Нарушения со стороны СМ.

gl

Здравствуйте. Что посоветуете в такой ситуации?
У знакомого девушка шла из гостей, пила пиво. Остановилась нива без номеров, вышли двое, махнули корочкой, сказали - угрозыск, пройдемте. за распитие пива. Она сдуру пошла. В отделении сначала хотели впаять админ.штраф, на возражение, что на улице пиво пить пока можно, сказали - а тут у нас недалеко сервер украли, сознавайся. подсовывали какие-то бумаги подписать - она отказывалась. Изъяли все вещи (без понятых и описи), прокатали пальчики. Держали до утра, несколько раз допрашивали. На звонок её молодого человека взяли ее мобильный телефон и послали на 3 буквы. Потратили все деньги на ее моб. телефоне. утром отпустили.

Понятно, что девушке надо вдолбить в голову, как поступать в таких ситуациях (кстати, как?).
Можете помочь - перечислить все нарушения, которые совершили эти СМ, куда лучше обращаться?

VladiuS

в УСБ города... а ментов вычислить и узнать где живут.. потом наказать лично.

Mohock

gl
Здравствуйте. Что посоветуете в такой ситуации?
У знакомого девушка шла из гостей, пила пиво. Остановилась нива без номеров, вышли двое, махнули корочкой, сказали - угрозыск, пройдемте. за распитие пива. Она сдуру пошла. В отделении сначала хотели впаять админ.штраф, на возражение, что на улице пиво пить пока можно, сказали - а тут у нас недалеко сервер украли, сознавайся. подсовывали какие-то бумаги подписать - она отказывалась. Изъяли все вещи (без понятых и описи), прокатали пальчики. Держали до утра, несколько раз допрашивали. На звонок её молодого человека взяли ее мобильный телефон и послали на 3 буквы. Потратили все деньги на ее моб. телефоне. утром отпустили.

Понятно, что девушке надо вдолбить в голову, как поступать в таких ситуациях (кстати, как?).
Можете помочь - перечислить все нарушения, которые совершили эти СМ, куда лучше обращаться?

пальцы можно стереть перечисляя. начиная с того, что машина без номеров и заканчивая всем остальным по перечисленному тобой самим.
Как действовать - зависит от ситуации. Если маленький город - то повеситься со злости и бессилия или закусить удила и иметь ментов по закону. Уже сказали - УСБ , письма в Москву в федеральные структуры МВД и т.д. Варианты разобраться лично тебе тут никто не советует 😛
А все проблемы с того, что девушка:
1. Пила пиво. на улице. в одиночку.
2. Совершенно не знакома со своими правами и их обязанностями.
3. Видимо малоинтересуется происходящим вокруг, так как тема принятия закона запрещающего пить пиво на улицах мусолилась в СМИ долго и активно.
Вывод - без лохА жисть плохА (с) не помню чей.

Accept

На самом деле было как. Девушку попросили забрать проездной у знакомго. подруга попросила. знакомый работает охранником в офисе не далеко от метро. она попила пиво и пошла забирать. тут ее повязали (описано выше) , оказалось что из этого магазина на днях сперли сервак. девушка маленькая, хрупкая. 18 лет , рост 160см. конечно же она могла утащить сервак. привезли в ментовку. хотели штраф припаять, потом в клетку посадили. игрались с ее мобилой. фигня в том что она ездила в шатуру к племяннику и должна была приехать ко мне джомой. типа вместе живем. я отослал смс , она в буфер ушла. в 3 ночи дошла. эти менты трудку сняли, я послушал разговор минут 5, я типа ребят а вы кто такие, на что услашал "мы бандиты" , я говорю а девушка где, ответ - девушка дома. я - что значит дома. мне типа у себя дома. Я им типа давай нормально говорить, но что был послан и тедефон дальше был отрублен. хамили, пинали, обзывали всем чем только можно, сперли жевачку сцуки 😊 не обыскивали. но вещи все вытащили без описи и без понятых , в общем много чего еще было, заставляли звонить подруге, которая просили зайти за проездным. телефон ее в личных целях использоали, так когда отдали, бабла на нем практически не было.

Manstopper

Accept
типа ребят а вы кто такие, на что услашал "мы бандиты"
Ну не соврали же 😊 Правду ведь сказали 😊

------------------
Their existence is a crime

gl

Да, дело было в Москве, ЮЗАО.

Lokamp

Бред какой то ...

Mohock

gl
Да, дело было в Москве, ЮЗАО.

ну в Москве проще. УСБ, прокуратура, копия в МВД. Просьба в письме не пересылать для разбирательства на место, так как скорее всего такой беспредел твориться с молчаливого согласия местного начальства. И в прессу -даты, фамилии и т.д.

Borion

Так, концов тут много осталось. Accept, судя по профайлу, дело происходило в Москве.

1. номер машины она помнит?
2. в какое отделение привезли помнит?
3. описать похитивших ее сможет?
4. звоните в УСБ ГУВД, пусть она пишет заявление, в нем указывает эти данные, и вы тоже пойдете как свидетель.

Телефоны УСБ смотрите здесь http://guns.allzip.org/topic/44/20.html

Accept

1 - нет
2,3,4 - да

Borion

Accept, может скажете, в каком ОВД такой произвол творится? Или пока не хотите рисковать?

Accept

о/п N16 УУМ ОВД района Зюзино. Рядом метро Чертановская, балаклавский проспект , 20-4

Accept

задержали ее в 21:00 в субботу около метро "Каховская". Отпустили в воскресенье в час дня со словами забудь про сегоднешний день, типа как будто его и не было. Еще раз попадешься , тебе хуже будет. Выпатали у нее все, где живет, где учится, в каких местах бывает. с кем общается. Один с ее слов толстый низкий мент постоянно обзывал ее и толкал, не бил , а именно толкал, со словами "пошла сучка, пошла соска" и сильный толчок в голову. так на протяжении всего времени. пускали не двусмысленные шуточки и т.д.

Borion

Accept, как можно быстрее звони в УСБ, а пока что ее одну никуда не отпускать.

Accept

Я сразу в воскресенье в УСБ позвонил, меня отфутболили в местное УВД , которое на профсоюзной находится, на улице кржижановского 30/40 вроде. Сейчас пытаюсь еще раз дозвонится до УСБ , там все занято. Что посоветуете сделать . чтобы меня опять не отфутболили ?

