Индексы немецких винтовочных гильз - что они значат?

EvilShooter

Есть две немецких гильзы (см. фотки) от 7,92х57 мм. На одной стоит индекс, вроде, Р25-S-15-37, на другой - Р316-S-S(5?)-37. Кто что может сказать по данным индексам?

P.S. Вроде бы вспоминается мне, что Р25 - это номер некого патронного завода Германии.

trof_d

EvilShooter
Есть две немецких гильзы (см. фотки) от 7,92х57 мм. На одной стоит индекс, вроде, Р25-S-15-37, на другой - Р316-S-S(5?)-37. Кто что может сказать по данным индексам?

P.S. Вроде бы вспоминается мне, что Р25 - это номер некого патронного завода Германии.

P25-S-15-38
Производитель Metallwarenfabrik Treuenbritzen GmbH., Werk Sebaldushof
гильза латунная, пуля тяжелая, 1938год.

Р316-S-5-37

Производитель Westfдlische Metall-Industrie A.G., Lippstadt

гильза латунная, пуля тяжелая, 1937год.


ЗЫ, поимейте совесть, отредактируйте фото перед тем как вываливать.

EvilShooter

trof_d

P25-S-15-38
Производитель Metallwarenfabrik Treuenbritzen GmbH., Werk Sebaldushof
гильза латунная, пуля тяжелая, 1938год.

Р316-S-5-37

Производитель Westfдlische Metall-Industrie A.G., Lippstadt

гильза латунная, пуля тяжелая, 1937год.


ЗЫ, поимейте совесть, отредактируйте фото перед тем как вываливать.
[URL=http://img.allzip.org/g/36/orig/194998.jpg][/URL]


Сенкью вери мач! Т.е. большое спасибо!

P.S. А что с фотками не так? Специально по-больше сделал, чтоб лучше видно было. Лучше фоток нет, ибо не мои.

P.P.S. "Пуля тяжёлая" - это какая? И почему у обоих "пуля тяжелая"? Это следует из буквы "S" (хотя, это вроде материал)? Или из идущей за ней цифрой? Но ведь они же разные...

P.P.P.S. Понял по фоткам. Уменьшил.

trof_d

EvilShooter
P.P.S. "Пуля тяжёлая" - это какая? И почему у обоих "пуля тяжелая"? Это следует из буквы "S" (хотя, это вроде материал)? Или из идущей за ней цифрой? Но ведь они же разные...

S - это материал гилизы - латунь, вид пули определяется номером партии, 5 и 15 соответственно, т.е. на данном заводе патроны данной партии выпускали с такой-то пулей.

EvilShooter

trof_d

S - это материал гилизы - латунь, вид пули определяется номером партии, 5 и 15 соответственно, т.е. на данном заводе патроны данной партии выпускали с такой-то пулей.

Ясно.
А какой вес был у этой тяжелой пули не в курсе?

trof_d

EvilShooter

Ясно.
А какой вес был у этой тяжелой пули не в курсе?

Точно не скажу, не интересовался этим, думаю около 12-13 грамм.

PS. По памяти, это оболочечная свинцовая пуля без сердечника.

Всеволод

А вон нет ли где-нить инфы по клеймам пуль дезалье, которые к лебелю?

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

EvilShooter

Всё ясно, всем спасибо.

JRGN

Всеволод
А вон нет ли где-нить инфы по клеймам пуль дезалье, которые к лебелю?

Вот тут кое-что по Лебелю есть 😛 http://www.munavia-21.org/indedoc/lebel.htm

КириллСПБ

К Trof D: позвольте не согласиться: S- это остроконечная пуля , а sS- тяжелая.

trof_d

КириллСПБ
К Trof D: позвольте не согласиться: S- это остроконечная пуля , а sS- тяжелая.

На гильзе тип пули не обозначен, S - это материал гильзы, а не тип пули. Вот здесь есть всё, кроме веса пуль: http://home.tiscali.be/p.colmant/index_3.htm

КириллСПБ

S SpitzgeschoЯ - в переводе с немецкого:остроконечная пуля. sS schweres SpitzgeschoЯ - тяжелая остроконечная пуля.

trof_d

КириллСПБ
S SpitzgeschoЯ - в переводе с немецкого:остроконечная пуля. sS schweres SpitzgeschoЯ - тяжелая остроконечная пуля.

