Капсюльник 1851 неви кольт предложу

o001mo98
Господа предложу, что на фото. Это НЕ новодел. Не уберти, педерсоли или пиетта, это именно кольт, произведено на заводе кольт.

Капсюльник 1851 года, нейви, 36 калибр.

Сразу оговорюсь, имеется на руках 1. Корешок лицензии на ввоз в целях сертификации от ФСВНГ РФ, с гербовой красивой красной печатью, на обороте которого печати таможни на ввоз. 2. Экспертиза Аттестованного по соответствующей специальности эксперта мин. культуры РФ. 3. Оригинал на "гербовой" бумаге сертификата соответствия (как копия сертефицирован) со сроком действия - "бессрочно", поскольку на данный конкретный образец.

Документы готов показать при личной встрече человеку если пойму, что он реально думает купить, а не имеет желание просто для каких то своих целей скопировать мои документы... В экспертизе, сертефикате и ввозе много моих личных данных и данных изделия, поэтому тут они публиковаться НЕ будут.

Только для владельцев Лицензии на коллекционирование соответствующего вида оружия, согласно действующего законодательства сделка только!

3 т. евро. по курсу.

Состояние - все абсолютный идеал... разбирался (дорогими и правильными отвертками под него все винты в идеале) до 0, весь чистился и смазывался "консервировался". Естественно нипеля и все все все откручиваются все работает.

Вообще интересует мнение по дате изготовления - ибо я так и не понял... Надо б на кольт запрос отправить но лень.








aruna
serial number 25206

Year of Manufacture 1853

Model 1851 NAVY (.36 CALIBER WITH NAVAL ENGAGEMENT ON CYLINDER, OCTAGONAL BARREL)
Third Model: Serial range 4200 to 85000 with SMALL ROUNDED brass trigger-guard.

P.S.
А вот копии 70-х гг. с этим диапазоном номеров как раз шли with SQUARE-BACK brass trigger-guard...

Ну и латунь, и накладки, и побежалость, конечно... ))))

aruna
COLT NAVY 1851 SERIAL NUMBERS
YEAR & SERIAL NUMBER YEAR & SERIAL NUMBER YEAR & SERIAL NUMBER
1850 ---------------- 1 1858 ---------- 85000 1866 ---------- 185000
1851 ----------- 2500 1859 ---------- 90000 1867 ---------- 200000
1852 ---------- 10000 1860 ---------- 93000 1868 ---------- 204000
1853 ---------- 20000 1861 ---------- 98000 1869 ---------- 207000
1854 ---------- 35000 1862 --------- 118000 1870 ---------- 210000
1855 ---------- 40000 1863 --------- 132000 1871 ---------- 212000
1856 ---------- 45000 1864 --------- 175000 1872 ---------- 214000
1857 ---------- 65000 1865 --------- 180000 1873 ------ 215000 - 215348

COLT NAVY 1851 MODERN REPRODUCTIONS SERIAL NUMBERS
YEAR & SERIAL NUMBER YEAR & SERIAL NUMBER
1971 ---------- 4201 1975 ---------- 15101
1972 ---------- 5901 1976 ---------- 20001
1973 ---------- 8301 1977 ---------- 22701
1974 --------- 10801 1978 ---------- 23401

Соответственно, либо 1853, либо 1977 😛

o001mo98
aruna
Соответственно, либо 1853, либо 1977

Херасе старичек! Я долго уговаривал продать.... в европе... в штатах не редкость но в европе даже у диллера... два было... один уломал отдать....

Просил еще таких - Это Colt signature ... как я понял серии.... но блин ....
Увы...трудно.... с этими оригиналами.....

aruna

Вот оригинал на 1853


У вас все же "несколько" моложе ))))

aruna
o001mo98
Это Colt signature

Тогда так )))

https://www.rockislandauction....1-navy-revolver

o001mo98
Вот мне интересно синие оксидировани??? на рамке тригергарда и на рукоятке - это оригинал какой или какой дурак доводил до ума?

2. Что сигнатуре серия я предположил... был в коробке что на фото - коробка уебиюююная и пустая была и с гарантийным старым ветхим п исьмом что произведено на заводе кольт... дата не стоит.. на письме....

письмо скорее рекламный буклет ТОГО времени...

aruna
o001mo98
Вот мне интересно синие оксидировани??? на рамке тригергарда и на рукоятке - это оригинал какой или какой дурак доводил до ума?

это побежалость, как раз характерная для реплик ... в результате термического воздействия.

