А вот еще вопрос по пистолету в русской литературе...

"Белая гвардия" Булгакова, "Кольт" полковника Най-Турса.
Что это могла быть за модель?

Из текста о нем.

"...Все же работа задержалась, благодаря Лариосику, который, знакомясь с устройством десятизарядного пистолета системы Кольт, вложил в ручку обойму не тем концом..."

Т. е. десятизарядный ("обойма" - видимо все-таки "магазин").

"...Лоснящийся от машинного масла кольт, длинный и стремительный..."

Т. е. явно не маленьких размеров, как минимум не компактный карманный.

" - У двух револьверы, - слабо подтвердил Василиса.
- Какие не заметили? - деловито добивался Николка.
- Ведь я ж не знаю, - вздохнув, ответил Василиса, - не знаю я систем. Один большой черный, другой маленький черный с цепочкой."

Т. е. - воронение ("Маленький черный с цепочкой" - это пистолет Мышлаевского).

На Булгакова в плане достоверности с оружием полагаться не стоит. У него например, в одном рассказе человек провел ночь в расстрельной камере, в понятных размышлениях о всяком-таком, а когда его утром повели на расстрел - вдруг вспомнил что в кармане у него завалялся велодог. Ну, и когда его поставили к стенке- выхватил его, убил конвоиров и бежал.

Прикинем реальность того, что про велодог в кармане можно позабыть накануне расстрела?

Соответственно, и все остальное у автора - от вольного, как минимум. Худфантастика.

VladiT
Прикинем реальность того, что про велодог в кармане можно позабыть накануне расстрела?

Соответственно, и все остальное у автора - от вольного, как минимум. Худфантастика.

gosha-kun
А в оружии он все-таки разбирался худо-бедно.

На Булгакова в плане достоверности с оружием полагаться не стоит.

Alter
и вложил в ручку обойму не тем концом

gosha-kun
Т. е. десятизарядный ("обойма" - видимо все-таки "магазин")

http://milday.ru/europe/331-pistolet-steyr-m1911-m1912-steyr-hahn.html

, но там вроде пох каким концом вставлять. А так, кольт М1910 и Штейр отдалённо похожи.

Alter
и вложил в ручку обойму не тем концом-Ай маладца!

"Этот" кстати возможно был у другого персонажа.

"...Мрачный маузер на ремнях в кобуре, Карасев "стейер" - вороненое дуло..."

ABZRG
С курковым кольтом 1900 такое сотворить можно, правда вставить удается всего на дюйм, после чего клинит. Сцену описаную булгаковым наблюдал в живую.

Я думаю, что имелся в виду Кольт M1900, так как мало кто назвал бы длинным M1911, а тем более M1903. Автор мог видеть его у кого-то из знакомых, но не знать сколько патронов в магазине. А магазины обоймами у нас до сих пор многие называют. Как и снаряжают магазины патронами задом наперёд.

gosha-kun
Так не Булгаков же ее вложил.

Alter
Поясните такой момент, как можно визуально наблюдая патрон *под губками магазина*(и даже на ощупь в темноте), таки пытаццо пихать оный в рукоять не тем концом?

gosha-kun
вороненое дуло.

ABZRG
С курковым кольтом 1900 такое сотворить можно, правда вставить удается всего на дюйм, после чего клинит. Сцену описаную булгаковым наблюдал в живую...
П.С. Все люди делятся на умных и сильных. Иногда очень сильных...

Один участник форума, описывал как дал пострелять из своего револьвера Таурус коллеге. Коллега захотел откинуть барабан с взведённым курком, это ему удалось, но из-за этого возникла необходимость поменять несколько мелких частей револьвера.

gosha-kun
Вы "Белую гвардию" читали?

gosha-kun
Ситуация с Кольтом всего лишь одна из таких деталей.

По описанию похоже на Colt Woodsman.

Alter
Увы.

Но давайте лучше по сути вопроса.

Ветеринар
По описанию похоже на Colt Woodsman.

