очередной кандидат на нары

headhunter

http://www.regnum.ru/news/512103.html

"13 сентября в Самаре прокуратура Кировского района возбудила уголовное дело против младшего оперативника уголовного розыска УВД города, застрелившего при задержании неизвестного. Об этом корреспонденту ИА REGNUM сообщил источник в МВД РФ.

26-летнему прапорщику милиции инкриминируется убийство, совершенное при превышении мер необходимых для задержания лица совершившего преступление. Инцидент произошел 12 сентября на одной из улиц Самары. Примерно в 20.00 при задержании за разбой двух неизвестных, один из них напал на оперативника с ножом. Обороняясь, прапорщик выстрелил в нападавшего из табельного пистолета Макарова. От полученного ранения злоумышленник умер на месте. Второй подозреваемый был задержан".

я просто х..ю, дорогая редакция!

DM

да скорее всего, отпишется

Vovan-Lawer

Прокуратура воспитывает в жителях России христианское смирение. Нападают с ножом, забудь про пистолет и подставь грудь.

headhunter

DM
да скорее всего, отпишется

когда "скорее всего отпишется" - пишется отказник. а тут уже дело возбуждено. писать за него другие будут.

Виктор К

Да не должно такого быть. Не должен милиционер, идя на вооруженного бандита, думать: "а не отправят ли меня на нары за этого отморозка? Может, лучше не связываться?"
Кстати, многие милиционеры (о простых гражданах и говорить нечего) так и считают -лучше не связываться. Ну нафиг, пусть беспредельничают, свяжешся - неприятностей не оберешся.

DM

headhunter

когда "скорее всего отпишется" - пишется отказник. а тут уже дело возбуждено. писать за него другие будут.

посмотрим, могу позвонить ребятам, если интересно

Fyn

Виктор К
Да не должно такого быть. Не должен милиционер, идя на вооруженного бандита, думать: "а не отправят ли меня на нары за этого отморозка? Может, лучше не связываться?"
Кстати, многие милиционеры (о простых гражданах и говорить нечего) так и считают -лучше не связываться. Ну нафиг, пусть беспредельничают, свяжешся - неприятностей не оберешся.

вот если бы мента ножом пырнули, отморозку было бы легче соскочить, чем менту отписаться.
но опять же вся эта история в пересказе наших журналюшек. кстати а кто такой младший оперативник? может я недогоняю... А кто прав кто виноват...

brat

Я чего-то не понимаю. Когда "тяжелые" задержание проводят, там если просто дернутся, то отмудохают так, что лучше бы сразу застрелили.А если уж с ножом на них дернуться завалят не думая. А обычному милиционеру пистолет в качестве пугача выдают? 😞

Jager

Виктор К
Да не должно такого быть. Не должен милиционер, идя на вооруженного бандита, думать: "а не отправят ли меня на нары за этого отморозка? Может, лучше не связываться?"
Кстати, многие милиционеры (о простых гражданах и говорить нечего) так и считают -лучше не связываться. Ну нафиг, пусть беспредельничают, свяжешся - неприятностей не оберешся.

Именно так! Недавно на форуме была тема, что делать если у Вас на лестничной клетки кого-то убивают? Большинство сошлось на том, что звонить в милицию. Да пока она приедет уже могут убить, того, кого убивали, да оружие, хранящееся дома у большинства участников обсуждения могло бы остановить нападение практически в 99,99 случаях... Но при этом для добровольного помощника существуете практически такая же вероятность, провести следующие год-полтора в СИЗО! И это в случае оправдательного приговора...

ЗЫ Просто представьте Вы рабовладелец. У Вас плантация и пара тысяч рабов, несколько десятков надсмотрщиков. Не тем ни другим, Вы в полной мере не доверяете. Просто подумайте, как Вы будете относиться к рабу, который ловко воспользовался мотыгой 'находящейся у него на законных основаниях' и защитил себя от пришлого грабителя... Ведь если раб сегодня не отдал что-то грабителю, завтра от может заявить, что он и не раб вовсе...

headhunter

Fyn

вот если бы мента ножом пырнули, отморозку было бы легче соскочить, чем менту отписаться.
но опять же вся эта история в пересказе наших журналюшек. кстати а кто такой младший оперативник? может я недогоняю... А кто прав кто виноват...