А следить за ней я не могу, она учится. Что ей теперь совсем на улицу не выходить ? 😞

Mohock

Accept
Я сразу в воскресенье в УСБ позвонил, меня отфутболили в местное УВД , которое на профсоюзной находится, на улице кржижановского 30/40 вроде. Сейчас пытаюсь еще раз дозвонится до УСБ , там все занято. Что посоветуете сделать . чтобы меня опять не отфутболили ?

А следить за ней я не могу, она учится. Что ей теперь совсем на улицу не выходить ? 😞

не звонить блин, а писать! причем - обратить внимание на то что в письме обязательно необходимо указать - требование не отсылать дело на разбор местному начальству. прям так и пишите - считаю что данный произвол твориться с попустительства местного начальства, требую компетентного разбирателства ВЫШЕСТОЯЩИМИ органами. И копии писем (с указанием в заголовке) в прокуратуру и в МВД на Нургалиева, нехер тут стесняться и мелочиться.
Следить за девушкоой не надо, не выход. Она должна быть проинструктирована в духе форума 😊 направления я вижу три:
1. Что делать если нападают. и главное - как делать так, что бы НЕ НАПАДАЛИ!.
2. Что делать если докапываются менты. Знание своих прав - обязательно. Их обязанностей обязательно.
3. Подробная инструкция по практикуемым разводам на улице.

На счет их прав и наших обязанностей маленькая история, офф топ, но будет полезна.
Вступление. Неделю назад, еду домой, около 9 вечера. Место - мост на Рязанке, с Грайвороновким проездом внизу. Там есть светофор для пешеходов на котором почти никогда нет. При съезде с моста замечаю ментовскую машину и чувака на шохе, который радостный бежит от ментов к себе. Поворачиваю, подъезжаю к светофору (менты остались хза спиной метров 100). Светофор врубает красный прямо передо мной , пешеходов нет ни одного, ну я и покатился дальше (т.е. нарушил на 100%, признаю). Догоняют менты уже после разворота под мостом - водитель машины номер такой то примине в право. Остановился. Подходит кекс с пассажирского - здравствуйте, инспектор бры-бла-мнууу, ваши документы. далее диалог.
я - инспектор, я вашу фамилю не расслышал.
И - ваши документы
я - инспектор, повторите фамилию
И - я вам ее назвал, документы
я - фамилию повторите, я видимо плохо слышу
И - пройдите в машину, щас вам там все разъяснят.
убегает в машину. я закрываю дверь, смотрю в зеркало. они сидят. пауза секунд 30. я нижимаю тормоз - фары загораются - выскакивает второй. Подходит - полностью представляется, в конце спрашивает - все расслышали?
я - да, в чем дело.
И -Вы проехали на красный свет (документы в руках, достает права)
я - не рассмотрел
И - вы че, самый умный думаете если никого нет так проеду ничего не будет?
я - яж сказал - не рассмотрел
И - вы что дальтоник?
я - инспектор, что за базар???? (далее ключевая фраза) Если считаете, что нарушил - составляетй протокол.
И - (складывая документы обратно) если встретите на дороге майора столбова не обижайтесь, поняли?
я - неа
И - ну есть такой инспектор Столбов, не обижайтесь если встретите. поняли
я - неа, не понял.
И - отдает документы и они уезжают.
К чему такая долгая история?
Да к тому что нарушать, конечно, не стоит, тут я не прав. Но мент тебе НИЧЕГО сделать не может. по многим причинам, в том числе собственные сплошные нарушения всего и вся. Достаточно хорошо знать, что они должны сделать и заставлять их это делать, вы становитесь неинтересной добычей, возни много.
В филосовском смысле - нет ни у одного человека власти над другим, никакой, кроме той, которую один дает другому. Пока вы не дали кому то власть над собой, ее и нет ни у кого. Тогда и бояться некого, и лебезить не перед кем, и прогибаться тоже. И если кто то нарушил ваше право над быть свободным - необходимо доказать обратное, или эта власть над самим собой уже не вернется.

Borion

Accept
А следить за ней я не могу, она учится. Что ей теперь совсем на улицу не выходить ? 😞

Ну родители ведь у нее есть? Они же в курсе происходящего? Они-то что-нибудь делают? Пусть по мере возможности встречают ее и проважают. Все это нужно до тех пор, пока УСБ не возьмет дело под свой контроль. Уж, если бы с моей дочерью такое произошло, я бы взял отпуск за свой счет и занимался этим делом.

Vagner

Accept
Я сразу в воскресенье в УСБ позвонил, меня отфутболили в местное УВД , которое на профсоюзной находится, на улице кржижановского 30/40 вроде. Сейчас пытаюсь еще раз дозвонится до УСБ , там все занято. Что посоветуете сделать . чтобы меня опять не отфутболили ?

А следить за ней я не могу, она учится. Что ей теперь совсем на улицу не выходить ? 😞

Телефон Московской милиции внутренней безопасности:
7771147

Моё право:
7399157

Звони. Удачи.

Accept

она живет вместе со мной, считай гражданская жена. сама она из Люберец.

Всем спасибо за помощь.

Alex_F

Совсем лимита распоясалась 😞 пиво жрут в метро, на ментов наезжают 😞

Mohock

Alex_F
Совсем лимита распоясалась 😞 пиво жрут в метро, на ментов наезжают 😞

уважаемый, помоему вы забыли смайлы расставить. эдак многие могут обидеться. я например, тоже "лимита", правда пива на улице не пью, и в метро лет 8 не ездил, но тем не менее.

Accept

Alex_F
Совсем лимита распоясалась 😞 пиво жрут в метро, на ментов наезжают 😞

К твоему сведению люберцы находятся в 5км от Москвы. И вообще считаются рабочим районом Москвы. Так что если не знаешь, лучше не пиши. Твой коммент здесь вообще не по делу.

VladiuS

Хм... знавал я одну телку из люберец... думал нормальная - оказал двуличная... так что не так уж и плохо он сказал... Хотя делить людей по территориальному признаку ИМХО глупо 😊

Mohock

VladiuS
Хм... знавал я одну телку из люберец... думал нормальная - оказал двуличная... так что не так уж и плохо он сказал... Хотя делить людей по территориальному признаку ИМХО глупо 😊

а по половому - в самый раз? 😊

gl

Что-то в оффтопик скатились. Спасибо за советы, будем ждать развития событий.

