Убийцы-подростки

"Девятикласников обвиняют в серии убийств (Самарская область)
Четверо самарских подростков, среди которых двое учащихся девятых классов, обвиняются в целой серии убийств. Правоохранители считают, что криминальная четверка просто развлекалась, убивая людей, поскольку ни денег, ни других ценностей у убитых не было. На предварительном следствии обвиняемые пояснили, что один мужчина якобы украл у них кошелек, другой просто не понравился, а третий сам устроил драку. Еще одной жертвой подростков стал стал сотрудник одного из оборонных заводов. Алексей Чугарин вечером возвращался домой, когда на него напали. Мужчину избили и ограбили. Он умер на больничной койке. Его жена Лидия надеется что правосудие вынесет самое суровое наказание подсудимым. На судебном следствии выяснилось что трое из четверых уже были ранее судимы, за нанесение тяжких телесных повреждений и разбойные нападения. Тогда суд вынес им условный срок. Теперь же им грозит пожизненное наказание. Все подсудимые - дети из неблагополучных семей, - сообщает ТРК "Орион".

Постоянный адрес новости: www.regnum.ru/news/538159.html
12:16 02.11.2005"

Я к тому, что это тяжелая болезнь. Если власть за тяжкие телесные и разбой дает УСЛОВНЫЕ сроки (притом что попробуй отбейся от этих ублюдков с помощью ножа и не сбеги - сядешь) - надо что-то делать.
Например, общественная организация. Что-то типа ку-клукс-клана. Завелся кто-то в округе, кто получил условный срок за тяжкое преступление - поздним вечером увести его в лесок и там осудить повторно, по справедливости, не дожидаясь, пока он кого-то убьет... И насчет судьи, выносящего такие приговоры, тоже подумать - раз он выпускает нелюдь назад на улицы, значит должен как-то отвечать за их деяния...
А Лидия зря надеется, наивная. Нынешняя власть к таким ублюдкам очень лояльно относится. 10 лет - самый максимум, да и то, наверняка досрочно освободятся.

Правильно говоришь, но - ст. 208 http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_33.html
А выбраковка не помешает...

просто стерилизовать, подвергать принудительной лоботомии...

------------------
Я - часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо.Булгаков М.А. - "Мастер и Маргарита"

Ведомый
просто стерилизовать, подвергать принудительной лоботомии...

Ведомый
просто стерилизовать, подвергать принудительной лоботомии...

Гы! Не могу не вспомнить анекдот о том, как некие ученые предложили подвергать стерилизации волков для снижения поголовья. На что пастухи им ответили:
- Вы малость не поняли проблему, они не трахают наших овец, они их едят. 😊

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Виктор К
Завелся кто-то в округе, кто получил условный срок за тяжкое преступление - поздним вечером увести его в лесок и там осудить повторно, по справедливости, не дожидаясь, пока он кого-то убьет...

С Иванниковой начнете? Под критерии подходит как раз. Условный срок за тяжкое преступление.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

глупость несете... Одна девушка - это НЕ трое-четверо дебилов. Увы, но самосуд встречается все чаще - хотя за справедливостью граждане стремятся обратиться в суд - последнее не личное наблюдение, а статистические даннные

Эт я глупость несу? Вообще-то просто цитирую автора темы. Та же Иванникова полностью подходит под его критерии. Вперед и с песней. Уж звиняйте, технарь, не гуманитарий, между строк читать не умею. Орднунг ист орднунг, исключений для одиноких девушек не предложено.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод
... Орднунг ист орднунг, исключений для одиноких девушек не предложено.

Qwest
глупость несете... Одна девушка - это НЕ трое-четверо дебилов. Увы, но самосуд встречается все чаще - хотя за справедливостью граждане стремятся обратиться в суд - последнее не личное наблюдение, а статистические даннные

А что ещё делать? Суд запросто может оправдать.. А труп уже никого не обидит.. Все в порядке вещей..

Ведомый
просто стерилизовать, подвергать принудительной лоботомии...
Я - часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо.Булгаков М.А. - "Мастер и Маргарита"

вообще то это из Фауста Гете. Вы наверное классику не читаете? 😀

Как говорил тов. Печкин: "В поликлиннику сдать, для опытов!" 😛

У меня одноклассник с подельником своим (в 8-м или 9-м классе дело было) девченку изнасиловали, а когда та в милицию идти собралась - тихонько зарезали в подвале.
Одному дали 4 года, другому 5. Щас оба гуляют как ни в чем не бывало 😞 Хотя судя по однокласснику, их на зоне хорошо отымели.

Всеволод

С Иванниковой начнете? Под критерии подходит как раз. Условный срок за тяжкое преступление.

Не надо передергивать факты
Вы считаете что человек убивший защищая свою жизнь и человек убивший потому что ему захотелось кого-то убить совершили с моральной точки зрения одинаковые убийства?

RoUrkE
Как говорил тов. Печкин: "В поликлиннику сдать, для опытов!" 😛

У меня одноклассник с подельником своим (в 8-м или 9-м классе дело было) девченку изнасиловали, а когда та в милицию идти собралась - тихонько зарезали в подвале.
Одному дали 4 года, другому 5. Щас оба гуляют как ни в чем не бывало 😞 Хотя судя по однокласснику, их на зоне хорошо отымели.

Вот и я об этом. Психологию надо менять. правоохранительная система нас не защищает, суд подонков не наказывает по-настоящему. На них нечего надеяться. Поэтому хватит быть "законопослушными гражданами", т.е. - покорными беззащитными баранами. И выродки не должны "гулять как ни в чем не бывало", пусть даже и отсидев 5 лет.
Вообще жить не должны. Освободились - пропали навсегда. Как вариант -утонули, упали с крыши, совершили самосожжение в знак протеста против ущемления прав педерастов ну и т.д.

А начинать - именно с бараньей психологии. Пока от нее не избавимся -порядка не будет. Вот почему родители упомянутой Вами девушки не организовали ублюдкам, сразу после освобождения, тяжелую и мучительную кончину? Потому что они "отбыли наказание"? Тьфу.

Veter

Не надо передергивать факты
Вы считаете что человек убивший защищая свою жизнь и человек убивший потому что ему захотелось кого-то убить совершили с моральной точки зрения одинаковые убийства?

Нет. А самосудьи будут в таких тонкостях разбираться?

Если честно, то вперед и с песней. Не собираюсь ограничивать свободу самосуда. Только свобода - это не только право принимать решения, но и обязанность отвечать за них. В случае самосудебной ошибки, господа самосудьи, будьте добры написать подробную объясниловку, приколоть себе на грудь и повеситься. Добровольно, коли беретесь судить. Устраивает?

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Проблема в том, что одному достаточно сложно осуществить указанное действо.
А двое и больше участников резко повышают вероятность проблем:
- замучила совесть
- трепанул по-пьяни
- случайно попался на чепухе и сдал бывшие дела в расчете на послабление (дурашка 😊)
и т.д.

