Вопрос к психиатрам?(когда с помоек в дом приносят всё подряд)

gozik

перемещено из Медицина



Женщина,возраст около 70 лет, работающая, непьющая. В прошлом инженер. Грамотная.
Буквально каждый день приносит с различных помоек всякие "нужные" вещи. Начиная от сломаных детских колясок,велосипедов,дырявых кастрюль, газовых плит до холодильников и диванов. А однажды, с помощью одного сердобольного помощника приволокла разрезанный на части металлический гараж! Территория вокруг её собственного дома позволяет(пока) всё ЭТО "складировать". Местные хитрые старушки, прознав о такой её слабости к "старине", стали даже "помогать" ("чё мусор-то далеко таскать"), и естественно потащили к ней всё своё ненужное барахло.

И вот у меня, Уважаемые доктора, к вам вопрос - это что, просто психическое отклонение или серьёзное заболевание? Как оно хоть называется, и можно ли это вылечить? Может таблетки какие помогут? Не знаю чё делать...,уже мусор втихаря зае...лся вывозить!

Всем ответившим заранее ОГРОМНОЕ СПАСИБО!
С уважением! Михаил.

Hvost

Я не психиатр. Но позволю себе по данному вопросу высказаться, ибо есть отрефлекированный опыт и наблюдения.

Я бы идентифицировал состояние как повышенную тревожность. Люди при ней склонны делать запасы, часто толстеют резко. Это такой механизм эволюционный, обезьянам помогал.

Надо посмотреть что ее гнетет, чего она боится в будущем. Возможно - бедности и заброшенности после того, как оставит работу.

Модель поведения описывается формулой "а вдруг нужно будет, а у меня не окажется?". Вплоть до того, что человек не планировавший покупку машины и ваще без прав может действительно утащить к себе на участок халявный гараж. Модель с успехом используется на распродажах в супермаркетах.

Накопительство хлама, если нет патологии, обычно проходит с повышением благосостояния само собой - когда появляются финансовые гарантии человек уже легко расстается с "запасными" вещами, понимая что в случае чего - купит новые на замену. При уверенности в завтрашнем дне потребительская ценность запасов становится минимальной, люди начинают дорожить свободным местом 😛

Поскольку вряд ли клиент быстро разбогатеет, то нужно поработать у психолога с ожиданиями от будущего, страхами, и конечно же - с эмоциональным климатом в семье. Доверие к близким очень сильно влияет на веру в завтра.

ИМХО разумеется.

Понятно, что человек совсем не задумывающийся над вопросом "а что если..." тоже не прав. Это свойство весьма полезно при сборах в поход и заключении договоров. Но адекватный человек может четко отделить критичные вещи, от некритичных - и не сломать себе спину 😛

Сбор всего, что попадается про запас - неадекватен. Обычно, при сохранении вменяемости. Еще раз ИМХО - для психиатра здесь работы скорее всего нет, поскольку дама социально адаптирована. К психологу.

chelgun

Есть у меня родственничек,тоже почти 70. Тащит домой всякий хлам. Причем по дому них-я не делает (т.е. есть люди, которые тащат домой и потом пытаются из г сделать к). Этот же завалил всю кладовку и свою комнату всякими запчастями от старой теле и радиоаппаратуры. Его жена, когда отправляет в санаторий муженька, часто просит вынести пару телеков и мешка 3-4 запчастей...
Как-то раз она поздно спохватилась и вынос совпал с приездом. Я ей с утра выкинул, а к обеду видел этого перца, который довольный, что нашел столько запчастей пёр 2 мешка домой...
В целом мужик адекватен, не голодает (жена все еще работает, з/п для наших мест нормальная, даже очень). Мужик тоже бывший инженер и чуть ли не глава какого-то управления. Но за@бы встречаются и часто. Может ни с того ни с сего начать ржать... Месяцами не стрижется, выдергивает себе зубы плоскогубцами и т.п.

9par

2 месяца вывозил из квартиры деда жены вышеописанный хлам при помощи ваз 2106 и автобуса MersedesB Sprinter
и два года расчищал дачу - 2года жгли хлам из сараев и за 6 дней разобрали и сожгли 2 сарая в которых хранился весь хлам (было сожжено и вывезено 6 телевизоров марки рекорд, 3 марки каких то других старых советских, 2 граммофона сданы в краеведческий музей г. москвы, 2 холодильника, 8 кресел,4 кровати,8кубов СТАРОГО гнутого ржавого кровельного железа, килограмм 200 разного оконного стекла,сдано 60 кг аюминия, 2 ковра проеденых молью, телагреек штук 5, банок с консервированными овощами 5 коробок, мешка 3 круп, около 20 банок старой краски, 2 мешка хим удобрений, 4 люстры, остальную мелочь не перечисляю,но много + за это лето сожгли кучу размером 2х6х1,5 метра гнилых брёвен и досок на 40% состоящих из гнутых и ржавых гвоздей (куча пролежала 20 лет у забора на територии участка !
это всё что бы навести порядок на даче и постороить нормальный домик (на месте бывшего сарая )
поэтому проблемму автора поста понимаю прекрасно и сочувствую ибо я на себе это прочувствовал, при этом в постоянном конфликте с ТЁЩЕЙ которая норовила это всё оставить !!
Тоже задавался вопросом как назвать это псих расстройство ...
Б..ля а ведь ещё на даче старый дом остался его сносить тоже надо ......
на фото новый домишко и старый который надо сносить ....