VladiuS

дык... должен же кто то сказать тупиковой ветви эволюции,что она тупиковая 😊

Alex_F

Accept

К твоему сведению люберцы находятся в 5км от Москвы. И вообще считаются рабочим районом Москвы. Так что если не знаешь, лучше не пиши. Твой коммент здесь вообще не по делу.

Какие 5???? Вы там были? они прям за МКАДОМ сейчас начинаются

Accept

прямо за мкадом начинается Новокосино, а с другой стороны не помню кто там , на "Ж" назавние, если на электричке, то ухтомская, еще дзержинский находится. Другое дело что их к Москве относят, хотя они тоже за МКАДОМ и именно они начинаются за мкадом , а не Люберцы, в которых я был не раз, думаю это очевидно и понятно. Так что "Вы там были?" опять же неуместно.

DKA

Мораль - при любом контакте с СМ:
1. Спокойно переписать рекизивиты их ксив, или прочитать вслух и запомнить.
2. Не отдавать им в руки свои документы.
3. Не идти с ними никуда, если нет оснований к задержанию. Звать на помощь. Говорит, что есть концы в прокуратуре и т.д.

gl

DKA
Мораль - при любом контакте с СМ:
1. Спокойно переписать рекизивиты их ксив, или прочитать вслух и запомнить.
2. Не отдавать им в руки свои документы.
3. Не идти с ними никуда, если нет оснований к задержанию. Звать на помощь. Говорит, что есть концы в прокуратуре и т.д.

Можно еще добавить, что _при возможности_ позвонить родственникам или знакомым и продиктовать данные СМ.

Wayf@rer

Включить диктофон на телефоне.
Или незаметно "из кармана" позвонить надежному человеку, чтобы он весь разговор слышал - слышимость, довольно, неплохая.

Тел. Управления собств. безопасности ГУВД г. Москвы: 200-98-66
200-85-48
200-89-36
200-84-72
Тел. доверия ГУВД г. Москвы:
250-98-10
255-96-57.

УСБ МВД РФ: 200-90-81

DKA

gl
Можно еще добавить, что _при возможности_ позвонить родственникам или знакомым и продиктовать данные СМ.
А еще лучше позвонить в УСБ и сказать, что означенный СМ вымогает у вас деньги под угрозой насилия и ложного привличения к угответственности. обратное он не докажет и прижмет хвост, ИМХО.

Accept

вобщем всем спасибо , заява в письменном виде уже в УСБ. Еще сегодня копию заказным письмом им отправлю с уведомлением о получении.

Mohock

Accept
вобщем всем спасибо , заява в письменном виде уже в УСБ. Еще сегодня копию заказным письмом им отправлю с уведомлением о получении.

молоток. держи нас в курсе 😊

VV Phoenix

и в прокуратуру пульнуть еще до кучи

Ran

Accept
вобщем всем спасибо , заява в письменном виде уже в УСБ. Еще сегодня копию заказным письмом им отправлю с уведомлением о получении.

не пропадай ни в коем случае,
держи в курсе.

Gunmen

DKA
А еще лучше позвонить в УСБ и сказать, что означенный СМ вымогает у вас деньги под угрозой насилия и ложного привличения к угответственности. обратное он не докажет и прижмет хвост, ИМХО.
********************************
я так пишу дополнение в протокол - когда гаи тормозит не по делу.
потешно их рожи видеть когда они его читают 😊

s3va

Ran

не пропадай ни в коем случае,
держи в курсе.

Что-то мне фамилия Галдецкий на память приходит...
С чего бы это?

Все то же очень интересовались.
Друг ему помогал - так конкретно менты зубы вышебли,
и сдулся друг.
А самого Галдецкого инвалидом сделали.

Ну, чего? Пойдем по второму кругу?

Gunmen

гыгыгыгы. тебе тоже так показалось?
а ситуевина почти один в один...

s3va

Gunmen
гыгыгыгы. тебе тоже так показалось?
а ситуевина почти один в один...

Только вот не смешно.
В чужое дело влезать глупо.
А в отделение милиции за такое гранату кинуть хочется.

Gunmen

смешно - это когда "гагагага".
на самом деле таких случаев на моей памяти не случалось. и слышу от них только здесь. причем пишет как правило джуниор.
парадокс?

VV Phoenix

а я вот еще частенько замечать начал другой парадокс - появляется в процессе другой друниор, который говорит что надо не связываццо и бояццо

Gunmen

совершенно точно подмечено.

Psylon

DKA
Мораль - при любом контакте с СМ:
1. Спокойно переписать рекизивиты их ксив, или прочитать вслух и запомнить.
2. Не отдавать им в руки свои документы.
3. Не идти с ними никуда, если нет оснований к задержанию. Звать на помощь. Говорит, что есть концы в прокуратуре и т.д.
п. 2 и 3 - а не нарушение л это ? Имею я право отказаться отдать документы или проследовать за ним ?

Gunmen

полное.

Psylon

Прям так и ответить ? Нельзя ли ссылку ?

DENI

Тогда оденут наручники и все равно доставят. Статья в КоАП существует. Так что и докуументы в руки даются и проследовать придется за ними в ОВД. Жаловаться можно уже потом.

Кстати, в данном случае - ничего не получится. Фройлян препроводили в опорный пункт милиции, и никаких данных, что она там была у них не будет. Их даже негде оставить. Так что просто голословные утверждения двух друзей и самой девушки.

Psylon

Т.е. свидетельские показания у нас уже голословными обвинениями считаются ? Ну в любом случае, УСБ им мозги то попудрить должно ... им же галочки ставят 😊

DENI

Какие свидетельские показания? Они там что были? Судя по рассказу их там не было. Так что никакие они не свидетели...
А УСБ работает только по конкретной заяве. Если накат со стороны ментов пойдет дальше - тогда безусловно, УСБ будет заниматься. А пока перспективы нет.

Psylon

В таком случае как вообще УСБ чем либо занимается ? Осмелюсь предположить, что когда СМ преступают закон в отношении гражданина, НИКОГДА свиделей нет... и ИМХО слова гражданина (заявление девушки) для УСБ должно быть достаточным чтоб копать под уепков... неправ ?

Psylon

Вообще, помоему, давным давно в отделениях, во всех комнатах должны стоять камеры, и все записываться, причем чтоб запись велась в удаленное место к которому доступа у СМ нету.

Alex_F

DENI
Какие свидетельские показания? Они там что были? Судя по рассказу их там не было. Так что никакие они не свидетели...
...

