Как остановить "утечку мозгов" из России?

перемещено из Для свободного общения

Лента. Ру: Насколько большой вред принесен процессом утечки мозгов российской науке и стране в целом?

АО: Kолоссальный. Его нельзя исчислить никакими деньгами. И поэтому все инвестиции, которые сейчас необходимы для того, чтобы этот процесс вспять повернуть, будут легкой ценой. Потому что если эту цену мы не заплатим, если мы этот процесс вспять не повернем, то тогда нам конец просто-напросто.

Давайте я один шаг назад сделаю, нарисую вам ситуацию, какой я ее вижу глобально. В нашей науке катастрофа. Но катастрофы бывают разного масштаба. Россия всегда была и всегда будет великой страной до тех пор, пока она существует. Мы - это не Ангола, не Намибия, и до такого уровня мы, наверное, никогда и не скатимся. В мире больше двухсот государств, и Россия даже в свои худшие годы была в числе наиболее благополучных двадцати-тридцати стран. Даже в 90-е годы мы жили уж получше, чем какая-нибудь Ангола или даже Бразилия. Часто Бразилию нам в пример ставят, но, конечно, мы всегда были более благополучны, тут даже не о чем говорить.

Mесто России - в первой тридцатке в худшие годы, а в первой десятке - в лучшие годы. Но штука вот какая. Россия страна очень большая, с очень большим потенциалом, с очень большим количеством богатств и большой территорией. И чтобы удержать эту территорию, России недостаточно быть страной номер тридцать пять. Россия должна быть страной номер один, у нее для этого все есть. Если мы этим шансом не воспользуемся, то рано или поздно мы свою страну потеряем. Ее просто расчленят на кусочки более сильные, более предприимчивые соседи. Чтобы сохранить свои позиции, тем более, чтобы их улучшить, России нужно быть лидером интеллектуальным. Промышленность, экономика, даже военная индустрия, они все завязаны на интеллект. Тут недостаточно качать нефть. Тут нужно шевелить мозгами.

Вред принесен колоссальный. Могу вам сказать, что те книжки, которые сейчас публикуются, в советские годы не прошли бы элементарного корректора. Купил я недавно книжку историческую про персидскую империю, и вы знаете, что я прочитал? Оказывается, персы изначально жили в земле где-то в районе нынешнего Афганистана, из которой они могли видеть заход солнца за уральскими горами, а на юг от них находились кавказские горы. Из Афганистана закат солнца за уральскими горами никак нельзя видеть, а то, что на юге от Афганистана не кавказские горы, а Пакистан и Индийский океан - знает любой школьник.

Когда я прочитал это на первой странице, я эту книжку выкинул. Книжка, надо сказать, французская, и это не комплимент французскому образованию тоже, но то, что у нас такую книжку решили переводить, и перевели в таком виде, это безобразие.

И это воспитывает наше новое поколение, такие вот книжки. Когда грамматические ошибки допускают журналисты, - это куда годится? Ученые часто пишут с ошибками. Уровень культуры падает. Я бы сказал, что сейчас русская наука находится при смерти. И если этот процесс не будет радикально остановлен и повернут вспять, через десять лет она умрет. Нахождение при смерти - это процесс довольно быстрый. И тут либо исцеление происходит, либо полная смерть.

============

http://lenta.ru/conf/oganov/

Там много интересного он говорил... Вопрос, понимает ли это Президент, что он делает для сохранения страны? Или мы предпочитаем купаться в Неве с Авроры?

Ндааа.

Вопрос - как отличить утечку мозгов от утечки говна?
Право слово, некоторые, даже "остепененные", лучше пусть уезжают, хоть гадить изнутри не будут.

у меня сестрёнка молодой учёный. область микробиология и генетика.
думаю уедет после защиты. ничего страшного в этом не вижу - человек ищет там где лучше.

Мозги, ориентированные на личное бабло, на Запад и демшизные "ценности" - пятая колонна и благодатная среда для саботажа, ИМХО. Эти "мозги" профукали бездарно жирные нефтяные года перед кризисом, разбазарили стабфонд, какие ещё доказательства нужны? Совершенно согласен с OCTAGON-ом и spec-ом.
Те, кто уезжает, хая страну, называя её "этой страной", - нафиг не нужны, а даже вредны.

Хм,а кто сейчас готов трудится "за идею"? Дураков мало.
Стране нужно заинтересовывать "мозги" не только идеей и пропагандой-а баблом. Пропагандой пусть "колхозников" лечат.

Нумминорих
нафиг не нужны, а даже вредны.

Lopar
Главное не пускать обратно НИПОДКАКИМВИДОМ! Даже кратковременно.

> Главное не пускать обратно НИПОДКАКИМВИДОМ! Даже кратковременно.

А кто будет пахать на ниве нанотехнологий?

Сажать за знание иностранного языка в тюрьму.

DKA
Сажать за знание иностранного языка в тюрьму.

> Сажать за знание иностранного языка в тюрьму.

Хорошая мысль. Начнем, например, с татарского.

мозги давно утекли уже, то, что сейчас утекает - пусть себе утекает не воняя.

Сажать за знание иностранного языка в тюрьму.

Слишком мягко. Четвертовать. На площади.

Как остановить "утечку мозгов" из России?

Надо беречь своих людей и заботиться о них. Не на словах и не в газетных статьях, а на деле. Стараться улучшить их жизнь, а не препятствовать им, когда они пытаются сделать это сами.

бес
мозги давно утекли уже

Akuna Matata
Надо беречь своих людей и заботиться о них. Не на словах и не в газетных статьях, а на деле. Стараться улучшить их жизнь, а не препятствовать им, когда они пытаются сделать это сами.

"Как остановить "утечку мозгов" из России?"
- Постановка вопроса неправильная.
Утекают из РФ, потому что не считают родиной.

Течет только жидкое (с)

Так взгляд со сторону.
Проблема не втом что мозги утекают, проблема в том, что государство делает всё возможное, что-бы мозги утекли на всегда.
Просто живя в США имею возможность наблюдать людей из многих стран учащихся, или работающих здесь. Среди всех них, достаточно большой процент, тех кто или на совсем, или на время возвращается на родину, это относится и прибалтам. А вот среди выходцев из РСФСР/РФ такое почти не наблюдается. Основная причина это политика государства.
Даже слова "Новая Родина" известны только рускоязычным. Думается что изобретено это слово очетание или безграмотным чиновником, или ура патриотом, тоже безграмотным.

------------------
Лучше быть, чем казаться.

omsdon
государство делает всё возможное, что-бы мозги утекли на всегда.

Проблема не втом что мозги утекают, проблема в том, что государство делает всё возможное, что-бы мозги утекли на всегда.

отец моего хорошего знакомого - достаточно известный учёный. Причем в области, в которую в последнее время правительством активно вкладываются деньги. Так вот, то как он живет - не предмет зависти. Нет, в принципе все не так плохо. По меркам большинства. Но я могу себе представить, как он жил бы в той же Америке или где угодно еще. То, что у него не возникает мысли "утечь" - это счастье государства. Для него даже не стоит так вопрос. Но таких людей мало. Большинство просто не могут отказать себе в простом праве по настоящему хорошо жить.

Akuna Matata
Большинство просто не могут отказать себе в простом праве по настоящему хорошо жить.

"Большинство просто не могут отказать себе в простом праве по настоящему хорошо жить."
- Это не право.

Никак

maxifox
В Насколько высоко ценятся наши научные сотрудники за рубежом?

Приходилось видеть уровень некоторых забугорных представителей науки....

Там просто слов нет-впечатление такое-что они все дипломы покупают за деньги.... И такой бред несут иногда-что просто зачислять их можно в сумасшедший дом по факту таких разговоров-какие они пытаются вести... но уж о принадлежности их знаний к каким-либо разделам фундаментальным-точно говорить даже не стоит... Какие-то непонятные измышления-от жизни, и реальности оторванные... Короче-бред какой-то-и это не один, или два-это долвольно много таких приходилось видеть -коновалов от науки...
Как наши там устраиваются-ума не приложу-в их зверинце-просто с ума сойти можно-таких вот перлов насмотревшись......

omsdon
что-бы мозги утекли на всегда.

грамотность "утеклых мозгов" восхищает. 😀

грамотность "утеклых мозгов" восхищает.

зря Вы так. я вот на инглише тоже с ошибками могу написать.
правила языка, который не используешь постоянно. имеют свойство забываться.
*вспомнив про четвертование - я этого не писала 😊 и язык знаю только и исключительно русский*

Akuna Matata
я вот на инглише тоже с ошибками могу написать.

------------------
Встаньте слева... Лайла тов!

