ТО багаут/баилаут

bariandr


Есть у кого-нибудь другая информация?

Andrey_Mgt

Ничего не скажу по ТО 3V от бенча, хоть и не удивлен даже. Но вот за полную непригодность рукояти для ножа, который заявляется как нож для каких либо работ повышенной тяжесть, можно посмотреть тут. Смотреть с 35 минуты.



Ru

Кстати, на видео клинок Bailout изгибают дугой. Гораздо большей чем 90 градусов, в итоге ломается рукоять, а клинок после такого изгиба прямой, без остаточной деформации. Там вообще, близко к 180 градусам изгиб был..
Аж вниз под стол уже гнул пьяный американец.

Интересно, многие ли стали могу похвастаться такой упругостью и прочностью на изгиб без остаточной деформации?

Там же. Кончик на Страйдере сломался уже при изгибе на 45 градусов.

andreyzverev

А сколько твердости обещали на этом Bailout?

3AXAPOB

Скажу за Bugout. Рукоять явно не для силовых работ. Это ультралегкий нож, это его ниша. Комфортно носить с собой, быстро достать, с удовольствием открыть), быстро резануть и незаметно убрать. За сталь s30v скажу, нареканий нет. Строгал сырые ветки, резал картон, по кухне. Вообщем трудится каждый день, постоянно со мной. Не сыпется, заминов нет, заточку держит. Так что не понятно, почему «наезд» идёт и на 535? Заказал титановые накладки. Поставлю и закрою вопрос с моим граалем складных ножей). Хотя и в стоковом виде это нож для лета в городе, без слабых сторон, на мой взгляд. А проблема Bailout в том, что Benchmade с какого-то перепугу засунул его к «тактикам» из чёрной линейки, поставив дуракоустойчивую сталь, с ещё более дуракоустойчивой ТО. Маркетологи заигрались, термисты перестраховались). ИМХО.

Ru

Bailout это почти тот же Bugout только более тактического дизайна.
Тоже ультра-легкий и компактный. Рукояти почти идентичные. Bailout мне чуть удобней, так как рукоять длинней за счет алюминиевой той фиговины. Кстати, там и боночки в рукояти в цвет к ней установлены. Тоже серые, матовые.

На коробке написано назначение ножа - Every day и Tactical.


От реальных пользователей, отзывы хорошие. На Bladeforums и в отзывах покупателей https://www.bladehq.com/item--...ck-Knife--96360

Benchmade заявляет твердость для CPM 3V на своих ножах 56-58 Hrc.
Может и специально, чтобы пьяные американцы не могли сломать клинок. Как на видео выше.

Ru

Лучше бы кто канатный тест его провел. Чем тупо ломать. В сравнении с другими ножами. И главное с S30V на Bugout интересно.

3AXAPOB

Судя по замерам твёрдости, 3v выдала 56 единиц. Так что всё в пределах заявленного. По s30v заявлено 58-60. Если по нижней планке 58, нормально, как по мне. Другое дело сведение, вот куда надо копать Benchmade! Но думается мне, это всё осознано делается... Для пьяных американцев)))

IgorNm84

Год назад Руслан Киясов проводил канатный тест Benchmade 560 Freek результаты были отличные для S30V.Мне кажется что слабая закалка CPM-3V это прежде всего защита от дурака.А то переломают клинки и пишут потом в гарантийный отдел с просьбой о замене!Не понимаю людей которые люки канализационные открывают складными ножами,по обуху паленом бьют и потом их хают что они плохие и нагрузки не выдерживают!!!Для каждой задачи свой инструмент должен быть!
Bugout/Bailout это прежде всего легкие EDC ножи им в принципе даже 440С достаточно на клинке.Какие то непосильные задачи на них возлагать глупо!!!

Barbarus

IgorNm84
непосильные задачи на них возлагать глупо!!!
Сложно не согласиться. Основная задача ножа - резать. Но при твердости 55 единиц... Кизляр на такую калит 65х13...

IgorNm84

Но при твердости 55 единиц
Тут конечно Бенчи переборщили и к тому же сделали все в тихоря!
Если бы они о закалке стали выложили информацию изначально вопросов не возникло бы!!!

Barbarus

IgorNm84
вопросов не возникло бы
Так и продаж бы не было)

Ru

почему 55? 56,2 -56,7 HRC этот американец намерил.
https://www.instagram.com/p/Bx0V4ZFJzMC/


Это истеричное видео вверху на первых ошибочных данных основано. Где американец alchemy_1 сквозь покрытие ceracote поначалу пытался замерять. Дальше он исправился и несколько раз перемерил, но ютубер Ети этого уже не упомянул.

Barbarus

Ru
ютубер Ети
Понял, но 57 тоже ниже нормы, как по мне.

Ru

Barbarus
Понял, но 57 тоже ниже нормы, как по мне.
Ага, там оптимальная твердость для 3v что-то в районе 61HRC считается..

А Бенчи ответили письмом на запрос alchemy_1, что намеренно выбрали 56 hRC для Bailout. Для повышенной прочности клинка и легкости заточки в полевых условиях.