Вывод Девочка гдето лихо провела ночь - а перед парнем так "отмазалась" 😛

------------------
Вот такие пирожки с котятами

Alex_F

DKA
А еще лучше позвонить в УСБ и сказать, что означенный СМ вымогает у вас деньги под угрозой насилия и ложного привличения к угответственности. обратное он не докажет и прижмет хвост, ИМХО.

😊 хороший совет, интересно какая это статья?

Ustas 1967

Alex_F

Вывод Девочка гдето лихо провела ночь - а перед парнем так "отмазалась" 😛

^) ну, сам так пару раз делал, так девушка еще к отделению сто баксов привозила, типа меня выкупать. Я ей эти-же 100 баков через 2 дня и вернул. А погулял лучше всех 😊

DKA

Psylon
п. 2 и 3 - а не нарушение л это ? Имею я право отказаться отдать документы или проследовать за ним ?
Нет. Документы вы должны предъявить в случах если вы (1) подозреваетесь в совершении преступления (не правонарушения), (2) есть основания к административному производству, (3) находитесь в розыске /ЗоМ. Документы можно показывать не выпуская из рук, это нигде не запрещено.
Для задержания должны веские основания: сопротивление, общественно опасное поведение и т.п.

DKA

DENI
Тогда оденут наручники и все равно доставят. Статья в КоАП существует.
Что за статья?

Ustas 1967

DKA
Нет. Документы вы должны предъявить в случах если вы (1) подозреваетесь в совершении преступления (не правонарушения), (2) есть основания к административному производству, (3) находитесь в розыске /ЗоМ. Документы можно показывать не выпуская из рук, это нигде не запрещено.
Для задержания должны веские основания: сопротивление, общественно опасное поведение и т.п.

короче, в абсолютно любом случае вы должны предьявить документы. Назовите ситуацию, которая не подходит под один из этих 3 пунктов

DKA

Alex_F
😊 хороший совет, интересно какая это статья?
Статья в МК: Пойман и отстрелян очередной оборотень. 😊

DKA

Ustas 1967
короче, в абсолютно любом случае вы должны предьявить документы. Назовите ситуацию, которая не подходит под один из этих 3 пунктов
Я спокойно иду по улице, никого не трогаю. Выпадает на 100%

wspace

Как-то Web писал про парня, которого СМ избили сильно, причем просто так. Парень долго лечился, а когда вылечился нашел этих уродов и наказал лично. Не по закону, а как должно быть. Правда это не у нас было, но разница не очень большая. Только это особый случай, а так страдают в основном те, кто за себя постоять не может.
И насчет шуток про выкупы из милиции. Есть басня такая, "Мальчик и волк" вроде называется. Думаю приводить ее нет смысла, все и так помнят.

Alex_F

DKA
Я спокойно иду по улице, никого не трогаю. Выпадает на 100%

А человек как раз вашей внешности проходит по сводкам, а Ваш отказ сотрудничать - данное подтверждает 😛

------------------
Вот такие пирожки с котятами

Ulis 1

Господа форумчане! Свидетели -это не только очевидцы, но и все. кто может дать какую-либо информацию о происшедшем. А УСБ по заявлению потерпевшей, основываясь на свидетельских показаниях должно провести проверку. Хотя лучше всего сразу обращаться в прокуратуру, минуя УСБ. УСБ это все-таки МВД-шная контора, а прокуратура ментов ненавидит так же как и мы с вами. Только у них есть рычаги воздействия на них. И менты прокуратуру обычно побаиваются. Кроме того, только прокуратура может возбудить уголовное дело в отношении СМ. Так что выучите наизусть тлефон помощника прокурора ввашего района(города) по надзору за органами дознания и досудебного следствия, лучше мобильный...
Заявление, поданное в прокуратуру, обязаны рассмотреть в течении 10 дней и принять решение о возбуждении УД, либо об отказе в возбуждении. Последнее можно обжаловать в вышестоящую прокуратуру в 10-дневный срок.
Что касается права СМ препроводить вас для установления личности, то это право есть. Но держать вас на опорном пункте по этому основанию они могут не более 3-х часов. Но в любом случае об этом должен быть составлен протокол! Притом на месте задержания, с указаниями причин задержания, времени, оснований задержания. В противном случае задержание считается незаконным со всеми вытекающими для СМ последствиями.

DENI

Ulis 1. Неправда ваша. На опорном пункте не более 1 часа! Это в дежурной части ОВД не более 3 часов.

Vagner

Вчера, по какому-то каналу показывали, как работники милиции применяют оружие, просто так. Задержали таджика, завели в отделение при метро, начали пугать пистолетом и выстрелили. Ранение оказалось не смертоельным и парня вытолкали, вместе с его сотоварищем на улицу, не дав возможности позвонить в скорую. Идёт следствие. Понятно, что мент был пьяный. Но дальше было сказано, что "невозможно предугадать действия милиционера, развращённого властью и не обладающего должными навыками обращения с оружием. Поэтому, если Вас остановили, задайте вопрос: По какой причине и что Вам предъявляется?" Считается, что эти слова, в какой-то мере должны отрезвить милиционера.

Psylon

Ага, или разозлить ... единственное что реально отрезвляет это ксива какая-нить фапсишная, или удостоверение адвоката. (воообще классная штука, арестовать/задержать (не силен в терминологии)просто не имеют права, без санкции коллегии адвокатской или что-то типо того)

Ulis 1

Да, не учел разницы в законодательстве двух стран. сорри...

DENI

Psylon
Ага, или разозлить ... единственное что реально отрезвляет это ксива какая-нить фапсишная, или удостоверение адвоката. (воообще классная штука, арестовать/задержать (не силен в терминологии)просто не имеют права, без санкции коллегии адвокатской или что-то типо того)

ФАПСИ давно не существует. Адвокатов вообще не любят - это еще больше только разозлит.
По поводу санкции коллегии адвокатской - может на Марсе у марсиан так и есть. А в Российском УПК согласно санкции судьи или прокурора. Или (на задержание) без санкции но с обязательным уведомлением прокуратруы в течении 12 часов.

Psylon

DENI у меня есть друг адвокат, не любить их могут следователи, дознаватели, опера, или еще кто .. а ППСы то с какой стати ? И второе, он свою нелюбовь пусть в зад заталкает, это не просто человек это человек котый как котенка выкинет этого ППСа из органом при малейшем желании, и они это понимают. Насчет марса, спорить не буду, закон не читал, со слов все того же товарища, санкция то, возможно и прокурорская/судейская, но только с уведомления/одобрения коллегии адвокатов. Сиречь, просто так, по прихоти какого-то там ППСника-имбицила хрен кто ее даст.
Насчет ФАПСИ, знаю, назхвание просто нравится больше ... пусть будет ФСБ - так лучше ?