Вечный вопрос - если мы такие умные то почему мы такие бедные?

LAVER
Приходилось видеть уровень некоторых забугорных представителей науки....

Там просто слов нет-впечатление такое-что они все дипломы покупают за деньги.... И такой бред несут иногда-что просто зачислять их можно в сумасшедший дом по факту таких разговоров-какие они пытаются вести... но уж о принадлежности их знаний к каким-либо разделам фундаментальным-точно говорить даже не стоит... Какие-то непонятные измышления-от жизни, и реальности оторванные... Короче-бред какой-то-и это не один, или два-это долвольно много таких приходилось видеть -коновалов от науки...
Как наши там устраиваются-ума не приложу-в их зверинце-просто с ума сойти можно-таких вот перлов насмотревшись......

JPaganel
если мы такие умные то почему мы такие бедные?

Пусть "утекшие" и собравшиеся ответят мне на вопрос : кого из вас ПРИГЛАСИЛИ работать в "светлом забугорье" и кто из вас использовал или собирается использовать любые лазейки, чтоб оказаться в сытом раю?

Сталинскими методами надо действовать.

JPaganel
Вечный вопрос #2 - если ТАМ все идиоты, то почему мы имеем то что имеем?

Как остановить утечку мозгов?
Да запросто!!!
Представитель Администрации города недавно сказал, что для того, чтобы молодые люди не покидали город, надо.....хуже их учить в школах!.
Тогда они не будут поступать в престижные ВУЗы и останутся работать на благо города!
Это было сказано на полном серьезе!!!
Так что вот. 😊
Для того, чтобы мозги не утекали из страны, надо сделать так, чтобы их (мозгов) здесь не возникало!Тогда и утекать не будут. 😊

Всех склонных к побегу надо под контролем держать, тогда и счастье будет. 😊

Так что вот.

air 100
Представитель Администрации города недавно сказал, что для того, чтобы молодые люди не покидали город, надо..... хуже их учить в школах!.
Тогда они не будут поступать в престижные ВУЗы и останутся работать на благо города!
Это было сказано на полном серьезе!!!

Представитель Администрации города недавно сказал, что для того, чтобы молодые люди не покидали город, надо..... хуже их учить в школах!.

да по-моему, уже некуда хуже!

Утечка мозгов из России - это сильное преувеличение. Мозги утекают и из вполне благополучных стран и этот процесс натуральный по всему миру сам по себе (кому-то налоги не нравятся, кому-то зарплата и т.д).
Пафосно заявлять что из России утекают мозги - это сильный комплимент. 😊 Умнейшая нация, каждый из уехавших - мозг!

Чтоб не утекали, сделать просто. Сперва обязательный срок отработки, а опосля лет 10 не выпускать, как знающих гостайну.

бригадир
каждый из уехавших - мозг!

Большинство из мечтающих уехать - конторские или приказчики, в чью "гениальность" верят только они сами и их родители и которые не нужны НИГДЕ.

Пафосно заявлять что из России утекают мозги - это сильный комплимент. Умнейшая нация, каждый из уехавших - мозг!

да не каждый, конечно. Но многих именно и откровенно переманивают. Как пытались переманить папу моего приятеля, о котором я выше писала. А терять умных людей - опасно для страны и обидно лично мне, например. Вот.
ЗЫ. Привет 😊

Большинство из мечтающих уехать - конторские или приказчики, в чью "гениальность" верят только они сами и их родители и которые не нужны НИГДЕ.

Nekromanger
мы 19 лет победить не можем.

теоретег
Первое время русские работали за 40-50% оплаты коренных научных сотрудников, поэтому их охотно брали везде. Но, пусти свинью за стол, она и ноги на стол. Теперь эти неблагодарные мерзавцы требуют равной оплаты за равный труд и поэтому представители Расы Господ, возглавляющие научные и учебные заведения плавно заменяют их на индусов, которые согласны на 30-40%.

Врать не устали?

Пересажать все мозги в шарашки.

Тех, кто не успел уехать.

и не пытаетесь, рукамиводители.

бес
это ваш родной язык и вы не вылезаете с англоязычных форумов?
Вряд ли кто из молодых форумчан замечает омсдомовские "шыдеверы".

Честно говоря то что вы привязываетесь к моему правописанию, меня не огорчает, а радует. Это значит что по существу моего поста, вам ответить не чего. вот и тужитесь.

Коллеги, о Омсдона индульгенция на правописание.
Прошу его по этому поводу не клевать.

не, когда омсдон пишет - реально глаз режет.

Стрела
не, когда омсдон пишет - реально глаз режет.

Так ведь я ни кого читать не заставляю.
Я высказываю свою точку зрения, а вот читать или нет, это личный и надеюсь добровольный выбор каждого.

Во, соседнюю тему почитайте: http://guns.allzip.org/topic/15/477653.html
тут не только мозги, руки тоже свалят, дождутся они...

------------------
Что такое невозможно? Невозможно штаны через голову надеть, а все остальное - было бы желание.

omsdon
Врать не устали?

Nekromanger
население такое положение больше устраивает

бес
только ввиду его шедевральной грамматики.

omsdon
Врать не устали?

А что вы хотите от мягко говоря не любящих ни Россию, ни русское "бывших"? Если бы у вас была возможность сравнить с речами октагона(того, который мелкобуквенный), особенно в пору заката ИРО-ИИП, вы бы оценили. Такое было впечатление, что человек только-только впервые в жизни прочитал залпом Большой и Малый Петровский Загиб во всех ...-надцати вариантах и, будучи очарован богатством оттенков и смыслов, блистанием словесных фейерверков и многоэтажностью дивных конструкций, завещанных Петром Великим потомкам, с энтузиазмом неофита принялся отрабатывать новизну на всех, кто ему попался по пути.

я и мой круг общения - тоже население, а нас это не устраивает. И ещё кучу здравомыслящих людей не устраивает.

Нумминорих
шедевральная грамматика устойчиво имеет место быть у определённого процента людей вообще (то ли дислексия, то ли ещё что-то в этом роде, не помню уже). Лучше шедевральная грамматика и вежливое обращение, чем откровенный и неудержимый "синдром де ля туретта" одного недавнозабаненного и тут же свежевоскресшего американского форумлянина не-будем-указывать-пальцем-кого.

Дествительно Дислексия. Я уже замучился про это обяснять. Поэтому во время учёбы на всех экзаменах отвечал без подготовки.
Тоесть брал билет, и сразу говорил что готов. в таком случае всегда разрешали отвечать устно. Память ещё в школе натрировал так что могу с одного прочтения запомнить 25-30 страниц машинописного текста. А вот буквы путаю, в общем удоволствия в жизни хватает.

Стрела
этот преступник должен быть ликвидирован

Да ты шо,как можно!
Это же ж та самая вертикаль власти.
Терроризьм в чистом виде. 😊
Низ-з-з-я-я!!!
П.С. Когда услышал слова представителя Администрации, сначала подумал, что он просто мудак(это не ругательство, а научное определение уровня умственного развития) 😊.
А потом задумался..... может это как раз установка вышестоящих органов?
И тогда становятся понятны "эксперименты" над образованием в последние 15 лет. 😞

Akuna Matata

да по-моему, уже некуда хуже!

Вы пессимист!
Я,как оптимист, утверждаю:" Будет еще хуже!!!" 😀

И тогда становятся понятны "эксперименты" над образованием в последние 15 лет.

угу. а заодно правительственные 250 тыр за каждого дитёнка 😊

Нумминорих
Эти "мозги" профукали бездарно жирные нефтяные года перед кризисом, разбазарили стабфонд, какие ещё доказательства нужны?

Профукали и разбазарили все то,что вы написали, не те,кто отправляется на Запад за интересной работой и достойным уровнем жизни.
Не надо перекладывать вину с больной головы на здоровую.
Те,кто профукали(полит."элита",чиновники, олигархи),никуда не собираются уезжать.... им и здесь хорошо.
Беспокоит и возмущает их то,что какие-то "умники" не желают за чечевичную похлебку ишачить на них.
Абыдно, панимашь.... 😊

Akuna Matata

угу. а заодно правительственные 250 тыр за каждого дитёнка 😊

Угу... на которые можно купить аж 2 кв.метра московской квартиры. 😊

на смом деле все не так как кажется на самом деле

air 100
Это же ж та самая вертикаль власти.

Стрела
вертикаль тоже нужно ликвидировать. вместе с властью - любой. 😊

Разделяете убеждения князя Крапоткина?

dervish
на смом деле все не так как кажется на самом деле

omsdon
Разделяете убеждения князя Крапоткина?

omsdon
Разделяете убеждения князя Крапоткина?