Вообще, нож необычно сделан. Еще и кончик усилен. На кончике танто сведение раза в 2 толще, чем на основной части клинка.

Клинок тонкий, но при этом прочнее рукояти ножа.. Обычно все наоборот.

Barbarus

Ru
Обычно все наоборот
Спорный нож)

Ru

Barbarus
Спорный нож)
точно! 😊

IgorNm84

Спорный нож
Если бы Бенчи не поступили как гомосеки и в ТТХ указали про твердость споров не было!
Люди зная о свойствах стали решили что будет 60-61 а получил 56-58 вот кипишь и подняли чувствуя себя обманутыми!
А местные продаваны закупившие эти ножи всячески пытаются найти в них много плюсов чтобы хоть как то их распродать!!!

Barbarus

IgorNm84
чувствуя себя обманутыми!
Согласен, но окуда местным продавцам знать о таком подколе?

IgorNm84

но окуда местным продавцам знать о таком подколе?
Так они и не знали)Поэтому накупили их для дальнейшей продажи!

IgorNm84

Лично я с Ети во многом согласен!!!
Бенчи такие бабки за свои ножи просят а качества нет ни какого слесарка хуже чем у китайцев теперь еще и со сталями начали мудрить!
Страшно ножи из новых партий покупать!
Мне вот лично даром не нужен нож с порошком на клинке который тупится об хлеб) но его легко можно поправить)))

Barbarus

Согласен! У моего товарища был гриптилиан, который буквально размазывался по бруску триангла, по ощущениям, там и 55 единиц не было.

IgorNm84

был гриптилиан
У меня 551-1 с 20СV,550 s30v,551 c D2,553 c M390 проблем нет с ними)

Ru

У тестеров по резу каната, Киясова и прочих, бенчи как раз высшие места занимают почему-то. Часто больше резов, чем у спайдерок с аналогичной сталью.

Ru

IgorNm84
Да вы почитайте отзывы в сети на Benchmade многие жалуются на косяки в закалке стали м390,м4 и т.д!Про s30v от Spyderco вообще легенды ходят)
я выше дал ссылку на инстаграм того американца, на которого Йети ссылается в видео и все пояснил. Что Йети сдела вброс по ошибочному результату. А дальнейшие результаты, выложенные в том же инстраграмме, того же американца, он не упомянул.

Отзывы я читаю. Жалуются на все. На Бенчи, на Спайдерки, на Колд стилы, на Майкротек очень жалуются. Себензы недокаливает Крис Рив. Кнопки у Протеков мягкие и царапаются. У страйдеров фреймы снашиваются. ZT недокаливают и на подшипниках по титану. Широгоровы скурвились. Кого еще забыл упомянуть? ))

Ru

Самые обширные результаты с таблицами у Киясова (сейчас чето не открывается)

и у Австралийца Cedric and Ada
https://docs.google.com/spread...it#gid=43566811

Ru

Сейчас еще таблицу замеров твердости того инстаграммного американца найду.

Ru

Вот. Таблица замеров твердости разных ножей разных производителей.

https://docs.google.com/spread...WrdJGU/htmlview

Все очень противоречиво с замерами количества резов каната выходит. И отзывами пользователей.

Barbarus

Ru
Ru
IgorNm84
IgorNm84
Товарищи, такая тема интересная, таблицы, замеры всякие...

Ru

Вот, открылся сайт Киясова с таблицей

https://kiyasov.com/youtube/results/

Там Бенчи со Спайдерками местами очень даже приличные результаты показывают.

Ru

В этой таблице замеров твердости
https://docs.google.com/spread...WrdJGU/htmlview

Слева идут названия ножей, сортированные по фирме производителю.
А далее столбцы Rockwell Advertised (Твердость по Роквеллу заявленная производителем ножа), Aimed Hardness (твредость по Роквеллу рекомендуемая, возможно производиетелем стали) и Rockwell Tested (твердость, которую показали замеры)


Желтеньким подсвечены результаты, которые оказались ниже рекомендуемой производителем стали твердости, зеленым - результаты, укладывающиеся в рекомендуемы диапазон твердости и синим - результаты выше рекомендуемого диапазона.

IgorNm84

Там Бенчи со Спайдерками местами очень даже приличные результаты показывают
Там нет Bailout c CPM-3V ,здесь разговор именно о нем!!!

Ru

IgorNm84
Там нет Bailout c CPM-3V ,здесь разговор именно о нем!!!
Пока нет. alchemy_1 из ролика Йети сказал, что на днях добавят результаты в таблицу. А так результаты уже есть и я их выше привел. И со ссылкой на инстаграмм самого alchemy_1.

Ru

Еще раз и с выдержкой из текста.

https://www.instagram.com/p/Bx0V4ZFJzMC/

On the pivot (bare steel) the knife read 56.3 and 56.7. Out towards the middle of the knife, where the coating was removed, it red 56.2 and 56.3. .