Оно?

Регулярно наблюдаю людей, пытающихся вставить магазин в основание рукоятки задней стенкой вперёд. Если приложить некоторое усилие, магазин зажимает довольно прочно. Может быть, описана именно такая ситуация?

Трезвый Грузчик
Может быть, описана именно такая ситуация?

2gosha-kun
Оно.

Ветеринар
По описанию похоже на Colt Woodsma

Colt 1900 з8калибра.

Да он, он, спорить не о чем. А про десять патронов, пистолет по габаритам сравним с Маузером C.96, вот автор не зная точно и предположил что тоже десятизарядный.

передняя стенка магазина закруглена, молотком не заколотишь.

У ПМ-образных тоже закруглена, и что? Для людей, подобных персонажу,невозможного нет. Магазин вонзают с лихостью, еле вырвешь потом.

gosha-kun
"Увы" читали или "увы" нет? 😊 Я не берусь анализировать на основе своего частного знания истории оружия, т. е. с этой точки зрения, булгаковский роман (основа не очень крепкая), только вот с т. з. художественной литературы - это одно из лучших прозаических произведений и одно из самых ярких явлений в русской литературе 20 века. Не "роман для гимназистов" "Мастер и Маргарита", который популярен лишь потому, что там "чего-то про чертей", отнюдь нет, это много ниже уровня Булгакова-писателя. А именно "Белая гвардия".

Но давайте лучше по сути вопроса.

Увы нет,было начал, но тягомотно. 😞 Собачье сердце -это наше фсё 😊.
А по существу скажу , что фраза с *не тем концом*(вкупе с обоймой) звучит неправильно. Как видно на фотах,запхнуть не тем концом -ну никак, там (и на 22 и на 38 ) на магазине есть снизу закраина, что делает невозможным *конец*.Можно (и нужно!) было написать: не той стороной *обоймы* и тогда бы всё было тип-топ с великим и могучим, но опять жешь , упомянутое скругление магазинов в передней части и ответное скругление стенки рукоятки, делает и эту процедуру неосуществимой для литературного понятия *вложил* (правильней-вставил).Впрочем, это изыски изящной словесности 😊.

Alter
Увы нет,было начал, но тягомотно.

Трезвый Грузчик
У ПМ-образных тоже закруглена, и что?

http://www.colt22.com/faq.html

Даже жопорукий рукожоп не сможет воткнуть обойму в оную горловину, ни на 1 мм.

gosha-kun
Я не об исторической достоверности

Провел следственный экспиримент со всеми наличными пистолетами. И обнаружил интересный момент - в Савадж 1907 магазин затом наперед можно без малейшего усили засунуть до середины. А дальше он, естественно, заклинит. Пистолет десятизарядный. В дореволюционное время в россиии популярный и распространенный - даже Раскольникова из него гроxнули.

в Савадж 1907

длинный и стремительный...

Насчет стремительности - сколько угодно. Длинный - смотря с чьим сравнивать 😛
В принципе МОЕ ПЕРСОНАЛЬНОЕ МНЕНИЕ:
1. Булгаков вполне мог наблюдать засовывание магазина задом наперед в Савадж с последующими танцами с бубном и касторойкой.
2. Так же мог наблюдать и кольты моделей 1900,1903,1908,1911 и иже с ними.
3. Когда писал книгу, дать персонажу кольт. Но при этом вспомнить сцену с саваджем и добавить ее в как xаракерезующую вояку Лариосика.

ABZRG
С курковым кольтом 1900 такое сотворить можно, правда вставить удается всего на дюйм, после чего клинит. Сцену описаную булгаковым наблюдал в живую...
П.С. Все люди делятся на умных и сильных. Иногда очень сильных...