gozik

9par
Спасибо за сочувствие! И Я Вас отлично понимаю и сочувствую Вам. То что Вы перечислили, прям как буд-то про мою семью. Одно дело со стороны это наблюдать, и совсем другое -"поучавствовать".
Из-за таких вот "причуд" одного человека страдает практически вся семья. Я лично потратил весь свой отпуск, чтобы только расчистить от хлама участок примерно в шесть соток. Тоже хотел пристройку сделать. А все силы ушли совсем не туда. Весь процесс "расхламления" помимо прочего постояно сопровождался скандалами и упрёками. "Война" была чуть ли не за каждый ржавый гвоздь. До сих пор воюем из-за пары гнилых сараев, которые нафиг не нужны. А нервов сколько тратится..

И не бедствует она вовсе, и холодильник пустым не бывает. И дети к ней нормально относятся, помогают материально. На НОвый Год меня даже чёрной икрой угощала. Да и раньше не бедствовала.
А процесс захламления продолжается, к сожалению...
Внутри дома можно сказать "бомжатник" ( фотки чуть позже размещу), Волосы дыбом встают от такого бардака! А скажешь слово поперёк, всё - труба - крики,истерика со слезами, типа она всегда права... В общем не знаю чего делать...
Хотел добавить. Вторая Ваша фотка - это ещё "цветочки" по сравнению с моими. 😊

9par

это уже расчищенный участок , только дом старый

Gladiator

С медицинской точки зрения - медицина бессильна 😞

Расписываясь в своём полном неумении, переношу тему во флейм...



перемещено из Медицина

ZORAN

Психическое заболевание,описанно в учебниках. Страдают как раз люди пожилого возраста.
лечить у психиатра.

ZORAN

И личного опыта
забирал как то жмура из такой хаты. Пиздец что там было.
Три комнаты заваленны мусором,одна аж под потолок. Всё это ещё гниёт и воняет. там не только промтоварный мусор был,но и всякое продукттовое. Ещё и труп двухмесячный,тоже не розами пахнет...Пришлось бумаги во дворе на скамейке писать

goust

А давно белоручка Зоран стал подрабатывать на труповозке?

ZORAN

Давно,в студенческие годы) Не сколько подрабатывать, сколько отрабатывать)

корсар

ага гамасеков морг на отработку-)))))))))))))))) дальновидная политика-))))))))))))))

PAULIUS

Вот и у меня такая болезнь (60 лет)- увижу интересный пистолет, ружьё,катану, гравюру, античную монету, книгу- покупаю, если цена доступна.
Спросите, на хрена? -не знаю, а остановиться не могу. Ну зачем нормальному, мирному человеку сорок стволов оружия, японских цацек на семерых самураев, залежи гравюр всех времён и народов? И книг, к которым надо делать хитрые полки, иначе в восьми комнатах не помещаются. И старых фотокамер целый шкаф. И ещё разной фигни.
На хрена всё это?

Strelezz

PAULIUS
Вот и у меня такая болезнь (60 лет)- увижу интересный пистолет, ружьё,катану, гравюру, античную монету, книгу- покупаю, если цена доступна.
Спросите, на хрена? -не знаю, а остановиться не могу. Ну зачем нормальному, мирному человеку сорок стволов оружия, японских цацек на семерых самураев, залежи гравюр всех времён и народов? И книг, к которым надо делать хитрые полки, иначе в восьми комнатах не помещаются. И старых фотокамер целый шкаф. И ещё разной фигни.
На хрена всё это?


.
"Узнаю брата Колю!!! " За декабрь куплено два "последних" ружья ... 😀 😀

NDK

gozik
Волосы дыбом встают от такого бардака! А скажешь слово поперёк, всё - труба - крики,истерика со слезами, типа она всегда права...

практически такая же история. Выкидывать ничего не хотят. Устали уже все.
Старческое это и не лечится.

ZORAN

Лечится. Помещением в стационар.

Гоблин

ZORAN
Лечится. Помещением в стационар.

Не только. Colt M1911 - the Ultimate Doctor! 😀 😀 😀

goust

У меня дома, слава небесам, пока такого нет, но от чего -то не хочет отец старые вещи выкидывать: мебель старую, стиральную машину (советскую еще), пианино рассохшееся. Хорошо, что хоть три мешка со старыми детскими вещами (моими и сестры) сдали куда-то.

Mr.Woland

А что делать если у соседки 20-40 кошеЧек ?
Я их уже травить и убивать заипался, а всё равно новых находит ......

MAXHO

Помоему ето постсоветский сиднром, сказывается на тех, кто пережил голод, лишения и прочие нехватки каких-либо продуктов или вещей.
Разговаривал я с такими людьми обстоятельно без емоций, они именно етим все и обьясняли.
Мол раньше етого не было, и невозможно было достать, а сейчас дескать все доступно, многое выбрасывается, вот и тащат по несколько екземпляров того, в чем испытывался ранее недостаток. Особенно к старости ето проявляется.

