перемещено из Для свободного общения
- Представьте, у вас в доме в гостях начальник, и вся семья. Вдруг в дом
врывается вооружённый террорист, собирает всех в одной комнате, даёт вам
пистолет с одним патроном и говорит, что вам нужно застрелить одного
из собравшихся, тогда остальных он отпустит. Кого вы застрелите?
его 😀
вы не поверите. Из 10 соискателей ни одного не написало так. Победил ответ СЕБЯ, теща и насяльника поделили 2-3 место...
сказать что я окуел это ни сказать ничего.
Это потому, что раньше людей воспитывали, что последняя пуля - врагу (а для вас у него смерть найдётся).
Теперь же - последняя пуля - себе. Ибо СТРАШНО...
Voicesну так и собеседование не на ганзе проводили, верно? 😊
Из 10 соискателей ни одного не написало так
первая мысль по прочтении вопроса была - "он что, этот террорист, совсем ипанутый - заряженный пистолет давать? "
Voicesа я тоже сначала не подумала, что террорист тоже считается))) ответила б начальника 😀
сказать что я окуел это ни сказать ничего.
В таких случаях, судя по военным фильмам и детективам, дается незаряженный пистолет...
Хочу в следующий раз добавить в анкету вопрос.
Вам надо опустошить ванну с водой. На выбор есть ложка или стакан. Что вы выберете?
Ну, этому бояну лет писят )))
Из анекдота, где психов проверяли ))
Пробку выдернуть ))
А зачем вам столько дурацких тестов?
Я как-то проходила собеседование в одной конторе, где вместо "что вы умеете - чем мы занимаемся" вот такой пургой полтора часа мучали.
Типа сколько кошек, какая лампочка была включена и у какого соседа какого цвета домик.
Благо, все из сети скаченные приколы, а я их и до того читала.
Но доверия такая контора не вызвала, на все ответила и ушла в другое место.
Да скучно мне.
goustПриоткрыть затвор им там что, религия не позволяет? 😊
В таких случаях, судя по военным фильмам и детективам, дается незаряженный пистолет...
Про подобный тест я читал в далёкой молодости, но относительно нынешней компиляции выглядело оно тогда, подобно Змею-Горынычу, с двумями головами:
1. Вы едете на машине, и тут вдруг голосуют трое: ваш начальник, симпатичная девушка и благообразная старушка. Кого Вы подвезёте?
2. У Вас семья - жена и сколькототам детей, дом загорелся; кого Вы станете спасать в первую очередь?
Безмен
1. Вы едете на машине, и тут вдруг голосуют трое: ваш начальник, симпатичная девушка и благообразная старушка. Кого Вы подвезёте?
Это очевидно семья голосует, начальник, его дочь и его мама\теща 😊
Безмен2. У Вас семья - жена и сколькототам детей, дом загорелся; кого Вы станете спасать в первую очередь?
Ну.... мож быть так: спасаться надо самому, т к жена первым делом бросится спасать детей.
Неправильно оба раза.
1. кто голосует - все посторонние и разные люди, зуб даю. 😊
2. вводная: это тест для топ-менеджеров. дети и жена априори беспомощны.
😛
Да, забыл: машина двухместная, есличо. 😊
VoicesВы работаете в отделе кадров?
Да скучно мне.
И вопросы задаете просто потому что скучно?
Или я не так поняла?
БезменГы))
1. Вы едете на машине, и тут вдруг голосуют трое: ваш начальник, симпатичная девушка и благообразная старушка. Кого Вы подвезёте?
- кого будете давить?
- нууууу... старушку!
- тормоз! тормоз надо давить! 😊))))
Безмен- кого давить будете?
Вы едете на машине, и тут вдруг голосуют трое: ваш начальник, симпатичная девушка и благообразная старушка. Кого Вы подвезёте?
- старушку!
- тормоз! тормоз давить надо!
😊)))))))))))
БезменВыпускник юрфака ищет работу в адвокатской конторе. Менеджер по персоналу проводит психологическое тестирование:
2. вводная: это тест для топ-менеджеров. дети и жена априори беспомощны.
- Посмотрите, перед вами картинка, на ней изображены три человека, плывущих по морю, в котором много акул. Видите, у одного из них в руках ничего нет: он не боится акул. У второго в руках огромный нож - он в случае нападения заставит дорого заплатить за свою жизнь. Третий же взял с собой подводную пушку, типа базуки. С кем вы себя ассоциируете?
- С третьим, конечно!
- К сожалению, вы нам не подходите: нам нужны сотрудники, ассоциирующие себя с акулами.
Я не офисный планктон, рассуждаю как нормальный человек 😊
мож быть:
1. подвезти начальника, т к он свой 😊
2 спасать документы, что б потом можно было оформить дом на себя 😊
-T-
Вы работаете в отделе кадров?
нет, я владелец бизнеса и иногда от делать нех провожу собеседования сам.
Безмен
Вы едете на машине, и тут вдруг голосуют трое: ваш начальник, симпатичная девушка и благообразная старушка. Кого Вы подвезёте?
ну так как начальник и бабуля минет точно делать не будут берем девушку.
Безмен
У Вас семья - жена и сколькототам детей, дом загорелся; кого Вы станете спасать в первую очередь?
того кого еще можно спасти.
-T-
Зачот!
..хоть и боян, но очень в тему.
goust
1. фигу.
Отдать ключи начальнику, чтобы он подвёз старушку, а самому с красивой девушкой пойти пешком. Это анекдот, есличо. 😛
2. Жену спасать. Детей она ещё нарожает; а вот если детей - тут большой вопрос.
(без паники. это реальный вопрос из реальных западных собеседований.)
Безмен
реальный вопрос из реальных западных собеседований
Тогда десткий вопрос на сообразительность:
как разделить 3 яблока на пять человек?
некорректная формулировка 😊
выжать сок, сделать пюре, порезать каждое на 5 частей, замесить из них какое-нить блюдо -
выбирайте. 😊
Безмен2. Жену спасать. Детей она ещё нарожает;
Далеко не очевидно
goustобъясните мне уже, кого набирают в штат с такими вопросами на собеседовании???
Тогда десткий вопрос на сообразительность:
goustА деть может быть и не твой 😛
Далеко не очевидно
Тогда вообще тупик 😀
goustМопед не мой, а правильный ответ был именно такой.
Далеко не очевидно
Искомая цель - кандидат должен быть готов расстаться с результатами работы ради сохранения основных активов.
-T-
объясните мне уже, кого набирают в штат с такими вопросами на собеседовании???
Кровожадных акул для того, что б сожрали живьем каждого клиента, а как зубы обломают - пинком под зад.
Безмен
некорректная формулировка
Очень корректный вопрос, как и про жену или акул 😊
Т к яблоки все разные, то надо сварить компот, тогда будет точно поровну. 😊
goustУ топа после нескольких лет работы в голове обычно бывает такое количество информации, что работодателю гораздо дешевле расстаться мирно. 😊
а как зубы обломают - пинком под зад
Идут по улице три женщины, у всех троих в руке мороженное-эскимо.
Одна его лижет, вторая кусает, третья - сосет.
Которая замужем?
goust
надо сварить компот,
Безменну, я-то ответил 😛
замесить из них какое-нить блюдо
goustНу вот тех же сисадминов или альпинистов не спрашивают такую фигню.
Кровожадных акул для того, что б сожрали живьем каждого клиента
Явно на менеджеров и секретарей ориентировано.
як то же стресс-собеседование для продавцов...
goustНеужели у которой кольцо?
Которая замужем?
kolyanjch
Неужели у которой кольцо?
старый анекдот про Вовочку. 😊
-Девочка! А ты не боишься так поздно одна возвращаться домой?
-Еще как боюсь! Вдруг кто-нибудь остановит, а я сегодня без паспорта и даже без разрешения на оружие!
Вы - богатырь на коне, перед Вами три дороги и распутный камень, на нем написано:
Направо пойдешь - п..ды получишь.
Налево пойдешь - п..ды получишь.
Прямо пойдешь - п..ды получишь.
Куда Вы поедете?
Если на камне написано "Налево пойдешь - жену потеряешь, направо пойдешь - коня потеряешь...", то, прежде чем идти, убедись, что это писали не жена и не конь. 😀
goustА пофиг. Люлей пешеходы получат.
Куда Вы поедете?
goustо да, детка 😊)
и распутный камень
Нет 😊
А я размечталась 😊)))
Тайна сказки: Иван-царевич втайне от Царевны-лягушки ходил по жабам!
Я спросил одного кадровика, почему все непременно требуют высшего образования. Он ответил:
- Чтобы была гарантия, что этот человек в состоянии пяти лет подряд бесплатно заниматься тупой неинтересной фигнёй.
Безментоже анекдот прицитировал?) какой оригинал 😊
- Чтобы была гарантия, что этот человек в состоянии пяти лет подряд бесплатно заниматься тупой неинтересной фигнёй.
;)
Я требую от своего кадровика что бы у меня работало как можно больше троишников. И только в бухгалтерии отличники.