теоретег
Я сужу по Германии.

Тогда так и укажите. В США где живу я зарплатной дискриминации не наблюдаю. Есть колегги которые получают меньше, а есть и такие которые получают больше. Знать нам конечно не положено, но после более чем 18 лет в компании узнаёш и то что положено, и точто нет. Тоже самое наблюдают и друзья и знакомые работающие в больших фирмах. За маленькие я судить не могу, но жалоб особых не слышал.

Нумминорих
КрОпоткина. На самом деле анархизм представляется системой, полностью основанной на внутренней железной самодисциплине каждого члена общества и при внешнем отсутствии "обручей", собирающих (или, если угодно - стискивающих) индивидуумов в единое сплочённое общество является внутренне весьма тоталитарной системой, не терпящей разброда и шатаний в своих рядах. Чем меньше внешних "обручей" - тем больше и крепче внутренние. Именно поэтому "демократия" и либерализм американского типа - тоталитарны гораздо более, нежели то, что под "тоталитаризмом" понимается.

Вобще-то основатели США основали Республику, а не демократию. Демократия по их убеждениям должна вести к диктатуре. Участник с ником Ринго-Сталин 1 както постил интерестный матерьял об этом.
П.С.
Про Кропоткина признаю ошибку.

В Беларуси этот вопрос решается просто. Закончил ГосВУЗ- езжай по распределению. Не хочешь- заплати за обучение и езжай в Израиль например...

omsdon
Вобще-то основатели США основали Республику, а не демократию.

maxifox
Даже в 90-е годы мы жили уж получше, чем какая-нибудь Ангола или даже Бразилия. Часто Бразилию нам в пример ставят, но, конечно, мы всегда были более благополучны, тут даже не о чем говорить.

maxifox
Mесто России - в первой тридцатке в худшие годы, а в первой десятке - в лучшие годы

теоретег
Первое время русские работали за 40-50% оплаты коренных научных сотрудников, поэтому их охотно брали везде. Теперь ... требуют равной оплаты за равный труд и поэтому представители Расы Господ, возглавляющие научные и учебные заведения плавно заменяют их на индусов, которые согласны на 30-40%.

А рядовых "представителей Расы Господ" на индусов не заменяют?
Только русских?

В Германии - только несостоявшихся т.е. неспособных русских!

Нумминорих
Это-то понятно, но ведь США конца 18-го века, США середины 19-го и США начала 21-го - это три "совершенно различных разницы". Имеется в виду реалии последнего времени.

Должен сказать что те изменения которые происходят в США, особенно не радуют. Xотя конечно до РФ,и даже до Европы ещё очень далеко.

Как остановить утечку мозгов из России?
Рынков по больше, что бы люди со степенями торговали носками или мылом,
или водку по дешевле, что бы как всегда, потихоньку спивались((.

spec
Согласен.
Желательно, чтобы даже туристические и гостевые визы в Россию не открывались, без беседы с представителями спецслужб.

Правильно. Заграница - это миф о загробной жизни. Оттуда не возвращаются(с).

А потом плачемся - ах, моторы заправлять нечем, клянчим по всему миру топливо, издаем приказы ездить на смеси бензина с керосином и лигроином. Ну пральна, все мозги нефтехимии давно тю-тю, вместе с крекингом и реформингом.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

miramar17
мой дед во всём себе отказывал, с надеждой, что мой отец будет жить достойно, мой отец строил коммунизм, что бы мне хорошо и счастливо жилось... Я тоже старался до 35, а потом когда понял , что это очередная разводка...

spec
Вопрос - как отличить утечку мозгов от утечки говна?

Никак. Эти вещи не связаны. Это скорее проблема морального облика тех, кто считает: раз я умею и знаю много, значит, могу изговняться. Но от этого глупее он не становится, и польза его для экономики народного хозяйства не уменьшается. Оставьте им эту проблему, они сами из-за неё страдалти и страдать будут.
Если выгнать умных, потому что они позволяют себе того, чего не позволяют остальные - будет плохо. Как при СССР: в конче концов всё вообще развалилось.

Нумминорих
Мозги, ориентированные на личное бабло, на Запад ...

А Вы других много видели?
Я видел - пока молодые и здоровые, работали за спасибо. Потом дети подросли, и здоровье подкачало - потребовались бытовые условия, лучше, чем у нас. Сейчас работают на Западе.

Musket
раз я умею и знаю много, значит, могу изговняться. Но от этого глупее он не становится, и польза его для экономики народного хозяйства не уменьшается. Оставьте им эту проблему, они сами из-за неё страдалти и страдать будут.

miramar17
Мой прадед положил свою жизнь, что бы моему деду было светлое будущее,
мой дед во всём себе отказывал, с надеждой, что мой отец будет жить достойно, мой отец строил коммунизм, что бы мне хорошо и счастливо жилось... Я тоже старался до 35, а потом когда понял , что это очередная разводка...
Я хочу жить сейчас, а не потом ....

Вот то то и оно! Просто чем человек умнее, тем быстрее он это понимает.
Отдельной строкой стоят герои. Им действительно честь и хвала, респект и уважуха - на всех языках.
Только вот не входит в обязанности менеджера и научного сотрудника быть героем. Да и ни в чьи служебные обязанности это не входит.

Стрела
ну хоть кто-то кроме меня сообразил!!!!!!!!!!!!!

Приколись, мне и тут неплохо. И не из-за бабла (которого хрен да маленько). Есть такое слово Родина. 😛

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Нумминорих
За НЕзнание. Ибо незнание - суть слепота, как узнаешь, что затевают вон те, к примеру, туристы?

Я Вам и так могу рассказать - умрёте со скуки. 😊 Всё о кофе да о плюшках, о душе даже спьяну речи не заходит.
Кстати: те, кто в те годы слушали, в процессе слушанья также развращались. 😛
Был такой забавный эпизод из истории Штази: в северной Германии есть тенденция купаться и загорать голыми, найти пляж, который по факту нудистский, легче, чем обычный. Человек в плавкам там смотрится, как Штирлиц с парашютом и красным флагом в Берлине. 😊 Ну вот, власти ГДР решили бороться за нравственность. Поручили естественно Штази. Те традиционно послали агентов. Через какое-то время начальство решило проверить, как там агенты.... И узрел геноссе майор геноссе обер-лейтенанта на пляже, не то что без униформы и кобуры - а и вообще без всяких признаков одежды. И спросил майор сурово: "Что Вы тут делаете?" И ответил бравый обер-лейтенант, вытянувшись по струнке в чём мать родила и щёлкнув по песку несуществующими каблуками: "Внедряюсь, геноссе майор!" 😀
Больше с безнравственностью решили не бороться. Ибо борьба затягивает... 😊

Всеволод
Приколись, мне и тут неплохо. И не из-за бабла (которого хрен да маленько). Есть такое слово Родина.

кстати, триста рублей не так уж много - это ненормальная ситуация, что тебе приходится об этом даже задумываться.

Стрела
кстати, триста рублей не так уж много - это ненормальная ситуация, что тебе приходится об этом даже задумываться.

Блин, надо было смайлики в той теме ставить. 😊 😊 😊

Щас уезжают куда меньше, чем раньше. Поверили, видать, в путинскую стабильность. Сужу по окружающим.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

кстати, они со следующего года планируют ввести налог на собственность - 0.5% от рыночной стоимости. так то. интересно, как будет решён вопрос с пенсионеграми - привлекут конвойников?

Стрела
кстати, они со следующего года планируют ввести налог на собственность - 0.5% от рыночной стоимости. так то. интересно, как будет решён вопрос с пенсионеграми - привлекут конвойников?

С пенсионеграми решат как всегда, раздачей слонов, в смысле льгот. Прикинул полпроцента от рыночной - тоже страшно не стало.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод
С пенсионеграми решат как всегда, раздачей слонов, в смысле льгот.

maxifox
Что необходимо сделать, чтобы остановить "утечку мозгов"? [/URL]

В условиях глобализации экономики капитал неизменно будет концентрироваться там где меньше издержки и выше маржинальная прибыль. Массовый отток капитала из страны( а "мозги" это одна из важнейших составляющих капитала) начался с развалом СССР в начале 90-х. Поэтому правильный и логически обоснованый ответ может быть только один- восстановить все то что было так старательно разрушено реформаторами-демократами. А именно:
1. Отменить конвертацию рубля.
2. Ввести госмонополию на экспорт и импорт.
3. Восстановить уголовную статью за валютные махинации.
Да, это приведет к изоляции от внешнего мира и к новому витку холодной войны. Да, это вызовет новый передел собственности и волну репрессий. Но в общем и целом, в масштабах России эти меры пойдут ей только на пользу, т.к. поставят ее в условия когда придется восстанавливать и развивать собственное производство. Люди перестанут уезжать потому что у них попросту не будет такой возможности.