Знаю одного такого деятеля, у него подвал до потолков забит 40 холодильниками, 25 телевизорами разных марок, около 20 стиралок, всю електронику помельче даже не считаю. При етом все модели етой техники безнадежно устаревшие и какой-либо ценности впринципе не представляют. И ведь каждый день он совершает круговой обход города в надежде найти еще один такой-же аггрегат. Кстати он бывший директор Киевского завода "росинка", или подобного большого предприятия. Ко мне родственники как-то приезжали, опознали в нем бывшую огромную шишку. Теоретически у мужика должен быть запас нацареванных денег лет едак на тыщу или более. А выглядит как бомж, таскает к себе весь етот хлам, ездит на древнем велосипеде.

Одним словом - старческий постсоветский синдром Плюшкина.

limon

Слышал - есть пахучая гадость, наводящая ужас на кошаков.Пару лет назад приятель,живущий рядом с рыбным магазином,изгнал из подвала стаю обитавших и размножавшихся кошек...

MAXHO

Mr.Woland
А что делать если у соседки 20-40 кошеЧек ?
Я их уже травить и убивать заипался, а всё равно новых находит ......
Разводить рядом плотоядных Цобак 😀

Mr.Woland

MAXHO
Разводить рядом плотоядных Цобак 😀
У соседа была. Её эти кошки загрызли....
После данного боя было тяжело смотреть на пит-буля - в мелкую сетку шрамов. Пока он грыз одну 4-5 его драли....

ZORAN

кошки -молоцы,не разбежались по деревьям

А бабку грибами домашнего посола угостить или сдать в психушку?

gozik

А как называется болезнь так никто и не сказал... 😊
Одно дело что-то колекционировать(пусть даже кошек или телевизоры), и по моему совсем другое - подбирать всё подряд. Причём это ВСЁ ещё ни разу, никаким боком не пригодилось ей в хозяйстве.

ZORAN

синдром Плюшкина и называется

Rytoma

Кстати, у бабушки может быть церебральный атеросклероз имеет место.

Но в этом случае должны иметь место:
проблемы с памятью, некоторая "бесстолковость", плаксивость, "дурашливость" и т.д.

ZORAN

в стационар да и всё

Strelezz

limon
Слышал - есть пахучая гадость, наводящая ужас на кошаков.Пару лет назад приятель,живущий рядом с рыбным магазином,изгнал из подвала стаю обитавших и размножавшихся кошек...


.
Немного ОФФа ... У нас в доме кондоминиум . В подвале жило штук пять кошек . Такса одного мужика этих кошек передавила .
Появились крысы 😊
На мой взгляд кошки - лучше ... 😀

ZORAN

а таксу - отравить

chelgun

Rytoma
Кстати, у бабушки может быть церебральный атеросклероз имеет место.

Но в этом случае должны иметь место:
проблемы с памятью, некоторая "бесстолковость", плаксивость, "дурашливость" и т.д.

хм... очень даже похожи симптомы.

ex-Serviceman

начнем с "синдрома плюшкина". точного названия этой мании в психиатрии нет, но она существует определенно.
в криминальных сводках то и дело проскальзывают сообщения о квартирах-свалках. синдром плюшкина - это собирание и накопительство хлама. вещей, которые в хозяйстве не нужны абсолютно, но выбросить жалко.
в той или иной степени 'хламизму' подвержены многие люди.
болезнь эту описал еще гоголь в 19 в. в наше время она принимает большие масштабы. и не из-за того, что народ стал более жадным. нет, просто человечество стало производить больше вещей. вот такой парадокс.

вторая мания - ониомания, болезненная страсть к покупательству может смело считаться болезнью современного общества. она была выявлена в начале 20 века, и с этого момента начала расти в невероятной прогрессии. в начале 21 века 24% населения земли больны ониоманией. только в сша этой болезнью заражены около 18 миллионов человек. по мнению психологов, это заболевание ничуть не менее серьезно, чем наркомания. покупать новые, более совершенные и удобные вещи становится навязчивой идеей.
ученые предположили, что приступы ониомании связаны с нехваткой в человеческом организме гормона серотонина, который отвечает за смену настроения. в мозгу существует особая серотониновая система. от нее и зависит, будет ли ваш день окрашен в радужные или темные тона. более того, серотонин управляет аппетитом, эмоциями, порывами и пристрастиями, способствует сну, оказывает антистрессовое действие, регулирует тонус сосудов, развитие аллергии, воспалительные реакции и даже иммунитет. недостаток серотонина в организме приводит к депрессивным состояниям, развитию шизофрении, низкой самооценке.
покупка - это один из способов самоутвердиться. с экрана телевизора, из радио, с наружных щитов нам постоянно капают на мозги рекламой. говорят, что самые успешные люди пользуются золотыми унитазами и поэтому они самые успешные. и если вы тоже будете пользоваться золотым унитазом, вы тоже стонете успешным. утрирую конечно, но суть, как мне кажется, это передает верно.
патологические покупатели испытывают эйфорию, крайнее возбуждение во время процесса покупки, а потом угрызения совести, злость, огорчение и разочарование. организм требует следующую дозу. замкнутый круг.