Voices
Я требую от своего кадровика что бы у меня работало как можно больше троишников. И только в бухгалтерии отличники.
ну вы им интергралы давайте решать на собеседовании 😊
Voices
Я требую от своего кадровика что бы у меня работало как можно больше троишников
Мой доцент всегда говорил что троечники - самые лучшие технари, отличники - они амбициозны и заносчивы
какие-то глупые люди... На пожаре надо однозначно спасать дом! 😀
устраивался как то по молодости в БиПи, вот там реальные у кадровиков загоны были, для вновь прибывших...
такую херню решать пришлось.
Вот интересно. Работаю на фирме. Нас 7 человек.
Все - от рабочих до начальства/ИТР - отличники боевой/политической/строевой/специальной/профессиональной подготовки.
Кандидаты наук с магистрами технических наук и 5-6 разряды.
Вот за каким-то хреном мы можем представить на рынке самый дешевый продукт, причем самого высокого качества. И одни из самых инновационных решений. У нас самый высокий в отрасли удельный доход на работника и при этом почти китайские цены(если зрить в корень а не на чек). Затраты на инновации и проектирование/внедрение у нас самые низкие в отрасли. Зарплаты тоже довольно высокие. Работаем спокойно. Развиваемся постоянно. Заказами забиты до конца года, работаем по 6 дней в неделю. Все классно.
За2.72бывают только троечники у заказчика, которые не могут это наше оборудование эксплуатировать нормально. Для самых умных поясняю - оборудование других фирм сии троечники вообще _физически_ уничтожают месяца за 2-4. Наши машины работают по 2-4 года вообще без вопросов.
Эта ваша дурость с троечниками за2.72бала. Никуда на работу не устроишься с таким говноменеджментом 😛 . Зато спасибо кадровикам - куда не плюнь - везде наши потенциальные деньги валяются. Хороший отсев кадровики проводят уже как 15 лет.
Нам даже теперь не надо отличников мотивировать - они забиты под плинтус такими эйчарами и готовы работать за еду и одежду... а когда им дают в 3-4 раза больше, чем в среднем по отрасли - они рвут все производственные проблемы в клочки 😛 .
ЗЫ: Меня, например, говноэйчары даже уборщиком помещений/смазчиком брать не хотели - не то,что инженером-конструктором. А потом на АвтоВаз или китайцев с японцами-американцами пеняют.
Это не троечники, а двоечники 😊
Троечники и двоечники. Атнайухствинно, комрад 😀 .
Ну мы ж так до мышей до 2.72бемся, в конце концов... хотя мне уже nox.
Но когда был молодым выпускником - сие меня люто бесило...
TSE
Атнайухствинно,
абсолютна разные люди
Чесслово если б мне на собеседовании задали такой ребус я бы встал и ушел , с больными на голову работать небольшое удовольствие.
xwingЯ так несколько раз и делал. 😊
Чесслово если б мне на собеседовании задали такой ребус я бы встал и ушел , с больными на голову работать небольшое удовольствие.
бред какой эти тесты и вопросы. Никогда не мог понять, в чем их скаральный смысл. Хотя у каждой конторы свои приколы, у нас вот через полиграф прогоняют, кмк более эффективно 😀 но правда только на последнем этапе, после собеседования с непорседственным руководителем и руководителем направления.
Grifus
Никогда не мог понять, в чем их скаральный смысл
я ж говорил уже. Скучно мне было, вот я и добавил такой вопрос туда. 😊
Voices
- Представьте, у вас в доме в гостях начальник, и вся семья. Вдруг в дом
врывается вооружённый террорист, собирает всех в одной комнате, даёт вам
пистолет с одним патроном и говорит, что вам нужно застрелить одного
из собравшихся, тогда остальных он отпустит. Кого вы застрелите?
Я бы ответил: КОНЕЧНО, НАЧАЛЬНИКА!!! Всегда стараюсь отвечать с юмором на подобные тупые вопросы в разных анкетах.
ненавижу "умные" западные тесты, вопросы про готовность стрессоустойчиво работать в команде и бодрые речевки перед рабочим днем... А ведь есть такие места...
Меня, например, говноэйчары даже уборщиком помещений/смазчиком брать не хотели - не то,что инженером-конструктором.
дык, может быть, вы вели себя на собеседовании неадекватно 😊?
нене, такого быть не может. это ОНИ всегда не адекваты...
может и не всегда, но очень часто.
соплячка из отдела кадров, не умеющая даже посчитать вручную, а не то что интерпретировать 16 PF, но с апломбом задающая идиотские вопросы - практически массовое явление.
"Как бы Вы вычерпали море, используя только ложку?
Если бы Вы оказались в коробке, как бы Вы выбрались наружу?
Какая разница между уткой?" (с)
БезменВ "Постале" хорошо на этот вопрос ответил чувак. 😊
Какая разница между уткой?
И что он ответил?
L0Ki
И что он ответил?
что то типа "а не уху ели ли вы?"
Постал-клёвая игра, можно доставать член, пугать им или поссать на полицейского, перед тем каг его замочить)))
моча ещё может гореть, член в качестве огнемёта - прикольно. 😊
AMMONITдык, может быть, вы вели себя на собеседовании неадекватно 😊?
Ага. Иппал гуся, а потом кабаргу, которых привел с собой. Потом смотрел на рекрутершу глазами, полными любви 😀 и какбэ намекал.
А потом я позвал алабая с коридора 😛 ...
Voices
- Представьте, у вас в доме в гостях начальник, и вся семья. Вдруг в дом
врывается вооружённый террорист, собирает всех в одной комнате, даёт вам
пистолет с одним патроном и говорит, что вам нужно застрелить одного
из собравшихся, тогда остальных он отпустит. Кого вы застрелите?
Террориста, который нелепые задания даёт и после этого свой пистолет отдаёт ,
по моему скромному мнению,
можно плющевым мишкой забить до смерти и выкинуть в окно,
чтобы не приставал со всякими глупостями.
это не террорист, как потом выясниццо, а программа "Розыгрыш")))
Dr.Shooter
это не террорист, как потом выясниццо, а программа "Розыгрыш")))
Доразыгрываются ...
TSEАга. Иппал гуся, а потом кабаргу, которых привел с собой. Потом смотрел на рекрутершу глазами, полными любви 😀 и какбэ намекал.
А потом я позвал алабая с коридора 😛 ...
😀 😀 😀
за выдумку и изобретательность надо брать сразу! 😊
классная фантазия! 😊
моча ещё может гореть, член в качестве огнемёта - прикольноНе, там она не горела, ей наоборот тушить можно было, например себя если вверх ссать. Горел бензин из канистры.
может, я с аддонами перепутал
Zaqerгорела горела 😊
там она не горела,
если правильно помню для этого бензин надо было выпить ))
БезменДа, забыл: машина двухместная, есличо. 😊
Багажник большой?
Grifusтеоретически да, а практически (если мне не изменяет склероз) игру надо было пройти до конца, а потом начать заново в режиме "экстра" или как то таг... А может аддон, непомню, блин..
бензин надо было выпить ))
Клёва было, хоть в вирте себя хулиганом и эксгибиционистом почувствовать 😊
кабриолет, блин 😀
Безмен
кабриолет, блин 😀
Тогда если токо мелко нашинковать 😞
amateur94Да ладно, "операцию Ы" смотрели? в конце там...
Тогда если токо мелко нашинковать
:)
Одни дэбилы читают книжки "как правильно проводить стресс-креатив-хренатив-собеседования".
Другие дэбилы читают про то, как правильно проходить эти самые собеседования.
В итоге встречаются и смотрят как дебил на дебила с вумными видами.
Voices
- Представьте, у вас в доме в гостях начальник, и вся семья. Вдруг в домврывается вооружённый террорист, собирает всех в одной комнате, даёт вампистолет с одним патроном и говорит, что вам нужно застрелить одногоиз собравшихся, тогда остальных он отпустит. Кого вы застрелите?
В подобных задачках всегда есть недоговоренность или неправильно сформулировано условие, что не позволяет объективно оценивать по этим тестам сообразительность и качества человека. Например, в данном примере соискатель работы может резонно возразить работодателю, проводившему тест, что речь в задаче шла о "собравшихся", а террорист "ворвался" потом, когда уже все собрались, и потому ответ - застрелить террориста в принципе неверен.
В задаче про ванну можно возразить, что было предложено выбрать только из двух вариантов - "ложка" и "стакан".Правильно сфрмулированной задачей было бы примерно так: "Есть ванна, заполненная водой, ложка и стакан. Каким образом или с помощью какого предмета Вы максимально быстро опустошите ванну?", тогда да, хоть и с натяжкой, но можно было оценить сообразительность человека.