.
- Иди сюда , сынок ... Я тебя сейчас жизни учить буду .
Возьми вот тебе прутик из метлы - сломай его .
(Сынуля берет и ломает)
- Возьми два прутика и сломай их
(Сынуля берет и ломает)
- а теперь возьми всю метлу и сломай !
(Сынуля берет и ломает)
- Да , Ваня ... Похоже как ты был дураком , так дураком и помрешь ... 😊

ABZRG
1. Булгаков вполне мог наблюдать засовывание магазина задом наперед в Савадж с последующими танцами с бубном и касторойкой.
2. Так же мог наблюдать и кольты моделей 1900,1903,1908,1911 и иже с ними.
3. Когда писал книгу, дать персонажу кольт. Но при этом вспомнить сцену с саваджем и добавить ее в как xаракерезующую вояку Лариосика.

Что-то мне подсказывает, что "длинный и стремительный" - это Кольт под .38ACP... 😛

Предлагаю при определении модели упоминаемого Булгаковым Кольта учесть ещё один момент:
"- Убью, гад! - Николка просипел, шаря пальцами в мудреном кольте, и
мгновенно сообразил, что он забыл, как из него стрелять. Желто-рыжий
дворник, увидавший, что Николка вооружен, в отчаянии и ужасе пал на колени
и взвыл, чудесным образом превратившись из Нерона в змею:
- А, ваше благородие! Ваше..."

Затем Николка с пистолетом в руке прыгает с забора:
"Страшно оборвалось в животе и в пояснице, и Николка
сел на землю, в ту же секунду его кольт прыгнул в руке и оглушительно
выстрелил. Николка удивился, потом сообразил: "Предохранитель-то был
заперт, а теперь я его сдвинул. Оказия".

По описанию похоже на действие автоматического предохранителя на тыльной стороне рукоятки. При попытке выстрелить в дворника неплотно охватил рукоятку - не стреляет. При падении с забора - рука рефлекторно сжалась - выстрел.

Strelok13
А магазины обоймами у нас до сих пор многие называют.

"Автоматы АКСУ - 12 шт.
Магазины к АКСУ - 24 шт.
Пистолеты ПМ - 234 шт.
Обоймы к ПМ - 468 шт."

gosha-kun
вообще никогда не был "воякой" и не стремился к этому.

Ланцепок
По описанию похоже на действие автоматического предохранителя на тыльной стороне рукоятки. При попытке выстрелить в дворника неплотно охватил рукоятку - не стреляет. При падении с забора - рука рефлекторно сжалась - выстрел.

Что флажковый предохранитель, что автоматический - похоже оба указывают на М1911.
В М1900-М1905 предохранителей не наблюдалось, если не считать ранний 1900-й с его целиком-предохранителем.

А 1903-1908-е мы уже не рассматриваем? Они в России были весьма популярны.

А 1903 и 1908 назвать "длинными и стремительными" или "большими" как-то язык не поворачивается.

А разве в ранних автоматических Кольтах гильза не была с выступающей закраиной?
Патрон быстро отмер. Неужели они успели набрать популярность?

VVL
Патрон быстро отмер

ABZRG
Окстись, батенька! Мой любимый патрон с выступающей закраиной 7,65мм Браунинг он же 32АПК. Жив и здоров по сей день 😊 Как и 6,35мм.

Он про .38ACP.

VladiT
На Булгакова в плане достоверности с оружием полагаться не стоит. У него например, в одном рассказе человек провел ночь в расстрельной камере, в понятных размышлениях о всяком-таком, а когда его утром повели на расстрел - вдруг вспомнил что в кармане у него завалялся велодог. Ну, и когда его поставили к стенке- выхватил его, убил конвоиров и бежал.

Прикинем реальность того, что про велодог в кармане можно позабыть накануне расстрела?

Соответственно, и все остальное у автора - от вольного, как минимум. Худфантастика.

тут как-то рассказывали как у чела в кармане таким образом М1911 завалялся.

Вспоминается "Как закалялась сталь": ...он увидел... кобуру с прекрасным двенадцатизарядным "Маннлихером".
Вот сколько копался по моделям - были только десятизарядные вроде.

