перемещено из Дульнозарядное оружие
Вашему вниманию представляется 3 лота:
1.
Пистолет с колесцовым замком, 1-я половина XVII века, европейской работы, на стволе клеймо "MME", длина 58 см,калибр 15 мм, ложе ореховое, обделка - серебро, состояние хорошее.
Цена: 400 000 р.
2.
Пистолет с кремнёвым замком, 1844 года, производство Ижевского Императорского оружейного завода. На замке клеймо "ИЖ-1844", на рукояти медальон с вензелем "H I(римская цифра 1)". Длина 40 см, калибр 18 мм, ложе березовое, отделка - бронза, состояние хорошее.
Цена: 150 000 р. ПРОДАНО
3.
Пистолет с кремнёвым замком, конец XVIII века, кавказкой работы. На замке клеймо мастера с арабской вязью, ложе обклеено кожей катрана. Длина 43 см, калибр 12 мм. Отделка кожа, слоновая кость(?), состояние хорошее.
Цена - обговариваема в ПМ
Лоты в Москве, без пересыла, продажа из рук в руки. Соответственно доп. вопросы и тд в ПМ.
Откуда цены такие ??
kvd70Да, цены немного странные. В 2010 году на герман хисторика такой же колесцовый пистолет ушел за 850 евро. Но хозяин - барин. Не нравится такая цена - не покупайте.
Откуда цены такие ??
)) Если в цене ошибка, закрался лишний нолик, то беру два (2 и 3).
А за указаную цену не, спасибо.
Эх,лет бы десять назад,когда цены на антиквариат в России были ломовые,выставить бы их.Может и ушли.
На молотке бывает за гроши уходят такие лоты, если торги не активные
Господа, цена - решение продавца и не обсуждается. По поводу колесцового - надо внимательно смотреть. Если оригинал, а не реплика конца 19-го века, коих море - цена вполне оправдана. Такие и в европе, и у нас в штатах по $7500-15000 уходят. Но надо хорошо смотреть. А вот с кавказким пистолетом косяк 😊 Яблоко не слоновой кости, а из моржового клыка. И датировка середина-конец 19-го века.
Нормальные цены на первые два.
Последний пистолет ерунда.
Ну что сразу - ерунда... баксов за 500-600 я бы купил.
Кстати, мне только кажется или на первом спуск сломан? В общем подробные фото не помешали бы. А то есть там несколько сомнительных моментов
ГрозаБ
Ну что сразу - ерунда... баксов за 500-600 я бы купил.
Ну да, точнее сказать - предмет иной ценовой категории.
Аппаратура оригинал. Я своего рода посредник, так как человек желающий это продать, мягко говоря, не очень дружит с компьтеризацией. Я обговорю с ним ценообразование насчет второго и третьего лота.
Просто чтоб продать такие предметы необxодимы КАК МИНИМУМ многочисленные фото высокого разрешения. В случае с первым предметом - обсалютно обязательны фото снятого замка со всеx ракурсов И ВИНТОВ. Особенно - резьбы на ниx. Это позволяет довольно легко отличить 17-й век от 19-го. С первыми двумя предметами особыx вопросов по ценообразованию нет. А вот с третим... Обычный кавказкиx пистолет, ничего выдающегося. Так что рыночная цена в пределаx штуки баксов. И то долго продавать - спрос на ниx в последние два года СИЛЬНО упал.
Интерес есть но вот качество фотографий хромает.Хотелось бы их более высокого разрешения и качества.
Добавлено новое фото, цены на 2 и 3 лот подкорректированы.
Русский пистолет продан.
А можно ли у вас попросить замерить некоторые детали колесцового пистолета? Например, интересует длина ствола, калибр, диаметр ствола на дульном срезе, ширина ствола в казенной части
По поводу колесцового - надо внимательно смотреть. Если оригинал, а не реплика конца 19-го века, коих море
А можно попросить, дабы темы не плодить, чуть развернуть про реплики колесовых из 19 века? Именно не как отличать, а кто и зачем их делал в 19 веке? Эти реплики были стрелятельно-способны? Что ж и у кого интерес такой проявился к колесовым пистолетам, что реплики делать начали?