DENI

Никакого одобрения... Вы УПК прочитайте, пожалуйста...
Выпихнуть человека из ППСа можно только если этот ППС этого захочет, или будет настолько глупым, что отписаться не сможет. Но такие глупые и без вашего участия в ППС долго не задерживаются. А тот кто там проработал не менее 5 лет - на нем где сядешь, там и слезешь...
Читайте также Закон о милиции и Трудовой кодекс. Там тоже все прекрасно написано...

УПК

Статья 91. Основания задержания подозреваемого

Федеральным законом РФ от 4 июля 2003 г. N 92-ФЗ в часть первую внесены дополнения:

1. Орган дознания, дознаватель, следователь или прокурор вправе задержать лицо по подозрению в совершении преступления, за которое может быть назначено наказание в виде лишения свободы, при наличии одного из следующих оснований:

1) когда это лицо застигнуто при совершении преступления или непосредственно после его совершения;

2) когда потерпевшие или очевидцы укажут на данное лицо как на совершившее преступление;

3) когда на этом лице или его одежде, при нем или в его жилище будут обнаружены явные следы преступления.

2. При наличии иных данных, дающих основание подозревать лицо в совершении преступления, оно может быть задержано, если это лицо пыталось скрыться, либо не имеет постоянного места жительства, либо не установлена его личность, либо если прокурором, а также следователем или дознавателем с согласия прокурора в суд направлено ходатайство об избрании в отношении указанного лица меры пресечения в виде заключения под стражу.

Где тут адвокат? 😊

Ustas 1967

Alex_F

А человек как раз вашей внешности проходит по сводкам, а Ваш отказ сотрудничать - данное подтверждает 😛

именно... А в случае чего (если их за яйца схватят) просто будут говорить что выполняют свою работу, время опасное, по сводкам проходит (по рации сказали), да и просто извиняться и усе, если конечно у вас нет знакомого полковника (минимум) МВД.

Psylon

Незнаю, но законов то много ? Есть закон о милиции, в нем тоже много чего есть того, чего нет в УПК и наоборот, не находите ? Ну не будет же он просто так это говорить ?
И потом, речь то шла о ППСах а не о следователях, дознавателях и тд. А это разные вещщи. Веня 1 раз задержали ППСы, я монитор из 1 квартиры в другую тащщил, так вот дежурный на них орать начал прям при мне, что мол ослы молодые, вам занятся нечем больше, галочек хотите ? ... Чтоб им сказал дознаватель ? Как в данном случае с девушкой, о каких следователях и дознавателях может идти речь ?
По вопросу "выгнать из органов", ну ППС то в львиной доле случаев, никак не поумнее адвоката Московской коллегии, так что кто кого перепишет, думаю очевидно ...

Ustas 1967

Psylon
Незнаю, но законов то много ? Есть закон о милиции, в нем тоже много чего есть того, чего нет в УПК и наоборот, не находите ? Ну не будет же он просто так это говорить ?
И потом, речь то шла о ППСах а не о следователях, дознавателях и тд. А это разные вещщи. Веня 1 раз задержали ППСы, я монитор из 1 квартиры в другую тащщил, так вот дежурный на них орать начал прям при мне, что мол ослы молодые, вам занятся нечем больше, галочек хотите ? ... Чтоб им сказал дознаватель ? Как в данном случае с девушкой, о каких следователях и дознавателях может идти речь ?
По вопросу "выгнать из органов", ну ППС то в львиной доле случаев, никак не поумнее адвоката Московской коллегии, так что кто кого перепишет, думаю очевидно ...

какие нафиг законы!? Я по закону могу приехать в ОВИР и сделать сибе загранпаспорт без всяких проволочек. Или в поликлинике... Или в ГАИ... Да... Да тут за 1000 примеров того что я могу сделать по закону ходить не надо. Законы действуют только тогда, когда вы создали для этого себе благоприятные условия...

Accept

DENI
Тогда оденут наручники и все равно доставят. Статья в КоАП существует. Так что и докуументы в руки даются и проследовать придется за ними в ОВД. Жаловаться можно уже потом.

Кстати, в данном случае - ничего не получится. Фройлян препроводили в опорный пункт милиции, и никаких данных, что она там была у них не будет. Их даже негде оставить. Так что просто голословные утверждения двух друзей и самой девушки.


Там остались ее откатанные пальцы, это раз, два есть свидетель что ее забрали. Три - на след день вызвали ее подругу, тоже откатали пальцы, она пришла с родаками. С них сняли 60 000р. За то что отмазаться, так как хотели на них все повесить. Но мне до них до лампочки, пусть сами разбираются. Единственное , что если усб этим захочет заниматься, то их накажут, другое дело что либо премии лишат , либо в звании понизят (и то врядли 😞 )

s3va

Gunmen
на самом деле таких случаев на моей памяти не случалось. и слышу от них только здесь.

Это только значит, что девушки вашего окружения такие,
что даже пьяные менты на них не позарятся.

Ustas 1967

s3va

Это только значит, что девушки вашего окружения такие,
что даже пьяные менты на них не позарятся.

ужоснах....

wspace

s3va

Это только значит, что девушки вашего окружения такие,
что даже пьяные менты на них не позарятся.

Уважаемый, полегче на поворотах. Еще раз повторяю, что такое может произойти с беззащитным человеком. А то что кто-то про что-то не слышал может означать, что среди его знакомых нет беззащитных. Вот и все.

DENI

Accept.
Откатанные пальцы, точнее дактокарта - сжигается и все... Это не документ строго отчетности.
Уже не пойми за что 60000 руб сняли - быть такого не может. Значит что-то было... просто так, ни за что с постороннего человека даже самый дурной мент вымогать не будет. Он прекрасно понимает чем это пахнет.
Так что... Вы просто не все догавариваете.
Или, как в случае с Галдецким - просто вся история липа чистой воды...