Майор Немо

Блин, вот второе уж точно проблема!!!!!!!!!!!!!
У меня жена по ходу этой страдает штукой. Уже не знаю че делать. Ну ладно там шмотки помадки. Просто ни с того ни с сего депрессуха, и она в магазине. На днях без реального повода истерика, а мне на работу. Приезжаю, а она телек купила. Огромный ЖК. Куда нахер спрашиваю? Четвертый!!!! (При том что денег в доме уже нету ни хрена, поехала купила!)Немного хвастливо получается, типо деньги девать некуда, нет, совсем не так. Деньги то считай последние, но все равно как зомби идет и тратит. А про шмотки даже и говорить нечего, просто мрак.

ZORAN

развестись не пробовали?

ex-Serviceman

Но что же все-таки способствует развитию болезни? Конечно, в первую очередь - реклама. Нет у человека сил противостоять красивым буклетам, нет сил сопротивляться многообещающим призывам, ведь 'всего глоток этой чудесной жидкости, и вы - здоровый человек:' Нет сил и не комплексовать: вон какой стройной ты могла бы стать, если бы ела эти чудо-таблетки! Путь к счастью и совершенству тела (спасибо - не души!) кажется таким легким и приятным, что и не замечаешь, как встаешь на него: А встал - успевай только открывать кошелек! Ведь, чтобы стать счастливым, надо всего лишь накупить побольше разных штучек и дрючек, шоколадок и мармеладок, напитков и прокладок, а еще таблеток для превращения жировых отложений в мягкие и нежные формы.
Вести разговоры о том, что реклама - способ манипулирования сознанием, можно сколько угодно. Все равно на ее приманки попадались и будут попадаться все люди, часть из которых впоследствии становится закоренелыми ониоманами. Да и не стоит перегибать палку: реклама все же нужна, не будь ее, как мы бы узнавали о новых товарах? Вопрос-то не в ней, а в отношении к ней! Одна моя подруга, например, недели не может прожить без покупки какой-нибудь новой рекламируемой штуковины.

ZORAN

героин вообще не рекламирует,а спрос есть)
Дураков хватает.
Реклама ни при чём.

теоретик?2

MAXHO
всю електронику помельче даже не считаю. При етом все модели етой техники безнадежно устаревшие и какой-либо ценности в принципе не представляют.

Несколько не в тему, но некоторые модели "электроники помельче" могут таки представлять коллекционную ценность. Это усилители и ресиверы таких фирм как Revox, Rotel, Uher, Maranz, Luxman, NAD, Braun, выпущенные примерно с 1975 по 1990 год. А также более простые Akai с Pioneerами.

kjan

ZORAN
героин вообще не рекламирует,а спрос есть)
Дураков хватает.
Реклама ни при чём.

угу. а всякие "ну давай с нами, ты че, ссышь что ль" - не реклама по сути?

DartBein

Спасибо поржал!LOL

PAULIUS

теоретик?2

Несколько не в тему, но некоторые модели "электроники помельче" могут таки представлять коллекционную ценность. Это усилители и ресиверы таких фирм как Revox, Rotel, Uher, Maranz, Luxman, NAD, Braun, выпущенные примерно с 1975 по 1990 год. А также более простые Akai с Pioneerами.

Мсье знает толк в извращениях.

gozik

Rytoma
Кстати, у бабушки может быть церебральный атеросклероз имеет место.

Но в этом случае должны иметь место:
проблемы с памятью, некоторая "бесстолковость", плаксивость, "дурашливость" и т.д.

Кажется Вы попали в "десятку"! Именно так начиналось с её мамой. Все перечисленные Вами симптомы присутствуют, но пока не так резко выражены(как было у её мамы), хотя очень похожи. Видно передалось по наследству.
А как быть? Существует "противоядие"? Или хотя бы что нибудь, чтоб притормозить развитие болезни?

chelgun

теоретик?2

Несколько не в тему, но некоторые модели "электроники помельче" могут таки представлять коллекционную ценность. Это усилители и ресиверы таких фирм как Revox, Rotel, Uher, Maranz, Luxman, NAD, Braun, выпущенные примерно с 1975 по 1990 год. А также более простые Akai с Pioneerами.

Эх если бы такие, а то всякий хлам. Лишь бы на плате че-нить напаяно было. Без разницы - лампы, п/проводники, резисторы, транзисторы...

Antti

Где-то читал, что у баб центр удовольствия от секса и от совершения покупок практически совпадают. Т.е., совершая покупку, баба делается как бы удачно трахнутая. А это - основной инстинкт.
Мораль: ну, сами понимаете.

Rytoma

gozik

Кажется Вы попали в "десятку"! Именно так начиналось с её мамой. Все перечисленные Вами симптомы присутствуют, но пока не так резко выражены(как было у её мамы), хотя очень похожи. Видно передалось по наследству.
А как быть? Существует "противоядие"? Или хотя бы что нибудь, чтоб притормозить развитие болезни?

Скажу, кратко, стоит скорее всего проконсультироваться у терапевта и психиатра (обязательно).
Если моё предположение верное, то лечение будет заключаться в попытке устранить основную причину - сосудистую.

Удачи

Rytoma

Antti
Где-то читал, что у баб центр удовольствия от секса и от совершения покупок практически совпадают...

Простите, что вмешиваюсь, но центра, который отвечает за удовольствие, связанное с покупками - нет.
Вы спросите, а что есть? А есть болезненная фантазия либо невежество.