Так сначала суд будет разрираться и если такому уроду дали 2 году условно то можно вешать 😊

Veter
Так сначала суд будет разрираться и если такому уроду дали 2 году условно то можно вешать 😊

Так Иванниковой столько и дали

------------------
Вот такие пирожки с котятами

Alex_F

Так Иванниковой столько и дали

Ага... Вперед, господа самосудьи! За язык никто не тянул. 😊

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Виктор К
надо что-то делать.
Например, общественная организация. Что-то типа ку-клукс-клана. Завелся кто-то в округе, кто получил условный срок за тяжкое преступление - поздним вечером увести его в лесок и там осудить повторно, по справедливости, не дожидаясь, пока он кого-то убьет...

Нет, нельзя самосуд устраивать, не имеем мы на это право. И дело тут не в уголовной ответственности и не в том, что берешь на себя право вершить божью волю, а в том, что на любое преступление есть две точки зрения: мы все поддерживаем упомянутую здесь Александру, но ее родственники совсем по другому видят ситуацию. И так будет с каждым Васей-Петей, получившим условный срок, и не всегда ситуация будет как ясна как в деле Иванниковой. Как бы повел себя форум, если бы на месте Багдасаряна оказался всем известный ганзовец???
Где гарантия, что увезенный в лес для вынесения "справедливого приговора" не стал жертвой милицейского произвола, и что его якобы жертва не отстегнула следователю чтобы из подозреваемого превратиться в потерпевшего??? Кто возьмет на себя такую ответственность???

Выбраковка конечно нужна, но подвергнуться ей в первую очередь должны следственные и судебные органы. Тогда может и условных сроков поменьше станет...

По-моему лучше бороться не с явлением, а с его причиной. Не давать возможности развиваться преступности, ведь именно мы несём ответственность и страдаем за подобное. Когда прочитал в газете среди сводок, как двое одиннадцатилетних подростков насмерть забили семидесятилетнюю пенсионерку, ничем не досадившую им, то задумался: кого из нас пытаются сделать, в каком мире придётся жить нашим детям? Судите сами: наиграется такое чадо в игры вроде Postal, Painkiller; насмотрится всяких "Бригад" - и вот он, готов потенциальный преступник. И хорошо, если его ещё успеют перевоспитать (с взрослением "чада" это становится всё труднее), но за это время появятся ещё десятки таких же. Так что всем подросткам нужно уделять большое внимание, пока не поздно, и тогда, возможно, уже не будут газетные статьи, форумы, телепередачи на эту тему, Guns.ru уйдёт в историю (или вместо способов самообороны будут обсуждаться совершенно мирные темы). Если опоздаем, то обсуждения преступлений тоже пропадут из СМИ, но уже только потому, что станут обычными вещами, и никто на это не будет обращать внимания. Восстанавливать порядок будет уже некому и незачем.

Самосуд, штука хорошая, но как правильно сказали любит тишину, поэтому народных заседателей должно быть не больше трёх, лучше вообще одному, если силёнок хватит.

Господа, (не дай Бог!) попасть никому из нас в подобную ситуацию, но вопрос такой- если, (не дай Бог!) с кем-то из родных (тем более женского пола) случится ТАКОЕ? Вы будете сидеть на месте? Идти в милицию и суд??? Оччень уж я сомневаюсь...
ИМХО-нормальный человек на каких-нибудь нарков или алкашей не нападет и не попытается изнасиловать... А порядок наводить надо и самим- как-то весь сброд, зависающий в дворах- выгнать, по темным закоулкам не ходить и т.д. и т.п.... Все говорилось неоднократно, но до сих пор встречаются люди, живущие по принципу-"дорогу знаю, секс люблю".

2худой: насчет кровавых игр и "бригад"- зависит от психики, т.е. кого-то закаляет, кого-то опускает. слишком много плохого было сделано, многого уже не вернуть... слишком большая разница между людьми... не по деньгам даже, а по культуре жить, что ли... я практически каждый день вижу пятиклассников пьющих пиво и курящих прямо у ворот школы... кем они вырастут? они предоставлены сами себе-они никому не нужны. и без жестких мер тут не обойтись. ИМХО-что-то типа закона о бродяжничестве, как в англии в эпоху индустриализации.
только млицию нужно будет обновить...

Виктор К

Вот и я об этом. Психологию надо менять. правоохранительная система нас не защищает, суд подонков не наказывает по-настоящему. На них нечего надеяться. Поэтому хватит быть "законопослушными гражданами", т.е. - покорными беззащитными баранами. И выродки не должны "гулять как ни в чем не бывало", пусть даже и отсидев 5 лет.
Вообще жить не должны. Освободились - пропали навсегда. Как вариант -утонули, упали с крыши, совершили самосожжение в знак протеста против ущемления прав педерастов ну и т.д.

А начинать - именно с бараньей психологии. Пока от нее не избавимся -порядка не будет. Вот почему родители упомянутой Вами девушки не организовали ублюдкам, сразу после освобождения, тяжелую и мучительную кончину? Потому что они "отбыли наказание"? Тьфу.

Подпишусь под каждым словом!

Вот читаю высказывания типа "Тогда может и условных сроков поменьше станет..." и не могу понять то ли лыжи не едут, то ли я 2.17банутый.

А как же постоянный плач "самооборонщика", что "самооборонишься - наверняка посадят"?

Или это такая психология "вечной жертвы"?
И злые гопники угрожают бедному самооборонщику, и злые менты, и злые судьи.
И вообще вокруг одни враги.

Одел самооборонщик броник, рассовал по карманам газовые баллончики, две Осы, ножик и пошел в туалет. Туалет, вообще то, в своей квартире, но мало ли ...
Вдруг через канализацию пролез гопник-диверсант.

Hornisse
Господа, (не дай Бог!) попасть никому из нас в подобную ситуацию, но вопрос такой- если, (не дай Бог!) с кем-то из родных (тем более женского пола) случится ТАКОЕ? Вы будете сидеть на месте? Идти в милицию и суд??? Оччень уж я сомневаюсь...
ИМХО-нормальный человек на каких-нибудь нарков или алкашей не нападет и не попытается изнасиловать... А порядок наводить надо и самим- как-то весь сброд, зависающий в дворах- выгнать, по темным закоулкам не ходить и т.д. и т.п.... Все говорилось неоднократно, но до сих пор встречаются люди, живущие по принципу-"дорогу знаю, секс люблю".

Скорее всего мне тогда уже будет пох... Достану их хоть из-под земли и - . А еще лучше от3.14здить уебков до (полу)смерти, разорвать им сраку сантиметров до 10 и бросить околевать в канализации.

Конкретное предложение: не давать себя убить! А если отморозки убили твоего родственника, то вспоминать обычаи 8 века и ввести кровную месть.