Посмотрите, в инете фоток полно, они все такие (из которых стреляли)

aruna
o001mo98
2. Что сигнатуре серия я предположил... был в коробке что на фото - коробка уебиюююная и пустая была и с гарантийным старым ветхим п исьмом что произведено на заводе кольт... дата не стоит.. на письме....

http://ugca.org/16SepNLweb.pdf


можно посмотреть по коробкам )

У вас же нет никакой надписи на тыльнике рукояти?

o001mo98
Но синее воронение или как его назвать старое... вытерто немного... вроде скоба не стальная следовательно либо это завод либо какое е то воронение синим бронзы латуни.... хз хз ...
aruna
Я могу ошибаться, но мне кажется, что у вас все таки, так называемое второе поколение, серия F

Серия С закончилась на номере 25099

THE COLT 'F' SERIES - Also Known as 'The
Authentic Colt Blackpowder Series'
As soon as the 'C' Series was completed Lou Imperato,
who owned Iver Johnson Arms, approached Colt with the idea of
producing all of their blackpowder revolvers again as 'The Authentic Colt Black Powder Series'.
On a subcontract basis with Colt, Lou Imperato had the
barrels, cylinders and backstraps cast in Italy and the frames, center pins, nipples and screws made by Iver Johnson in New Jersey.
The same process of hand fitting and finishing the revolvers to
Colt's specifications continued throughout the entire 'F' Series.
The revolvers were finished with a durable dark "Colt Blue."
Eleven different models were produced with many variations in
presentation and accessories. The 'F' Series was terminated in
1982.

o001mo98
aruna
Посмотрите, в инете фоток полно, они все такие (из которых стреляли)

Да ну нафиг... у меня есть другии... КОПИИ, там черными становятся от пороха... тут благородная синева...

aruna
Ваш револьвер является аутентичной 'репродукцией' капсюльного Кольта, выпуск которых осуществлялся в 70-80-х гг. XX века.

Большинство деталей для них производилось в Италии (стволы, барабаны 😊; в США изготавливались рамки, центральная ось, брандтрубки и винты. Сборка производилась в Штатах согласно всем жестким регламентам компании Кольт, все изделия проходили серьезный контроль качества и финальную проверку специалистами Кольт.

То, что рамки (по сути - единственная часть, признающаяся 'основной') производились в США, позволяло компании не ставить никаких итальянских проб. Именно поэтому на револьверах этих серий нет никаких 'инородных' отметок, только исторические отметки кольтовских патентов и знак торговой марки.

Таким образом, все модели капсюльных пистолетов, произведенные с 1971 по 1982 год, как самой компанией Кольт, так и ее подрядчиками, рассматриваются ганофилами именно как Кольты, а не как итальянские реплики и ценятся больше.

Ваш револьвер, судя по серийному номеру, произведен в 1978 году и относится ко второму поколению 'репродукций', к серии F.

Диапазон номеров для серии F: 24900 to 28850.
Выпускались они, как я уже упоминал, до 1982 года.


Что касается воронения: Оно тоже специфично для этой серии, если для предыдущей серии того же второго поколения (серия С) воронение использовалось 'Royal Blue', то для серии F - 'Colt Blue'.

Вот, для сравнения револьвер из той же серии, что и ваш, немного меньший номер.



aruna
Дмитрий, а можно вас попросить сделать фото фронтальной части барабана, посмотреть на штампики там подетальней?
o001mo98
aruna
Дмитрий, а можно вас попросить сделать фото фронтальной части барабана, посмотреть на штампики там подетальней?
#14
P.M. Ц

НЕ вопрос... сделаю... он разбирается на ура... в плане все подогнано для достаточного удержания надежного на месте но и для безпроблемной разборки....

aruna
Спасибо!!!
lekron
Жаль не в 44 ом ...
o001mo98
Нэйви в 44 не было -(((((((( а таких оригинальных копий.... только одна была и то я умолял продать .... у него было 2х он хотел сделать ящик парный но я просто заныл.... продай продай продай....
o001mo98
lekron
Жаль не в 44 ом ...

Есть личка -)))))))) если что -)))

lekron
o001mo98
Нэйви в 44 не было -((((((((
.

Я как бы в курсе 😛

o001mo98
Ну сори-))))))))))) это я просто к слову )))))))))))) просто я тоже спросил как то копию в 44... мне сказали увы таких не было но РЕАЛЬНО есть реплики в 44. но их сертифицировать... я точно не буду -))))))) поскольку не копии точно совсем -)))))))))))
osborn
Видел подобный в музее Сан-Марино, там есть отдельная экспозиция.Надпись гласит, Кольт Неви 1851 года, цена 350 000 долларов.если бы был оригинальным.
o001mo98
osborn
Кольт Неви 1851 года, цена 350 000 долларов

Я знаю что валкер до миллиона доходит но чтобы нейви 350 000!!! это шо в смазке?