ABZRG
В дореволюционное время в россиии популярный и распространенный - даже Раскольникова из него гроxнули.

Походу это был Распутин, а Раскольников -тот сам кого хошь ..и по -простому топором 😊.

Ланцепок
Предлагаю при определении модели упоминаемого Булгаковым Кольта учесть ещё один момент:
"- Убью, гад! - Николка просипел, шаря пальцами в мудреном кольте, и
мгновенно сообразил, что он забыл, как из него стрелять. Желто-рыжий
дворник, увидавший, что Николка вооружен, в отчаянии и ужасе пал на колени
и взвыл, чудесным образом превратившись из Нерона в змею:
- А, ваше благородие! Ваше..."

Затем Николка с пистолетом в руке прыгает с забора:
"Страшно оборвалось в животе и в пояснице, и Николка
сел на землю, в ту же секунду его кольт прыгнул в руке и оглушительно
выстрелил. Николка удивился, потом сообразил: "Предохранитель-то был
заперт, а теперь я его сдвинул. Оказия".

По описанию похоже на действие автоматического предохранителя на тыльной стороне рукоятки. При попытке выстрелить в дворника неплотно охватил рукоятку - не стреляет. При падении с забора - рука рефлекторно сжалась - выстрел.

"- Убью, гад! - Николка просипел, шаря пальцами в мудреном кольте 1911 года 😊, разработанным конструктором Джоном Мозесом Браунингом и принятом на вооружение кавалерии армии США в 1911 году, потом принятом на вооружение других родов войск. Официально принятом на вооружение около 20 стран. Производится по лицензии в нескольких странах, также на его базе было создано множество коммерческих и спортивных вариантов.Попал в Россию и в руки Николки тоже.
Автоматика пистолета работает за счет короткого хода ствола. Канал ствола при выстреле запирается зацепом с муфтой затвора. Предохранитель механический, при включении блокирует части ударно - спускового механизма и затвор. Кнопка выпуска магазина находится на пистолетной рукоятке. Щечки рукоятки на первых моделях были деревянными, позже их заменили на пластмассовые.
Желто-рыжий дворник, увидавший 😛, что Николка вооружен кольтом 1911 года, в отчаянии и ужасе пал на колени и взвыл, чудесным образом превратившись из Нерона в змею:
- А, ваше благородие! Ваше..."......
(М. Булгаков)
Хотелось бы так,но к сожалению.... 😊

Alter
Походу это был Распутин, а Раскольников -тот сам кого хошь ..и по -простому топором

NORDBADGER
Он про .38ACP.

Alter
Хотелось бы так,но к сожалению....

Давно заметил, что хорошему писателю абсолютно незачем приводить точные описания и хар-ки оружия, если не оно (оружие) один из гг.

ABZRG
Дык, 38АПК, как и его гораздо более популярная инкарнация, 38 Супер до сиx пор живы-здоровы.

Ну так и 8-мм "Намбу" живее всех живых. 😊

Только что перечитал повесть про чекистов "Гранит не плавится" (ау, пингвин двуглавый 😊), так там тоже упоминается "десятизарядный автоматический револьвер(!) Кольта"

------------------
In Gun We Trust

бес
автоматический револьвер(!)

gosha-kun
Насчет "револьвера"

------------------
In Gun We Trust

gosha-kun
Насчет "револьвера"

------------------
In Gun We Trust

NORDBADGER
Ну так и 8-мм "Намбу" живее всех живых.

бес
а, насчёт, "десятизарядного"?

бес
а, насчёт, "десятизарядного"?

ABZRG
Да и автоматическиx револьверов в то время было несколько, тот же Веблей-Фосбери.

в американских документах (которые \"captured\") и Mle1892 - \"semiautomatic\"

Не было десятизарядных военных ни пистолетов, ни револьверов, кроме С96, просто интересно откуда звон, или предверие сегодняшней журнашлюшьей пустой бравады?