И так далее. Но даже это не главное. Главное уже сказали выше - ответы на подобные вопросы, даже правильные не только с точки зрения задающего их, но и по сути, никак не могут свидетельствовать о профпригодности человека, и задают их, как правило, либо от желания покуражиться, либо просто от неумения грамотно расспросить и понять характер, способности, личные качества человека, пришедшего на собеседование. Что поделать, но в кадрах, как и в любой другой области, соотношение профи и НЕпрофи 1 к 10
De Niro
В подобных задачках всегда есть недоговоренность или неправильно сформулировано условие
все там правильно сформулировано. В таких задачах нет правильных или не правильных ответов. Все ответы верны, просто они характеризуют в ту или иную сторону человека отвечающего на вопрос.
AZProtect
В итоге встречаются и смотрят как дебил на дебила с вумными видами.
а третьи дэбилы (безработные?) ходят и комментят что все вокруг дэбилы и смотрят на всех вокрук как на дэбилов умными глазами 😀
Voices
все там правильно сформулировано.
Ну это всего лишь Ваша точка зрения. Моя точка зрения высказана выше 😛
ну значит вы типичный представитель кагорты так называемых "исполнителей" которому требуется для работы четко поставленная задача и минимум полета фантазии. Если этот самый "исполнитель" является хорошим сотрудником то цены таким специалистам нет.
Любому исполнителю для работы требуется четко поставленная задача, ибо в противном случае тот, кто ставит задачу, не получит нужного ему результата, а получит результат в зависимости от того, как домыслит для себя эту задачу исполнитель
вот именно, для этого подобные вопросы и нужны, что бы понять к какому типу относиться тот или иной человек
Извините, но эти вопросы проистекают из песочницы и детского сада.. как в три приема посадить жирафа в холодильник.. А и Б сидели на трубе.. Не помните? 😀
Когда я брал человека на работу, я не подобные вопросы ему задавал, а предлагал решить практическую задачу из той области, которой ему предстояло заниматься. И слушал, какие варианты решения он предлагал. И делал вывод, может он самостоятельно работать, или ему няньку надо приставлять 😀
De Niro
Когда я брал человека на работу
когда будете это делать каждый день, рутина вам надоест и в ход пойдут вот такие вопросы 😀
Voices
когда будете это делать каждый день, рутина вам надоест и в ход пойдут вот такие вопросы
Что и требовалось доказать.. 😀 Подобные вопросы задаются не для пользы дела, а просто для развлечения задающего 😀
дык я об этом еще на первой странице сказал 😊
А я об этом упомянул в посте 86 "ответы на подобные вопросы, даже правильные не только с точки зрения задающего их, но и по сути, никак не могут свидетельствовать о профпригодности человека, и задают их, как правило, либо от желания покуражиться, либо", после чего Вы ответили, что "Все ответы верны, просто они характеризуют в ту или иную сторону человека отвечающего на вопрос", следовательно, если продолжить Вашу мысль, эти тесты могут иметь прикладное значение при выборе сотрудника, правильно? 😛
- Представьте, у вас в доме в гостях начальник, и вся семья. Вдруг в дом
врывается вооружённый террорист, собирает всех в одной комнате, даёт вам
пистолет с одним патроном и говорит, что вам нужно застрелить одного
из собравшихся, тогда остальных он отпустит. Кого вы застрелите?
НР менеджера, с его дибильными вводными 😀 😀
А по теме вопроса - выстрелю террористу в район таза, гдето чуть ниже пупа. После этого сниму с него показания.
Уяснив ситуацию, буду действовать по обстоятельствам.
Вообще жесть, до чего могут дойти люди которым нечем заняться 😊
Продаю идею - дайте рисовать тесты не НРщикам безруким, а тем кто собственно будет с новеньким работать.
Уверен, в тестах не будет ни террористов ни ванны, зато будут вопросы по той сфере где ты собираешься работать. И это будет ХОРОШО.
А НРщиков можно выгнать, сэкономив на этом денег.
не, уволить нельзя. найм и поиск персонала дело сложное, муторное и не благодарное, кто то должен за это отвечать и получать по башке периодически))
Жесть..
А за принятых лично Вами сотрудников - кто получает по башке?
VoicesКстати, поверю. 😊
вы не поверите. Из 10 соискателей ни одного не написало так. Победил ответ СЕБЯ, теща и насяльника поделили 2-3 место...сказать что я окуел это ни сказать ничего.
В моей анкете для соискателя намеренно сделаны 7 грубых орфографических, грамматических и логических ошибок. Последним пунктом идёт предложение их найти и отметить.
За ГОДЫ существования этой анкеты все 7 ошибок нашли ЕДИНИЦЫ соискателей. Даже 5 - большая, большая редкость.
Особенно доставляли те, кто пропускал реальные ошибки, и отмечал мнимые. 😀
Безмен
За ГОДЫ существования этой анкеты все 7 ошибок нашли ЕДИНИЦЫ соискателей. Даже 5 - большая, большая редкость.
Либо Вы все эти годы испытывали ужасный кадровый голод, либо брали людей на работу, несмотря на ошибки в Вашей замечательной анкете 😀
разумеется, брали.
предназначение анкеты - оценка, а не отбраковка. 😊
Voices
а третьи дэбилы (безработные?) ходят и комментят что все вокруг дэбилы и смотрят на всех вокрук как на дэбилов умными глазами 😀
Третьи регистрируют своё ООО "Рога и Копыта" полагая, что к ним прибегут рабы и станут задорно отвечать на дэбильные вопросы параллельно подымая чужой бизнес.
Таких третьих сейчас - каждый третий.
Хотя в каждом регионе по-разному тоже.
TSE
За2.72бывают только троечники у заказчика, которые не могут это наше оборудование эксплуатировать нормально. Для самых умных поясняю - оборудование других фирм сии троечники вообще _физически_ уничтожают месяца за 2-4. Наши машины работают по 2-4 года вообще без вопросов.
Если оборудование не стоит копейки, то как-то странно организован процесс у заказчиков этого оборудования, хотя может относительно ЗП выгоднее менять раз в несколько месяцев аппарат, чем искать специалиста, который сможет на нем работать (или кто-то у заказчика имеет процент от новых закупок и/или ремонта ну и т.п.).
А вообще относительно проектирования - оборудование должно быть очень простым и надежным в эксплуатации, т.е. защита от малоквалифицированного пользователя должна быть хорошо проработана (хотя, опять же - зависит от стоимости оборудования).
не, уволить нельзя. найм и поиск персонала дело сложное, муторное и не благодарное, кто то должен за это отвечать и получать по башке периодически))
Как может человек набирать персонал для работы в которой он сам ничего не понимает?
Разве что предварительным фильтром работать, отсеивая совсем неадекватных.
OlegYK
раз в несколько месяцев аппарат, чем искать специалиста, который сможет на нем работать
да нет их, специалистов то... только умники одни которые считают что все вокруг дэбилы, да кухарки считающие что могут управлять государством. Так и живем.
Хирург2005
Разве что предварительным фильтром работать, отсеивая совсем неадекватных.
примерно так и есть. я же говорю, не благодарная работа, сотни человек надо пропустить через себя)) так что уволить ну никак нельзя)
goust
Вы - богатырь на коне, перед Вами три дороги и распутный камень, на нем написано:Направо пойдешь - п..ды получишь.
Налево пойдешь - п..ды получишь.
Прямо пойдешь - п..ды получишь.
Куда Вы поедете?
А будешь здесь торчать - и здесь получишь!!
Почему честно не писать, что приглашаем на работу рабов с инициативой, умеющие лизать зад своему начальству.
о кста. терпеть не могу жополизов, подташнивает от них. а вот обычным ребятам без подхалимажа, но и без заносчивости всегда у меня открыта дорога...
а я в свое время в резюме делал пометку : "работникам кадровых агентств и отделов кадров - не отвечаю, готов общаться только со специалистом по моему профилю" - действует отвратительно ((
оказывается работники отдела кадров такие резюме специально не показывают начальству... обижаются.
De Niro
Извините, но эти вопросы проистекают из песочницы и детского сада.. как в три приема посадить жирафа в холодильник.. А и Б сидели на трубе.. Не помните? 😀Когда я брал человека на работу, я не подобные вопросы ему задавал, а предлагал решить практическую задачу из той области, которой ему предстояло заниматься. И слушал, какие варианты решения он предлагал. И делал вывод, может он самостоятельно работать, или ему няньку надо приставлять 😀
Вот, самый здравый подход.
Тесты бывают полезные и дибильные.
Полезные, тесты по работе, даже если человек имеет небольшой опыт работы, помогут выяснить чему человек выучился после окончания института.
А вот такие, не знаю что показывают: вы пришли в типографию, вам нужно заказать объявления, что бы оклеить все дома в городе.
Сколько закажете объявлений?
(Тест для программиста).
chanoz
Почему честно не писать, что приглашаем на работу рабов с инициативой, умеющие лизать зад своему начальству.
Уж лучше рабы, чем лица с неестественно высоким чувством собственного достоинства, не основанным на их профессиональных качествах, с жизненной позицией "мне должны".
Как вот этот - судился с работодателем из-за 20 000 рублей, а теперь плачет: "Ни один банк не берет меня на работу":
http://www.dp.ru/a/2010/07/20/Rabotodateli_obedinjajutsja
А какой работодатель в здравом уме возьмет на работу работника, который судился с предыдущим работодателем?