естественно, как обычно, реальной картины мы не знаем. например, поймать подозреваемого, отобрать нож, кинуть на землю и расстрелять восемью меткими выстрелами лежащее под ногами побитое тельце - да, вполне даже преступление. а так, как выглядит в заметке - лажа полная, а не уголовное дело.

должность младшего оперуполномоченного - это когда надо человека без образования взять в штат. заполняется сотрудником в звании от рядового до ст.прапорщика.

WADE

то Jager. Про рабов - точняк!!!

Hunt11

Дело темное.
Обстоятельства нужно знать.

Fyn

headhunter

естественно, как обычно, реальной картины мы не знаем. например, поймать подозреваемого, отобрать нож, кинуть на землю и расстрелять восемью меткими выстрелами лежащее под ногами побитое тельце - да, вполне даже преступление. а так, как выглядит в заметке - лажа полная, а не уголовное дело.

должность младшего оперуполномоченного - это когда надо человека без образования взять в штат. заполняется сотрудником в звании от рядового до ст.прапорщика.

реальная картина может быть любая, от мент - герой, до наооборот. а заметочка напоминает слышал звон не знаю что было 😊
про младших оперов - понял и уже просветился. В строевых подразделениях своя специфика.
Удачи.

кстати в веселые 90-е был случай. подошли в темной парадной двое к менту и попытались угрожая ножом снять с него куртку. два выстрела два трупа - один нож. потом появился второй нож, видимо вначале плохо искали 😊 Трупы были ранее судимы и все кончилось хороше.

DKA

Виктор К
Да не должно такого быть. Не должен милиционер, идя на вооруженного бандита, думать: "а не отправят ли меня на нары за этого отморозка? Может, лучше не связываться?"
Кстати, многие милиционеры (о простых гражданах и говорить нечего) так и считают -лучше не связываться. Ну нафиг, пусть беспредельничают, свяжешся - неприятностей не оберешся.
С другой стороны это и к лучшему. Если милиция поверит, что может примеять оружее направо и налево - граждане больше пострадают. Поэтому пусть лучше избегают стрелять до последнего.

Завязавший

DKA
С другой стороны это и к лучшему. Если милиция поверит, что может примеять оружее направо и налево - граждане больше пострадают. Поэтому пусть лучше избегают стрелять до последнего.

??? Тут идет вопрос о наказании невиновного. А в общем и целом ждать пулю от милиционера- последнее, что вам может угрожать. Надеюсь, отмажеться

Jager

DKA
С другой стороны это и к лучшему. Если милиция поверит, что может примеять оружее направо и налево - граждане больше пострадают. Поэтому пусть лучше избегают стрелять до последнего.

До последнего чего? До последнего милиционера? 😀

Завязавший

Fyn

кстати в веселые 90-е был случай. подошли в темной парадной двое к менту и попытались угрожая ножом снять с него куртку. два выстрела два трупа - один нож. потом появился второй нож, видимо вначале плохо искали 😊 Трупы были ранее судимы и все кончилось хороше.

да, трупы своими отличными характеристиками очень облегчили жизнь следователям 😊 А лишний нож- только в плюс 😊

Fyn

DKA
С другой стороны это и к лучшему. Если милиция поверит, что может примеять оружее направо и налево - граждане больше пострадают. Поэтому пусть лучше избегают стрелять до последнего.

билин. я то думал предвзятое отношение к самообороне только у судов. а оказываеться у всего общества.
Менты и так не стреляют до последнего. тк геморой от отписок (даже если ты прав на 100%) неизмеримо больше "удовольствия"
Надо ужесточить отношение к гражданскому оружию, а то не дай Бог самообороньщики поверят что обороняться можно и граждане пострадают. так что советую Вам тоже завязать стволы узлом. дабы граждане не пострадали.
Смайлы по вкусу.

Завязавший

А так-же ножи поломать... Тьфу.
Вот и надо учится гопов без свидетелей тихо убирать.

Fyn

Завязавший

да, трупы своими отличными характеристиками очень облегчили жизнь следователям 😊 А лишний нож- только в плюс 😊

Нож был не лишним - нож был комплектным 😊 Просто оба были агресивны одинаково, темно разобрать трудно кто с чем.

Завязавший

Не, нунафиг разбирать. Колличество гопов сильно поубавится (вернее желающих встать на кривую дорожку). Все знаем, какими методами в Узбекистане справились с засильем автоугонщиков

solod

Я не знаю.