Shopping- это удачная буржуазная выдумка по вытягиванию денег из клиентов, нуждающихся в профессиональной помощи, хорошо пропиаренная в жёлтой прессе. Якобы трата денег на тряпки - лечит от депрессии. Ага 😊 😊 😊
Я видел таких "вылеченных".

Antti

Rytoma

Простите, что вмешиваюсь, но центра, который отвечает за удовольствие, связанное с покупками - нет.
Вы спросите, а что есть? А есть болезненная фантазия либо невежество.


Shopping- это удачная буржуазная выдумка по вытягиванию денег из клиентов, нуждающихся в профессиональной помощи, хорошо пропиаренная в жёлтой прессе. Якобы трата денег на тряпки - лечит от депрессии. Ага 😊 😊 😊
Я видел таких "вылеченных".

Может, и невежество. Есть такие писаки, памашь. Навыдумывают - и в печать. А народ смущается. Поди, проверь, ежели ты сам не психиатр, и не псих.
А то ещё может быть, что есть на самом деле такой центр, только не все научные профессоры про него пока ведают.

ag111

Как это центра нет, а ганофилия где гнездо вьет ??? У баб тряпкофилия. 😉
http://guns.allzip.org/topic/64/182818.html

😉

Rytoma

2 ag111, красотища!

gozik

Rytoma

Скажу, кратко, стоит скорее всего проконсультироваться у терапевта и психиатра (обязательно).
Если моё предположение верное, то лечение будет заключаться в попытке устранить основную причину - сосудистую.

Удачи

Спасибо! Вопрос только в том, как её уговорить показаться этим врачам.. Она же себя больной(на голову) не считает.

AVAR

таже самая беда 😞
стульев штук 20, в кухню уже непройти, комната заваливаеться остатками шифонеров с помоек 😞 бабуля жалуеться что комната одна, вот было бы две комнаты, вот развернулась бы 😊 что делать ?

через день рвёться получать пенсию 😞 даём денег, на следующий день их нету, прячет по всем по углам.

Дал денег..иду на кухню...из комнаты- внучёк ты мне деньги давал ?
прошло 10 секунд 😞

Rytoma

gozik
Спасибо! Вопрос только в том, как её уговорить показаться этим врачам.. Она же себя больной(на голову) не считает.

Сложный это вопрос.
Попробую предложить такой вариант, не знаю насколько он удачный.
Стоит её всё-таки уговорить, но если бабушка некритична, то -
попробуйте выявить её собственные жалобы (ну возраст всё-таки, что-то должно беспокоить), к примеру, на головные боли, боли в суставах, высокое давление и т.д.
И посоветовать обратиться к доктору.
А потом на самом приёме так мимоходом сообщить, что мол, бабуля наша с такого-то времени (...когда у неё ухудшилась память,... -тут поподробнее) тянет домой всякую ненужную мелочь, ранее за ней этого замечено не было.

зы. Или если у Вас есть кто-нить из знакомых врачей в вашем городе, поговорите с ним, как в пословице про гору и магомеда.
Потому как есть различия между инето-телефонной консультацией и реальной жизнью.

Во всяком случае, мне думается, что ослабить этот процесс возможно.

gozik

Спасибо! Попробую. Но как я Вас понял, процесс этот необратим, к сожалению...
Скажу больше - это моя мама. А бабушка в возрасте 82 лет пропала без вести в двух тысячном. Ушла из дома и не вернулась по причине именно той болезни, которую Вы назвали. Просто не хочется, чтоб и дочь повторила бабушкин "подвиг".

Собот

Сосудистые заболевания повторяются у родственников с вероятностью 98% или около того.

chelgun

Ой мля... Лучше сразу застрелица с таком случае...

gozik

Собот
Сосудистые заболевания повторяются у родственников с вероятностью 98% или около того.
У моего отца(тьфу три раза) вроде нет такого. Надеюсь(для себя), цифру 98 можно разделить пополам. 😊

-T-

У меня у бабушки болезнь наоборот - все раздает или выкидывает... Дома кровать, стол, шкаф и холодильник и все. Одна чашка одна тарелка... принесешь чего-нибудь, придешь в следующий раз, а этого уже нету... лишнее мол, отдала... хз что с этим делать...

gozik

-T-
У меня у бабушки болезнь наоборот - все раздает или выкидывает... Дома кровать, стол, шкаф и холодильник и все. Одна чашка одна тарелка... принесешь чего-нибудь, придешь в следующий раз, а этого уже нету... лишнее мол, отдала... хз что с этим делать...
Похоже и я, если конечно доживу до старости,буду выкидывать из дома всё подряд. 😊 Только ружья оставлю - хорошо, что хоть их по помойкам не разбрасывают, а то пошёл бы весь в бабушку. 😊

Rytoma

2 gozik

По поводу "необратимости", не знаю что и сказать, потому как трудно прогнозировать "на пальцах" и полагаю, что надежда у Вас всё равно должна быть.

Если совсем быть циничным, жизнь наша- необратимая штука.
Не отчаивайтесь и не теряйте чуткость и внимание к друг другу, особенно в такие минуты. И обращайтесь к специалистам. Я уверен, что опускать руки преждевременно!