Всеволод

Прикинул полпроцента от рыночной - тоже страшно не стало.

Не,ты не путай. 😊
Рыночная цена для чиновника-это как вмененный налог на частника.
Берется с потолка.
Никак не связан с РЕАЛЬНОЙ рыночной ценой квартиры.
Уже проходили.
Один знакомый возмутился тем, КАКУЮ "рыночную" стоимость назначили для его дома господа чинуши(где-то в 3 раза выше реальной).
Его послали, типа,они лучше знают.
Тогда он предложил(наив 😊 ) им(государству) КУПИТЬ его дом по той цене, которую они назначили ему для налогообложения.... она же ж рыночная, почему бы не купить?
Отказались.... не хотят они.
Сейчас судится.
Пока безрезультатно.... нет механизма приведения "рыночной" цены в норму.
Вывод.... не удивляйся, когда в квитанции обнаружишь, что твоя квартирка имеет "рыночную стоимость" больше, чем ЗАмок в Шотландии.
😀

tano_1

Люди перестанут уезжать потому что у них попросту не будет такой возможности.

Угу....
Еще вернуть статью в УК за "тунеядство".
Типа, не хочешь горбатиться на Дерипаску, Абрамовича,Потапова за "хлеб и квас"-пожалуйте в зону... и в принудительном порядке уже за баланду работать на тех же господ.
"Правильное решение!!!"(С) 😊
Ведь эти господа-они и есть РОДИНА, поэтому все средства хороши для того, чтобы набить их карманы.... и изоляция, и посадки, и каторга, и расстрелы.
"Верной дорогой идете, товарищи!"(С) 😊

> Люди перестанут уезжать потому что у них попросту не будет такой возможности.

Вы, конечно, правы. Только работат люди тоже перестанут. Этот путь мы уже проходили, он не работает.

maxifox

Вы, конечно, правы. Только работат люди тоже перестанут.

Введут в УК статьи за саботаж и вредительство.
Норму не выполнил-саботаж... к стенке или на каторгу.
Деталь запорол-вредительство... к стенке или на каторгу, на более простые работы.
Система заработает... если ее применять в комплексе, а не отдельные элементы.
Главное-своевременно уловить эту тенденцию и свалить вместе с семьей за рубеж. Ибо второй раз это будет в виде фарса. 😊

Не будет, не будет справедливой и адекватной системы, построенной на жадности и эксплуатации человека человеком! НЕ БУДЕТ! Пока не восторжествует в умах принцип ОБЩЕГО блага, а не индивидуалистического, пока не будет закон совести и нравственности выше собственной выгоды стоять! "Многоветвист лживый разум"(с), и порочный ум лазейку везде найдёт, в любых писаных законах, при любом общественном устройстве, основанном на внешнем, а не на внутреннем. Хоть как выкраивай - не получится. Поэтому самый главный и опасный враг - тот, кто сеет принцип "человек человеку волк", сеет недоверие между членами социума, сеет вражду и обман в отношениях между людьми. Если хорошо подумать, то ЛЮБОЕ общество, хоть сколь-нибудь жизнеспособное, строит наиболее совершенные свои отношения (даже экономические) на доверии. Общество тотального обмана и недоверия - по определению нежизнеспособно, как не обладает свойствами организма куча навоза.

tano_1
Массовый отток капитала из страны( а "мозги" это одна из важнейших составляющих капитала) начался с развалом СССР в начале 90-х.

Нет, много раньше - годов с 70-х. Потом бежали все, кто мог, как только предоставлялась возможность. Потом начали возможности искать сознательно. По результатам поняли, что её всегда можно найти, если все свои мозги на это устремить.
В итоге имеем то, что имеем: своих кадров почти нет, от экономики до футбола, приходится вербовать иностранных, как в петровские времена.

tano_1
2. Ввести госмонополию на экспорт и импорт.

Не будет, не будет справедливой и адекватной системы, построенной на жадности и эксплуатации человека человеком! НЕ БУДЕТ! Пока не восторжествует в умах принцип ОБЩЕГО блага, а не индивидуалистического, пока не будет закон совести и нравственности выше собственной выгоды стоять!

(Вы прямо как Понтий Пилат). Для моего с вами ОБШЕГО блага я прошу вас каждый месяц перечислять мне по 10 тысяч рублей. Перейдем от слов к делу, вы согласны?

Нумминорих
Не будет, не будет справедливой и адекватной системы, построенной на жадности и эксплуатации человека человеком! НЕ БУДЕТ! Пока не восторжествует в умах принцип ОБЩЕГО блага, а не индивидуалистического, пока не будет закон совести и нравственности выше собственной выгоды стоять!

Общество тотального обмана и недоверия - по определению нежизнеспособно, как не обладает свойствами организма куча навоза.

😊

maxifox

(Вы прямо как Понтий Пилат). Для моего с вами ОБШЕГО блага я прошу вас каждый месяц перечислять мне по 10 тысяч рублей. Перейдем от слов к делу, вы согласны?

И мне!!!!
Я тоже хочу!!!
Для общего блага!!!
"В очередь, сукины дети!"(С) 😀

air 100

И мне!!!!
Я тоже хочу!!!
Для общего блага!!!
"В очередь, сукины дети!"(С) 😀

maxifox
Этот путь мы уже проходили, он не работает.

Нумминорих
Не будет, не будет справедливой и адекватной системы, построенной на жадности и эксплуатации человека человеком! НЕ БУДЕТ!

air 100
Гм...
Стесняюсь спросить...
Это вы сейчас по развитому социализму в СССР прошлись?
Уж больно похоже.

😊

А я давно предлагаю тотальный геноцид как решение многих проблем. Преступности, безработицы, экономики. Вот и от утечки мозгов поможет.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

maxifox
Для моего с вами ОБШЕГО блага я прошу вас каждый месяц перечислять мне по 10 тысяч рублей.

tano_1
Приведите примеры жизнеспособных"справедливых и адекватных систем не основанных на эксплуатации и подчинении" 😀

(задумчиво напевает) Поистерлись струны хипповской коммуны, но... 😊 😊 😊

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Нумминорих
Коммунистический принцип "от каждого-по способностям каждому - по потребностям" имеет смысл только тогда, когда будет принято всеми как дважды два, что человек потреблять должен по минимуму, который позволит ему развиваться гармонично как индивидуальности, так и в качестве части общества(человечества), при этом производя столько, чтобы перекрыть потребляемое, чтобы оправдать своё существование на этой Земле (пока человечество представляет собой паразита-нахлебника, болезнь, а не звено в цепи эволюции.

Точно так. Только для этого человека как существующий биологический вид нужно истребить под корень и заменить другим, сознательным. Нынешний - скотина, которая думает о том, как бы ему лучше было.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Не-а, вы не правы. Человек - это выбор, непрерывный выбор между скотстсвом и благородством, низостью и чем-то высшим в себе.

Но в общем и целом, в масштабах России эти меры пойдут ей только на пользу, т.к. поставят ее в условия когда придется восстанавливать и развивать собственное производство. Люди перестанут уезжать потому что у них попросту не будет такой возможности.

air 100
Это вы сейчас по развитому социализму в СССР прошлись?Уж больно похоже.

В СССР, кстати, было больше от нормального устройства общества, чем на Западе. Однозначно, капитализм, во всех его формах, и модерновых тоже - это отживший строй. Это похоже на гужевую телегу с джипиэс, бортовым кампутиром, турбинами по бокам, антикрылом и прочим тюнингом, запряжённую ишаком.

Нумминорих
Это я сейчас прошёлся по обозримой подслеповатыми очами современной науки человеческой истории, по каким-то там пяти с небольшим тысячам лет.

А десять тысяч рублей вы и сами себе заработаете, в поте своего лица. Ибо "не работающий - да не ест". Коммунистический принцип "от каждого-по способностям, каждому - по потребностям" имеет смысл только тогда, когда будет принято всеми как дважды два, что человек потреблять должен по минимуму.

Я работаю, согласно своим способностям. Но почему вы не хотите мне отдавать часть своих денег? Я тоже часть ОБШЕГО и у меня потребности такие, просто несколько больше, чем ваши. Прошу вас покрыть мои потребности по минимуму, по 10 тысяч рублей с вас.

Халявные деньги не впрок.

Nekromanger
70 лет предложенный вами бардак длился!

Нумминорих
Халявные деньги не впрок.