Ну кстате у меня тоде оригинал только выпущен чуток позднее )))))))))

o001mo98
Уважаемый Сакор, я уже сказал, что я по соображениям безопасности (там много моих личных данных и данных об оружии, к тому же это конфиденциальная информация...) НЕ буду абы кому рассылать, экспертизы, и прочие документы, я вроде все объяснил, я понял для чего Вам это нужно, судя по Вашим предидущим коментариям в теме про ввоз, поэтому доступ в мою тему Вам блокирую, ибо зависть, негодование, желание нагадить, плохие чувства, нам с Вами не по пути...

Предмет оформляется согласно действующего законодательства, владельцу соответствующей ЛКГ, сертифицирован и легально ввезен и растаможен в РФ, выпущен на фабрике кольт.... Реальному интересанту все будет предоставлено при личной встрече, в силу наличия таких товарищей как мокус, сакор и им подобных какая - либо информация предоставляться публично не будет ни под каким соусом.

2. Предложение не публичная оферта, больше интересует обмен на что нибудь оригинальное даже с моей доплатой но в состоянии 4+, конечно минт дорого будет и редки они но хочется все же что нибудь качественное -)))....

osborn
какая - либо информация предоставляться публично не будет ни под каким соусом.
В принципе все разжевано ещё в 15году, была тема, тогда ещё сертификаты Педерсоли действовали. Сейчас соответственно геморра больше, но технология та же. Так, что топикастеру
респект, за движение вперёд. Хотя по таким ценам, лучше оригинал. Но, ...
o001mo98
Спасибо, просто мокус и уважаемый сакор кричали больше всех, помню, мокус орал в теме... ну привезите аа только трепаться? сакор тоже низзя не положено... А вот, я долго мучился но все сделано с полного ведома и по конкретезированому разрешению гу лрр и гк росгвардии, поверьте Я ПЕРВЫЙ РАЗ 12 часов провел на таможне в машине спал, сначала 4 часа спорили потом, помирились согласились и у них 8 часов не мог оплатить налог компы висли... Более этого кроме разрешения, для таможни я ПРАВИЛЬНО делал ЗАКЛЮЧЕНИЕ на ввоз (разрешительный документ), потом писал объяснения, заполняли акты декларации и ВСЕ правильно, инвойс делал на 3х языках -))))) ПЕЧАТЬ заставил фирму заказать и сделать чтобы было что на инвойся ставить, предпринимал меры для доказывания реальной стоимости, на налог, модели выбыриал, советовался ДО с экспертом что можно, а что явно не копия, потом экспертиза ГРАМОТНАЯ, 2. СЕРТИФИКАЦИЯ. Господа это 3-4 поездки в Москву и в эстонию раз....

Оригинал согласен....

osborn
Странная,если говорить ласкаво,позиция московских экспертов, по репликам и копиям, доставляет кучу геморроя коллекционерам и палки полицаям. Печально, впрочем, как всегда и все.
o001mo98
osborn
Странная,если говорить ласкаво,позиция московских экспертов, по репликам и копиям, доставляет кучу геморроя коллекционерам и палки полицаям. Печально, впрочем, как всегда и все.

В экспертизе сейчас совсем недавно ввели нововведение, типа должна быть точно копией конкретного девайся... Но если эксперту принесли ИЗ ЧАСТНОЙ коллекции вешь которая ВОТ в точь в точь как копия от уберти? он укажет ее номера.... сделает фото... разрешение фото ведь не установлено =))))) и сделает вывод что это копия вот этой вот вещи ДА так вот получилось -)))))

Как опровергнуть .... он НЕ обязан раскрывать где видел оригинал, тем более оригинал совершенно случайно может быть из его коллекции а на момент просьбы предъявить - утрачен .... при неустановленных обстоятельствах.

osborn
позиция московских экспертов

Позиция НЕ законная, на мой взгляд, 100 процентной копии до АТОМА не существует... это не правильная трактовка закона, вот и все.... которую никто до ВС РФ не просуживал. Тем более статьи закона об оружии в части запрета антика под унитарный патрон, ограничения по копиям и репликам при полной доступности АНТИКА с такими же свойствами - является ИСКУСТВЕННЫМ хиьровыебанным ограничением на КС в РФ, но ЭТИ ограничения НЕ соответсвуют

3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.