зы. я видел бабушку, которая "бродила бесцельно", часто не понимая что ей нужно и зачем она тут находится. Эти феномены, одного ранга.

С уважением

PAULIUS

-T-
У меня у бабушки болезнь наоборот - все раздает или выкидывает... Дома кровать, стол, шкаф и холодильник и все. Одна чашка одна тарелка... принесешь чего-нибудь, придешь в следующий раз, а этого уже нету... лишнее мол, отдала... хз что с этим делать...

Какая добрая, правильная бабушка!

gozik

Rytoma
2 gozik

зы. я видел бабушку, которая "бродила бесцельно", часто не понимая что ей нужно и зачем она тут находится. Эти феномены, одного ранга.

С уважением

Тоже самое происходило и с моей бабушкой. Только проявлялась болезнь(особенно в конечной стадии) в более "крутых" формах - порой бросалась на свою дочь с лопатой. И соседей также не забывала "приголубить". Слава Богу - препятствием служил забор, который она в ярости однажды чуть не снесла. Полураздетую пару раз родственики возвращали домой. В последний раз помню сидит на брёвнышке и ест мороженое, которое я ей дал, а меня называет совсем другим именем и рассказывает как она похоронила своего сына. На самом деле сын её на то время был жив и здоров. Все мои уговоры родствеников на счёт отправки бабушки в психушку под присмотр опытных врачей ни к чему не приводили. Ну а результат не замедлил сказаться...

unecht

Rytoma
зы. я видел бабушку, которая "бродила бесцельно", часто не понимая что ей нужно и зачем она тут находится. Эти феномены, одного ранга.
Бабушка была вебсерфер? 😀

Добрый человек

PAULIUS
Вот и у меня такая болезнь (60 лет)- увижу интересный пистолет, ружьё,катану, гравюру, античную монету, книгу- покупаю, если цена доступна.
Спросите, на хрена? -не знаю, а остановиться не могу. Ну зачем нормальному, мирному человеку сорок стволов оружия, японских цацек на семерых самураев, залежи гравюр всех времён и народов? И книг, к которым надо делать хитрые полки, иначе в восьми комнатах не помещаются. И старых фотокамер целый шкаф. И ещё разной фигни.
На хрена всё это?

Действительно -на хрена ?
Помирать очень тяжело будет ,
ведь любимое барахло жалко оставлять,
а с собой не забрать .

Было дело,я в детстве-юности начал заниматься нумизматикой ,
монетки ,медали собирал, покупал.
Потом познакомился с одним известным коллекционером ,профессором историком.
Посмотрел как он живёт убого ради своей коллекции ,
как он боится что его ограбят и решил,что зачем мне так мучаться
ради барахла?
Натуральный Плюшкин.
С тех пор даже фотографии все свои
выкидываю,вернее сжигаю,
как накопится стопка,так в огонь ,в топку.
Каждый год в декабре ревизию провожу и всё,
кроме необходимого на помойку.

А знакомый ,который всякое
барахло домой тянет и у меня
есть тоже .
Вроде бы адекватный мужчина ,но вот страсть у него такая .
Отучить его от этой страсти ,мне кажется,невозможно.
Хобби у них такое. 😛

nabludatel

gozik
[b]перемещено из Медицина
«hr»
Женщина,возраст около 70 лет, работающая, непьющая. В прошлом инженер. Грамотная.
...................

Всем ответившим заранее ОГРОМНОЕ СПАСИБО!
С уважением! Михаил.[/B]

Я считаю это нормально, вернее естественно. Это все от бедности и дефицитов в прошлом, особенно в юности, да наверное и в настоящем, если собирательство продолжается. Если ее место жительства позволяет, пусть тащит.

У меня такое тоже было и в некоторой степени осталось. Особенно после приезда из СССР в США, первые несколько лет. Увижу вещь, которая раньше нравилась, а купить не мог. Она уж и не нужна, а всеравно возьму, это как-то молодость напоминает.
А сейчас уж многое выкидываю и раздаю. И у этой женщины пройдет, если успеет.
Это как люди, которые долго голодали и дорвались до пищи. Обьедаются, а остановиться не могут.
В 1950е мы в пионерлагеря ездили, а взрослые в санатории. Так приехав домой человека обычно спрашивали - "на сколько ""поправился"" - означает сколько кг веса прибавилось. О лишнем весе люди тогда не думали.
В 2004м я сьездил в Россию и продал квартиру. 10 лет стояла, все барахло было в одной комнате собрано, кроме мебели. Позвонили знакомым, растащили все за неделю. Что не взяли, вынесли во двор, за вечер все исчезло. Надо несколько лет пожить в достатке и уверенности что все что надо доступно и эта болезнь пройдет.
Но многие пожилые так и не успевают отогреться и вылечиться.