Использование на халяву чужих мозгов тоже.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Ха... у нас мозги съехали, остались чубы - Как вам тема про то что Тутанхомона охраняли казаки? Такой бред ща несется в "новитней истории"!

major
Как вам тема про то что Тутанхомона охраняли казаки? !

А что, нормально!
Вызывает чувство гордости.
Во всяком случае, ТАКАЯ "история" запоминается гораздо проще ,чем традиционная. 😊
Ну и поржать можно.

Меры, о которых я упомянул придуманы не мной и людям посвященным в вопросы государственной экономики известны уже как минимум лет 15.

Ха... у нас мозги съехали, остались чубы - Как вам тема про то что Тутанхомона охраняли казаки? Такой бред ща несется в "новитней истории"!

У меня есть гипотеза, что все это вызвано астрономическими причинами и влиянием этих причин на неокрепшие умы человеков.

major
Ха... у нас мозги съехали, остались чубы - Как вам тема про то что Тутанхомона охраняли казаки? Такой бред ща несется в "новитней истории"!

Ну да! Казаки и мушкетёрам помогали, и невест выручали и везде они были. 😀

35% россиян хотели бы, чтобы у их детей было другое гражданство

http://www.rbcdaily.ru/2009/06/08/focus/418023

"Что такое розовые мечты?
Это английский дом, турецкая кухня, русская жена и американская зарплата.
А что такое жестокая реальность?
Это турецкий дом, английская кухня, американская жена и русская зарплата."
(с) 😀

"Каждый из нас жаждет того, чего у него нет."
(с) Д-р Лектор, "Молчание ягнят"

Стрела
у меня сестрёнка молодой учёный.

А - харошинькая?

> А - харошинькая?

Енерал Charnota, вам такие веши вроде бы уже не по чину.... Вообше, я знал, что все закончится всеобшим полюбованием (с участием енералов) и, конечно, масонами.

Charnota

А - харошинькая?

Гм...
А разве сестренка может быть нехарошинькой?

Charnota

А - харошинькая?

Мон женераль, харошиньких молодых ученых полно у нас. Вот одна недавно вернулась. Полгода в Финляндии трудилась. Фигурка - загляденье.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Вообщем, 99% тех, кто не уезжает и не стремится уехать, и "мозгами" - то назвать сложно.

---------------------------
Ехал быдло через реку
Видит быдло - в реке быдло
Сунул быдло руку в реку
Быдло быдло быдло быдло.

maxifox
Енерал Charnota, вам такие веши вроде бы уже не по чину....

Извиняюсь.

Я покашта ишо ф чине енерала, а не монаха.

Всеволод
Мон женераль, харошиньких молодых ученых полно у нас. Вот одна недавно вернулась. Полгода в Финляндии трудилась. Фигурка - загляденье.

Эх, далеко вы от мну...

Новосиб - Мск...

tano_1

В условиях глобализации экономики капитал неизменно будет концентрироваться там где меньше издержки и выше маржинальная прибыль. Массовый отток капитала из страны( а "мозги" это одна из важнейших составляющих капитала) начался с развалом СССР в начале 90-х. Поэтому правильный и логически обоснованый ответ может быть только один- восстановить все то что было так старательно разрушено реформаторами-демократами. А именно:
1. Отменить конвертацию рубля.
2. Ввести госмонополию на экспорт и импорт.
3. Восстановить уголовную статью за валютные махинации.
Да, это приведет к изоляции от внешнего мира и к новому витку холодной войны. Да, это вызовет новый передел собственности и волну репрессий. Но в общем и целом, в масштабах России эти меры пойдут ей только на пользу, т.к. поставят ее в условия когда придется восстанавливать и развивать собственное производство. Люди перестанут уезжать потому что у них попросту не будет такой возможности.

Справедливости ради стоит уточнить. Из СССР в основном бежали что называется назло и вопреки. Из современной России просто уезжают. Во многом и потому что теперь этому особо и не препятствуют 😀 Согласитесь, это не совсем одно и то же.

ну хоть кто-то кроме меня сообразил!!!!!!!!!!!!!

ну вот. меня, как всегда, забыли ))

Никак. Эти вещи не связаны. Это скорее проблема морального облика тех, кто считает: раз я умею и знаю много, значит, могу изговняться. Но от этого глупее он не становится, и польза его для экономики народного хозяйства не уменьшается. Оставьте им эту проблему, они сами из-за неё страдалти и страдать будут.
Если выгнать умных, потому что они позволяют себе того, чего не позволяют остальные - будет плохо. Как при СССР: в конче концов всё вообще развалилось.

Спасибо! Это то, что я два дня пыталась и не могла как следует сформулировать.

Товарищ Сталин садил таких сильно умных в особые закрытые учреждения, где они, изолированные от общества, могли изговняться сколько пожелают. Так же там были условия для работы, кнут и пряник. Очень просто, очень эффективно. 😊

Captain.spb
В Беларуси этот вопрос решается просто. Закончил ГосВУЗ- езжай по распределению. Не хочешь- заплати за обучение и езжай в Израиль например...

По распределению-это НАВЕЧНО или на 2-3-5 лет?
Если второе, то три года можно и потерпеть.. ума поднабраться... а уж потом.... только не в Израиль. 😊

cerfujyljyzaqwsx
Товарищ Сталин садил таких сильно умных в особые закрытые учреждения, где они, изолированные от общества, могли изговняться сколько пожелают. Так же там были условия для работы, кнут и пряник. Очень просто, очень эффективно. 😊

Угу...
А почему только умных?
Гораздо логичнее/удобнее было бы посадить ВСЕХ.
Кроме "элиты" и охраны.
Вот тогда бы все было "очень просто, очень эффективно."

Товарищ Сталин садил таких сильно умных в особые закрытые учреждения, где они, изолированные от общества, могли изговняться сколько пожелают. Так же там были условия для работы, кнут и пряник. Очень просто, очень эффективно.

Нет, для очень умных не эффективно. Даже атомные секреты пришлось красть у американцев для придания большей эффективности. Очень умные не работают эффективно, когда не могут свободно обшаться с другими очень умными. Проверено на практике.

cerfujyljyzaqwsx
Товарищ Сталин садил таких сильно умных в особые закрытые учреждения, где они, изолированные от общества, могли изговняться сколько пожелают. Так же там были условия для работы, кнут и пряник. Очень просто, очень эффективно. 😊

Чушь, извините. В лагере они лес валили, а чертить ракеты и управлять заводами оттуда никто не мог.
Разница понятна?
Кроме того, во времена товарища Сталина столько умных не требовалось 😊 ни у нас, ни на Западе: интенсификация наступила позже, примерно в 60-е. Если хотите жить как при царе Горохе - мечтайте о Гулаге. Лучшего Вы от зека не получите.

Musket

Чушь, извините. В лагере они лес валили, а чертить ракеты и управлять заводами оттуда никто не мог.
Разница понятна?

Сожалею, но вы таки НЕ правы.
Понятие "шарашка" вам знакомо?
Для справки, перед 2МВ и во время нее Туполев, Мясищев, Королев и сотни других спецов авиа/ракето/радио и т.д. промышленности СИДЕЛИ в шарашках и конструировали самолеты/орудия и т.п.
Бесплатно.
На положении зэков.
Факт общеизвестный, в сети полно воспоминаний и документов.
П.С.В шарашке созданы такие самолеты, как Пе-2(Петляков тоже сидел),Ту-2 и др.
Не самые плохие из того, что тогда сделали.
А в начале 30-х,тоже в шарашке , Поликарпов создавал знаменитый И-5(?).
Шарашек в СССР было много... во всех отраслях ВПК.

cerfujyljyzaqwsx
Товарищ Сталин садил таких сильно умных в особые закрытые учреждения, где они, изолированные от общества, могли изговняться сколько пожелают. Так же там были условия для работы, кнут и пряник. Очень просто, очень эффективно. 😊

Ну тиран то подох 56 лет назад. С тех пор шаражек нет. А уезжают из РФ именно потому, что там граждане являются собственностью государства, а не наоборот. Людям хочется работать на благо себя и своей семьйи, а на какую то мифическую ъродинуъ. По большому счету им наплевать что там очередной политик с трибуны в телевизоре гавкает. Им хочетша не в душном трамвае трястись, а на комфортном авто ехать, не с зарплаты до зарплаты нущенской жить, а иметь сбережения, не следить судорожно за тем, как рубль скачет и не смотреть, как цены прыгают на продукты.
В РФ людям, не занимающимся бизнесом денег не платят.
К примеру, и я и моя супруга врачи. В РФ мы бы жили (при отсутствии связей и привегий, созданных моими родителями) весьма посредственно, если бы конечно не вымогали взяток у пациентов, как ето сейчас в РФ принято. В США врачи одни из самых высокооплачеваемых профессий. Мы мижем себе позволить 2-3 отпуска в год, все поездки только первым классом, прислугу дома, няню для нашей дочки, три автомобиля (две машины и джип). Я спокойно трачу десятки тысяч долларов на свои хобби (оружие, часы). Ничего етого в РФ мы бы себе позволить не смогли. К тому же в РФ другие люди. Ничего просто так не делается, везде надо иметь связи, подмазывать, искать контакты. Как в гиганской мафии. Тут все просто, достигнув определенного уровня образования и дохода потребитель имеет себе очень стабильную и спокойную жизньи обеспеченную старось.