Psylon

Ustas так об том и речь, это меня нафиг пошлют с законами, Вас быть может, в том то и преимущество адвоката, его с законами нафиг не пошлешь, ибо он их знает, и много другого знает, да и связи имеет ...
Кстати, DENI, я тут подумал, кто как не адвокаты носят взядки следакам, дознавателям и тд ? С чего б их не любить то ? Этож отец-кормилец, возможно работающий в сговоре 😊
P.S. А про 2 килобакса на ровном месте, мне что-то тоже как-то не особо верится

DKA

Alex_F
А человек как раз вашей внешности проходит по сводкам, а Ваш отказ сотрудничать - данное подтверждает
Сотрудничать я вообще ни с кем не обязан, я должен только не препятствовать. Если есть сводки, значит есть фотография, номер ориентировки и прочие входящие данные. При разбирательстве это придется предъявить. А разбирательство будет идти под флагом, что СМ вымогал деньги, угрожал и совершал другие преступления и должностные нарушения.

DKA

Ulis 1
Что касается права СМ препроводить вас для установления личности, то это право есть. Но держать вас на опорном пункте по этому основанию они могут не более 3-х часов.
В соучае предъявление документов, удостоверяющих личность право "препроводить вас для установления личности" отсутствует и такое препровождение можно расматривать как незаконное лишение свободы.

DKA

Psylon
Ага, или разозлить ... единственное что реально отрезвляет это ксива какая-нить фапсишная, или удостоверение адвоката. (воообще классная штука, арестовать/задержать (не силен в терминологии)просто не имеют права, без санкции коллегии адвокатской или что-то типо того)
ИМХО реально отрезвит частое применение смертной казни в отношении СМ.

s3va

wspace

Еще раз повторяю, что такое может произойти с беззащитным человеком.

С беззащитым бигимотиком такого не может произойти.
Тоесть конечно может, но вероятность приближается к нулю.
А любая привлекательная женщина - она беззащитна
по определению перед представителями власти с автоматами
и удостоверениями.

DKA

DENI
Статья 91. Основания задержания подозреваемого
Федеральным законом РФ от 4 июля 2003 г. N 92-ФЗ в часть первую внесены дополнения:
1. Орган дознания, дознаватель, следователь или прокурор вправе задержать лицо по подозрению в совершении преступления, за которое может быть назначено наказание в виде лишения свободы, при наличии одного из следующих оснований:
1) когда это лицо застигнуто при совершении преступления или непосредственно после его совершения;
2) когда потерпевшие или очевидцы укажут на данное лицо как на совершившее преступление;
3) когда на этом лице или его одежде, при нем или в его жилище будут обнаружены явные следы преступления.
2. При наличии иных данных, дающих основание подозревать лицо в совершении преступления, оно может быть задержано, если это лицо пыталось скрыться, либо не имеет постоянного места жительства, либо не установлена его личность, либо если прокурором, а также следователем или дознавателем с согласия прокурора в суд направлено ходатайство об избрании в отношении указанного лица меры пресечения в виде заключения под стражу. Где тут адвокат? 😊
Отсюда вывод - если гражданин никуда не убегающий предъявил документы не выпуская из рук, то задержанию он не подлежит.

Psylon

DKA но ведь СМ могут всегда усомнится в подлинности преъявляемого документа ? Так что при любом раскладе 3 часа продержат и нихрена им не будет за это 😞
Я грю, лучшеб наши депутутки подумали о камерах в ОВД, чем о удвоении ВВП ... 😞

s3va

DKA
А разбирательство будет идти под флагом, что СМ вымогал деньги, угрожал и совершал другие преступления и должностные нарушения.

А Вы хоть представляете, сколько раз на дню любому
СМ обещают разберательства? И сколько из
обещаний выполняется?

s3va

Psylon
DKA но ведь СМ могут всегда усомнится в подлинности преъявляемого документа ?

Усомниться?!
Да они Ваш документ выкинут,
и скажут, что не было никакого документа.
"каклой документ? Вась ты видел документ? И я не видел!
Пройдемте гражданин в отделение."

Что и делают переодически.

Waltender

В прокуратуру.

s3va

Waltender
В прокуратуру.

Спасибо, что в ООН не послалли

DKA

Psylon
DKA но ведь СМ могут всегда усомнится в подлинности преъявляемого документа ? Так что при любом раскладе 3 часа продержат и нихрена им не будет за это
Дык и гражданин может усмониться в подлиности меновских ксивок, тем более что мента дают на то основание: повальное нарушение УППС, ЗоМа, КоАПа и черт знает чего еще. А за невыполнение незаконных приказов ответственности нет.

DKA

s3va
А Вы хоть представляете, сколько раз на дню любому
СМ обещают разберательства? И сколько из обещаний выполняется?
Предстваляю что немного и выполняются большинство. Народ за базар в основном отвечает.

DKA

s3va
Усомниться?!Да они Ваш документ выкинут,
и скажут, что не было никакого документа."каклой документ? Вась ты видел документ? И я не видел! Пройдемте гражданин в отделение."
Что еще раз подтверждает мою позиции о непередавании документов в руки СМ.

Accept

DENI
Accept.
Откатанные пальцы, точнее дактокарта - сжигается и все... Это не документ строго отчетности.
Уже не пойми за что 60000 руб сняли - быть такого не может. Значит что-то было... просто так, ни за что с постороннего человека даже самый дурной мент вымогать не будет. Он прекрасно понимает чем это пахнет.
Так что... Вы просто не все догавариваете.
Или, как в случае с Галдецким - просто вся история липа чистой воды...

Какой смысл мне липу писать ? а на 60 000 еще раз говорю мне пофигу, может там что-то с подругой и было, меня это абсолютно не интересует. Хватать всех подряд и держать сутки в камере со всеми вытекающими последствиями это не дело. додумались мрази какого схватить. Зла не хватает. И их ответ по телефону.
Насчет того что я что-то недоговариваю, все подробно изложено в заяве. Пусть разбираются.

Alex_F

Accept


... С них сняли 60 000р. За то что отмазаться, ...

Воровать нехорошо 😞 , я тут в соседней темке тоже путаюсь до Реплики донести

s3va

DKA
Предстваляю что немного и выполняются большинство. Народ за базар в основном отвечает.

Немного?
Постоянно. И никакими обещаниями их не испугаешь.
Не хочешь дать денег или взять в рот,
оформят человека по полной программе по закону.
Будут прессовать по закону о антитеррореастической деятельности.
Или пойдет борьба с наркотиками.
После этого девушка подумает, что лучше бы я отсосала у них.


s3va

DKA
Что еще раз подтверждает мою позиции о непередавании документов в руки СМ.