СеребряныйУж лучше рабы, чем лица с неестественно высоким чувством собственного достоинства, не основанным на их профессиональных качествах, с жизненной позицией "мне должны".
Как вот этот - судился с работодателем из-за 20 000 рублей, а теперь плачет: "Ни один банк не берет меня на работу":http://www.dp.ru/a/2010/07/20/Rabotodateli_obedinjajutsja
А какой работодатель в здравом уме возьмет на работу работника, который судился с предыдущим работодателем?
Вот и хренеово, что рынок труда у нас построен на рабстве, а тот кто борется за свои права - белая ворона.
pad
Вот и хренеово, что рынок труда у нас построен на рабстве, а тот кто борется за свои права - белая ворона.
ага, не хренова то что ко мне приходит хрен после техникума, получив какой то там разряд и думающий что все знает и хочет получать на уровне опытного специалиста, а когда говоришь ему что он не дорос еще думают что все вокруг дебилы и не недооцененный уходит с гордо поднятой головой 😀
Voicesага, не хренова то что ко мне приходит хрен после техникума, получив какой то там разряд и думающий что все знает и хочет получать на уровне опытного специалиста, а когда говоришь ему что он не дорос еще думают что все вокруг дебилы и не недооцененный уходит с гордо поднятой головой 😀
Это еще хорошо, если уходит.
А вот примешь такого на работу, и начнется.
Про таких писал Чичваркин в своих знаменитых письмах - серая половина:
Сейчас время не профессионалов. У меня сложилось такое впечатление, что сначала доводят работу до состояния полный п...ц,а потом ищут спецов и искрене недоумевают, что не могут найти. Это касается тех. служб.Зато приходят приспособленцы и раздув щёки важно валят на предшественника все проблемы
Voicesага, не хренова то что ко мне приходит хрен после техникума, получив какой то там разряд и думающий что все знает и хочет получать на уровне опытного специалиста, а когда говоришь ему что он не дорос еще думают что все вокруг дебилы и не недооцененный уходит с гордо поднятой головой 😀
Если так, то согласен. Но живем то в России.
Часто бывает, что берут на работу и говорят, вот у нас вилка зарплат от 10 до 30, поработай стажером за 10, докажи что достоин денег, сдай нормативы ГТО 😊 дадим первую 15, потом вкалывай еще усердней, решай все проблемы какие есть и скоро получишь 3ю категорию и зарплату 30...
А на деле, пока человек вкалывает за 15, решает все проблемы сам, перевыполняет планы, начальство довольно, его всем в пример ставят.
Но, как только человек начинает просить что-то, зарплату-обещанные 30/отпуск/ уходить в 18-00 и т.д., оказывается что до зарплаты он еще не дорос, у нас кризис и вообще, другие же работают по 12 часов в день и без премий, не нравится - увольняйся.
chanoz
Сейчас время не профессионалов. У меня сложилось такое впечатление, что сначала доводят работу до состояния полный п...ц,а потом ищут спецов и искрене недоумевают, что не могут найти. Это касается тех. служб. Зато приходят приспособленцы и раздув щёки важно валят на предшественника все проблемы
Мне кажется, это зависит от собственника.
Если собственник - директор и сам все контролирует, то порядка больше.
А если в фирме половина руководителей - родственники, подруги, друзья, то и в конторе бардак.
pad
Вот, самый здравый подход.
Тесты бывают полезные и дибильные.Полезные, тесты по работе, даже если человек имеет небольшой опыт работы, помогут выяснить чему человек выучился после окончания института.
А вот такие, не знаю что показывают: вы пришли в типографию, вам нужно заказать объявления, что бы оклеить все дома в городе.
Сколько закажете объявлений?
(Тест для программиста).
Третьим в списке идет вопрос на засыпку. Это забавно. Смысл в том, чтобы задать вопрос, на который у человека не найдется ответа - просто чтобы посмотреть, что он будет делать. Сколько окулистов в Сиэтле? Сколько тонн весит Вашингтонский Монумент? Сколько бензоколонок в Лос-Анджелесе? Сколько настройщиков роялей в Нью-Йорке?Джоэл Спольски, Искусство проведения интервьюУмный кандидат поймет, что вы не издеваетесь над ним, и с энтузиазмом возьмется за поиски нужного ответа. «Что ж, в Лос-Анджелесе живет около 7 миллионов человек; у каждого в среднем 2,5 машины... » При этом, нормально, если он в корне неправ. Важно, чтобы он с энтузиазмом относился к поискам ответа. «Ну, машина заправляется минуты четыре, на заправке около 10 колонок, а работает она часов 18 в день... ». Он может попытаться найти ответ исходя из площади города. Иногда кандидаты удивляют своей изобретательностью, а иногда просят телефонный справочник Лос-Анджелеса. Это всё хорошие признаки.
Не слишком умные кандидаты начинают волноваться и расстраиваться. Они смотрят на вас, как на пришельца с Марса. Их приходится направлять. «Вот если бы вы строили новый город размером с Лос-Анджелес, сколько бензоколонок вы запланировали бы?» Можно давать маленькие подсказки. «Сколько времени нужно, чтобы залить бак?» Не слишком умных кандидатов придется тащить волоком, в то время, как сами они будут тупо пялиться на вас, и ждать, когда вы их спасете. Такие люди не умеют самостоятельно решать проблемы, и нам они не нужны.
...
И последнее: не задавайте голововоломных вопросов, например, как сложить 4 равносторонних треугольника из 6 спичек. Знает кандидат верный ответ или нет - вы все равно ничего не узнаете о его умственных или деловых качествах.
😛
Ситуация в любой организации на 80% зависит от руководителя. Встречаются такие родственники, что если их аналогами заменить других работающих, то результаты работы возрастут раз в сто. Но это к сожалению исключение из правил.
Allour
Ситуация в любой организации на 80% зависит от руководителя. Встречаются такие родственники, что если их аналогами заменить других работающих, то результаты работы возрастут раз в сто. Но это к сожалению исключение из правил.
Трудоустроенных родственников к родственникам видал много, но указанных Вами ни видел ни разу.
Обычно у таких работников жизненная позиция очень простая: "я и так сделал одолжение, поддавшись на уговоры папы-мамы-дяди-любовника занять это место".
Кречет
Умный кандидат поймет, что вы не издеваетесь над ним, и с энтузиазмом возьмется за поиски нужного ответа. «Что ж, в Лос-Анджелесе живет около 7 миллионов человек; у каждого в среднем 2,5 машины... » При этом, нормально, если он в корне неправ. Важно, чтобы он с энтузиазмом относился к поискам ответа. «Ну, машина заправляется минуты четыре, на заправке около 10 колонок, а работает она часов 18 в день... ». Он может попытаться найти ответ исходя из площади города. Иногда кандидаты удивляют своей изобретательностью, а иногда просят телефонный справочник Лос-Анджелеса. Это всё хорошие признаки.
Так я сделал, сделал примерные подсчеты и т.д..
Но, сказали, что все мои ответы неверные.
Серебряный
Трудоустроенных родственников к родственникам видал много, но указанных Вами ни видел ни разу.
Обычно у таких работников жизненная позиция очень простая: "я и так сделал одолжение, поддавшись на уговоры папы-мамы-дяди-любовника занять это место".
ага. родственник\друг на работе это зло, даже если он может стать не заменимым работником риск того не стоит. В 99 случаях из 100 он станет головной болью.
Родню брать в подчинение себе дороже. Хотя многие наступают на эти грабли
КречетБлин, ну вот серьёзно, я не знаю сколько человек живёт в Лос-Анджелесе и сколько там машин, более того, я даже затруняюсь сказать сколько живёт в Москве... и мне это не интересно... ну вот нахрен такие идиотские вопросы?
с энтузиазмом возьмется за поиски нужного ответа. <Что ж, в Лос-Анджелесе живет около 7 миллионов человек
------------------
Ф-584370
Приятель ходил на собеседование на должность менеджера, там в анкете был такой вопрос: Назовите предпоследнюю букву в слове РОСТ.
Сталкивался с похожими вопросами. Просил показать дятла, который составлял вопросник.
Хотя правды ради - во все конторы в которых работал попадал по приглашению знакомых людей (сманивали), минуя стадию анкет и без трепа с отделом кадров. А все собеседования были мимо.
ИМХО - все эти собеседования- чушь. Я и своих подчиненных просто переманивал (знакомых, знакомых знакомых). А не по объявлению брал.
Знаю одну контору, где персонал стали набирать по смазливости личика (после смены управляющего). В данный момент заводик катится к банкротству.
Paul Fox
Хотя правды ради - во все конторы в которых работал попадал по приглашению знакомых людей (сманивали), минуя стадию анкет и без трепа с отделом кадров. А все собеседования были мимо.
Вот, на мой взгляд хрюшки с их собеседованиями нужны только для выпускников вузов, чтобы отсеивать неадекват и выявлять потенциальных специалистов. Если человек в профессии уже не один год и уходит не через знакомых в другую контору, то его надо отправлять сразу на техническое собеседование.