подох

Гораздо логичнее/удобнее было бы посадить ВСЕХ.

air 100
Сожалею, но вы таки НЕ правы.
Понятие "шарашка" вам знакомо?
Для справки, перед 2МВ и во время нее Туполев, Мясищев, Королев и сотни других спецов авиа/ракето/радио и т.д. промышленности СИДЕЛИ в шарашках и конструировали самолеты/орудия и т.п.
Бесплатно.
На положении зэков.
Факт общеизвестный, в сети полно воспоминаний и документов.
П.С.В шарашке созданы такие самолеты, как Пе-2(Петляков тоже сидел),Ту-2 и др.
Не самые плохие из того, что тогда сделали.
А в начале 30-х,тоже в шарашке , Поликарпов создавал знаменитый И-5(?).
Шарашек в СССР было много... во всех отраслях ВПК.

Ладно, каюсь. Спасибо, прояснили!
Теперь я понимаю, откуда некоторые мои сокурсники из глубокой глубинки брали эту идею. Один товарищ очень любил её со мной обсуждать - я чего и в эту тему зашёл. 😊 Видно было, что аргументы из серии "На всех охранников не хватит" и "Надолго не удержишь" в его мозгу в принципе никогда не возникали - он по два-три дня их обдумывал, потом искал меня и выдвигал новый свой аргумент типа: "А если от интернета отключить?" и "А если шнур перерезать?" 😊 Чуть не план в масштабе мне рисовал, как держать и не пущать. 😊 Интересные беседы у нас с ним были! 😊
Тогда ответ оставался и сейчас остаётсяся один: мечтать не вредно. 😊 Во времена Королёва им было без вариантов во всех смыслах, а сейчас за спасибо работать и в шарашке не будут, а потом всё равно разбегутся.

cerfujyljyzaqwsx
Потому что незачем по заграницам ездить - там враги, а Родину надо любить.

😀 😀 😀 😀 😀

cerfujyljyzaqwsx
всех, склонных к побегу - важное дополнение. Потому что незачем по заграницам ездить - там враги, а Родину надо любить. 😛

Хорошо, я к вам на Украину не поеду. 😊 Если что, скажу, что Вы мне сказали: за границей враги. 😊
А Родину я люблю - и это правильно! 😛

Хорошо, я к вам на Украину не поеду

cerfujyljyzaqwsx
Потому ждем нового товарища Сталина

Толпа ждет нового тирана с плеткой. Не могут рабы без хозяина жить.

CCCР-РФ это не Россия, пора бы уже это понять.
C 1917 миллионы, если не десятки миллионов русских людей бежали из этого оккупационного образования, под угрозой смерти.
В РФ русским не дадут жить никогда, постоянная дискриминация, разрушение всего русского, геноцид.
Есть только два выхода, освободить русские земли, уничтожить наших врагов и восстановить русскую государственность, или стать беженцами.

cerfujyljyzaqwsx
Мы все одна страна, разделенная из-за происков США. Потому ждем нового товарища Сталина, который уберет это дурацкое разделение.

Да поздно пить боржоми. 30 лет назад надо было думать, самое позднее - 25. Сейчас мозги уже хотят бабла. Вон встречу Президента РФ с выпускниками ВУЗов показывали: парень прямым текстов главе государства говорит: платить надо, а то уедем. И это лучшие! Которых отбирали.

cerfujyljyzaqwsx
Мы все одна страна, разделенная из-за происков США. Потому ждем нового товарища Сталина, который уберет это дурацкое разделение.

Musket
Сейчас мозги уже хотят бабла. Вон встречу Президента РФ с выпускниками ВУЗов показывали: парень прямым текстов главе государства говорит: платить надо, а то уедем. И это лучшие! Которых отбирали.

------------------
Просрали все полимеры!

Т.е. оплата натурой Вас устроит? 😀 Мы ж об одном говорим. 😛

Идиоты, чего они хотят от своих кровных врагов? Какой оплаты?
Им в любой момент могут начать выбивать эти мозги. "Вертикаль" крепчает с каждым днем.

. А так он за себя говорит.

главе государства говорит: платить надо, а то уедем.

Морнар
Идиоты, чего они хотят от своих кровных врагов? Какой оплаты?
Им в любой момент могут начать выбивать эти мозги. "Вертикаль" крепчает с каждым днем.

Фууу! Как нехорошо! Народ, вишь, переживает, а Вы тут фулюханите!

cerfujyljyzaqwsx
Умер. Великий Сталин умер 56 лет назад, с тех пор мы как сироты. Ждем с нетерпением того, кто станет править так же грамотно, как он.

Подох как собака. В луже собственной мочи. Никто войти не захотел, рядом побыть, батюшку для исповеди пригласить...

Морнар
Им в любой момент могут начать выбивать эти мозги. "Вертикаль" крепчает с каждым днем.

Верти
@
Каль

------------------
Я для марафета бабочку надел «BR»на резном ходу штиблеты «BR»Лорд их не имел «BR»Клифт парижский от Диора, вязаный картуз «BR»Ой комуто будет сорез «BR»Ой, бубновый туз

cerfujyljyzaqwsx
Денег конечно платить надо

Ну вот Вы не возражаете, это хорошо. Это и есть ответ на вопрос в названии темы, согласитесь! 😊

Мозги... Их и банят уже, а они всё возвращаются...
Не мозги это.

Потому ждем нового товарища Сталина,

лично я его не приглашала и, соответственно, не жду.

Akuna Matata

лично я его не приглашала и, соответственно, не жду.

Донна Анна тоже вот не ждала Командора...

Донна Анна тоже вот не ждала Командора...

что-то у Вас ассоциативный ряд странный )))

Akuna Matata
что-то у Вас ассоциативный ряд странный )))

Вы вот, барышня, представьте: расслабились, вам хорошо, никого не ждёте, мозги куда-то текут, а тут ШАГИ.

OCTAGON
Донна Анна тоже вот не ждала Командора...

😀 😊

Akuna Matata
что-то у Вас ассоциативный ряд странный )))

По Фрейду.

По Фрейду.

------------------
В шумном балагане девочки что надо. «BR»Я их угощаю водкой и вином. «BR»Каждой на прощанье плитку шоколада «BR»Пососать полезно сладость перед сном.

maxifox
На эти вопросы, а также на вопросы о ситуации в российской науке в целом ответил ведущий научный сотрудник Швейцарского Федерального Технологического Института в Цюрихе, профессор Университета штата Нью-Йорк и профессор МГУ химик Артем Оганов.

============

http://lenta.ru/conf/oganov/

Там много интересного он говорил... Вопрос, понимает ли это Президент, что он делает для сохранения страны? Или мы предпочитаем купаться в Неве с Авроры?

На мой взгляд - все он правильно говорит, Оганов-то. Для ученого смысл жизни в работе. Остальное - приятное дополнение. Будут условия для работы, люди вернутся и приедут вовсе даже иностранцы. Вон, на Сингапур гляньте. Или Китай.

Морнар
CCCР-РФ это не Россия, пора бы уже это понять.
C 1917 миллионы, если не десятки миллионов русских людей бежали из этого оккупационного образования, под угрозой смерти.
В РФ русским не дадут жить никогда, постоянная дискриминация, разрушение всего русского, геноцид.
Есть только два выхода, освободить русские земли, уничтожить наших врагов и восстановить русскую государственность, или стать беженцами.

"Мозги... Их и банят уже, а они всё возвращаются...
Не мозги это."
"я и моя жена врачи"
"подох"

всякая падаль, справедливо сгнившая в болотах воркуты типа "врачей" 49-го
успела дать потомство. Санобработку по правилам делают два раза с перерывом на инкубационный период.