Ванин-3

Завязавший
Вот и надо учится гопов без свидетелей тихо убирать.

Это как, убирать всех сразу что-ли? Ведь гопы по одному не ходят. Изредка минимум по двое, а чаще целой шоблой. Потому один законопослушный, защищающийся от банды, всегда находится в наихудшем положении. Банда всегда солидарна и врать будет дружно.
Так как же именно, одному напрочь тихо убирать целую шоблу "свидетелей"-бандитов?

Waltender

headhunter
http://www.regnum.ru/news/512103.html

"13 сентября в Самаре прокуратура Кировского района возбудила уголовное дело против младшего оперативника уголовного розыска УВД города, застрелившего при задержании неизвестного. Об этом корреспонденту ИА REGNUM сообщил источник в МВД РФ.

26-летнему прапорщику милиции инкриминируется убийство, совершенное при превышении мер необходимых для задержания лица совершившего преступление. Инцидент произошел 12 сентября на одной из улиц Самары. Примерно в 20.00 при задержании за разбой двух неизвестных, один из них напал на оперативника с ножом. Обороняясь, прапорщик выстрелил в нападавшего из табельного пистолета Макарова. От полученного ранения злоумышленник умер на месте. Второй подозреваемый был задержан".

я просто х..ю, дорогая редакция!

"Стреляй - беги!" (с)
Сам виноват. Жаль парня 😞
Да, если свидетели были, то "стреляй-беги" не сработало б ...

Кавказец

Waltender

"Стреляй - беги!" (с)
Сам виноват. Жаль парня 😞
Да, если свидетели были, то "стреляй-беги" не сработало б ...

Вряд ли это сработало бы - ствол не левый, пуля/гильза остались...
А вообще, если дело обстоит так, как описано - однозначно правомерное применение, имхо.

DKA

Завязавший ??? Тут идет вопрос о наказании невиновного. А в общем и целом ждать пулю от милиционера- последнее, что вам может угрожать. Надеюсь, отмажеться
Насчет невиновности - хз. А уровень (юридический, боевой, моральный) нашей так сказать милиции думаю в пояснении не нуждается...

JagerДо последнего чего? До последнего милиционера? 😀
До того момента, когда окажется совершенно невозможно отразить нападение/прекратить явные противоправные действия иными средствами.

Fyn билин. я то думал предвзятое отношение к самообороне только у судов. а оказываеться у всего общества. Менты и так не стреляют до последнего. тк геморой от отписок (даже если ты прав на 100%) неизмеримо больше "удовольствия"
Надо ужесточить отношение к гражданскому оружию, а то не дай Бог самообороньщики поверят что обороняться можно и граждане пострадают. так что советую Вам тоже завязать стволы узлом. дабы граждане не пострадали.Смайлы по вкусу.
А не передергивайте. Я считаю, что в отношении милиционеров должне быть более строгие требования по признанию их действий самообороной. В связи с 1. см. ответ Завязавшему 2. Милиция имеет изначально преимущество над остальными в вооружении. И что такое отписка? Это даже не материальное взыскание. Если бы в РФ за незаконное убийство милицинер должен был выплатить скажем 50 тыс. долл. родственникам потерпевшего за счет продажи своей квартиры (20 годовых зарпалат среднего гражданина) - я думаю число "случайных" убийств было бы заметно меньше.

Kost

На любую угрозу, любым оружие (хоть шлангом резиновым), СМ должны иметь четкую инструкцию открывать огонь на поражение. А вопросы массовых беспорядков решать пулеметами и танкам. И точка. Иначе элементарного порядка ни когда не будет.

Fyn

DKA
И что такое отписка? Это даже не материальное взыскание. Если бы в РФ за незаконное убийство милицинер должен был выплатить скажем 50 тыс. долл. родственникам потерпевшего за счет продажи своей квартиры (20 годовых зарпалат среднего гражданина) - я думаю число "случайных" убийств было бы заметно меньше.

я не передергиваю. существует ст. 15, ст 16. если сотрудник действует по ним у него не должно быть проблем. Но они есть вне зависимости от того прав он или нет. если прав то в лучшем случае это изрядно потрепанные нервы в худшем зона. а если не прав то скорее всего зона. отмазаться... ну примерно как если Вы при свидетелях не стого не с сего завалите чела а потом отмажитесь. такие случаи бывают.
поэтому американские полицейские и ржут как лошади.
"Это что!?"
А это прием рукопашного боя. обезоруживания противника с ножом с последующим задержанием!
А нафига? у копа что пистолета нет?
есть!
А нафига тогда!!!!! Почему он не стреляет!!!!!?????