А тюрьма из подонков сделает зверей похуже, так что не надо надеяться на их исправление. Глупо.

С уважением, СевеРянин

Согласен - Только Уничтожение..

Нет, что-то не то. Выбраковывать надо не столько преступников, сколько представителей законодательной и исполнительной власти, чтобы они занимались охраной нас, а не собственную *опу обустраивали. А самосуды, имхо, это дорога к анархии. Вы как-то не думаете, что выбраковать могут и вас, за излишнюю тягу к насилию. Каждый должен делать свое дело, и дело правоохранителей защищать нас от всякой мрази, а наше дело - им помогать и САМИМ этой мразью не становиться. Иначе отличить нас от преступников будет нельзя. Практически не бывает однозначных ситуаций...

dmdoka
Нет, что-то не то. Выбраковывать надо не столько преступников, сколько представителей законодательной и исполнительной власти, чтобы они занимались охраной нас, а не собственную *опу обустраивали. А самосуды, имхо, это дорога к анархии. Вы как-то не думаете, что выбраковать могут и вас, за излишнюю тягу к насилию. Каждый должен делать свое дело, и дело правоохранителей защищать нас от всякой мрази, а наше дело - им помогать и САМИМ этой мразью не становиться. Иначе отличить нас от преступников будет нельзя. Практически не бывает однозначных ситуаций...

Соглашусь с данным высказыванием.
Для примера возможной судебной и самосудебной ошибок. Молодежная драка. 4 на 4. Все пьяные, ну выпившие вовсяком случае. Нанесены тяжкие телесные повреждения. По факту дело, суд. Те, у кого бОльшие потери, в роли жертв. "Нападавшие" были у знакомого в гостях в другом районе (не там, где живут, но там где подрались), ночью возврашались домой, вот и влипли. Вопрос: как определить, КТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО начал драку? А как следствие: КОГО везти в лес?
Иванникова ладно. Там вроде как попытка изнасилования и т.д. А как с участковым милиционером тем (по ОРТ показывали и здесь, в форуме, обсуждали) поступать? Не задумывались о том, как часто Вы видите пьяных милиционеров? Как часто они не правы? Ведь версия "потерпевших" может быть истинной (пьяным начал требовать подвезти, был послан, угрожал оружием, отломал зеркало, сказал возместит, повел домой, достал ружье, начал стрелять).

Участковые в мелких городишках редко быкуют... А вот молодые на папиных бибиках.... гыыы, не однократно судимые.... для куража перед друг другом...Там в Мокшане каждый второй двор в огороде грядки маслом поливает... Правда она всегда есть.. надо только до нее докопатся....

2 Hornisse: закалить себя человек может только сам, фильмы вроде "Бригады", "9-й роты" могут только дать вдохновение для закалки, образ для подражания, но не закалить. Да, действительно есть такие фильмы. А компьютерные игры со сценами жестокости и насилия никого не могут закалить, к тому же в компьютерные игры играют в основном именно дети. Всё дело в том, что у подростков школьного времени психика, мировоззрение ещё не окончательно развиты, и за редкими исключениями правильно понять такие фильмы и сериалы способны только взрослые, т.е. те люди, у которых уже сформированы свои мировоззрения, система ценностей и пр., взрослые, которые способны оценить со своей стороны сцены на экране, и решить, нравится это им или нет. Подростки же воспринимают эти фильмы по-другому, непосредственно как побуждение к действию, и неизвестно, какое влияние этим самым оказывается на них, ведь образ персонажа которому подросток может подражать как раз и может быть тем самым бандитом. Если уж дети смотрят "Бригаду" или другой подобный фильм, нужно разъяснить им, что такое хорошо, а что такое плохо. А если подросток ещё не в состоянии понять полностью где добро, а где зло, то лучше не рисковать, а отложить его любимый фильм до лучших времён.
Закон о бродяжничестве в Англии.. - не знаю, не читал, а таких пятиклассников действительно успокоят только жёсткие меры. Конечно не стоит уподобляться им самим, ИМХО если кого-то из них жёстко наказать (отлупить и т.д.) он опять же не поймёт этого, опять же эта мера наказания будет побуждением к действию, конечно, жёсткие меры должны быть другими: здесь нужен самый что ни на есть ЗАИНТЕРЕСОВАННЫЙ в исправлении подростков совет, или министерство чтоли, где КАЖДОМУ подростку должна уделяться БОЛЬШАЯ работа, подросток должен ПОНЯТЬ, что он под вниманием, никакие его проделки не останутся незамеченными. Здесь важно объяснить им, что они сделали нехорошего, почему это нехорошо, и при этом не допустить, чтобы подросток не решил, что это он такой нехороший, ведь нет плохих людей, есть только плохие поступки. Думаю, что сегодняшние психологи вполне могут справиться с этой задачей, обычная ругань "училки" уже не действует. Главное же зависит от нас, мы даём пример детям. Было БЫ отлично, если БЫ спорт, музыка(настоящая музыка, а не её западный заменитель) интересовали БЫ всех, и взрослых, и детей, больше чем табак, алкоголь, наркотики, всякие хулиганства. Тогда бы преступный мир просто прекратил свою деятельность, или как минимум сильно сократился бы.
А милицию действительно пора менять, только вот кто сможет это сделать... У батьки моего сотовый забрали. Гопы в погонах блин... Они теперь Законом прикрываются, не дадут права на обновление. Наверное чем дольше кто-то борется с преступностью, тем больше сам становится похож на бандита, ничего не поделаешь. Отслужили - пора менять.

Ух...
Блин, написал тут всякого. Сорри, если что, высказанное здесь - моё ИМХО. Уважаемая милиция, если вы читаете эту тему, то знайте: мы не готовим никаких захватов и свержений. Просто размышляем о том, как сделать мир лучше.

А что сказал бы по этому вопросу товарищ Макаренко?

Леша
А что сказал бы по этому вопросу товарищ Макаренко?

А тов.Макаренко, с Наганом не расставался...

dmdoka
Нет, что-то не то. Выбраковывать надо не столько преступников, сколько представителей законодательной и исполнительной власти, чтобы они занимались охраной нас, а не собственную *опу обустраивали. А самосуды, имхо, это дорога к анархии. Вы как-то не думаете, что выбраковать могут и вас, за излишнюю тягу к насилию. Каждый должен делать свое дело, и дело правоохранителей защищать нас от всякой мрази, а наше дело - им помогать и САМИМ этой мразью не становиться. Иначе отличить нас от преступников будет нельзя. Практически не бывает однозначных ситуаций...

Есть один метод: Чтоб не было анархии, надо реформировать правоохранительные органы, а чтоб эти реформы были выведены в жизнь, надо платить СМам разумную зарплату - чтоб честная работа приносила деньги. Тогда будет все очень хорошо.
Тока КТО будет платить? Государство? Нет денег. А у криминальных элементов бабло есть, они платят СМам, вот они на них и работают. Все правильно.