Совершенно верно, но это не относится к маркировке на донце гильз. На гильзе буква S означает металл из которого изготовлена гильза - латунь.

КириллСПБ

В вышеприведенной таблице понятным английским языком написано, что такое S, а что такое sS. И к материалу гильзы ,как раз, это отношения не имеет.

trof_d

Расшифровка обозначений S и sS относится к таблице, а не к маркировке на гильзе. Прочитайте пожалуйста таблицу повнимательнее. Маркировок sS на гильзах не бывает.

КириллСПБ

В каком месте таблицу прочитать повнимательнее? Я не понял. А sS на гильзах очень даже бывает, у меня где то такая была. Они совсем не редкость. Если найду- фотку вывешу.

КириллСПБ

С таблицей разобрался, все понятно, но насчет маркировки sS по прежнему настаиваю.

Bobrusya

Всеволод
А вон нет ли где-нить инфы по клеймам пуль дезалье, которые к лебелю?

Радом буду, но вот пули стопудово НЕ КЛЕЙМИЛИ!!! 😀 😀 😀

AV66

почему не клеймили ?
Цельнотомпаковая пуля D маркировалась иногда с торца
фото из http://www.municion.org/
такие попадаются в патронах 30х годов и исп.немцами во 2МВ

AV66

КириллСПБ
В каком месте таблицу прочитать повнимательнее? Я не понял. А sS на гильзах очень даже бывает, у меня где то такая была. Они совсем не редкость. Если найду- фотку вывешу.
наверно это про патроны выпущенные DWM как коммерческий заказ
Использование маркировки на гильзе " SS -DWM" следует от факта, что, поскольку SS, будучи подорганизацией Нацистской Партии, не имела прямого доступа к ВОЕННЫМ контрактам боеприпасов, и поэтому должна была обеспечить её собственные боеприпасы Коммерческой закупкой.
Военные боеприпасы этого времени для Wehrmacht были отмечены Р кодами и включали обозначение материала гильзы S или St

Bobrusya

2 AV66:
Cпасибо! Век живи - век учись... 😊 Я вот просто таких не встречал...

С уважением, Борис

ЗЫ А как же тогда "части СС" снабжались??? Тож своими комерческими закупками??

AV66

Bobrusya
2 AV66:
Cпасибо! Век живи - век учись... 😊 Я вот просто таких не встречал...

С уважением, Борис

ЗЫ А как же тогда "части СС" снабжались??? Тож своими комерческими закупками??

http://secondwar.voenkomat.ru/kriatonrazdel.php?&razdelid=84
"СС (нем. SS, сокр. от Schutzstaffeln - охранные отряды), привилегированная военизированная организация в фашистской Германии.
В 1934 из общего состава СС были выделены части 'Мёртвая голова' (Totenkopf-Verbande; к началу 1945-30 тыс. чел.) для охраны концентрационных лагерей и расправы над их узниками, а также части специального назначения СС (SS-Verfungungstruppen), которые в ноябре 1939 переименованы в войска СС (Waffen SS)"

я особо не разбираюсь в истори СС но похоже ,что с 1939 когда были сформированы Waffen SS они стали снабжатся вместе с армейскими войсками(Wehrmacht)
Тем не менее в местах боев под Питером встречаются как боеприпасы с маркировкой SS и SS-TV(вероятно сделаные по заказу частей Totenkopf-Verbande - не надо только это путать с дивизией 'Мёртвая голова' которая появилась вроде-бы позже)
так-же похоже части СС использовали и другие боеприпасы 7,92 например с коммерческими кодами АI и В которые вроде бы изначально выпускались по заказу Испании и патроны захваченых государств (2 фото)

Bobrusya

2 AV66:
Cпасибо!
Мне вот правда помнилось что СС ето типа Стальной Сольдать (по немецки ессно)......

С уважением, Борис

bulawog

Bobrusya
2 AV66:
Cпасибо!
Мне вот правда помнилось что СС ето типа Стальной Сольдать (по немецки ессно)......

С уважением, Борис

Увы нет - Schutzstaffeln

Bobrusya

bulawog
Увы нет - Schutzstaffeln

CПАСИБО!

С уважением, Борис