-T-
объясните мне уже, кого набирают в штат с такими вопросами на собеседовании???
ПЛанктон который всегда нежалко уволить.
ИМХО - все эти собеседования- чушь. Я и своих подчиненных просто переманивал (знакомых, знакомых знакомых). А не по объявлению брал.Самый правильный вариант как правило. Кстати если человек на собеседовании повел себя идеально и на все вопросы ответил правильно то это увы ещё ничего не говорит. Собеседование этот как выбор винтовки по при помощи латунной калибровки 😊
chanoz
Родню брать в подчинение себе дороже. Хотя многие наступают на эти грабли
Правительству РФ об этом расскажите 😀
De Niro
Но даже это не главное. Главное уже сказали выше - ответы на подобные вопросы, даже правильные не только с точки зрения задающего их, но и по сути, никак не могут свидетельствовать о профпригодности человека,
Это утверждение верно не для всех профессий.
Во многих профессиях требуется не только владеть определенной суммой профессиональных знаний (которые действительно проверяются с помощью тестовых заданий по специальности), но и некоторыми психологическими свойствами и чертами характера.
Именно они и проверяются (в том числе) подобными вопросами.
Например, я одно время по заданию начальника проводил такие собеседования с кандидатами на должности, связанные с работой с клиентами (предпроектные переговоры, консультирование в офисе и по телефону, установка и обслуживание ПО, обучение работе на ПО, и пр.).
Знание ПО проверялось обычными тестовыми заданиями, на которые отводилось время. А вот уже затем (если результат был положительным, то есть предметом кандидат владеет) следовали как раз "идиотские" вопросы.
Я их изобретал сам, часто импровизировал, и они внешне выглядели как вопросы по теме будущей работы (моделировались реальные ситуации при общении с клиентами).
Но смысл вопросов был не в том, чтобы кандидат дал тот или иной ответ - а в том, чтобы пронаблюдать за его реакцией, поведением.
Например, я вынуждаю его (провоцирую, подталкиваю) дать заведомо неверный ответ (или говорю, что ответ не тот), или прошу самого дать оценку: верный ответ или нет, и предлагаю затем признать и найти ошибку. И по его реакции можно судить, что для него важнее: красиво выглядеть в глазах потенциального работодателя (так настроены многие новички, начитавшиеся популярных статеек "как вести себя на собеседовании"), или же он не боится попасть в глупое положение и готов признать свою ошибку ради нахождения правильного ответа (конечного результата).
Разумеется, стопроцентной гарантии от проколов это не дает, но зато отсеиваются позеры, люди с завышенным самомнением, или наоборот - неуверенные и быстро впадающие в панику, и еще целый ряд нежелательных для такой работы качеств.
Paul FoxЯ тоже знаю, конторка загнулась примерно год назад.
Знаю одну контору, где персонал стали набирать по смазливости личика (после смены управляющего). В данный момент заводик катится к банкротству.
Родню брать в подчинение себе дороже. Хотя многие наступают на эти граблиВсе знают, что родственники в одной конторе - большое зло.
Но всё равно все берут. Сыновей, дочерей, жён, тёщ, братьёв и кумовьёв.
Когда бизнесу или его владельцу приходит п....ц, вот тогда и начинается настоящее веселье. 😛
Nick BrakeДля какой такой работы? Продавец - консультант? Вы сами придумывая эти вопросы и изучая реакцию на них ни за что не отвечаете. вот когда Вам начальство поручит за неделю найти действительно спеца (которых может десяток на город)на мизерную зарплату, Вы про свои вопросики забудете надолго, ну или сами будете на них отвечать при поиске новой работы.
Разумеется, стопроцентной гарантии от проколов это не дает, но зато отсеиваются позеры, люди с завышенным самомнением, или наоборот - неуверенные и быстро впадающие в панику, и еще целый ряд нежелательных для такой работы качеств.
Кстати, сейчас в новостях озвучили данные опросов проведенной известной компанией: лояльность россиян к работодателям почти на последнем месте в мире, перед Беллорусией.
Какого хрена эти кадровики набирают нелояльных работников?
Иван 3
Все знают, что родственники в одной конторе - большое зло.
не обобщайте, есть такая вещь, как семейный бизнес. я знаю два предприятия лично, и с несколькими сталкивался. крайне эффективная и качественная работа и ВСЕ РОДСТВЕННИКИ=) на нормальных должностях и в учредителях, естественно.
Paul Foxи я такую знаю, только там все зашибись. сумасшедшая текучка, постоянное кидалово с зарплатой и игнорирование ТК, но фирма процветает. и как ни зайдешь в отдел к продажницам-обзвонщицам - так глаз отдыхает и сердце радуется, одни красавицы-студентки, со вкусом подобранные=).
Знаю одну контору, где персонал стали набирать по смазливости личика (после смены управляющего). В данный момент заводик катится к банкротству.
alex_spbВы путаете семейный бизнес и кумовство. Семейный бизнес наследников 1-й очереди это одно, а куча бедных родственников на руководящих должностях - это другое.
не обобщайте, есть такая вещь, как семейный бизнес.
pakon
Вы путаете семейный бизнес и кумовство. Семейный бизнес наследников 1-й очереди это одно, а куча бедных родственников на руководящих должностях - это другое.
не путаю, просто придрался к фразе "Все знают, что родственники в одной конторе - большое зло." =)
не путаю, просто придрался к фразе "Все знают, что родственники в одной конторе - большое зло." =)Алекс, ход Ваших мыслей мне понятен и я с Вами соглашусь, что небольшой семейный бизнес вполне может быть благополучен.
Но я имел ввиду вовсе не продуктовый магазин или фермерское хозяйство, которое может управлятся членами одной фамилии.
Речь шла о компаниях немного побольше, в которых штатное расписание, одними родственниками не заткнёшь. И приходится набирать людей со "стороны".
Фактически одна семья эксплуатирует штат наёмных работников, играя с ними в простую игру: "Хочешь заработать? Надо много трудится!", "Наша фирма - наша семья", "Кругом злые конкуренты, а мы белые и пушисты" и т. д.
Но рано или поздно, этой халяве приходит конец.
Спецы разбегаются, рабочие тупее бревна, руководство занято внутренними дрязгами.
"Бизнес" сдох.
И тогда толпа родственников с визгом и судами начинает делить тушу очередной сдохшей фирмы, растаскивая по домам орг. технику и мебель, оборудование в металлолом, площади в аренду, попутно отбиваясь всеми правдами и неправдами от кредиторов и судебных исполнителей.
ну может быть, просто я в жизни таких примеров не встречал. одного родственника дебиленка на какую-нибудь должность воткнуть - бывает, но чтобы это привело к банкротству "компании немного побольше" - не видел.
ну может быть, просто я в жизни таких примеров не встречал. одного родственника дебиленка на какую-нибудь должность воткнуть - бывает, но чтобы это привело к банкротству "компании немного побольше" - не видел.Смотря, что считаеть банкротством.
Самый яркий пример "родственного управления", это страна в которой Вы живёте.
Период правления Ельцина, всяко не прорыв в будущее.
Да и период Путина - Медведева, то же не образец для подражания.
Ельцин пропил ВСЁ...
Путин поднял цены на нефть, разогнал олигархов, собрал страну, собрал союзников, отдал долг, сделал стабфонд, чуток отыгрался в проигранной Холодной войне, поставил приемника в том же духе...
Во, пошло "свободное общение", там где никто не ждет))))
pakonВ IT-бизнесе есть целый ряд таких профессий.
Для какой такой работы? Продавец - консультант?
Вообще-то я их уже обозначил в своем посте, и если бы Вы были в курсе, то Вы бы поняли.
Но раз Вы от этого далеки, то я Вам популярно разъясняю.
Например, консультант "горячей линии" (службы поддержки). Он должен знать:
1) предметную область (например, бухучет),
2) конкретное ПО, которое поставляет его фирма,
3) уметь вести коммуникацию по телефону, электронной почтой или в личном контакте, вплоть до самых тупых и неадекватных клиентов.
Многие IT-компании для последней задачи специально обучают персонал (психология, НЛП и пр.).
Во-вторых, менеджер проектов (или постановщик задач). Все то же, но только он не исправляет чужие ошибки, а уясняет задачу и составляет ТЗ на проект, общаясь с заказчиком.
В-третьих, существует такая профессия, условно именуемая "технический специалист". В его функции входит установка ПО у заказчика, началдьное обучение персонала (если заказчик не проводит нормального обучения), разрешение мелких технических проблем на месте, иногда - мелкие доработки ПО по пожеланием заказчика.
В-четвертых, преподаватель.
В-пятых, консалтер (в задачи которого входит на 10% обучение работе с ПО, а на 90% - постановка правильной методики и организации работы с ним у заказчика, вплоть до структурной и функциональной реорганизации). Приближается к полноценному бизнес-консалтингу, если речь идет об экономическом и управленческом ПО.