В дураках остаётся... отгадайте кто.

Нужна революция и национализация национальных богатств. Тогда денег хватит на все и еще останется!
Я вот не понимаю, почему НАША нефть, НАШИ алмазы, НАШ лес, НАШ газ и НАШИ минералы принадлежат частным лицам, да еще и врагам НАШЕЙ Родины? Почему то, за что сражались НАШИ предки нам больше не принадлежит? Если пустить все эти сокровища не на покупку "Челси" и не на постройку шикарных вилл, а на НАШИ интересы (добросовестная милиция, профессиональные врачи, увлеченные учителя, нормальные цены на бензин и транспорт) - то тогда и не будет проблем с НАШИМИ детьми!
Главное - в деньгах! Я не вижу другого способа сделать богатую страну богатой, кроме как силой (по-хорошему не отдадут) отобрать у подонков то, что они у нас украли, и пустить эти седства на НАЦИОНАЛЬНЫЕ, а не частные нужды. Если это сделать (утопия, конечно), то Швейцария будет нервно курить в сторонке, глядя на наш уровень жизни и всеобщее благоустройство.
С уважением.

В некой стране(помойму в Такжикистане, точно не помню) был высокий показатель угонов автотранспорта... Правительство просто задрало срок за ткие преступления до 20 лет. Вроде. Если человек _просто садится в чужоё авто_ то ему грозит минимум 7 лет заключения, безо всяких амнистий. Так вот за год или два показатель этого рода преступлений начал стремиться к нулю. Вот. Точных цифер не помню, т.к. писал по памяти, а рассказал знакомый который проживал там...

Так вот давать за умышленное убийство пожизненное - при наличии хоть каких-то смягчающих обстоятельств, а в их отсутствие сажать на электростул... При этом главное - провести несколько показательных приговоров и их исполнений по центральному телевидению и в сми. За изнасилование кастрировать к еб#ней матери.

За изнасилованное кастрировать паяльной лампой. И убивать МЕДЛЕННО.
С уважением.

Kordhard
За изнасилованное кастрировать паяльной лампой. И убивать МЕДЛЕННО.
С уважением.

Кого?

Привести простенький пример из жизни, кого в первую очередь подозревают в похищении, изнасиловании и убийстве восьмилетней девочки? Правильно, сожителя ее мамаши. Хорошо у того алиби было железное, в забугорье находился на момент совершения, но по допросам таскали и кололи на предмет организации преступления долго. А теперь представим, что алиби не было и подозреваемый - ну, допустим, вроде Литра. В активе следователя: периодическая выпивка и неприязнь к детишкам сожительниц (см. архивы гунс.ру). И плачется следователь друзьям по пьяни:

- Ну вот падла буду - он и убил, а улик прямых нету. Вот и приходится отпускать гада. 😞

Ваши действия, господа самосудьи, при получении такой информации?

Кстати, не следует путать самосуд и месть. Это разные процессы. Месть - дело личное, интимное, архиполезное.

З.Ы. В приведенном примере деятелей посадили через 8 лет, этой весной. Подозреваемый (отчим) - деловой знакомый моего дяди.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Kordhard
Нужна революция и национализация национальных богатств. Тогда денег хватит на все и еще останется!
Я вот не понимаю, почему НАША нефть, НАШИ алмазы, НАШ лес, НАШ газ и НАШИ минералы принадлежат частным лицам, да еще и врагам НАШЕЙ Родины? Почему то, за что сражались НАШИ предки нам больше не принадлежит? Если пустить все эти сокровища не на покупку "Челси" и не на постройку шикарных вилл, а на НАШИ интересы (добросовестная милиция, профессиональные врачи, увлеченные учителя, нормальные цены на бензин и транспорт) - то тогда и не будет проблем с НАШИМИ детьми!
Главное - в деньгах! Я не вижу другого способа сделать богатую страну богатой, кроме как силой (по-хорошему не отдадут) отобрать у подонков то, что они у нас украли, и пустить эти седства на НАЦИОНАЛЬНЫЕ, а не частные нужды. Если это сделать (утопия, конечно), то Швейцария будет нервно курить в сторонке, глядя на наш уровень жизни и всеобщее благоустройство.
С уважением.

Вот только небольшая ремарка. Знаете, что ГазПром государственный? Ну и где деньги? Да все там же - разворованы управляющими ГазПрома.
Схем для этого множество. Кое-какие, использовавшиеся этими свиньями, мне известны. И ТАК ВЕЗДЕ 😞
РАО ЕЭС, РЖД, ....

Наемные управляющие покупают дворцы в Испании и участки земли в Канаде (чтобы было куда сваливать в случае опасности).

Так что просто национализация проблему не решает.

P.S. Сева! Ну ты дебил ...........

xSoft
В некой стране(помойму в Такжикистане, точно не помню) был высокий показатель угонов автотранспорта... Правительство просто задрало срок за ткие преступления до 20 лет. Вроде.

Узбекистан, Ташкент, группу угонщиков расстреляли.

Litr-Msk
P.S. Сева! Ну ты дебил ...........

Литр, тот мужик был вполне положительный, правда, слегка бандитской внешности. И таскали его по допросам долго-долго. Охота отвечать на вопросы не только следователя, но и активистов-пионэров с паяльной лампой?

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод

Литр, тот мужик был вполне положительный, правда, слегка бандитской внешности. И таскали его по допросам долго-долго. Охота отвечать на вопросы не только следователя, но и активистов-пионэров с паяльной лампой?

Да при чем здесь вообще я ??? Я что, похож на педофила ???
Я вообще детей не люблю. Ни в каком качестве.

Не бывает невиновных, бывает слабое воздействие (с). Народная поговорка правоохранителей.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Ну зачем же на Канарах.... РЖД например настроило в Сочи санаториев весьма некислых в последние годы...

Ну и вопросы вы себе задаете...
А вот я когда в школе математику учил, то сначала цифры выучил, потом сложение-вычитание, умножение-деление и т.п. Потом только до мнимых единиц добрался 😛
А в жизни как-то эти единицы мало пригодились. Вот плюс минус поделить умножить - каждый день.
ЗЫ Это я к тому, что простых задач очень много, зачем себя лишний раз озадачивать?

Я б не рекомендовал никому влезать в темы с самосудом по делам, не касающимся лично. Часто кто прав, кто виноват - х. разберёшь. И подстав с теми же изнасилованиями выше крыши. Если это ваша подруга, которой вы верите как себе - это одно. Если вы об этом в газете прочитали или слышали от кого... Ну сами сообразите, не дети малые.

Всегда нужно разобраться в ситуации. Суд может быть куплен. Заниматься линчеванием хорошо, когда ТОЧНО известно кто, что и как. В остальных случаях связываться явно не стоит.
С уважением.