дети, у вас вообще документы какие-нибудь есть?
Как не дашь? А как они будут протокол составлять?
Или в базу заносить? Или по базе пробивать?
Попросят предъявить и предъявите. Никуда не денитесь.
Весь вопрос в настойчивасти и чего от хотят СМ.

DKA

s3va
Немного? Постоянно. И никакими обещаниями их не испугаешь.
Не хочешь дать денег или взять в рот,
оформят человека по полной программе по закону.
Будут прессовать по закону о антитеррореастической деятельности.
Или пойдет борьба с наркотиками.После этого девушка подумает, что лучше бы я отсосала у них.
Вы - мент? Если нет, откуда информация? Лично я если что-то общаю, делаю. но чаще делаю молча

DKA

s3va
дети, у вас вообще документы какие-нибудь есть?
Как не дашь? А как они будут протокол составлять?
Или в базу заносить? Или по базе пробивать?Попросят предъявить и предъявите. Никуда не денитесь.Весь вопрос в настойчивасти и чего от хотят СМ.
Я готов показать документы - при наличии достаточных на то оснований, которые прописаны в ЗоМе. Предъявить не выпуская из рук - также как и СМ не передает свою ксиву.

s3va

DKA
Вы - мент? Если нет, откуда информация? Лично я если что-то общаю, делаю. но чаще делаю молча

Причем тут Вы или я?
Людям в силовых структурах, которые контактируют с населением,
это население столько ненависти имеет и высказывает,
что всем на это наплевать. И все угрозы прокуратурой
или папой генералом - до фене.

Ваше право обжаловать - и все.
И жалуйся сколько хочешь.
Хочешь в прокуратуру, хочешь - в ООН.

Если не можешь достать ствол и выстрелить,
или поднять с десяток бойцов в ружъе,
твои слова ничего не значат.

кфаан

Accept
Там остались ее откатанные пальцы, это раз, два есть свидетель что ее забрали. Три - на след день вызвали ее подругу, тоже откатали пальцы, она пришла с родаками. С них сняли 60 000р. За то что отмазаться, так как хотели на них все повесить. Но мне до них до лампочки, пусть сами разбираются. Единственное , что если усб этим захочет заниматься, то их накажут, другое дело что либо премии лишат , либо в звании понизят (и то врядли 😞 )

вообще-то это уже работа для рубопа и прокуратуры... съём 60000 рублей просто так практически невозможен... два варианта - девчонок подводили под статью, поскольку при задержании см наговорили "лишнего" и уже терять им нечего было... неужели родители не сообразили оттянуть время расплаты на 4-5 часов и бегом обратиться прокуратуру...?

второе, сумма похожа на отмаз при задержание с дозой... это только моё предположение не обижайтесь, но о подобном слышал... родители убирают "тени" с дитятка...

третье, рассказ на столько запутан... можете текст заявления повесить в теме? и ещё раз по пунктам рассказать, а то я никак не пойму за что подруг катали...

с уважением и со всей нелюбовью к ментам...

s3va

DKA
Предстваляю что немного и выполняются большинство. Народ за базар в основном отвечает.

Никто ни за что не отвечает.
Вот только одна илюстрация как менты работают.
Свежая вчерашняя.
Люди серьезные и реальные: http://wwwboards.auto.ru/uaz/405280.html


выходит прилично одетый молодой человек из метро , покупает сигареты в палатке, глаза поднимает 2 серых мундира-предьявите документы. Показывает водительское (паспорта с собой нет)-проедемте для выяснения в отделение. Сажают в Козла с надписью "милиция", защелкивают наручники, обыскивают - находят 30тыр, надевают колпак на голову, катают по городу, завозят в лесопарк- выкидывают из машины, сами уезжают. Благородный жест - оставляют 200руб
По ходу всей пьесы делается все возможное что бы нельзя было запомнить приметы и детали
ЗЫ действие реальное, вчерашнее. Место - Речной вокзал. Действующее лицо не я.


MonGoL

DKA
Сотрудничать я вообще ни с кем не обязан, я должен только не препятствовать. Если есть сводки, значит есть фотография, номер ориентировки и прочие входящие данные. При разбирательстве это придется предъявить. А разбирательство будет идти под флагом, что СМ вымогал деньги, угрожал и совершал другие преступления и должностные нарушения.

сколько вас таких умных было - и где вы все есть?
надо сводку, фото - да их полно!
обвинили СМ в вымогательстве, готовьтесь тоже отвечать, в большинстве случаев свидетелей нет, вещдоков тоже - ст. 306, 307 УК (ложный донос, ложные показания).

но правда в нападках на СМ тоже есть, сколько оленей таежно-тундровых сейчас понабирали в низший состав, да и офицеры умом не блещут 😞
многие с 3-мя курсами заборостроительного колледжа г.*уево-кукуево, а туда же - мл. лейтенанты.

shatun

Рено! Пять балов !!!

Billi Boi

Вообще не спорю, что в рядах СМ не все впорядке.
Однако вызывает огромное недоверие вся эта история, тем более что так и неясно - кому, когда, кто и за что отдал эти 60т.р.
С ув.

s3va

MonGoL

сколько вас таких умных было - и где вы все есть?
надо сводку, фото - да их полно!
обвинили СМ в вымогательстве, готовьтесь тоже отвечать, в большинстве случаев свидетелей нет, вещдоков тоже - ст. 306, 307 УК (ложный донос, ложные показания).

но правда в нападках на СМ тоже есть, сколько оленей таежно-тундровых сейчас понабирали в низший состав, да и офицеры умом не блещут 😞
многие с 3-мя курсами заборостроительного колледжа г.*уево-кукуево, а туда же - мл. лейтенанты.

