Номера на крышке диска ППШ. Вопрос к сведущим.

Непушист

Несведущих прошу не отвечать - гипотезы неинтересны. Интересны конкретные знания людей, знакомых с вопросом.
Имеется бубен ППШ с крышкой раннего типа. На ней нанесено несколько номеров. Точнее - три. Притом так: один из них - дважды, т. е. литеры и цифры одинаковые; малозаметны, нанесены электрокарандашом; два - цифры без литер, чеканкой: четырехзначный (забит "крестами") и двузначный ("перечеркнут").

Вопросы.

1. Каковы причины этих маркировок? Номера без литер для меня - загадка: нумерация деталей ППШ всегда включала в себя две литеры.
2. Какой смысл нумеровать магазин, который является почти расходником - несмотря на производственные допуски, из-за которых некоторые бубны надо было подгонять?
3. Зачем могло понадобиться наносить один и тот же номер дважды на одной крышке?
4. Такие маркировки могли иметь место на рабочем, использовавшимся по назначению ППШ - или это отметины сугубо складского хранения?

Т. е. интерес конечно в любом случае праздный. Но деактивированный в СО2 аппарат, на котором стоит этот диск, сейчас внешне отличается от боевого фронтового ПП только маленьким отверстием в левом боку коробки. Я могу перед воронением удалить бесследно любой номер, кроме нанесенного кернением, так, что следов этой процедуры не будет заметно. Суть - в желании узнать, есть ли в этом необходимость, если хочешь оставить только одно вышеотмеченное "необоримое" отличие от фронтового исходника.

Заранее спасибо.

ABZRG

Дык, бубны у ППШ не взаимозаменяемы - всегда наносили номер оружия, целиком или только последние 3-4 цифры.

Непушист

ABZRG
Дык, бубны у ППШ не взаимозаменяемы
Я много раз слышал это утверждение, но почему-то, передержав в руках довольно много ППШ, ни разу не сталкивался с реальным фактом. Бывает, что бубен входит чуть туже или чуть слабее, но и только. Болтающийся как х... в ведре видел всего однажды, но там был явный брак защелки.

Михал Михалыч

Непушист
но почему-то, передержав в руках довольно много ППШ,
А стрелять пробовали?

Непушист

Михал Михалыч
А стрелять пробовали?
"Давайте не будем, гражданин!" (С) Когда здесь на ганзах говорят о невзаимозаменяемости дисков, имеют в виду прежде всего необходимость индивидуальной подгонки уже на стадии их пристегивания. А стреляли из боевого ППШ здесь считаные единицы.

Ivaldan

Михал Михалыч
А стрелять пробовали?
В институте была у нас лабораторная работа, отстреливали по 20 патронов из ППШ, а затем обсчитывали мишень. У первых 2-3 стрелков было по 2-4 утыкания, затем заменили магазин и остальные 20 человек отстрелялись без задержек. Оба магазина не родные.

Непушист

Вот фото номеров. Дважды написанный электрокарандашом еле заметный - справа.

RAY

Непушист
Вот фото номеров. Дважды написанный электрокарандашом еле заметный - справа.
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/36/orig/6062420.jpg]
Электрокарандаш - скорее всего, арсенал, после войны.
Бывалый бубен, не на одном автомате стоял. Умел бы говорить - рассказал бы думаю, мноого интересного 😊

Непушист

RAY
Бывалый бубен, не на одном автомате стоял. Умел бы говорить - рассказал бы думаю, мноого интересного
Он кроме того сборный - крышка ранняя, коробка типичные поздние "шпроты". Такие случаи насколько знаю "аутентичны", т. е. попадались на рабочих ППШ. А вот насчет арсенальных надписей карандашом... убрать их что ли и снова заворонить, проблемы-то нет.

RAY

Непушист
Он кроме того сборный - крышка ранняя, коробка типичные поздние "шпроты". Такие случаи насколько знаю "аутентичны", т. е. попадались на рабочих ППШ. А вот насчет арсенальных надписей карандашом... убрать их что ли и снова заворонить, проблемы-то нет.
А зачем? Часть истории... скорее всего, уже после войны, автомат очередной пошел на списание, а бубен на запчасти. И в ходе ремонта перед закладкой на хранение, вероятно, попал на другой ремонтный автомат.
Зачем часть биографии вычеркивать? 😊

obgist

RAY
Зачем часть биографии вычеркивать?
Такого же мнения!

Непушист

Ну я уже "вычеркнул" немало из этой биографии. Ведь превращение ППШ-41 в СО2-пукалку тоже тогда можно назвать частью его биографии. А делает ВПО Молот это не слишком кузяво, много г-на подтирать приходится. Чтобы вернуть вещи исходный внешний вид. Например ложе там ушлифовыют в попытке придать ему товарный, в их понимании, вид так, что все выступы замыливают, а заодно и нагель обдирают и уничтожают почти полностью номер. Я его просто заменил на фронтовое безнагельное, никогда нее видавшее такого варварства. То же и с бубном - они наглухо приваривают крышку к коробке, а защелку к крышке, и ставят сварные капли где не надо, а я с помощью друзей аж на Украине адаптировал без потерь складской... Так что... вот такую "часть биографии", как от Молота, лучше в гробу видать, у белых тапках...
С надписями - согласен - случай не такой ужасный.

RAY

Непушист
Ну я уже "вычеркнул" немало из этой биографии. Ведь превращение ППШ-41 в СО2-пукалку тоже тогда можно назвать частью его биографии. А делает ВПО Молот это не слишком кузяво, много г-на подтирать приходится. Чтобы вернуть вещи исходный внешний вид. Например ложе там ушлифовыют в попутке придать ему товарный, в их понимании, вид так, что все выступы замыливают, а заодно и нагель обдирают. Я его просто заменил на фронтовое безнагельное, никогда нее видавшее такого варварства. То же и с бубном - они наглухо приваривают крышку , защелку к крышке и ставят сварные капли где не надо, а я с помощью друзей аж на Украине адаптировал без потерь складской... Так что... вот такую "часть биографии", как от Молота, лучше в гробу видать, у белых тапках...
С надписями - согласен - случай не такой ужасный.
Тем более, что электрокарандаш - не Молота художества 😊

crank

Непушист
Когда здесь на ганзах говорят о невзаимозаменяемости дисков, имеют в виду прежде всего необходимость индивидуальной подгонки уже на стадии их пристегивания.
Говорить можно сколько угодно,но магазин должен не только успешно пристёгиваться,но и обеспечивать совместно с затвором подачу патрона в патронник.Если даже великолепно пристёгнутый магазин даёт задержки,его заменяют.

Магазины или подгоняют или подбирают другой.В первом случае это пригонка,а во втором селективная сборка.

Непушист

crank
Говорить можно сколько угодно,но магазин должен не только успешно пристёгиваться,но и обеспечивать совместно с затвором подачу патрона в патронник.Если даже великолепно пристёгнутый магазин даёт задержки,его заменяют.
Равно как и не дающий задержек, но упорно не лезущий в коробку и не отзывчивый к отстукиванию...