Да какой самосуд, уважаемые?
Не нужно никакого самосуда. Чем мы в таком случае будем отличаться от тех же самых убийц/насильников/грабителей/т.п.? Тем, что мы считаем, что правильно поступили? А если... - тогда над нами будет самосуд от родственников того, кого мы самосудили? А если... - и т.д.
Не надо уподобляться тем (не)людям, какая злоба бы не была.
Вот что нужно, так это нормальное правовое государство и система правоохранительных органов. Не так, как сейчас. Как ни банально, и меня вероятно запинают, отменить мораторий на смертную казнь. Увеличить профессионализм работников следственных органов. И новые законы, конечно. Но, к сожалению, это малореально при, я б сказал что даже нереально сегодняшней обстановке. Вот поэтому и будут продолжаться насилия/грабежи/убийства, потому что преступник УВЕРЕН, что если его даже поймают и если он не откупится, то его НЕ убьют - только пожизненно. И это за какие-нибудь зверские убийства. А так - условно или несколько лет.
Если уж так хочется самосуда, то посадили допустим какого-нить мудака, извините за выражение, на год, и ДОСТОВЕРНО известно что он ВИНОВЕН, и обидно что так вот он кого-то грохнул или покалечил, а ему всего год, то при большом желании есть возможность договориться с обитателями мест не столь отдаленных за скромное вознаграждение обеспечить этому подонку "сладкую" жизнь в течение всего года, или еще чего покруче.
А так - систему надо переставить, а то сегодняшняя жутко глючит...

Позвольте заметить, что как уже было сказано самосуд превращает человека из потерпевшего в преступника. Отмена маратория на смертную казнь ИМХО не даст ничего, так как строгость наказания (вплоть до истязаний и казней) не останавливала преступника ни где и ни когда. ПО моему, пусть эта "драная собака" гниет в камере всю свою жизнь и при этом не один раз попросит Бога о смерти, чем быстро окончит свое пребывание в этом мире.
Что касается революции и насильственной смены власти и изменения государственного и судебного строя, то как показала история (Французская, Российская) революция - это просто кровавая смена общественной элиты, сопровождающаяся резким ухудшением жизни в стране и ПОДЬЕМОМ уровня преступности. Никогда пришедший к власти революционер не отдаст приобретенные блага народу, это противоестественно. Почитайте книгу Оруэлла "Ферма животных" (за точность названия не ручаюсь). Во времена СССР был снят хороший мультфильм (названия к сожалению не помню), о власти над народом дракона и борьбе с ним. Суть этого мультфильма заключалась в фразе: "Теперь ты - Дракон!", которую говорил победителю побежденный дракон. Эта фраза полностью раскрывает всю суть революции. Поэтому призывать людей к самосуду или тем более к революционному бунту не правильно. Революция начинаеться с самосуда и крови и ими же заканчивается. Всегда. Все выше написанное мое ИМХО.

Мдя... Вот вы говорите "судить надо"...
У меня чела знакомого засудили за "изнасилование". А дело было так: девку подцепил на дискотеке. Ну переспали (по её предложению!), а на утро та заявляет: типа "ты меня изнасиловал, теперь плати баблосы". Ну он послал её куда подальше, а вечером к нему менты заявились, ну и раскрутили по полной. Вот так вот бывает.

Никто не говорит о том, что современная правоохранительная и судебная система совершенна. Без всякого сомнения многое в ней необходимо менять, но менять законными средствами. Разве такого случая как с Вашим знакомым не могло произойти в любой другой стране мира? Так, что вы предлагаете? - устроить повсеместные суды Линча или революции.

Ведомый
Я - часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо.Булгаков М.А. - "Мастер и Маргарита"

Жизнь, что бумеранг. Чем больше плюёшь, тем больше плевков к тебе и возвращается.
В детстве жил рядом с "Дворцом пионеров". Каких кружков там только не было. И авиамодельный, и ИЗО, радио и т.д. Все абсолютно бесплатные. Только ходи. У меня в библиотеке особый статус был. Я им помогал газеты подшивать, а меня за это пускали в фонды. И я мог брать любой "дефицит".
Конечно, подростковую преступность это не искоренит, но снизит весьма прилично.

Именно! Корни преступности (по крайней мере организованной) будут подрублены! А оставшаяся часть преступников при этом постепенно и естественно "вымирает". Ну а доблестная и честная милиция конечно же не допускает появления новых группировок, или хотя бы разваливает новоявленные банды. Бытовые преступления конечно не прекратятся, хотя тоже снизятся, но это уже будет от нас зависеть.

И никаких "отморозков", "блатных" итп, просто сказка будет!

Имхо, самосуд - штука неоднозначная. С одной стороны, вроде бы получит преступник по заслугам. С другой же - человек может быть реально невиновен, а самосудсчикам доказательную базу, пусть даже недостаточную для легального обвинения, а достаточную для обвиненения по совести, собрать будет намного сложнее, чем тем же прокуратуре и милиции. Т.к. самосудщики сами будут априори на нелегальном положении, и открыто действовать не смогут. Так что, имхо, следует менять правоохранительную систему. С народным контролем за исполнением правоохранителями своих обязанностей. И с нормальной зарплатой последним. Также считаю полезным изменить пенитенциарную систему, в частности, ликвидировать такой вид наказания, как лишение свободы. Причина - после отсидки люди в большинстве своем становятся еще более социально опасными, чем до наказания. На корню меняется система ценностей и мировоззрение, возникает чувство превосходства блатных, сиделых, над законопослушными гражданами. Также бывшие зэки заводят семьи и воспитывают детей. Понятно, что в большинстве случаев такое воспитание способствует превращению ребенка в потенциального преступника, которому уже с детства внушаются не нормальные взгляды на мир, а зоновские понятия. Вместо тюрем можно, например, ввести несколько видов наказания. Допустим, за преступления только против собственности (кража, угон) - штрафы, превышающие в несколько раз стоимость украденного, из которых часть пойдет на возмещение убытков владельцу вещи, а часть - в казну. За рецидив преступления - увеличение штрафа. За повторный рецидив - расстрел. За преступление против личности, здоровья, жизни (разбой, изнасилование, убийство, терроризм и т.п), а также за распространение наркотиков, имхо, только смерть.

RoUrkE
Мдя... Вот вы говорите "судить надо"...
У меня чела знакомого засудили за "изнасилование". А дело было так: девку подцепил на дискотеке. Ну переспали (по её предложению!), а на утро та заявляет: типа "ты меня изнасиловал, теперь плати баблосы". Ну он послал её куда подальше, а вечером к нему менты заявились, ну и раскрутили по полной. Вот так вот бывает.