Товарищи! Какие сводки?! Какие фото?!
Вот вам свежая сводка с мест боевых действий:
http://wwwboards.auto.ru/rover/36276.html

Там модераторы потрут, поэтому процитирую:


Суббота, вечер, сижу дома, примус починяю. В 20.30 раздается истошный звонок от приятеля, по голосу которого понятно, что он очень сильно напуган. Суть его сбивчивых слов в том, что его забирают в милицию. Сам он и его приятель при этом находятся в полуразобраной машине которую он восстанавливает уже третий год, и выехал из гаража на тихую улочку в пяти метрах от ворот толи тормоза проверить, толи карбюратор отрегулировать . На заднем плане слышны шум, удары по машине и семиэтажные маты с требованиями немедленно выключить телефон и вылезти из машины, как потом выяснилось, аргументом был пистолет приставленный к голове. Удается понять только, что их везут в определенный отдел милиции вместе с его машиной. Максимальную картину которую мне дало нарисовать мое богатое, это то что ребята явно в рабочей одежде и без документов. Звоню третьему приятелю, который находится в том же гараже, рассказываю эту историю и говорю, что бы он срочно подвез документы на ребят и машину в отдел, пока не составили протоколов. К тому моменту у первого уже перестал отвечать телефон. Через пятнадцать минут набираю второго узнать привез ли он документы и что там происходит, он весьма кратко и взволновано отвечает что уже в отделе и перезвонит когда ситуация прояснится, после чего его телефон тоже перестает отвечать. После полутора часов бесплодных попыток дозвонится понимаю, что надо предпринимать какие то действия. Учитывая, что в этом отделе сгинули бесследно уже несколько человек, становится ясно, что нужна группа поддержки. Звоню знакомому адвокату и объясняю ситуацию и забираю его из дома. Приезжаем в отдел, машины ребят стоят рядом, плюс у отдела стоит скорая, что в общем тоже настораживает, становится понятно, что они точно здесь. Входим в дежурку, адвокат, предъявляя документы, пытается выяснить, куда делись наши люди, в ответ дежурный начинает нести какую то сбивчивую ахинею про то, что он ничего толком не знает и их привезли по какому то угону. Я ему говорю что про угон не может быть и речи, так как я знаю эту машину как облупленную и она последний раз ездила по дорогам лет пять назад, когда ей владел предыдущий владелец, которого я тоже лично знаю. К тому же если эти по угону, то где тот парень, который привез сюда документы на эту, якобы угнанную машину. Тут дежурный сообщает, что ему сдали всех троих вместе. Адвокат вставляет, что с момента задержания прошло уже более трех часов, и если нет проблем, то надо бы их выпускать, тогда дежурный заявляет, что их сдали по мелкой хулиганке, а это уже 48 часов. При этом он достаточно вежливо пытается нас выпроводить до утра, когда приедет начальство и разбираться уже с ними уверяя, что все ерунда и утром их отпустят. Мы начинаем мягко требовать предъявить нам задержанных, что бы убедится что с ними все в порядке. Дежурный начинает отмазываться что без разрешения оперов он этого сделать не может, а в ответ на просьбу дать возможность пообщаться с операми говорит что они уехали на супер задержание супер убийцы и будут только к утру. Выходим из дежурки и премся на другой этаж где сидят опера, где нам навстречу попадаются весьма нетрезвые граждане в штатской одежде и начинают выяснять какого хрена нам собственно здесь надо. Мы разумеется сообщаем цель визита и спрашиваем где мы можем увидеть оперативных сотрудников задержавших наших ребят, в ответ нас без применения силы, но весьма настойчиво выпихивают обратно, что оперативники то это они, но говорить они с нами не будут и все вопросы к дежурному или утром. Уже на лестнице один из них, с гитарой подмышкой, бросает фразу, что его всегда поражало в людях нашей профессии (адвокатской, видимо им уже донесли что в отделе тусуются люди знающие закон и с адвокатскими корками в кармане) мнение что права есть только у задержанных но не у операв у которых рабочий день закончился в 18 часов. Время было уже около часу ночи. Возвращаемся в дежурку и начинаем плющить дежурного что бы тот дал ребятам позвонить домой, тот отвечает что уже позвонили и называет фамилию счастливчика. Выходим на улицу и я начинаю звонить жене парня что бы убедится что это правда. В ходе разговора с ней выясняется что он смог сообщить только то что находится в отделе милиции. Попутно она сообщает что у него есть приятель который был в этом отделе начальником и ушел оттуда на повышение. Так как после совещания с адвокатом стало понятно что надо так или иначе надо скандалить потому что по хорошему ничего не получается, начинаем высвистывать бывшего начальника. Адвокат едет домой, а я за группой поддержки номер два. По дороге из слов бывшего становится ясно что он уже позвонил в отдел и все плохо, что ребятам инкриминируют невесть что, но он все равно их оттуда вытащит, и уже вызвал туда и теперешнего начальника и оперов участвовавших в задержании. Подъезжаем к отделу бывший говорит что бы мы остались в машине ( я, моя жена и жена парня) и как ураган врывается в отдел. От туда начинает доносится, хорошо слышный на на ночной улице, грохот и ругань, в занавешаных окнах видны фигуры мечущихся людей. К отделу начинают подтягиваться вызванные бывшим личности. С появлением каждой из которых шум и крики усиливаются. Примерно через час все начинает стихать и из отдела появился один из ребят, даже на темной улице с расстояния в 50 метров было заметно что он сильно избит. Подходит к нам и рассказывает следующее:
После моего звонка он приехал в отдел с документами, где в дежурке ему сказали, что задержанные ребята находятся у оперов и ему туда. Он поднялся в кабинет оперов и сообщил что привез документы ребят и на машину, после чего его пригласили войти и закрыли за ним дверь. На него набросилось трое пьяных оперов и начили его избивать руками нагами и бейсбольными битами. Разумеется что он не получил никаких объяснений и сопротивления не оказывал, хотя сам КМС по рукопашному бою, только пытался уворачиваться от града ударов, но от бейсбольной биты увернуться тяжело даже КМСу. В итоге, сотрясение мозга, вся голова и тело в гематомах, сильно повреждено колено и пальцы рук.
Тем временем шум и крики в отделе продолжались.
Появился второй парень с забинтованной головой весь в крови. Этого били еще более изощренно, чего стоит только рассказ о том как заковав в наручник и завалив на спину его били ногами в грудь и пах. На голове рассечения от бейсбольной биты.
Из вещей удалось вернуть только ключи от машин и сотовые телефоны, а документы сгинули, но боевые действия за них продолжаются
Третьего парня удалось выпустили только утром предварительно отлупив. Утром, пока он еще не доехал до дому позвонили из того же отдела, цинично поинтересовались у его матери ночевал ли он дома.
Так что слова врачей от том что от бейсбольных бит проломленные черепа, а не гематомы и какого хрена вы тут преперлись в пять утра, просто цветочки. Впрочем так же как и слова врачей в поликлинике отказавшиеся виписывать больничные листы.
Так то вот.

Чего-нибудь еще про жалобы в прокуратуру расскажите.