------------------
In Gun We Trust

Держи. Десятизарядный. Автоматический. Револьвер. И даже на вооружении стоял 😊

ABZRG
Держи.

to6a
Давно заметил, что хорошему писателю абсолютно незачем приводить точные описания и хар-ки оружия, если не оно (оружие) один из гг.

Причем помимо этого факта есть еще один: мы можем тупо чего-то не знать 😊
Кстати, забавный момент есть в фильме Басова "Дни Турбиных". Когда Мышлаевский, перед тем как открыть дверь на подозрительный звонок, протягивает одному из героев свой револьвер со словами - мол если что сплавь, только чтоб потом найти - вещь дорогая, под Варшаву со мной ездила. В тексте "Белой гвардии" этот эпизод есть, но там - "маленький черный револьвер". (По пьесе однако у Мышлаевского "Маузер"). А в фильме у него похоже самый обычный Наган - видно правда плохо и одну рукоять плоскостью, но она весьма характерная. Поэтому "вещь дорогая" и т. п. звучит весьма нелепо. Вот это как-то простить труднее, имхо.

Alter
пыталсо не так пхнуть магазин в горловину у 1907-го

ABZRG:
... Намбу, если мне маразм не изменяет, сейчас выпускает с десяток разныx компаний, ни ни одна из крупныx. ...

Costas
А можно подробнее про десяток этих компаний,

ABZRG
Держи. Десятизарядный. Автоматический. Револьвер. И даже на вооружении стоял

------------------
In Gun We Trust

Там в конце поста смайлик стоял 😊 Просто речь о том, что в те годы фразы типа "револьвер Маузер" спокойно проскакивали даже в официальныx документаx, так чего вы после этого от xудожественной литературы xотите?

ABZRG
так чего вы после этого от xудожественной литературы xотите?

------------------
In Gun We Trust

А давайте вдумаемся в абревиатуру "АСР" - "автоматический Кольта пистолет". Автоматический потому что перезаряжание производится автоматически без мускульной силы стрелка. Но сегодня мы его называем "самозарядный", а автоматический это имеющий возможность стрелять очередями. Каждой эпохе соответствует своя терминология. Я когда мальчишкой читал "Хождение по мукам" в сцене с брильянтами и Дашей не мог понять что за большой, чёрный, атоматический пистолет взял артист. А вот у меня в семье лезвие безопасной бритвы типа "Жилет" называют "писка".

бес
Не было десятизарядных военных ни пистолетов, ни револьверов, кроме С96, просто интересно откуда звон, или предверие сегодняшней журнашлюшьей пустой бравады?

Во-первых, почему речь только про военные? А во-вторых были военные и помимо Mauser.

бес
Не было десятизарядных военных ни пистолетов, ни револьверов, кроме С96, просто интересно откуда звон, или предверие сегодняшней журнашлюшьей пустой бравады?

Во-первых, почему речь только про военные? А во-вторых были военные и помимо Mauser.

ABZRG
Под углом пиxал, вот и не полезло.

ABZRG
Как на газне закончастя "временные трудности" выложу фотки.

Поэтому "вещь дорогая" и т. п. звучит весьма нелепо.

Поэтому "вещь дорогая" и т. п. звучит весьма нелепо.

Не было десятизарядных военных ни пистолетов, ни револьверов, кроме С96,

А ведь павел корчагин украл у австрийского офицера именно десятизарядный Манлихер?

петрп
Может дорогая не в смысле стоимости, а именно потому,что "под Варшаву со мной ездила", то есть памятная.

ЯРЛ
именно десятизарядный Манлихер

Alter
Если есть Саваж в натуре, то по-любому жду со всех ракурсов. Если есть он же в кал 45 то *вот оно щастье*. Пока, я знаю, такой только у дедушки Фарта есть, но его запарафинили

Mauser M1896, Roth/Krnka М.7 и Mannlicher М1905 - десятизарядные:

петрп
Roth-Steyr M1907

Всё-таки Roth/Krnka 1907. Например, один из моих М.7 произведен в Будапеште - причем тут Штейр?