ИМХО, заиппались бы они дело до суда доводить. А девочке вежливо объяснить, что за такие заявы ей только по закону положено до трех лет. Что положено по понятиям, пускай сама догадывается.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

2 Danunafig:
Штрафы за кражи и угон? Не серьёзно. Угнал он 10 машин, на 11 его поймали, оштрафовали, как за 3, чистый его доход с оставшихся 7. За рецидив - увеличение штрафа? Хор-роший бизнес, блин. 😞

По остальному:
Лично я против самосуда. Т.к. никто не сможет до конца разобраться в ситуации и не факт, что наказан будет именно преступник.
+ "Пролетарская сознательность" вместо честных судов - мы это проходили, бред.
Кстати, как уже сказали выше - не надо путать месть и самосуд.

momzuk
Но вот у меня на улице был случай.

Если это реальная история - очень хотел бы пожать Вам руку. Все верно было сделано.

И в целом - полностью согласен. Государство нас не защищает, более того, защищает отморозков, чтобы они чувствовали себя уверенно. Либерасты нам вещают "смертная казнь преступника не останавливает" (что не соотносится просто со здравым смыслом - мертвые преступники преступлений не совершают, в отличии от условно осужденных) и под этим соусом двуногие скоты получают совершенно смехотворные "наказания".

Это объективная реальность. Мы об этом знаем. Отморозки это знают.
И наша психология должна измениться. Не надо полагаться на "правосудие", которое не за нас.
А когда в обществе будет неписанный закон - "отморозки жить не должны", то они попритихнут. Сейчас они уверенны - если что, поймают, ну, отсижу пару лет, и все дела. И очень борзы от этого.
А когда будут четко знать, что вот за эту девочку их обязательно уничтожат, и подкупленный следак/судья не поможет - вести себя будут по другому.

Насколько мне известно ВСЕ!! люли из поселка уже сдулись, сейчас валят гастарбайтеры, в основном кавказцы. таджики . казахи, хохлы и бульбаши пока не дергаются. Но против них никто у нас ничего не имеет.

[QUOTE]Originally posted by Кавказец:
[B]2 Danunafig:
Штрафы за кражи и угон? Не серьёзно. Угнал он 10 машин, на 11 его поймали, оштрафовали, как за 3, чистый его доход с оставшихся 7. За рецидив - увеличение штрафа? Хор-роший бизнес, блин. 😞

По поводу штрафов. А если преступника поймали на 11 угоне, посадили, предыдущие преступления не раскрыв? Пусть даже возместит он хозяину ущерб. Лучше от этого не будет. Из зоны выйдет отморозок. БУдет более опасен, чем до отсидки. Поэтому лучше его оштрафовать хорошо, в многократном размере. Если нет денег - обязательные работы. Но без конвоя. Не пойдет работать - расстрел к е.не матери. Все мною написанное - эт только направление, в котором имхо следует проводить реформы. Какие конкретно штрафы, какие еще наказания, за какие преступления какие санкции - чтобы это решить, требуется серьезная, многомесячная, а скорее несколькилетняя работа специалистов. Так как фактически это координальная перестройка пенитенциарной системы, и, следовательно, уголовного права.

Новости про Францию все смотрят? Типичный пример абстрактного гуманизма.Условные сроки погромщикам,причём в основном опять как и в Н.Орлеане чёрная и арабская сволота (не подумайте что я расист, но общаясь в Кишинёве с указанными субъектами я понял одно,эти уроды почему то считают что все мы изначально их должники)Как вы думаете если полиция будет стрелять на поражение, через какое время всё успокоится.

RomanMLD
Условные сроки погромщикам,причём в основном опять как и в Н.Орлеане чёрная и арабская сволота (не подумайте что я расист, но общаясь в Кишинёве с указанными субъектами я понял одно,эти уроды почему то считают что все мы изначально их должники

Всему есть своя причина. А так - прав.

momzuk
Может ты и хороший Кавказец. Но вот у меня на улице был случай. Троих девченок (10,12 и 14 лет) изнасиловало "лицо кавказской национальности". Менты как обычно отперлись, дело заводить просто отказались. А этот чурек, еще и угрожал одной из них у школы. Случайно, когда он еще одну затащил в брошенный дом, изловили паразита. Так он ей нож к горлу, типа заложника взял. Ну ментов попытались вызвать, так они в говно пьяные (накануне дня милиции это было). Вобщем менты не приехали. Пришлось чурека брать своими силами. Ну лапку ему там прострелили, ну ножку там сломали. Короче девченку отбили. Ну мы его в ближайшей лесок и за яйца на сучек, типа, что раньше порвется, веревка или яйца - оказалось голосовые связки. А потом и яйца. Поползал минут двадцать и сдох. Так обьясните мне, суд это или самосуд был? Народу было человек 15. Ну не было на нас этих обезьяньих мантий, как в суде, но решение вынесли единогласно, так чем не суд? Если это долбанное госсударство (я не говорю страна) не может нас защитить, что я должен, совсем в щель забиться? Этот урод перед тем как его подвесили, много интересного расказал (и написал) и о том что это у него уже не первая сотня!! подобных дел, и о том, что его 8! раз пытались за эти дела посадить, и о том мак от ментов он отмазывался, да много еще чего. Даже нам судом грозил, за то , что его портрет помяли и лапки попортили. Та как поступили, правильно или нет?

На "вы", если не сложно 😊

По сути: если всё так и было - все сделано правильно! Насильников, тем более детей, именно так надо наказывать. Рядом повесить тех ментов, которые отказались возбуждать дело и принимать меры.
Имхо, 15 человек - слишком много, кто-то может проболтаться по пьяни, у кого-то проснется комплекс Родиона Романыча. И писать об этом здесь надо аккуратно. Будьте осторожны.
По вопросу - это был самосуд в чистом виде. Собрались люди, которые сами для себя решили, кто прав, а кто виноват. Я, да думаю и Вы, можете легко себе представить ситуацию, в которой наказан будет невиновный. Разве нет?
Вопрос Вам: если бы на месте ЛКН был русский - Вы поступили бы иначе?

Danunafig
[QUOTE]Кавказец
[B]2 Danunafig:
Штрафы за кражи и угон? Не серьёзно. Угнал он 10 машин, на 11 его поймали, оштрафовали, как за 3, чистый его доход с оставшихся 7. За рецидив - увеличение штрафа? Хор-роший бизнес, блин. 😞

По поводу штрафов. А если преступника поймали на 11 угоне, посадили, предыдущие преступления не раскрыв? Пусть даже возместит он хозяину ущерб. Лучше от этого не будет. Из зоны выйдет отморозок. БУдет более опасен, чем до отсидки. Поэтому лучше его оштрафовать хорошо, в многократном размере. Если нет денег - обязательные работы. Но без конвоя. Не пойдет работать - расстрел к е.не матери. Все мною написанное - эт только направление, в котором имхо следует проводить реформы. Какие конкретно штрафы, какие еще наказания, за какие преступления какие санкции - чтобы это решить, требуется серьезная, многомесячная, а скорее несколькилетняя работа специалистов. Так как фактически это координальная перестройка пенитенциарной системы, и, следовательно, уголовного права.