KorrupZioner

https://www.instagram.com/p/BxavzvyAO5S/
да вот , в мае писал в тему с новинками, хотел себе такой ножик.

Ru

KorrupZioner
https://www.instagram.com/p/BxavzvyAO5S/
да вот , в мае писал в тему с новинками, хотел себе такой ножик.
Привет, Андрей!

А его многие хотели и ждали. Дофига везде писали.

А американец перетестил же. Этот тест по покрытию был и на 1 hRC занижен.

Вот, он без покрытия сделал потом новые замеры.
https://www.instagram.com/p/Bx0V4ZFJzMC/

IgorNm84

KorrupZioner
хотел себе такой ножик
Многие хотели ,но 56HRC для 3V всех напугало!А после видео Данилы желающих все меньше и меньше!!!

KorrupZioner

Ru
Привет, Андрей!

А его многие хотели и ждали. Дофига везде писали.

А американец перетестил же. Этот тест по покрытию был и на 1 hRC занижен.

Вот, он без покрытия сделал потом новые замеры.
https://www.instagram.com/p/Bx0V4ZFJzMC/

Привет!
да , это очень печально.
Нож не для хардюза, а такая дуракоустойчивая железка и термичка..
сюда бы с390 как раз 😀
Такое ощущение, что остается только самому делать (

dayoftreefeed

Не понимаю, зачем вся эта истерика?

На сайте крусибл есть такое:"CPM 3V is intended to be used at 58/60 HRC ..."
Откуда здесь берут оптимальные 61hrc? Блоггера йети вообще понесло в оптимальные 62-63 единицы, но у него, похоже, уже конфабуляция.

Дорого? Но бм не виноваты в том, что рубль штука нестабильная. Помню 2012, эндура лежала в магазине на Пушкинской за 2600, пресидио за 6000. Тогда на дорого, вроде, мало кто жаловался.

И главное -- эти кривляющиеся ютьюб-блогеры прекрасно понимают, что на тупых срачах лучше всего растить свои рейтинги.
Киясов томно шепчет, что бенчи чудаки, другой поднимает ещё более вульгарный визг.

Не надо вестись и слепо им доверять.


ProMan

его бы в титановые накладки завернуть - знатная ковырялка вышла бы точно люки вскрывать можно было 😊 шутка

с рукояткой явно недоработали.... в погоней за малым весом

Ru

ProMan
его бы в титановые накладки завернуть - знатная ковырялка вышла бы точно люки вскрывать можно было шутка

с рукояткой явно недоработали.... в погоней за малым весом


Титановые накладки на рукоять на Bailout продаются. Уже давно.

bariandr

ProMan
в погоней за малым весом

И это прекрасно)) Я его таскаю без клипсы в кармане, даже не замечаю, на лето милое дело. А для утяжеления накладок сейчас хватает: G10, карбон, латунь, медь, титан)))

мигель 43

dayoftreefeed
И главное -- эти кривляющиеся ютьюб-блогеры прекрасно понимают, что на тупых срачах лучше всего растить свои рейтинги.
Киясов томно шепчет, что бенчи чудаки, другой поднимает ещё более вульгарный визг.

Не надо вестись и слепо им доверять.


Совершенно верно. Я вообще порой оку.. аю - есть производитель, который много лет зарабатывает репутацию, у которого работают профессиональные кадры, есть профоборудование, есть взаимодействие с производителями материалов и т. д. И есть какой-то удав Ка со своим ютьюб каналом и стадо бандерлогов. Можно спорить о валидности тестов Катры, но очевидно, что их объективность в разы выше тестов с человеческой, даже самой незаинтересованной рукой. Да, производители пользуются маркетингом в плане сталей, наворотов и т. д., но, очевидно, что благодаря спросу - это нам постоянно хочется чего-то новенького. Когда осознаешь, что тебе что-то не нужно, то и не покупаешь это.

KorrupZioner

точно! думаю, благодаря тестам на твердость многие осознали,что это им не нужно и не купили 😀

мигель 43

KorrupZioner
точно! думаю, благодаря тестам на твердость многие осознали,что это им не нужно и не купили
Каждый понимает и оценивает в силу своей компетентности. Если один дурак замеряет некорректно твердость, а другие вообще не задаются вопросом валидности его "испытаний", но пребывают в уверенности, что производитель их обманывает, а какой-то мудак - голос истины, то, имхо, и хорошо, что не покупают. Мне было бы спокойней, если бы они вообще ножи не носили 😊 у Владимира Семёновича есть хорошая песня "ходят сплетни тут и там, а беззубые старухи их разносят по углам.."

struck

Не по теме, но все таки 😊
Переставлял ли кто-нибудь клинки местами? К 535 подходит тантоид?

Ru

struck
Не по теме, но все таки
Переставлял ли кто-нибудь клинки местами? К 535 подходит тантоид?
Видел ролик на Ютубе. Американец пытался переставлять. Не подходит. Бьет по бонкам и чето еще. И у Бейлаута клинок длинней, чем у Багаута.

struck

Если попадется ролик - киньте ссылку, очень интересно глянуть 😊