Вы сами придумывая эти вопросы и изучая реакцию на них ни за что не отвечаете.
Это голословное утверждение.
В действительности, я отвечаю за это своей зарплатой. Ибо, если подразделение не найдет полноценного сотрудника (или примет на работу халтурщика), то упадут финансовые результаты подразделения (а то и фирмы в целом). А я, в данном случае, был замотивирован на них существенной частью своей зарплаты (все сотрудники получали процент от прибыли отдела, помимо почасовой оплаты за свою личную работу).
вот когда Вам начальство поручит за неделю найти действительно спеца (которых может десяток на город)на мизерную зарплату,
Я никогда не устраивался на работу к придуркам. Уж извините...
Мои компании всегда достойно платят за работу, если она того стоит.
Зашел намедни в идин нефте-НИИ. В ойти отдел. Попросился помошником им ИТ-шный хламец поразгребать. Сказали, что летом (то бишь сейчас) сюда все своих детей понатыкали куда только можно.
И пошел в свою контору, не найдя лучшего.
Фактически одна семья эксплуатирует штат наёмных работников, играя с ними в простую игру: "Хочешь заработать? Надо много трудится!", "Наша фирма - наша семья", "Кругом злые конкуренты, а мы белые и пушисты" и т. д.В большей или меньшей мере так везде. В самодельных Рогах.
Но рано или поздно, этой халяве приходит конец.
"Вот те лопата и три копейки. За хорошую работу дадим большую лопату (карьерный рост)."
Учитывая тенденции различных "ООО Рога И Ко" появляться как мухи на гавне и специфику работы (продать, впарить) так оно и работает - манагер по продажам, техподдержка (это самое по телефону), и иже с ними. Отсюда требования и вопросы соответствующие.
Nick BrakeПро мизерную зарплату я конечно перегнул)))Но судя по описанному Вами кругу задач Вы имеете дело с людским валом. Это как в военкомате: когда призывников много начинаются вопросики, слушаются ответы на них, обращается внимание на количество зубов (многие ли знают что в армию не берут без 4-х и более зубов)плоскостопие. А вот когда брать некого, вопросики и ответы уходят далеко.
Я никогда не устраивался на работу к придуркам. Уж извините...
Мои компании всегда достойно платят за работу, если она того стоит.
Про мизерную зарплату я конечно перегнул)))Но судя по описанному Вами кругу задач Вы имеете дело с людским валом.Да, в Москве и Питере студентов старших курсов, желающих работать в IT-компаниях, полно.
Как и преподавателей, и сисадминов. Есть из кого выбирать.
А вот когда брать некого, вопросики и ответы уходят далеко.То есть, тогда приходится брать на работу дерьмо?
Сочувствую таким работодателям.
То есть, тогда приходится брать на работу дерьмо?Почему сразу дерьмо? Просто брать тех кто согласен и удовлетворяет минимальным требованиям. Вон а Ашане кассиры глухонемые работают и ничего, справляются. А когда народ валит в отдел кадров как на кастинг фабрики звезд. тогда и вопросики всякие возникают.
Почему сразу дерьмо? Просто брать тех кто согласен и удовлетворяет минимальным требованиям.То, что я проверял при собеседовании, как рассказывал выше - это и есть МИНИМАЛЬНЫЕ требования к названным мною вакансиям.
Их критерии выработались на основании опыта работы подобных компаний (в том числе и лично моего, и моего шефа, который эту проверку мне поручил). Именно для того, чтобы не прогореть через год из-за неправильно набранных сотрудников. 😛
А для более детальной проверки и отсева несправившихся существует следующий этап - испытательный срок (например, месяц).
Nick Brake"Кадры решают все..." с. И.В.Сталин
Именно для того, чтобы не прогореть через год из-за неправильно набранных сотрудников.
Nick BrakeЯ устанавливаю 2
испытательный срок (например, месяц).
Я устанавливаю 2Тоже верно.
Тем более, что на многих должностях результат проявляется только спустя время.
Nick Brakeк примеру, у виноделов...
на многих должностях результат проявляется только спустя время
к примеру, у виноделов...... или учителей...
Nick Brakeну, этих может пораньше можно разглядеть. Да еще и попытаться чего-нибудь подправить...
... или учителей...
kettleИМХО. В школе, как и любом коллективе, все зависит от директора. Есть добрая воля - будет результат. Мои дети заканчивали ту-же школу, что и я сам. С крепчанием возрастного маразма директрисы уходили лучшие учителя. Причем, как молодые, так и ветераны
ну, этих может пораньше можно разглядеть.
СеребряныйИ вот пока будет так, не будет у нас никакого правового государства.
А какой работодатель в здравом уме возьмет на работу работника, который судился с предыдущим работодателем?
По молодости, со школьным товарищем устраивались в одну силовую структуру. Беседовал со мной ихний психолог, показывал разноцветные карточки, какие то закорючки, под занавес показал карточку с напечатанной формулой E=mc², и спрашивает, что бы это значило? Отвечаю, что это уравнение Энштейна выражающее взаимосвязь массы и энергии.
Ответ неправильный!
Нужно было ответить: Это реклама энергетического батончика "МАРС"
(Рекламу тогда крутили по всем каналам...)
Не взяли меня, оказывается у меня совсем не развито ассоциативное мышление...
А друган мой, - уже майор...
REIправильно не взяли - в силовых структурах должен быть ценз интеллектуальный 😀
Не взяли меня
REIНе взяли не из-за этого. Значит были другие причины.
Не взяли меня, оказывается у меня совсем не развито ассоциативное мышление...
Не взяли не из-за этого. Значит были другие причины.
Но отказывая сослались именно на рекомендации психолога...
Не взяли не из-за этого. Значит были другие причины.
Но при отказе сослались именно на психолога... Хотя через год взяли в пожарную охрану (она тогда то же МВД принадлежала).
KocopeZ:
А будешь здесь торчать - и здесь получишь!!
Не стой где попало - ещё попадёт.
Ах, да. О собеседовании. Можно конечно, со скуки, придумывать умные вопросы, кажущиеся таковыми хотя бы самому себе; можно набрать штат показавших великолепные результаты на собеседовании и закончить всё пшиком, из-за того, что наделённый излишним самомнением начальник окажеться слабым, даже слабейшим звеном системы.
Моя дочка, ещё в процессе учёбы, устраивалась работать по пол дня. Главбух беседовал с ней более часа и оценивал не её ответы на умные и не очень вопросы, а профессиональные знания.
Это к тому, что когда слышишь про тестирование, начинаешь думать, что:
- или начальники направлений не в состоянии на уровне разговаривать с принимаемыми
- или это проходной двор, где из-за вынужденного вала приходиться тестами отбраковывать ненужных начальству, а остальные поработав и всё поняв уходят от такого ненужного начальства. О чём было в начале поста.
Если под таким углом взглянуть, никто не хочет тихо сам с собою провести беседу?
проводил примрено 10-15 собеседований себе в отдел (кадры наши шли лесом) ошибся тока разок, тож блондинка
но туповатая попалась (позже ушла сама)... остальные весьма и весьма ) (правда не только блондинки были но это не важно, так уж получалось)
Дрйган устраивался на работу в какой то банк, водилой.
Так на собеседовании ему предложили нарисовать не существующее животное.
Qysinica
Так на собеседовании ему предложили нарисовать не существующее животное.
Ну и не рисовать ничего.
😊
Этому баяну уж лет 50, могли бы и посвежее найти...
Qysinicaнадо было ответить ,что это можно сделать только не существующим фломастером и попросить таковой.
на собеседовании ему предложили нарисовать не существующее животное.
Voices
- Представьте, у вас в доме в гостях начальник, и вся семья. Вдруг в дом
врывается вооружённый террорист, собирает всех в одной комнате, даёт вам
пистолет с одним патроном и говорит, что вам нужно застрелить одного
из собравшихся, тогда остальных он отпустит. Кого вы застрелите?
террориста естественно
террориста естественноВ оригинале времени на раздумие доется меньше 😊
а что думать то, стреляй сразу и все
ТорусКому баян, а кому и в первый раз.
Этому баяну уж лет 50, могли бы и посвежее найти...
ОЯЕБУ!!! А я-то рисовал какбэ этих суссеств. Которых нет 😛 .
Ну и чо - я ж изобретатель, например(есть 2 патента), конструктор - я ОБЯЗАН рисовать несуществующее...
ЗЫ: Ычары очень обижаются, когда им говоришь что оно после калинарного техникума ну никак не может оценивать профессиональные знания того же магистра технических наук. Внешний вид может оценивать, поведение, - но не профессиональные знания.
Ычар почти всегда негодуэ до истерики, испытывая баттхерт.
Кто, кстати, отбирает Ычаров на работу?
TSEМабуть оне сами заводятся? Ну типо как тараканы...
