Что за модификация на фото

Подскажите по намушникам

А кто это такие, и где?

Costas
А кто это такие, и где?

Кость, единственно что есть в качестве данных это цифры в названии фото 1927.
Можно предположить, что это 1927 г.

Это фото не один раз обсуждали. Питерские что ли, а фото вроде было и в исторической книге и вроде как с пояснениями. Не помню чем закончились прения - давно было, но ИМХО это начало 1940-х, не смотря на вроде бы нехарактерную для тех лет атрибутику, а винтовки прибалтийские, наиболее вероятно, что эстонские.

Обсуждали много раз. Намушники от Арисаки или очень на них похожие. Скорее всего поставили когда укорачивали показанные на фото обр. 1891.

Pavlov
Намушники от Арисаки или очень на них похожие.

Больше похожи на финские или P14.

Как то пропустил эту тему. А фото прислал один наш коллега из США, который купил за весьма серьёзную сумму винтовку с таким намушником, передним кольцом чем -то похожим на маузерово и рельсой под штык.

Которая вот такая как эта, только с вышеупомянутым наушником

Всё это ему продали под предлогом советской экспериментальной винтовки конструкции Симонова обр. 1936 г. для военно-морского флота. И на Западе судя по всему это пишут и в книгах.

http://7.62x54r.net/MosinID/MosinRareNavalTrial.htm

q123q
... коллега из США, который купил за весьма серьёзную сумму винтовку с таким намушником, передним кольцом чем -то похожим на маузерово и рельсой под штык.

И не говори, недавно такую "экспериментальную винтовку Симонова" продали за $2,026... http://www.gunbroker.com/Aucti...?Item=271098831

Вчера такую же продали всего за $900: http://forums.gunboards.com/sh...ghlight=siminov

А как вам карабин обр. 38 г. за $2,050? http://www.gunbroker.com/Aucti...?Item=270950429

Правда, ранний вариант, но две штуки...

Pavlov

И не говори, недавно такую "экспериментальную винтовку Симонова" продали за $2,026... http://www.gunbroker.com/Aucti...?Item=271098831

Вчера такую же продали всего за $900: http://forums.gunboards.com/sh...ghlight=siminov

Главное всё обставить по раритетней и покупатель готов.
Вот только возможно ли потом вернуть продавцу, так как по сути это явный обман.

q123q
...по сути это явный обман.

Алекс, давай поподробнее, пожалуйста. Я тоже сомневаюсь в аутентичности этой винтовки, они слишком часто всплывают на здешнем рынке. В чем проблема по-твоему? Сколько такиx "экспериментальных Симонова" произвели?

Это фото не один раз обсуждали.

http://guns.allzip.org/topic/36/275648.html

Pavlov

Алекс, давай поподробнее, пожалуйста. Я тоже сомневаюсь в аутентичности этой винтовки, они слишком часто всплывают на здешнем рынке. В чем проблема по-твоему? Сколько такиx "экспериментальных Симонова" произвели?

Николай, тут вопрос такой.
Есть винтовка, 1936 г.в., с единообразным клеймением, отличная деталями от одной представительницы модели к другой.
Винтовка обр. 1891/30, но какой то странной модификации. Называют её экспериментальная винтовка обр. 1936 г., для морфлота системы Симонова.

Что сразу не нравится. Мы о таких винтовках не слышали ничего вообще. В российских музеях их нет. Но ... по словам западных историков их было выпущено более 30 тыс. штук. Кстати и для экспериментальной для морфлота партия явно великовата. То есть, сведений о ней мы не имеем.

Идём дальше, что было в 1936 г., фактически пошла АВС-1936 г., Симонову было чем заниматься. Кстати АВСок было выпущено 65800 штук, в два раза более тех "морских раритетов". Мысль первая, что 1936 г. и Симонова в этот котёл намешали банально из-за совпадения данных. То есть симонов автор винтовки обр. 1936 г., а какой винтовки вопрос второй.

Далее, дикое переднее кольцо и рельса под штык. Всё это говорит не о новой модели, а о модернизации чего-то уже имеющегося. Исходя из имеющихся фото, на неестественных элементах отсутствует тульское клеймение.

Всё это говорит о какой-то партии, которая была переделана за рубежом. Трофеи ли это или советская поставка/помощь кому-либо понятия не имею.

словам западных историков их было выпущено более 30 тыс. штук.

Pavlov
Не могу просто сказать "А я не верю!"...

Ха! Так в чём проблема? Это же самое, но только корректно: "Докажите, пожалуйста". И пусть обосновывают.

У бельгийцев лежит с 18 года куча трёхлинеек с рельсами под штык. Жаль, не сообразил сфоткать. И австрийские и германские. Творили, как бог на душу положит, не заморачивались. И никто эти поделки не объявляет супер-пупер раритетной партией эксперименталок.
Сколько было вариантов установки рельса в первую мировую, мне кажется, никто не знал и не узнает. Так что "раритеты" ещё будут всплывать.

Спросил. В ответ цитата из книги Карл-Хайнц Вробеля откуда число 30,000 и снимок опытного штыка к опытной винтовке Симонова и "информация из Кулинского". Все видели опытную винтовку Симонова в книге Болотина, вопрос в том действительно ли сделали аж 30,000 из них?

http://www.7.62x54r.net/MosinID/MosinRareM91rv.htm

Винтовка у товарища с драгункой не совсем понятная на спиной.

Ремня от винтовки невидно, так что может быть там и не винтовка вовсе а удочка к забору прислоена...

Pavlov
Спросил. В ответ цитата из книги Карл-Хайнц Вробеля откуда число 30,000 и снимок опытного штыка к опытной винтовке Симонова и "информация из Кулинского". Все видели опытную винтовку Симонова в книге Болотина, вопрос в том действительно ли сделали аж 30,000 из них?

А что пишет Болотин?
Есть ли фото или скан?

А что пишет Болотин?