Это ст. 55 часть третья....

Поскольку ЕСЛИ АНТИК можно любой а поряжающие свойства у него идентичны с репликой и копией ТО и ЛЮБЫЕ ограничения на реплики и копии НЕ законны просто пока не хочу сориться и в КС РФ идти....

2. Как и не законно ограничение право на стрельбу из копий и рпелик в тирах....

3. Так же и про спортивный КС, что спортсменам можно а коллкционерам нельзя... ох блин....

o001mo98
osborn
палки полицаям.

Именно поэтому я ввозил конкретную модель с СОГЛАСИЯ росгвардии, я писал в гос. услугах такой то револьвер такой то номер согласны? да вот вам Розовая и заключение КОНКРЕТНО НА НЕГО ! Потом на него ЗАКОННАЯ ЭКСПЕРТИЗА. Потом на него ИМЕННОЙ бессрочный сертификат на гербовой бумаге... ЭТО делает конкретно те копии что я привез полностью ЛЕГАЛЬНЫМИ....

А какой эксперт прав МНЕ судить сложно Я НЕ ОБЛАДАЮ СПЕЦ. познаниями в области культурологии чтоли? или по старинным копиям и ценностям... поэтому у меня не было никаких оснований НЕ доверять заключению что дал мне эксперт и сертификату соовтествия... тем более о всех фактах получения сертификатов уведомлена ГУ ЛРР И ГК Росгвардии...

Кстате вопреки мнению - там работают ОЧЕНЬ порядочные, грамотные профессионалы своего дела, всегда ВСЕ четко в срок, вежливо корректно и "идут на встречу с улицы".... Вот к примеру на мой взгляд надо было по иному оформить разрешение на ввоз "первый раз ввозил таможня указала на косяки но пропустила", я просто на словах объяснил сделали так... В общем мое уважение... Я надеюсь ребята дорастут до хороших должностей а там глядишь и начнем КС в РФ с ДС КС.... осталось добиться регистрации в РХ и разрешения стрелять в отведенных местах и убрать ограничение на реплики... ДО разумного аля ВСЯ пиетта уберти и педерсоли только не по унитарник...

Самый щадяший экспертимен по кс, плохой дядя уж точно замучается понимать как с него работать... Я помню как я долго мучался когда учился этому делу... вопросов было море и ТБ там гораздо сложнее дисциплинирует .....

o001mo98
А по поводу точного копирования, тогда на копиях НЕ должно быть современных клейм если слушать клишина это же уже НЕ копия и номер должен быть такой же как на конкретном стволе а это уже подделка, получается что люди должны подделать кокнкретную модель не ставя никаких надписей... А если МОЖНО современные клеймы, названия фирм и номера, а по другому никак, то БРЕД что должно в остальном до атома соовтествовать....

Эту позицию специально разработали и подали, экспертам все равно, части из них, вот и утверждают что только так и не иначе, чтобы ограничить оборот....

o001mo98
копия старинного (антикварного) оружия - оружие, изготовленное по оригиналу либо чертежам образца старинного (антикварного) оружия при условии точного или масштабного воспроизведения его конструкции, внешнего вида и художественного оформления, не включающее подлинные части антикварного или иных видов оружия;

Обратите внимание чертежам образца, чертеж никогда не делался на ЕДЕНИЧНУЮ продукцию и если модель может быть сделана по чертежам, значит при соответствии ИМ она ЯВЛЯЕТСЯ копией серийной продукции что законно:

Законодатель указывает, что по Оригиналу (означает копия с копии) или по чертежам, означает копия обстрактного образца, поскольку на ЧЕРТЕЖЕ НИКОГДА НЕТУ НОМЕРА, иногда не указано (часто) внешний вид - воронение никелерование и так далее:.. или указаны различные ДОПУСКИ!
Воспроизведение может быть точным или масштабным:. Конструкции, то есть в рамках масштабного воспроизведения могут варьироваться размеры это норма: внешний вид и художественное офомрление естественно с использованием соверменнных материалов с учетом этого:.
ТЕ бредни, что должна резьба быть точно такая нипели вот вплоть до атома такие, не соответствует смыслу правовому этой статьи:. А идеология прививается специально:.
2. Уберти и пиетта мне в письме дали четки список моделей, сделанных с конкретных чертежей и копий: так что там много исторического:.