Интересно читают-ли это люди рассказывающие небылицы о изобилии в советское время.

gozik

Она живёт в достатке. Относительно конечно большинства тех, кто вообще живёт здесь. У неё свой дом, часть дома сдаёт. Помимо пенсии и подработки держит скотину - куры, козы. Козы, а их около 30 штук, сожрали весь огород - погибло несколько яблонь.
Да и раньше изобилия конечно не было, но и не сказать чтоб наша семья сильно бедствовала.Помню в детстве почти каждый год мы летали в Крым отдыхать.
Но болезнь похоже прогрессирует.

nabludatel

gozik
Она живёт в достатке. Относительно конечно большинства тех, кто вообще живёт здесь. У неё свой дом, часть дома сдаёт. Помимо пенсии и подработки держит скотину - куры, козы. Козы, а их около 30 штук, сожрали весь огород - погибло несколько яблонь.
Да и раньше изобилия конечно не было, но и не сказать чтоб наша семья сильно бедствовала.Помню в детстве почти каждый год мы летали в Крым отдыхать.
Но болезнь похоже прогрессирует.

Если женщина 70 летняя сама себя обеспечивает и имеет дом, то значит с мозгами у нее все нормально.
Это ее дом ? Я советую оставить ее в покое и не выбрасывать вещи, которые она приносит, что бы вы об этом ни думали. Раз она приобрела это без нарушения закона, то это ее частная собственность.
Может они нужны для ее психологического комфорта. Не надо делать проблем там где их нет. Если Вы наследник, то после ее смерти или когда она станет беспомощной, а вы станете официальным опекуном, то и будете выбрасывать.

gozik

nabludatel

Если женщина 70 летняя сама себя обеспечивает и имеет дом, то значит с мозгами у нее все нормально.
Это ее дом ? Я советую оставить ее в покое и не выбрасывать вещи, которые она приносит, что бы вы об этом ни думали. Раз она приобрела это без нарушения закона, то это ее частная собственность.
Может они нужны для ее психологического комфорта. Не надо делать проблем там где их нет. Если Вы наследник, то после ее смерти или когда она станет беспомощной, а вы станете официальным опекуном, то и будете выбрасывать.

Спасибо за совет! Но дело в том, что это и мой дом(я там прописан).Просто живу отдельно. Вместе с ней там жить невозможно. Ещё брат прописан. А вещи, точнее ненужный хлам я выбрасываю только тогда, когда он серьёзно начинает мешать, и не только мне, но и ей в том числе.
По поводу "психологического комфорта". Если дом превращён в сарай с хламом, а огород в свалку разве это не комфорт? 😊

nabludatel

gozik
Спасибо за совет! Но дело в том, что это и мой дом(я там прописан).Просто живу отдельно. Вместе с ней там жить невозможно. Ещё брат прописан. А вещи, точнее ненужный хлам я выбрасываю только тогда, когда он серьёзно начинает мешать, и не только мне, но и ей в том числе.
По поводу "психологического комфорта". Если дом превращён в сарай с хламом, а огород в свалку разве это не комфорт? 😊

Знаете, если Вы там не живете, то пусть хозяйка делает что хочет. В США молодые люди обычно уходят из родительского дома рано, как закончат учебу, даже если одинокие. Прописки нет, и конечно дом это собственность родителей бесспорная. Родители обычно живут одни, до тех пор пока мозги в порядке, тоесть не опастно им дома одним находиться. Ну а потом уже в дом престарелых, обычно когда человек с трудом узнает детей, знакомых, раз другой подожжет что нибудь, упав полежит на полу беспомощным....
Тогда, чтоб без обид и разногласий, дети приглашают акционера и продают все с аукциона. Хочет сын или дочь поиметь что-то на память от родителей - бьют на общих основаниях с чужими. Если бывший владелец умер, то деньги делятся между наследниками по завещанию или родству. Если бывший владелец жив и отправляется в дом престарелых, вырученные деньги идут на оплату отдельной комнаты в нем и т.п..
Так что пока хозяйка жива и здорова пусть живет как хочет, она того заработала.
Мне тоже не всегда понятен стиль жизни других людей, одни носят длинные волосы, а другие бритоголовые.... Да мало ли кто как живет, лишь бы не во вред окружающим.

Добрый человек

nabludatel

.... В США молодые люди обычно уходят из родительского дома рано, как закончат учебу, даже если одинокие. Прописки нет, и конечно дом это собственность родителей бесспорная. Родители обычно живут одни, до тех пор пока мозги в порядке, тоесть не опастно им дома одним находиться. Ну а потом уже в дом престарелых, обычно когда человек с трудом узнает детей, знакомых, раз другой подожжет что нибудь, упав полежит на полу беспомощным....
Тогда, чтоб без обид и разногласий, дети приглашают акционера и продают все с аукциона. Хочет сын или дочь поиметь что-то на память от родителей - бьют на общих основаниях с чужими. Если бывший владелец умер, то деньги делятся между наследниками по завещанию или родству. Если бывший владелец жив и отправляется в дом престарелых, вырученные деньги идут на оплату отдельной комнаты в нем и т.п..
Так что пока хозяйка жива и здорова пусть живет как хочет, она того заработала.
Мне тоже не всегда понятен стиль жизни других людей, одни носят длинные волосы, а другие бритоголовые.... Да мало ли кто как живет, лишь бы не во вред окружающим.


Действительно, мало ли кто как живёт?
Мне вот интересно как такая ситуация в Монголии разруливается ?

ZORAN

Монгольским скотовоадм виднее.

gozik

nabludatel

Знаете, если Вы там не живете, то пусть хозяйка делает что хочет. В США молодые люди обычно уходят из родительского дома рано, как закончат учебу, даже если одинокие.