Кто, кстати, отбирает Ычаров на работу?
dim99
Reply w/Quote
проводил примрено 10-15 собеседований себе в отдел (кадры наши шли лесом) ошибся тока разок
О том и речь. Никто не говорит, что надо, подобно Путилову, знать по имени -отчеству все 2,5 тыс. своих рабочих, но уж непосредственных подчинённых надо самому отбирать, не доверяя это шаманам из ОК. И уровень профессионализма определить, да и просто в глаза человеку заглянуть - тому с кем, возможно, многие годы придеться рядом работать, кто, если не другом, то добрым знакомым может стать.
Да и просто разве не интересно, для себя, определить хорошо ли в людях разбираешься: способен ли отличить кандидата готового долго и плодотворно работать от легкомысленной бабочки - однодневки (думается текучесть кадров многое говорит об способностях самого начальника).
Нет, ну если совсем в людях не разбираешься, да и не хочешь, если ленив и нелюбопытен, а то и просто некомпетентен - ориентация на вердикт ОК, как сейчас принято говорить, рулит.
Сорри за много букв.
У нас в контору набор идет.
С текучкой не справляемся, а новых набирать - никто не идет (за такие копейки).
Вариант - дистанционка - так и с ней никто связываться не хочет - мол методы нет - как контролировать?
Я психанул и сказал, что, мол, господа - вы прифигели - почти весь отдел по 5 лет до этого по дистанционке работал - как же справлялись? У нас мол и так сроки горят - давайте посидим вот сейчас - я вам всю схему распишу - выпустим соответсвующий документ - я сам наберу спецов и быро все сделаем
И директору вопрос задал, о бюджете итоговом.
А тут ему позвонили - он свалил на встречу и все облегченно вздохнули.
Все, пипец - тема закрыта.
А сроки длиннее не становятся 😞
По-поводу эйч-аров - их основная задача, особенно сторонних - психология - не пропустить неадекватов и психов. А вот как они с этим справляются - это уже другой вопрос.
Например в моем отделе полна горница психопатов была, как явных, так и не очень. Когда ВРИО был - чуть не помер - но работать заставлял, вплоть до наград, млять 😊
Так что тут вилы получаются - либо берем гениев с поганым характером и пытаемся заставить их работать вместе теряя нервы при каждом срыве очередного уникума или собираем посредственных исполнителей, могущих уметь работать в команде и сбиваем их в единый организьм 😊.
Везде есть плюсы, минусы и вариации.
Очень много от денег зависит - по крайней мере в моих случаях.
Когда человеку есть что терять в финансовом плане - он может невозможное совершать (стоит напомнить, что от нездачи проекта теряем работу). А когда и платят копейки и мозги сношают по-полной - с психами вообще напряжно 😊
Все разговоры о престижности и интересности, несколько не той важности, на мой взгляд - уж в Российских реалиях точно.
Если бы любая работа (хоть дворником) позволяла нормально прожить - не голодая и не побираясь - то вопрос престижности был бы важен
А так.
Собсно почему в дворниках жители ближнего зарубежья, как правило (я про столицу).
А СМы такие, какие они есть.
mmy0462
Если бы любая работа (хоть дворником) позволяла нормально прожить - не голодая и не побираясь
Если жилье снимать не надо, то должно хватить и дворницкой, нет?
КречетЕсли жилье снимать не надо, то должно хватить и дворницкой, нет?
Наверное.
Меня просто бесит, что съем жилья столь дорог. Неоправданно дорог, я считаю. Вроде бы и есть неплохой оклад - а в итоге - пшик остается.
Мой коллега, например с 60 штуками в месяц при нерабатающей жене с ребенком и съемной квартире еле-еле укладывается.
Хотя, раз столько стоит - значит людям есть чем платить.
Слишком много у нас перекосов в стране по зарплатам и стоимости жизни.
"Нефть дорожает - бензин дорожает, нефть дешевеет - бензин дорожает"
Грустно 😊
Voices
- Представьте, у вас в доме в гостях начальник, и вся семья. Вдруг в дом
врывается вооружённый террорист, собирает всех в одной комнате, даёт вам
пистолет с одним патроном и говорит, что вам нужно застрелить одного
из собравшихся, тогда остальных он отпустит. Кого вы застрелите?
главное дайте пейстолет, даже если промахнусь то им очень больно стукнуть можно раз 20 или один раз кинуть так же больно. Так что террорист win не будет 😊
Где-то на середине страницы ругают методику "несуществующее животное". Со стороны это очень напоминает обсуждение журналистами вопросов, связанных с оружием. 😊
P.S. Ни к кому персонально мое сообщение не относится 😊
ДаосДВ
Где-то на середине страницы ругают методику "несуществующее животное". Со стороны это очень напоминает обсуждение журналистами вопросов, связанных с оружием. 😊
P.S. Ни к кому персонально мое сообщение не относится 😊
Блиа! Камрад! Чё там надо рисовать, шоб "по науке" усе було?! Я и колибри с хоботом рисовал, и дельфина с крыльями, и черепаху с шеей жирафа... мож, надо было портрет интервьюера нарисовать?
мож, надо было портрет интервьюера нарисовать?Не пойдет, это будет существующее животное...
колобка нарисуйте,
пускай эти психиаторы удавятся 😀
Безмен...или, для особых ценителей, Диззи.
колобка нарисуйте,
P.S. Можно ещё чабб-чаббсов (кто видел - поймёт).
Чаб-чабов я знаю, а что такое Диззи?
а что такое Диззи?Яйцо.
А кто такие чабчабы? 😊
Хирург2005Хм. Это ещё со спектрума, известнейшая серия игр. Собстно, Диззи - яйцеобразный главгерой.
Чаб-чабов я знаю, а что такое Диззи?
Как бы, вот он:
Это ещё со спектрума, известнейшая серия игр.
Не играл я в спектрум 😊
Век живи - век учись.
всю тему не читал, за@бался на пятой странице.
есть такой метод применяемый на собеседование, имеющий целью поставить интервьюируемого в стрессовую ситуацию - провокация называется.
например могут спросить что-нибудь про интимную жизнь, или начать крыть вас матом...
и про это короткий анекдот: если во время собеседования на вас упал шкаф, насторожитесь: скорее всего, это провокация.
есть такой метод применяемый на собеседование, имеющий целью поставить интервьюируемого в стрессовую ситуацию - провокация называется.Ага. Как раз про него и рассказывали...
Спасибо всем за хорошее настроение. 😊. Люблю юморные ответы. А что касается несуществующего животного, то рисуйте, что хотите. Кроме собственно рисунка будут оцениваться ваше поведение и рассказ. Но это в случае нормального психолога. Кроме того, эта методика не должна применяться отдельно. Она д.б. включена в батарею методик. Но это уже мы уходим в дебри.
К сожалению, представление о профессии психолога загадили всякие доморощенные шарлатаны и офисные "психологини". 😞
Спасибо за внимание.
К сожалению, представление о профессии психолога загадили всякие доморощенные шарлатаны и офисные "психологини".
Психолог может быть только после медицинского - клинический психолог с сопутствующими заниями, а не тот, кого во всяких гуманитарных шарагах готовят за три года на сраной заочке.
Психолог может быть только после медицинского - клинический психолог с сопутствующими заниями,Пожалуй, из "сопутствующих" медицинских знаний психологу (а в теме речь о социальной, а не клинической психологии) полезно знать анатомию и физиологию нервной деятельности человека, сенсорные системы, и пр. в этом же направлении.
Чего я прочитал сегодня, как раз по теме.
"К ошибкам в резюме относятся также неверно заполненные графы - например, отсутствие подробного описания функционала. Нередки случаи, когда соискатели указывают просто название компаний и должностей, видимо, полагая, что этих сведений вполне достаточно для того, чтобы дать представление рекрутеру о характере трудовой деятельности кандидата (особенно этим грешат претенденты на руководящие позиции). Не считают нужным соискатели и расшифровать непонятные аббревиатуры ... "
Прикольно, блин 😊
Надо видимо прикладывать выписку из договора, типа
"п.Х Должностные обязанности:
- ...."
Резюме правда толстое получится 😊
например могут спросить что-нибудь про интимную жизнь, или начать крыть вас матом...А за это надо сразу бить в морду.
А за это надо сразу бить в морду.Да, и подобные фокусы и расспросы на собеседовании - это признак того, что в такой компании однозначно работать могут только дрессированые сотрудники, стало быть и нечего там делать.
AZProtectПсихолог может быть только после медицинского - клинический психолог с сопутствующими заниями, а не тот, кого во всяких гуманитарных шарагах готовят за три года на сраной заочке.
Про клинического психолога абсолютно согласен - только с мед образованием. Но дело в том, что психология не ограничивается клиникой.
Nick BrakeПожалуй, из "сопутствующих" медицинских знаний психологу (а в теме речь о социальной, а не клинической психологии) полезно знать анатомию и физиологию нервной деятельности человека, сенсорные системы, и пр. в этом же направлении.
Все верно. Это включено в курс подготовки и преподается на соответствующих дисциплинах.
Хирург2005...соискатели указывают просто название компаний и должностей... Надо видимо прикладывать выписку из договора, типа
"п.Х Должностные обязанности:
- ...."