o001mo98
2 конкретная модель в теме сделана в США на оригинальной фабрике кольт по чертежам моделей того года, я переписывался с ними, чтобы это опровергнуть надо направлять официальный запрос о правовой помощи в сша.... об истребовании информации и чертежей... по другому экспертизу на копии завода кольт не разбить...
osborn
Кстате вопреки мнению - там работают ОЧЕНЬ порядочные, грамотные профессионалы своего дела, всегда ВСЕ четко в срок, вежливо корректно и "идут на встречу
Ситуация медленно меняется в лучшую сторону, но, "кое-кто,и кое-где, у нас порой" продолжают свое дело. Точно знаю, что сейчас за пиэту или уберти, мужику мозг выносят, вместе с предметом. Но там конечно, подход к приобретению, изначально был неправильным. Но, тем не менее, именно позиция московских экспертов, делает из гражданина преступника.
o001mo98
osborn
Но там конечно, подход к приобретению, изначально был неправильным.

Именно поэтому я не афиширую все то что я привез... потому что.... мнения у экспертов могут быть разные... чтобы не было так что, у нас одинаковая модель а у меня на такую же сертификат -)))) хотя пиет у меня всего две.... НО у меня сертификат на единицу и на вторую такую же он ФОРМАЛЬНО не действует.... но может быть конфуз.....

o001mo98
Эту я решил по приколу выставить, потому что ЭТО 100% реальная копия, у меня даже есть подтверждение с завода кольт о ее производстве.... в 61-62 года... оригинальное..... желтое уже.... УЖЕ через 40 лет примерно она из копии станет АНТИКОМ -)))))))
osborn
Эту я решил по приколу выставить,
Больше кольтов, хороших и разных!
mazzy*
ЭТО 100% реальная копия

вот кстати это вообще-то с точки зрения производителя не копия, а именно тот самый револьвер М1851, просто "2ая серия" выпуска. прошло между этими выпусками сто лет или два например года - не имеет значения (но не везде...)

o001mo98
Название у копии может быть любое, производитель копию никогда не назовет оригиналом но сути не меняет, ЭТО точная копия антикварного кольта нейви 1851 года выпуска.... точную модель не назову лень в экспертизу лезть... с ув. я
o001mo98
Кстате по поводу того, что некоторые эксперты утверждают что должна быть точная копия конкретного образца... внешнего вида в том числе... а если эта конкретная копия с номерами но ПОЛНОСТЬЮ без внешнего покрытия воронения и так далее как определить какая она была -))))))))))) и надо ли копировать ржавчину -)))) иначе будет не точная копия конкретной модели в силу видоизменения -))))))))))))) блин )))))))))))
osborn
Кстате по поводу того, что некоторые эксперты утверждают что должна быть точная копия конкретного образца...
Ну, чё там говорить, остальной мир нам не указ, "у нас особенная стать".
mazzy*
производитель копию никогда не назовет оригиналом

если это револьвер кольт М1851, произведённый заводом кольт (когда бы это ни было сделано) - это не копия, это оригинал

o001mo98
mazzy*
если это револьвер кольт М1851, произведённый заводом кольт (когда бы это ни было сделано) - это не копия, это оригинал

Это игра слов... которыми пользуются чтобы запретить любую копию в РФ, судя по Всему Вы один из "поддерживающим всеобщее бредовое лобби", ДА это оригинал, но ОРИГИНАЛ который произведен в точном сответствии с револьвером тех годов и по его чертежам... По этому он является и КОПИЕЙ и Оригиналом.

2. Эксперт признал его копией и есть сертификат соответствия, можете как угодно его называть согласно Российского законодательства - ЭТО КОПИЯ старинного антикварного оружия.

mazzy*
да ну что Вы, я вообще за свободную продажу всего)

я не живу в РФ и поэтому слабо ориентируюсь в местных законах, и если для того чтобы его протащить унутрь есть возможность признать его копией антикварного оружия - это отлично и очень хорошо что Вы это умеете.

я бы с удовольствием посылал бы в РФ антикварное оружие, например...

o001mo98
mazzy*
возможность признать его копией антикварного оружия

Тут трудностей нет ибо это копия...

mazzy*
я бы с удовольствием посылал бы в РФ антикварное оружие, например...

Praha , Czechia

Вопрос... у Вас что из антикварных КАПСЮЛЬНЫХ револьверов есть в почти идиальном состоянии за вменяемые деньги? интересно ремингтон 1858....

o001mo98
Вот в таком состоянии есть? а не то уродство что тут продают все вытертое ржавое....


o001mo98
Немного почистил, что не по теме, на предмет есть реальный интересант, будем считать пока в резерве... С ув. ко всем ...