По теме (все ИМХО - пожалуйста критикуйте)
А никак не остановить
Все будет идти, как идет ПМСМ.
Многим владельцем заводов/пароходов невыгодно богатство/достаточная з/п подчиненных. По разным причинам. Им проще, чтобы работали за копейки и работали хорошо.
Отсюда постепенная деградация общества в своей массе в связи с удорожанием всего и вся и прежним отсутствием нацидеи и прочего. (причин конечно много - это просто одна из них)
Я согласен работать за идею, если это приносит видимый доход мне и моей семье. Пока не получается.

Блин на этой теме можно труды философские писать 😊

Тут же куча вопросов
Почему СМы получают официально копейки а на работу хрен туда устроишься (я имею ввиду в среднем ,а не должность участкового в уево-кукуево)
Почему почти все чиновники все толще и толще?
Почему многие из нас бычки в окно выбрасывают?
Почему многие из нас презрительно смотрят на тазоводов?
Почему многие тазоводы с ненавистью смотрят на многих владельцев новых иномарок?
Почему некоторые из нас хамят в постах?
Почему некоторые из нас верят в свою непогрешимость во всем (есть два мнения- мое и неправильное)?
Почему некоторые из нас в живую не помогут в трудной ситауции(машина заглохла, упал человек на льду, пьянь к девушке пристает), а на форуме начинают искренне возмущаться над аналогичным описаным случаем?

Помните в Брате - разговор таксиста?

ИМХО У нас же десятилетиями складывался бардак такой - любовно и скурупулезно выстраивался 😊

Опять же - никто уже, наверное, не пойдет на амбразуры
Кому-то уже хорошо 😊
Кто-то боится, что будет хуже - и поэтому будут терпеть до самой смерти своей 😞
Многим уже есть что терять.
Таких как Киллдозер - по-моему не осталось уже.
И люди будут уезжать - и их не остановить. Это природа человеческая.
И я их судить не могу - ибо сам какое-то время жил за границей и не остался в общем-то потому что излишне честен был и патриотичен, ну и дурак 😊.

Про нац идею еще сказать хочу
У них (условно более благополучные страны):
Когда папа с сыном идет мимо крутой тачки - отец сыну говорит - вот ,сынок - будешь учиться хорошо - пойдешь на работу и у тебя тоже будет такая тачка
а у нас в такой ситуации:
- у ссука наворовал.

Вот когда можно будет такое своему сыну сказать в России - тогда наверное и перестанут в большинстве своем хотеть свалить.

Вот такое мое ни к чему не обязывающее, сумбурное мнение 😊
При критике - просьба не хамить, если хватит выдержки и воспитания 😊

С уважением,
Я

mmy0462
Про нац идею еще сказать хочу
У них (условно более благополучные страны):
Когда папа с сыном идет мимо крутой тачки - отец сыну говорит - вот ,сынок - будешь учиться хорошо - пойдешь на работу и у тебя тоже будет такая тачка
а у нас в такой ситуации:
- у ссука наворовал.

Вот когда можно будет такое своему сыну сказать в России - тогда наверное и перестанут в большинстве своем хотеть свалить.

Вот это самое главное!
Как в анекдоте: В аду у котла с русскими никто не дежурит. Если один умный выход находит, остальные его тут же сами назад тянут, чтоб обидно не было.
Такого нет ни на Западе, ни на Востоке (кроме Китая): там, если один богаче, то он уважаемый человек, если умнее, то тоже уважаемый.
Пока в России будут люди ненавидеть успешных - успешные будут стремиться уехать. А кто останется?

Musket
ненавидеть успешных

cerfujyljyzaqwsx
Мы все одна страна, разделенная из-за происков США. Потому ждем нового товарища Сталина, который уберет это дурацкое разделение.

А без Сталина воссоединение N2 Украины с Россией вы считаете невоззможно?

VASILICH
А без Сталина воссоединение N2 Украины с Россией вы считаете невоззможно?

VASILICH

А без Сталина воссоединение N2 Украины с Россией вы считаете невоззможно?

Особенно прикольно будет, если новый Сталин появится по ту сторону границы.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Charnota

А - харошинькая?

да, симпотная. всё как надо.
не без недостатков конешно - умна через-чур и проницательна.

cerfujyljyzaqwsx
Денег конечно платить надо...

Денег мы тебе заплатим... Потом.... Половину.... Может быть.... 😊

OCTAGON
У русских неправедно нажите богатство уважения не вызывает. Уважение отдельно, богатство отдельно.
Хотя для многих иных народов источники бозатства вторичны. Особенно это заметно у кавказцев.

От трудов праведных не построишь палат каменных
(С) русская поговорка.
Это демонстрирует ментальность русского народа. Всякое богатство считается неправедным. Начавшаяся в конце 19 и нчале 20-ого века процедура слома этого ментального постулата руками русских промышленников, большое количесвтво которых было в прошлом крепостными крестьянами-староверами, было сломано большевиками, отбросившими ментальность русского народа на уровень первобытно-пещерного коммунизма.
Честный труд дело божеское и сказано в писании - "в поте лица своего будешь добывать хлеб свой". Только принятие этого христианского постулата поможет России подняться с колен, сохраняя самоуважение и уважение к плодам чужого труда.
А на настоящий момент два самых характерных признака российского менталитета - зависть и ненависть.

Lopar
"Абрамовиччам" никогда не стать в нашей стране уважаемыми людьми: всегда их будут считать ворами. Хотят иначе - пусть валят нах как Березовский.

И это правильно!

Lopar
В России "успешных" уважают, кто честно заработал свой успех. Мозгами или руками.

А вот этого я почти не наблюдаю. 😞 Обычно ненавидят любого, кто имеет чуть больше.
При СССР любой сантехник хамил "интелехенту" по любому поводу, мол я гегемон, а ты нахлебник - при этом ЗП инженера была ниже ЗП рабочего. Что в корне неверно, поскольку базируется на идиотском постулате, что у станка стоять и мешки грузить - это тяжкий труд, а в конторе и в НИИ работать - это прохлаждаться. Мол, раз я не понимаю, в чём заключается работа инженера или менеджера, значит, они халявщики - нехай едут лес валить.
В то время как на Западе богатый и умный - в достатке и почёте.
А в ряде стран Востока он вообще "эфенди" вне зависимости от происхождения богатства.
Других вариантов у нас я не видел. Возможно, мне не повезло, но я не так уж совсем мало жил и видел и лично сделал.
Зависть, ненависть и желание отобрать - вот что у нас до сих пор является уделом успешного человека, своим трудом по 12 часов 5 дней в неделю 10 лет без отпусков заработавшего себе на французский батон с йогуртовым маслом и красной икрой.
И вот до тех пор, пока успех ближнего не будут у нас уважать и защищать, как свой собственный, мотивации делиться успехом не будет.

P.S. 😊 Василич, а ведь мы не сговаривались. 😛

Musket
И вот до тех пор, пока успех ближнего не будут у нас уважать и защищать, как свой собственный, мотивации делиться успехом не будет.

OCTAGON
Чтя при этом уголовный кодекс?

Еще и уголовно-процессуальный.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

И УК и УПК и ГК и даже ТК. Как обязательное условие.

Всеволод
Еще и уголовно-процессуальный.

OCTAGON
Хохол с примесью. Да?

на настоящий момент два самых характерных признака российского менталитета - зависть и ненависть.

OCTAGON
Темнят. Нет бы прямо сказать - вор должен сидеть в тюрьме. А они про уважение какое-то поют.

Musket
Василич, а ведь мы не сговаривались.

я 100% русский с Липецко-Рязанскими и Орловско-Брянскими корнями.

VASILICH
Кто?
Если речь обо мне, то - фигушки - я 100% русский с Липецко-Рязанскими и Орловско-Брянскими корнями.

Щас вспомнят, что Орел да Кромы - первые воры. 😊 😊 😊 Интересно, во времена, когда сию поговорку слагали, утечка мозгов тоже была? Хотя была и пораньше. Начнем с Курбского. Кто еще вспомнит?

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Кто еще вспомнит?

OCTAGON
О! Значит какая-то особая "завистливо-нанавистническая" линия.
Бывает...

falcon1971
Гы... То-то в тех краях татаро-монголы "пошалили"... В свое время...
Как вижу кареглазого, да темноволосого, вопящего: я истинно русский!.. - жутко сожалею, что нет у нас отдела, аналогичного "конторе дядюшки Розенберга"...

Так раньше считалось. Однако позднее был обнаружен забавный генетический парадокс - в Центральной России очень мало сторонних генов - выветриваются куда-то.
Как это не странно звучит, но потомки татарина и молдаванки оставшиеся в России через пяток поколений станут генетически русскими.

falcon1971
Ярославна - королева Франции.
Там, правда, смылись не "мозги", а несколько иной орган, но все равно - утечка...