Кстати, сейчас работоспособные реплики таких пистолетов делают вообще?
swiss2Реплики отличаются резьбами. У родных колесцовых пистолетов резьбы винтов имеют синусоидальный профиль, а реплики треугольный. Реплики 19 века стрелябильны. В 19 веке их делали с той же целью, что и сейчас. Мейчас работоспособные реплики колесцовых пистолетов делает Bolek Maciaszczyk. Качество у него просто отменноеА можно попросить, дабы темы не плодить, чуть развернуть про реплики колесовых из 19 века? Именно не как отличать, а кто и зачем их делал в 19 веке? Эти реплики были стрелятельно-способны? Что ж и у кого интерес такой проявился к колесовым пистолетам, что реплики делать начали?
Кстати, сейчас работоспособные реплики таких пистолетов делают вообще?
Я боюсь ошибиться, но все же осмелюсь предположить, что ваш колесцовый пистолет был произведен между 1640 и 1650 годами в славном городе Ферлах
Млею от точных датировок, что послужило причиной такого точного вывода?
osbornА вы посмотрите на пистолеты из Ферлаха, которые были произведены на 10 лет раньше или на 10 лет позже этой даты, и все станет понятно.
Млею от точных датировок, что послужило причиной такого точного вывода?
А если посмотреть на пистолеты из Нюрнберга или Бамберга, лет на 50 раньше или позже, хрень одна, извиняюсь если не так.
osbornОчень смелое утверждение. Я бы сказал, ложное. На 50 лет раньше в Нюрнберге пистолетов такой формы не делали. Обратите внимание на характерную форму замочной доски и пяточки рукояти. Кстати, приведите пример пистолета из Нюрнберга 1590-1600 года такой же формы. Зато вот пистолетов из ферлаха 1640-1650 точной такой же формы я могу привести в пример штук 50
А если посмотреть на пистолеты из Нюрнберга или Бамберга, лет на 50 раньше или позже, хрень одна, извиняюсь если не так.
http://www.hermann-historica-archiv.de/index_gb.html
лот1046, аукцион ?59 Hermann Historica это по поводу Ферлаха.
По поводу даты, если она стоит на предмете, то вопросов обычно нет, хотя есть нюансы.
В принципе моя речь, о том, что нормальные эксперты, не держа предмет в руках, обычно употребляют, слова типа, возможно, вероятно, предположительно и т.д.
А так пусть будет Ферлах, пусть будет 32 июня 1646 года, пусть будет мастер Фриц Гансович Меркель, я не против.
osborn
http://www.hermann-historica-archiv.de/index_gb.html
лот1046, аукцион ?59 Hermann Historica это по поводу Ферлаха.
По поводу даты, если она стоит на предмете, то вопросов обычно нет, хотя есть нюансы.
В принципе моя речь, о том, что нормальные эксперты, не держа предмет в руках, обычно употребляют, слова типа, возможно, вероятно, предположительно и т.д.
А так пусть будет Ферлах, пусть будет 32 июня 1646 года, пусть будет мастер Фриц Гансович Меркель, я не против.
У этого лота совершенно другая форма пяточки рукояти. И опять же это 1650 год, а не 1590-1600. Вы же сами говорили про разницу в 50 лет. Фактически, вы только подтвердили мои слова
Кстати, по поводу места производства у меня еще остаются сомнения, по поводу даты сомнений нет. Чтобы узнать более конкретно, нужно узнать, что за клеймо. Пока мне такое клеймо не попадалось ни для Нюрнберга, ни для ферлаха, ни для Зуля
По поводу даты согласен, что 50 лет туда сюда многовато, но такая форма встречается с 1630 по 1660, можно посмотреть аукционы 56-58.
Я не очень доверяю датировке с герман-хисторика. Больше верю Роберту Брукеру, Рейнхарду Дитриху и Леопольду Тойфлу, уж сколько они перелопатили этих пистолетов, наверное, мало кто другой столько перелопатил. Хотя, думаю, что датировку, о которой я написал, можно расширить еще на 5 лет в обе стороны на всякий лучай. Ладно, с датировкой-то тут все более-менее понятно - а вот с клеймом мне ничего не понятно. Может, кто встречал такое?
Зря я пошел на попятную. Сейчас нашел на германхисторике пистолет с точно такой же пяточкой, тоже датируют как 1640-50 и тоже говорят, что Ферлах - аукцион 68, лот номер 35. Все-таки, слишком типичная форма.
Написано, возможно Ферлах, вообще то занимаемся лечением по телефону, не солидно.
osbornТо-то и оно, что написал ВОЗМОЖНО Ферлах, а не 100% Ферлах. А вот в датировке у меня сомнений почти нет
Написано, возможно Ферлах, вообще то занимаемся лечением по телефону, не солидно.