Согласен с Вами, что это будет не резюме, а мемуары. 😊. Но, я думаю, стоит коротко описать исполняемые обязанности. А то у нас иногда любят громкие названия должностей, которые при этом совсем не отражают сути.
:например могут спросить что-нибудь про интимную жизнь, или начать крыть вас матом...
Это вылезли наружу комплексы и некомпетентность проводящего собеседование. Если Вы не задро... ный офисный хомяк, то данная компания не для Вас. 😊
AZProtectПсихолог может быть только после медицинского - клинический психолог с сопутствующими заниями, а не тот, кого во всяких гуманитарных шарагах готовят за три года на сраной заочке.
Про клинического психолога абсолютно согласен - только с мед образованием. Но дело в том, что психология не ограничивается клиникой.
Nick BrakeПожалуй, из "сопутствующих" медицинских знаний психологу (а в теме речь о социальной, а не клинической психологии) полезно знать анатомию и физиологию нервной деятельности человека, сенсорные системы, и пр. в этом же направлении.
Все верно. Это включено в курс подготовки и преподается на соответствующих дисциплинах.
Хирург2005...соискатели указывают просто название компаний и должностей... Надо видимо прикладывать выписку из договора, типа
"п.Х Должностные обязанности:
- ...."
Согласен с Вами, что это будет не резюме, а мемуары. 😊. Но, я думаю, стоит коротко описать исполняемые обязанности. А то у нас иногда любят громкие названия должностей, которые при этом совсем не отражают сути.
:например могут спросить что-нибудь про интимную жизнь, или начать крыть вас матом...
Это вылезли наружу комплексы и некомпетентность проводящего собеседование. Если Вы не задро... ный офисный хомяк, то данная компания не для Вас. 😊
Но, я думаю, стоит коротко описать исполняемые обязанности.
Ну вот я был техником 6 разряда в отделе изысканий.
Там же на три страницы обязанностей 😊 И никаких прав 😊
А написать "копал ямы" будет как-то глупо наверное 😊
Но Вы же их копали не просто так, для собственного удовольствия? 😛
А написать "копал ямы" будет как-то глупо наверноеА так и пишите:
"Могу копать.
Могу не копать".
А работодатель уже выберет то, что ему нужно... 😀
Вопрос бредовый, даже не смешно... 😊
Автор, предлагаю вам в следующий раз задавать загадку про пингвинятину.. вообще круть загадка, не знаешь - хрен догадаешься! 😊
Voices
Я требую от своего кадровика что бы у меня работало как можно больше троишников. И только в бухгалтерии отличники.
Полагаю, что и у Вас по русскому языку - не "отлично"... ибо "троЕЧник". Хотя, Вы - бизнесмен, вам не обязательно... )))
Полагаю, что и у Вас по русскому языку - не "отлично"... ибо "троЕЧник". Хотя, Вы - бизнесмен, вам не обязательно... )))А почему "что бы" пропустили? 😞
Низачот...
Ну я ж не на собеседовании 😀
Волга-Волга
Ну я ж не на собеседовании 😀
А Voices? 😊
А Voices - это Voices, бизнесмен, сказал же
Вопрос бредовый, даже не смешно...
Моей дочери задали вопрос в тесте " Еслы бы Вы были Гитлером, как бы Вы назвали своего коня?"...
Вот уж бред...
Майор НемоМоей дочери задали вопрос в тесте " Еслы бы Вы были Гитлером, как бы Вы назвали своего коня?"...
Вот уж бред...
Блин... логически нарно надо было сказать "Черчилль" 😀
Да тестирования это вообще бред по сути.. что в "образовании", что в "кадрах"..я думал таки что их популярность прошла уже, ан нет, увлекается народ еще.. 😊
Это БИЗНЕС! 😀 Им троИШники нужны до зарезу...
я когда поступал на работу водителем в контору (чисто женский коллектив)
в графе "хобби" для прикола написал -"тантрический секс"
хотя даже до сих пор не знаю что это такое
мне потом одна сказала -"мы как увидели, начали ржать и остальное даже не читали"
проработал там года три...
Ога... бизнес, суровый и беспощадный! 😊
Волга-Волга
Полагаю, что и у Вас по русскому языку - не "отлично"... ибо "троЕЧник".
Бесконечно повторяемая острота сначала становится банальностью, а потом превращается в пошлость.
Признаться думал, что этот приёмчик давно ставший плохим тоном, заменён, по умолчанию, правилом - главное о чём человек пишет. У Вас, Волга, мысли-то по поводу написанного Voices есть?
Не касаясь других сторон деятельности человечества, скажу, что на производстве одинаково не нужны ни дураки, ни гении. И оборудование проектируется, и технологические цепочки отстраиваются под среднего, во всех смыслах среднего, человека. Такого, например, как я и, скажем, Волга-Волга.
Скромное мнение.
В А
У Вас, Волга, мысли-то по поводу написанного Voices есть?
не ваше дело
Не касаясь других сторон деятельности человечества
Человечество глубоко признательно вам, что Вы не трогаете его своими... э..руками... ну или, скажем, языком (не знаю, как выразить точнее писание в интернете)
скажу, что на производстве одинаково не нужны ни дураки, ни гении. И оборудование проектируется, и технологические цепочки отстраиваются под среднего, во всех смыслах среднего, человека. Такого, например, как я и, скажем, Волга-Волга.
Мне крайне приятно, что Вы объединяете нас обеих в усреднённом производственном экстазе, но, голубчик, я не работаю на производстве и к технологическим цепочкам отношения не имею.
Примите и проч.
В Аскромное мнение не в тему.
Не касаясь других сторон деятельности человечества, скажу, что на производстве одинаково не нужны ни дураки, ни гении. И оборудование проектируется, и технологические цепочки отстраиваются под среднего, во всех смыслах среднего, человека. Такого, например, как я и, скажем, Волга-Волга.
Скромное мнение.
ляпсус, короче.
топикстартер позиционирует себя как работодателя в сфере обслуживания, емнип,
да если б и не только в ней,
выявление гениев и их грамотное использование - его возможность, обязанность и преимущество.
ну а про неграмотное Вы уже написали - "не нужны".
удачи Вам в Ваших средних начинаниях. 😊
Волга-Волга
Человечество глубоко признательно вам, что Вы не трогаете его своими...
Когда потребуется узнать мнение человечества буду обращаться исключительно к Вам.
Безмен
ну а про неграмотное Вы уже написали - "не нужны".
Мы про разные уровни говорим.
А вот успешная и популярная 😛 Василиса Фролова какбэ крайне неодобряэ разные глупые вопросы. И нам советует то же делать.
Я лично с ней согласен...
ничего себе, а тема то до сих по жива... надо же...
Полагаю, что и у Вас по русскому языку - не "отлично"...
а у нас тут урок по русскому языку?
перемещено из Для свободного общения
VoicesА зачем стрелять? Пока пистолет с патроном в руке - я власть.
[b]перемещено из Для свободного общения
- Представьте, у вас в доме в гостях начальник, и вся семья. Вдруг в дом
врывается вооружённый террорист, собирает всех в одной комнате, даёт вам
пистолет с одним патроном и говорит, что вам нужно застрелить одного
из собравшихся, тогда остальных он отпустит. Кого вы застрелите?[/B]
а еще спрашивают - "бегаете ли вы в рабочее время за водкой?"
а еще спрашивают - "бегаете ли вы в рабочее время за водкой?"..это чтож за работа такая? если так вопрос ставят, для "кучи запишите ещё ,анологичный; ходите ли вы(ты)под себя. (((((((
..это чтож за работа такая? если так вопрос ставят, для "кучи запишите ещё ,анологичный; ходите ли вы(ты)под себя. (((((((скажешь, что не бегаешь - обвинят в отрыве от коллектива, бегаешь - пьяница.
ну и хрень все...
Может мне кто ответит... Я с детства рос в бедной семье и ездил всегда исключяительно на поездах, но мне рассказывали много чудесных вещей о самолё1тах...
Так вот, меня всегда и всю жизнь мучал один вопрос - спать ажно немогу спокойно из-за него досихпор: КАКОГО ЦВЕТА В САМОЛЁТЕ СТОП-КРАН ??? !!!
Voices
[b]перемещено из Для свободного общения
- Представьте, у вас в доме в гостях начальник, и вся семья. Вдруг в дом
врывается вооружённый террорист, собирает всех в одной комнате, даёт вам
пистолет с одним патроном и говорит, что вам нужно застрелить одного
из собравшихся, тогда остальных он отпустит. Кого вы застрелите?[/B]
Типичный случай тупой проверки на лояльность. Террориста нанял начальник. 😊
Voices
[b]перемещено из Для свободного общения
- Представьте, у вас в доме в гостях начальник, и вся семья. Вдруг в дом
врывается вооружённый террорист, собирает всех в одной комнате, даёт вам
пистолет с одним патроном и говорит, что вам нужно застрелить одного
из собравшихся, тогда остальных он отпустит. Кого вы застрелите?[/B]
террориста