Как я это вижу:
Настоящий преступник найдёт деньги для штрафа и продолжит свой "бизнес". В крайнем случае с радостью согласится отрабатывать штраф. А в свободное время продолжит своё дело. Понимаете, вот обычные люди ходят на работу, вкалывают и зарабатывают деньги. Для преступников это тоже работа. Они толком ничего другого не умеют. Как они заработают деньги на штраф? Чем Вы хотите их перевоспитать? Да и не захотят они перевоспитываться. Поймали его раз, другой - оштрафовали. Он подумал: "так, хватит, буду жить честной жизнью, а то расстреляют нафиг"? Не уверен. Скорей он займется чем-нибудь другим, за что его опять будут штрафовать.
+ В Вашей схеме неслабый скачок такой заложен: от безконвойных работ сразу до расстрела. Никто на это не пойдёт, мне кажется. А расстрел, пожалуй, нужен. Но начинать надо не только с бандитов, но и с преступников с погонами и корками.

Возмём, к примеру, подставлял. Полагаете, с ними сложно справиться? Да их, при желании, за неделю можно выловить всех! Но властям это не нужно, по разным причинам.

Кавказец

Как я это вижу:
Настоящий преступник найдёт деньги для штрафа и продолжит свой "бизнес". В крайнем случае с радостью согласится отрабатывать штраф. А в свободное время продолжит своё дело. Понимаете, вот обычные люди ходят на работу, вкалывают и зарабатывают деньги. Для преступников это тоже работа. Они толком ничего другого не умеют. Как они заработают деньги на штраф? Чем Вы хотите их перевоспитать? Да и не захотят они перевоспитываться. Поймали его раз, другой - оштрафовали. Он подумал: "так, хватит, буду жить честной жизнью, а то расстреляют нафиг"? Не уверен. Скорей он займется чем-нибудь другим, за что его опять будут штрафовать.
+ В Вашей схеме неслабый скачок такой заложен: от безконвойных работ сразу до расстрела. Никто на это не пойдёт, мне кажется. А расстрел, пожалуй, нужен. Но начинать надо не только с бандитов, но и с преступников с погонами и корками.

Возмём, к примеру, подставлял. Полагаете, с ними сложно справиться? Да их, при желании, за неделю можно выловить всех! Но властям это не нужно, по разным причинам.

Скажем, не важно, какое конкретно преступление совершил человек. Достаточно того, что перступление против собственности. Один раз, например, угон. Штраф. Второй раз, предположим, кошелек спер. Это тоже перступление против собственности. Пожалуй, насчт повторного штрафа я зря. За рецидив - смерть. Насчет преступников в погонах и властей - подписываюсь под каждым словом. Работы бесконвойные - чтоб не было подобия зоны. Не хочешь работать - никто тебя заставлять не будет. Просто расстреляют. Никто на это не пойдет, естественно. вообще, до прихода к власти человека, которому нужны будут реформы, полезные для страны, никто не на что не пойдет. Деьги есть, власть есть, народ молчит в тряпочку. Так и хрен с ним, зачем что -то менять. Все вышесказанное - имхо.

by Кавказец
Прошу пощения, конечно "Вы".

"если бы на месте ЛКН был русский - Вы поступили бы иначе?" я думаю, поступили бы точно таже.

Немного жутоватое зрелище по ссылке. Китай, расстреливают то ли наркодилеров, то ли убийц (иероглифов не понимаю) http://www.dezinfo.net/index.php?article_id=423
Метод жесткий и радикальный, но он работает. В Китае полтора миллиарда народу, но преступность там очень низкая (есть ли у кого-нибудь точные данные? хочется сравнить с нашими).
Имхо:
Если у нас вот так же публично будут расстреливать и показывать по ТВ наркоторговцев, убийц, насильников и бандитов - то никакая "Бригада", "Бумер" и "Радион Шансон" не заставят мОлодеж задумываться о бандитской карьере. Если расстреляют чиновника, который брал взятки - других играющее очко заставит задуматься.

Не понимаю, какая связь между "Радио Шансон" и бандитской карьерой. ИМХО, "Шансон" - лучшая музыкальная радиостанция на сегодня. Да, там есть отстойная приблатненная попса, но ее не так уж много, поверьте мне, я это радио уже четыре года слушаю.
А насчет публичного расстрела - согласен, что это сработало бы, но где гарантия, что расстреляны будут именно те, кто этого заслужил, а не козлы отпущения? Где гарантия, что если будет реализован этот вариант, это не произойдет с Вами? Вспомните, каковы "квалификация" и "желание" искать НАСТОЯЩИХ преступников у наших милиции, прокуратуры и судебных органов...

RomanMLD
Новости про Францию все смотрят? Типичный пример абстрактного гуманизма...

Согласен.
Политика французского правительства превратила иммигрантов в двуногих крыс. Десятилетиями их пускали на свою территорию, давали им подачки, чтобы те могли сносно существовать (особенно по сравнению со странами третьего мира откуда они прибыли)... Вот и получили такой результат. Если я буду у себя дома подкармливать крыс и выделю им угол своей квартиры, то я должен быть готов к тому, что эти крысы потом начнут пожирать мой хлеб, грызть мои книги и гадить в системный блок моего компьютера.

RomanMLD
Как вы думаете если полиция будет стрелять на поражение, через какое время всё успокоится.

Думаю, что для пресечения беспорядков надо начать выборочный отстрел погромщиков. При этом надо стрелять из снайперских винтовок и использовать подствольные видеокамеры (недавно обсуждались в этом разделе), чтобы исключить случайное убийство мирных граждан. Думаю, если десяток-другой этих ублюдков завалят, то остальные будут сидеть по своим норам, сопеть в тряпочку и лишний раз не высовываться. Потому что если их не пугает перспектива посидеть несколько месяцев во французской тюрьме и даже не боятся они и высылки из страны (а большинство погромщиков - мигранты во втором поколении, т.е. они не представляют, как им придется на исторической родине), то перспектива быть застреленным в процессе поджога машин - совсем другое...

Rexby

Думаю, что для пресечения беспорядков надо начать выборочный отстрел погромщиков. При этом надо стрелять из снайперских винтовок и использовать подствольные видеокамеры (недавно обсуждались в этом разделе), чтобы исключить случайное убийство мирных граждан. Думаю, если десяток-другой этих ублюдков завалят, то остальные будут сидеть по своим норам, сопеть в тряпочку и лишний раз не высовываться. Потому что если их не пугает перспектива посидеть несколько месяцев во французской тюрьме и даже не боятся они и высылки из страны (а большинство погромщиков - мигранты во втором поколении, т.е. они не представляют, как им придется на исторической родине), то перспектива быть застреленным в процессе поджога машин - совсем другое...

Мысль правильная. Расположить снайперов на наиболее высоких точках местности. Только не будет никто никого отстреливать. Общечеловеки, мать их вперехлест через перила.