ABZRG
П.С. Вставленый на треть без малешего усилия магазин. Дальше пиxать, помня опыт Лариосика, не рискнул

ABZRG
А был бы 45-й - я бы выебывался не меньше Фарта

Alter
но назвать сей 10 -зарядный компактый пистоль по булгаковски"стремительным" перо не тыкается

Pavlov
Mauser M1896, Roth/Krnka М.7 и Mannlicher М1905 - десятизарядные:

Всё-таки Roth/Krnka 1907. Например, один из моих М.7 произведен в Будапеште - причем тут Штейр?

Николай, я вроде уже спашивал, но проклятый склероз - не помню чем кончилось...

Где бы мне надыбать обойму к Маннлихеру М1905? Ну и патроны как обозначаются к нему?

Whale
Где бы мне надыбать обойму к Маннлихеру М1905?

Благодетель!

М1905? Ну и патроны как обозначаются к нему?

Pavlov:
7.65 mm Mannlicher. Те, что можно найти - аргентинские, 50 шт. в коробке. Австрийских очень трудно найти.

Доберусь из госпиталя домой

Costas
А почему не 7,63 Маннлихер?

Одно из названий патрона - 7.65 Mannlicher. Еще известен как 7.63х21, 7.65х21. См. скан:

Pavlov:
Потому что так написано на коробке с патронами, "50 Cartuchos Cal. 7,65 mm.": ...

А '7,65мм Маннлихер' - это вот такие:

Почём сейчас пачка в среднем? Самых дешёвых - что бы пострелять.

А '7,65мм Маннлихер' - это вот такие:

Почём сейчас пачка в среднем?

Так я и спрашиваю: нормально - это сколько?

Costas
А на оригинальных австрийских коробках написано: "Mannlicher-Selbstlade-Pistole. Kaliber 7.63m/m" 😊

Вот же австрияки редиски - патрон 7,63 мм, пистолет 7,65 мм. Фигня кака. 😊

Whale
Так я и спрашиваю: нормально - это сколько?

Всё, что меньше $50/коробка.

Сурово...

Pavlov:
Поиск c "7.63 Mannlicher" мало чего даст, а поиск с "7.65 Mannlicher" найдет то что надо.

NORDBADGER:
Вот же австрияки редиски - патрон 7,63 мм, пистолет 7,65 мм. Фигня кака. 😊

А причём здесь поиск?

вроде нашел, правда на 100% не уверен, что то что надо. Неxай генносе Павлов вынесет свое суждение, благо по австриюкам он тут главный эксперт. По крайней мере у меня она лежит в пакетике маркированом как "7.65 Mannlicher 1905". Для маштаба сфоткал с китайкой к C-96. Обойма немного короче маузеровской и немного уже - маузеровский патрон в нее не лезет. На обратной стороне елеразличимое клеймо "H" в овале(Венгрия?)



Если интересн - напиши на мыло - цена вопроса=стоимость пересылки.
Правда со сроками ничего обещать не могу, я сам не знаю сейчас на каком я свете.

H = Hirtenberger

У моделей М1901-1905 две обоймы, одна на 8 патронов и одна на 10. Отсканирую после работы.

Эта явно на 10 - нашел на столе десяток патронов 32АПК россыпью, зарядил. К сожалению ни Маннлиxера, ни патронов к нему сейчас под рукой нет, поэтому 100% что это то что надо и что к маннлиxеру обойма подойдет дать не могу. Но с другой стороны - к какому еще пистолету была обойма на 10 патронов, причем патроны габаритов близкиx к 32АПК?

Даем размеры:

NORDBADGER

Вот же австрияки редиски - патрон 7,63 мм, пистолет 7,65 мм. Фигня кака. 😊

??? Как раз у австрийцев все в норме - см. скан выше. Это у аргентинцев 7.65 мм.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Павлов:
[Б]
Даем размеры
[/Б]
[/QУОТЕ]
Похоже оно и есть

Интересно. Кинь цену пожалуйста в личку - буду думать. Спасибо.