ЕМНИП, Францией она самостоятельно рулила, так что мозги таки были в наличии.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод
Щас вспомнят, что Орел да Кромы - первые воры. 😊 😊 😊 Интересно, во времена, когда сию поговорку слагали, утечка мозгов тоже была? Хотя была и пораньше. Начнем с Курбского. Кто еще вспомнит?

Если конечно не относить к "русским", скажем, Гену Бронштейна.

falcon1971
Я сразу фильм "Брат-2" вспомнил.
"...берите-берите, молодой человек!.. У этой машины мотор, как сердце у моей Софы. Мы, русские люди, друг друга не обманываем!.."

OCTAGON
В русском менталитете всё присутствует - зависть и не нависть в том числе. Но нет ни каких оснований утверждать, что указанные вами качества доминируют. Если конечно не относить к "русским", скажем, Гену Бронштейна.

Еще одну черту забыли. Обидчивость.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

"кормить надо лучше - тогда и не улетят"

Еще одну черту забыли. Обидчивость.

Тут несколько иное.
Как там говАривают? - Я не злопамятный. Нет. Просто я злой и у меня память хорошая...

Нумминорих
написано у Мединского, "Мифы о России". Там несколько книг, одни из них - "О русском воровстве, особом пути и долготерпении", "О русском пьянстве, лени и жестокости". Тем, кто действительно интересуется - рекомендую, а троллям и читать не надобно - не для того они тут. 😊

Всеволод
Еще одну черту забыли. Обидчивость.

Жалко, что нельзя вышибить из таких знание русского языка - поганят великолепное наречие.

falcon1971
Как вижу кареглазого, да темноволосого, вопящего: я истинно русский!.. - жутко сожалею, что нет у нас отдела, аналогичного "конторе дядюшки Розенберга"...

VASILICH
что волосы у меня русые, в детстве вообще рыжий был, глаза серые, нос прямой, форма ушей классическая, череп круглый, обрезанию не подвергался.

OCTAGON
Еще одну черту забыли. Отходчивость.

Есть такое. Женский, в общем, характер. Непостоянный.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

вы, наверное, по моему ч/б аватару выяснили , что я темноволосый с карими глазами,

OCTAGON
Утрированно многое.

OCTAGON
Еще одну черту забыли. Отходчивость.

falcon1971
Я ведь образно говорил. Что ж вы все на себя примеряете?..

OCTAGON
Характер нордический?

OCTAGON
Ага.
Вся белая цивилизация основана на идее прощения.
Чем существеннно отличается от различных черножопых.

Скорее не белая, а христианская. Что, правда, не мешало христианам по мере необходимости применять "око за око". Вот то ли дело буддисты.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Не, зависть правда очень сильно развита. Ощущается постоянно, если у тебя более 10.000 рублей зарплата.
Опять же: тема "Как удержать мозги?" вырождается на глазах в тему "Как всех с мозгами под одну гребёнку с ворами и в лагерь, чтоб пахали за жратву."
Наглядный пример, далеко ходить не надо.
И эти люди надеются удержать мозги?

Ладно, буду для лучшего понимания смайлики ставить...

Всеволод
Вот то ли дело буддисты.

VASILICH
А что буддисты7 Какое направление предпочитаете? Буддизм Хинаяны или Махаяны, а может, вообще, дзен или тибетские разновидности?

Ближайшие к нам - ламаисты. Им ихнего ламаизма хватило для того, чтоб со времен Джунгарии и вплоть до прихода Азиатской дивизии сидеть тихо-мирно, несмотря на оккупантов. Хотя иногда бывали и эксцессы.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Musket
И эти люди надеются удержать мозги?

Всеволод
Скорее не белая, а христианская.

Всеволод
Ближайшие к нам - ламаисты

Musket
Не, зависть правда очень сильно развита. Ощущается постоянно, если у тебя более 10.000 рублей зарплата.

OCTAGON
Где ж вы работаете, что у вас зарплата больше аж 10тыров?

OCTAGON
Где ж вы работаете, что у вас зарплата больше аж 10тыров?

Вы меня убили. Не знаю как ответить... В Москве работаю. Ни у кого из моих друзей, знакомых, родственников, соседей меньше 10 тыщ нет. У недавно умершей бабушки-ветерана пенсия была больше.

falcon1971
Правильно. А то знаете, как в "бородатом":
майор - знает, где поставить подпись;
подполковник - поставит ее там, где предварительно поставят "галочку";
полковнику - мало "галочки", надо еще и пальцем ткнуть...
Деградирую...

Musket

Вы меня убили. Не знаю как ответить... В Москве работаю. Ни у кого из моих друзей, знакомых, родственников, соседей меньше 10 тыщ нет. У недавно умершей бабушки-ветерана пенсия была больше.

Тогда где вы находите тех, кто завидует 10 тырам?

Соседи, коллеги родственников, люди, с которыми общаещься, не знакомясь. Интернет, опять же.

Musket
Соседи,

Про друзей - говорил. Про родственников - говорил. Про соседей - не говорил. Ах, да, Вы правы! Соседей попрошу вычеркнуть, кроме одного со второго этажа, одного с пятого и одного с шестого. Пару знакомых также можно вычеркнуть из списка олигархов-десятитысячников. 😊

Знаете, хлопчики, только что репортаж показали о Новороссийске.
Там малоимущим талоны на хлеб выдают...
Пенсионерок показали, радующихся лишним двум с половиной сотням рублей...
Вам не кажется, что мы стоим на пороге чего-то очень х.рового, сродне России 1916-го...
Я не пугаю. Не провоцирую. "Мысли в слух" - не более того.
Мы тут с OCTAGONом "писями мерялись", кто Родину больше любил в 93-м, а оказалось, что зря друг другу глотки рвали. Россия все равно "в ж..пе"...
Простите, что "не в тему".

Musket
Про друзей - говорил. Про родственников - говорил. Про соседей - не говорил. Ах, да, Вы правы! Соседей попрошу вычеркнуть, кроме одного со второго этажа, одного с пятого и одного с шестого. Пару знакомых также можно вычеркнуть из списка олигархов-десятитысячников. 😊

falcon1971
Вам не кажется, что мы стоим на пороге чего-то очень х.рового, сродне России 1916-го...

На Кавказе, похоже что-то готовят...

falcon1971
На кой?.. - Наши правители их разве что в ж..пу не целуют...

OCTAGON
Хорошо. Оформляем как явку с повинной. Вот бумага, авторучка... Соседей не забудьте указать.

Что, всех поимённо? 😊
Но Вы со мной щедрый. Путин у Дерипаски ручку его вернуть потребовал...

Musket

Что, всех поимённо? 😊
Но Вы со мной щедрый. Путин у Дерипаски ручку его вернуть потребовал...

У Путина, небось, Монблан...

Musket

Что, всех поимённо? 😊
Но Вы со мной щедрый. Путин у Дерипаски ручку его вернуть потребовал...

Наши правители их разве что в ж..пу не целуют...

Со свечкой стояли?

VASILICH
Или вы не согласны с тем , что в русском менталитете присутсвуют и зависть и ненависть? Но ведь это так на самом деле, посмотрите правде в глаза. И чем раньше мв победим в себе эти чувства, тем больше порядку будет на нашей многострдальной земле.

А чисто для расширения кругозора - у каких народов, нету в менталитете зависти и ненависти? Или - у какого народа они были, а он их, изжил, подавил, победил в строгом соответствии с христианским учением?

Mosinman

А чисто для расширения кругозора - у каких народов, нету в менталитете зависти и ненависти?

Говорят, у огнеземельцев не было.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Любите вы власть, любите...
Не переживайте, вас уже отметили. По головке погладят, конфетку дадут..

"Что подвигло Вас на такое заявление?"

maxifox
И поэтому все инвестиции, которые сейчас необходимы для того, чтобы этот процесс вспять повернуть, будут легкой ценой.

falcon1971
А огромные капиталовложения, которые "втюхивают" в Чечню, единственная благодарность от которой - это периодические заверения Кадырова о его лояльности власти. Другие регионы в этом не нуждаются?..
Там изменилось отношение к русским, часть которых вырезали, часть - изгнали?..
По большому счету, ничего не изменилось со стародавних времен: Русь платит дань народу, умеющему только одно - грабить, дабы хоть как-то его умилостивить...

Это вынужденная пауза. И сейчас создают мерханизмы штатного решения проблемы.
Хотя со стороны выглядит это действительно гнусно.

Это вынужденная пауза.

И сейчас создают мерханизмы штатного решения проблемы.

Всеволод

Говорят, у огнеземельцев не было.

Там мне и подумалось, отчего-то.