Вот если мильцанеров, судей, прокуроров и др. должностных лиц, пойманных за должностное, сажать в общие зоны, (естественно с конфискацией имущества ВСЕЙ семьи) и применять повышающие коэффициенты в соответспвии с занимаемой должностью или званием, а после отсидки, или увольнения, стаж работы в органах обнулять, вот тогда ИМХО работать они будут просто замечательно. Ну представьте - Генерал МВД - стажа нет, пенсии нет , дома нет, вот тогда даже рядовой СМ задумается.

momzuk
Вот если мильцанеров, судей, прокуроров и др. должностных лиц, пойманных за должностное, сажать в общие зоны...

Это будет равносильно смертной казни.

momzuk
...и применять повышающие коэффициенты в соответспвии с занимаемой должностью или званием...

Вот с этим согласен на 100%.

Насчёт СМ согласен.
А то у нас они за преступление, за которое обычные граждане получат срок и немалый, отделываются условными сроками...

momzuk
Вот если мильцанеров, судей, прокуроров и др. должностных лиц, пойманных за должностное, сажать в общие зоны, (естественно с конфискацией имущества ВСЕЙ семьи) и применять повышающие коэффициенты в соответспвии с занимаемой должностью или званием, а после отсидки, или увольнения, стаж работы в органах обнулять, вот тогда ИМХО работать они будут просто замечательно. Ну представьте - Генерал МВД - стажа нет, пенсии нет , дома нет, вот тогда даже рядовой СМ задумается.

У меня одноклассник с подельником своим (в 8-м или 9-м классе дело было) девченку изнасиловали, а когда та в милицию идти собралась - тихонько зарезали в подвале.
Одному дали 4 года, другому 5. Щас оба гуляют как ни в чем не бывало 😞 Хотя судя по однокласснику, их на зоне хорошо отымели.[/B][/QUOTE]

А толку то что его отметелили, у меня на работе мужик был , вообщем он снял проститку и за водкой на три дня ушел а она у него в хате все это время сидела, ну и в суд подала,он условно 7 лет получил, она его якобы за изнасилование и незаконное лишение свободы привлекала, но не в этом суть, он придурок через год девочку 15-ти лет в подъезде изнасиловал, ему должны были 15-ть влепить. но он вот уже как год под следствием.
И вот чо с такими уродами делать, такого вот поймаеш в собственном подъезде "за работой" и по неволе рука к стволу тянятся. А про малолеток, я одно моу сказать, зря у нас смерную казнь отменили, если ты сознательно(злой умысеЛ) человека укокошил, то будь добр встать к стенке, а если изнасиловал или еще чо похуже то к тебе тоже самое, а потом к стенке, потому как нежить ана и в африке нежить.

Ну у нас в такой стране - или "Суд Линча - самый гуманный суд в Мире", или до Французских заварух очень немного останется. Ну а правоохранительная система наша - лучше уж промолчу просто. Как говорится - "О покойнике - или хорошо, или ничего" 😊.

Преступность в Китае низкая, наркоманов в Китае на 1.5 миллиарда населения приходится 150000 легких наркоманов. За грабеж между прочим тоже расстрел, любая девушка может ночью гулять по улицам китайских городов, не опасаясь нападения. Это ответ тем кто говорит , что жестокость наказания не влияет на количество преступлений. В Узбекистане ввели за угон машины срок 10 лет ( точно не помню) и все угонщики переместились за пределы Узбекистана. Не хотят сидеть в Зиндоне 10 лет.

150 тысяч китайцев употребляют легкие наркотики.

- Мы живем в демократическом правовом государстве. /конституция РФ/

Ostroff
- Мы живем в демократическом правовом государстве. /конституция РФ/

"Вы все еще верите в демократию? Тогда мы едем к Вам!" бригада из Кащенко.

Ну вот, блин. А как насчет смягченных шариатских законов? Руку отсекать после третьего воровства? Убийце(после собственного признания или при наличии "железных" свидетелей, подкрепленных неопровержимыми уликами) же наказание определяет в разумных пределах пострадавшая сторона. В смысле прикол еще тот, как в мультике про поставку запятого. Вплоть до полного помилования или назначения штрафа. Если, пострадавшую сторону не представляет никто, то за это дело берется государство. И как говорится без обид; "Палец отрезанный шариатом не болит!".

тут многократно использовалось слово "выбраковка". а кто-нить читал книгу О.Дивова "выбраковка"? мне лично там одна идея весьма здравой показалась, а именно - медикаментозный допрос подозреваемых. еще быввести аналогичную процедуру для сотрудников правоохранительных скажем раз в квартал для контроля их творческой деятельности - и вперед.

У нас в стране есть панацея - суд присяжных, котрый оправдает любого убмйцу.

Скоро год, как тема активно обсуждалась. Всё так же актуальна. Вернёмся снова ещё через год?
Когда же народу дадут КС???

Все правильно здесь говорилось...
Но не упомянут один, по моему принципиальный вопрос.
Вот говорилось о неотвратимости наказания. Но не упомянуто совершенно о справедливости наказания. То , что мы возмущаемся тем, что насильнику дали 5 лет вместо расстрела, это говорит о том, что система назначения наказания НЕСПРАВЕДЛИВА. В каждом человеке есть природное понятие справедливости и к ней человек всегда стремится. Проводились психологические опыты, которые показали, что человек всегда не будет себе забирать все без остатка , будет оставлять и другим. Причем опыты эти проводились как среди студентов цивилизованных западных стран, так и с различными племенами, стоящими на совершенно разных уровнях социального развития. Показано, что для разных степеней развития практически одинаковое понятие справедливости. И суд Линча тоже ведь попытка достичь справедливости. И главным в обществе признанао стремление к справедливости и воспитание этого чувства в подростающем поколении. Тут возникает проблема на какой основе вырабатывать справедливые правила. И показано, что ситема общественных отношений , созданная в Европе за весь период ее существования , т.е. от Минойской культуры до нынешнего времени, основанная на справедливости и позволила Европейской цивилизации достичь того успеха, что она стала главентсвующей в мире. Сейчас наблюдается , что система моральных ценностей и справедливости требует очередного изменения и на мировую сцену выходит мусульманский мир с его строгим шариатом, который и мусульман считается самой справедливорй системой судопроизводства. И если исламисты смогут приспособить шариат к современным условиям, то исламский мир будет непобедим и придет уже к мировому господству. Теперь и нашей белой, западной цивилизации нужно проверить на прочность те принципы, что действуют в законодательстве и навести порядок, ставя справедливость во главу угла. Тогда и преступность будет снижаться и порядок стране наладится. Судебно-уголовная система должна основываться не на либеральном отношении к процессам в обществе, а на справедливости. Для этого нужно изучать общество, его состояние и проч. и проч. А сейчас законы пишутся с потолка, не учитывая состояния общества. И получается как всегда, когда хотели как лучше.

Василич