Хозяйка и так делает что хочет, и это её право. Беспокоит меня другое - обострение болезни может привести к непоправимым последствиям, как и произошло с моей бабушкой.
Вы надеюсь не думаете, что здесь у нас в России на каждом шагу пенттхаузы для молодых строят? Вы сравнили жизнь в России с жизнью в США. Но это же смешно. У вас там уровень жизни совершенно другой. Как можно вообще сравнивать такое. У нас здесь постояно идёт натуральная война между родствениками за каждый кваратный метр жилья. Во многих семьях готовы друг друга сожрать за эти метры. Ближайшие родственики часто становятся настоящими врагами. А всё из-за безысходности, нищеты и отсутствия перспектив.
Тут как-то посчитали(по тв показывали)чтоб купить по ипотеке однокомнатную квартиру в Москве, надо чтоб зарплата была не менее 4 тысяч долларов, и причём стабильно чтоб платитли.

ZORAN

надо уметь пробиваться

gozik

ZORAN
надо уметь пробиваться
Вот именно - в нашей стране надо не просто работать, а надо пробиваться, а ещё надо уметь ходить по головам, при этом нужен ещё один талант - умение изворачиваться, чтобы не сесть в тюрьму или не попасть в прицел какого нибудь килера. Когда "пробьёшься" 😊

ZORAN

всё не так плохо,милый

Trinidad

Ну, Zoran, по твоим высказываниям понятно как ты "пробиваешься"...

gozik

А разве я говорил, что всё плохо? Или под словом "милый" ты имел ввиду себя? 😊

ZORAN

Trinidad
Ну, Zoran, по твоим высказываниям понятно как ты "пробиваешься"...

а какая разница? Головой

nabludatel

gozik
Вы надеюсь не думаете, что здесь у нас в России на каждом шагу пенттхаузы для молодых строят? Вы сравнили жизнь в России с жизнью в США. Но это же смешно. У вас там уровень жизни совершенно другой. Как можно вообще сравнивать такое. У нас здесь постояно идёт натуральная война между родствениками за каждый кваратный метр жилья. Во многих семьях готовы друг друга сожрать за эти метры. Ближайшие родственики часто становятся настоящими врагами. А всё из-за безысходности, нищеты и отсутствия перспектив.
Тут как-то посчитали(по тв показывали)чтоб купить по ипотеке однокомнатную квартиру в Москве, надо чтоб зарплата была не менее 4 тысяч долларов, и причём стабильно чтоб платитли.

Я даже не знаю что такое пентхауз. Чтоб что-то строили специальо для молодых в США я не слышал. За квартиры ,я слышал, доплачивают неимущим пенсионерам, а молодые работают, берут ипотечный займ и покупают. Моя дочь пока арендует двухкомнатную квартиру в Вашингтоне ДС, за $1200 в мес..
А семейные обычно покупают дома сразу, с ипотекой на 30 лет, под 5-8%, в зависимости от кредитной истории, условий займа и размера займа. Читал на этом форуме что многие россияне считают такую ипотеку грабительской.

А про войну за квадратные метры я знаю, в СССР вырос и жил. Но сейчас хоть есть возможность купить, раньше для многих и ее не было, жди в очереди много лет.

gozik

nabludatel

Я даже не знаю что такое пентхауз. Чтоб что-то строили специальо для молодых в США я не слышал. За квартиры ,я слышал, доплачивают неимущим пенсионерам, а молодые работают, берут ипотечный займ и покупают. Моя дочь пока арендует двухкомнатную квартиру в Вашингтоне ДС, за $1200 в мес..
А семейные обычно покупают дома сразу, с ипотекой на 30 лет, под 5-8%, в зависимости от кредитной истории, условий займа и размера займа. Читал на этом форуме что многие россияне считают такую ипотеку грабительской.

А про войну за квадратные метры я знаю, в СССР вырос и жил. Но сейчас хоть есть возможность купить, раньше для многих и ее не было, жди в очереди много лет.


Пентхауз - это что-то вроде элитного жилья.
По поводу "грабительской ипотеки". Некоторые россияне считают, что американцы все тупые, и "убивают у них там на каждом шагу". А я так не считаю. Потому что нормальная зарплата и увереность в будущем, а значит и жизнь обычных людей в вашей стране выглядят гораздо красивше, нежели у нас.
Про возможность покупки квартиры. Возможность то конечно есть, но извините на какие шиши?): Ваша дочь за аренду платит 1200 баксов, а у нашей только зарплата в 4 раза меньше этой аренды. А работает она старшим кассиром в супер маркете. А ей ещё кушать надо и одеться прилично. Среди моих знакомых не припомню, чтоб кто-то из молодых взял и так просто купил квартиру, или даже дом. Обычно или по наследству перепадает или путём каких нибудь хитрых махинаций.

Trinidad

nabludatel
...Но сейчас хоть есть возможность купить, раньше для многих и ее не было, жди в очереди много лет.

А ещё раньше была возможность квартиру отработать. Таким образом квартиру в Подмосковье получили мои дед, бабушка и отец, когда меня ещё в проекте не было. Хорошую четырёх-комнатную квартиру они отработали за три года работы на этой же стройке.
P.S.Ни коим образом не уверяю, что в то время жить было "шоколадно".