Pavlov
см. скан выше.

Это есть у меня.

Как-то так.

_

.......

Pavlov
.......

Это с предыдущей страницы специально для слабовидящих? 😊 Хочу документ, где калибр этого (или этих) пистолета проходил как 7,63 мм. 😊

Хааачу!

Пистолет у австрийцев на вооружении никогда официально не состоял (но был в списках оружия, которое г-да офицеры могли приобретать). Торговцы могли обозначать калибр как угодно.

Pavlov
Торговцы могли обозначать калибр как угодно.

Как-то Вы Николай не уважительно об OWG. 😊

NORDBADGER

... OWG. 😊

ŒWG

Да нет, очень их уважаю!

Pavlov
ŒWG

Это немецкое словоблудие.

Pavlov
Да нет, очень их уважаю!

А в цыфирь 7,65 не верим. 😊 Я полагаю, они то знали что писать.

NORDBADGER

А в цыфирь 7,65 не верим. 😊 Я полагаю, они то знали что писать.

Да ладно Вам, Станиславский. Я уже написал, что торговцы называли модели и калибры как захотели. Вот каталоги того времени:

До Стругацких добралсо, типа хуйня, но пока нечего слухать: *Отель у погибшего альпиниста*.

"...на столе лежал огромный чёрный пистолет ..люгер калибра 045 с удлинённой рукоятью.."
"...один комок сорвался с курка(!) и упал.."

Pavlov
Да ладно Вам, Станиславский. Я уже написал, что торговцы называли модели и калибры как захотели. Вот каталоги того времени:

А при чём здесь торговцы? OEWG (+ Mannlicher) - вот единственный и неповторимый свидетель(с) ... пока.

Мы уже выяснили, что патроны в ТО время австрияки обозначали как 7,63-мм. Британцы, кстати, тоже:

Остаётся вопрос о том, как в ТО время официально обозначался калибр самого пистоля.
Вот может сейчас и йухню скажу. Я начитался в своё время отечественной (русской и советской) литературы, в которой пистолет шёл как 7,65-мм. Может ли такое быть, что пистолет обзывался 7,65-мм, а патрон как 7,63-мм (ну из-за применяемой в нём пули от 7,63-мм патрона Маузера)?..

NORDBADGER:
Вот же австрияки редиски - патрон 7,63 мм, пистолет 7,65 мм. Фигня кака.
-------

Costas
И не говори...

Сначала сказал, потом спрашивает. 😊

Costas
Вот может сейчас и йухню скажу. Я начитался в своё время отечественной (русской и советской) литературы, в которой пистолет шёл как 7,65-мм. Может ли такое быть, что пистолет обзывался 7,65-мм, а патрон как 7,63-мм (ну из-за применяемой в нём пули от 7,63-мм патрона Маузера)?..

Страницу выше то посмотри.

С днюхой! 😊

Я тоже уйню скажу, бандерлоги утверждают что манлихер восьмимиллимеровый!

NORDBADGER:
Сначала сказал, потом спрашивает.
...
С днюхой! 😊

Пы.Сы. Но вопрос мой был всё-таки немного осознанный!

ЯРЛ
Я тоже уйню скажу, бандерлоги утверждают что манлихер восьмимиллимеровый!

Вовсе не уйня - сам фон Кромар в своей книге от 1900 года это пишет (извиняюсь за фото, книга слишком большая для сканера). Скорее всего опечатка, патрон к пистолетам серии 1900-1905 всегда был 7.63 мм.

Название "7.65 мм" пошло от немцев, поскольку в Германии название "7.63 мм самозарядный пистолет" было зарезервировано для... ну для 7.63 мм самозарядного пистолета, он же К96, он же С96.

P.S. С Рождеством! Шотландовку выпил, подарки деда Коляды получил!