DKA

Kost На любую угрозу, любым оружие (хоть шлангом резиновым), СМ должны иметь четкую инструкцию открывать огонь на поражение. А вопросы массовых беспорядков решать пулеметами и танкам. И точка. Иначе элементарного порядка ни когда не будет.
Ух ты какой резвый. Если СМ такую инструкцию дать, то они половину населения выкосят. Для профилактики. И не факт что вы в другой останетесь.


Fyn я не передергиваю. существует ст. 15, ст 16. если сотрудник действует по ним у него не должно быть проблем. Но они есть вне зависимости от того прав он или нет. если прав то в лучшем случае это изрядно потрепанные нервы в худшем зона. а если не прав то скорее всего зона. отмазаться... ну примерно как если Вы при свидетелях не стого не с сего завалите чела а потом отмажитесь. такие случаи бывают.
Если были основания валисть чела - то это будет справедливо. А если он лишь на словах докоплася ну может замахнулся, мне что уже можно убивать его? если нет, то почему СМам можно (по дурацкому закону)?

Кречет

DKA
Милиция имеет изначально преимущество над остальными в вооружении.

Которым очень часто не может воспользоваться, в частности из-за отношения к этому применению у вышестоящих и надзирающих.

В результате нередки случаи когда милиционеры применяют оружие, уже будучи запинываемыми ногами нападющих...

DKA
И что такое отписка? Это даже не материальное взыскание. Если бы в РФ за незаконное убийство милицинер должен был выплатить скажем 50 тыс. долл. родственникам потерпевшего за счет продажи своей квартиры (20 годовых зарпалат среднего гражданина) - я думаю число "случайных" убийств было бы заметно меньше.

За "незаконное убийство" в РФ милиционер должен в тюрьме сидеть.

DKA
Если были основания валисть чела - то это будет справедливо. А если он лишь на словах докоплася ну может замахнулся, мне что уже можно убивать его? если нет, то почему СМам можно (по дурацкому закону)?

Это к чему написано?

Ну вот ситуация - замахнулся ножом на милиционера, получил пулю.
Что вы хотите доказать, совершенно непонятно.

Kost

А я то здесь причем, я на мента в открытою не то что замахнусь чем нибудь, даже голос не повышу... И в массовых беспорядках ни когда участвовать не буду. И в общественных местах всегда бываю вообщем то достаточно трезвый и адекватный. Вести себя надо всегда адекватно, сдержанно и "по умному", быть более-менее трезвым в общественных местах, косяки забивать только на даче и по большим праздникам.... Не носить явное холодное оружие и шмаль всякую. Если ума не хватает, где напится и как по тихому перевезти чего нибудь этакое, то и нечего на судьбу пенять, что от СМ получаете иногда по шее. Если голова на плечах, то и проблем не будет, а дураков и жалеть нечего.
Все это касается только "бытовой" стороны жизни. Естественно у "умных" людей тоже могут быть проблемы с СМ только немного из других областей.

Кречет

headhunter
инкриминируется убийство, совершенное при превышении мер необходимых для задержания лица совершившего преступление.

при задержании за разбой двух неизвестных, один из них напал на оперативника с ножом.

#$%@и прокурорские...

Кречет

Превышение мер, #$%, что он, должен был метким выстрелом выбить нож из руки?

Или применить "прием рукопашного боя для обезоруживания" и самому попасть на кладбище?

Ins

Кречет, угу, а если бы задерживал преступника вооруженного огнестрелом - он должен был от пуль уворачиваться навроде Киану Ривза в "Матрице".

VladiuS

как то вы однобоко смотрите все... а если посмотреть так - сидели ребята,пили пиво,ни кому не мешали,и тут к ним доебся мент,хотел на бабки развести,стал оружием угрожать и в припадке ярости застрелил одного из них,а потом обставил как нападение...

дд

VladiuS
как то вы однобоко смотрите все... а если посмотреть так - сидели ребята,пили пиво,ни кому не мешали,и тут к ним доебся мент,хотел на бабки развести,стал оружием угрожать и в припадке ярости застрелил одного из них,а потом обставил как нападение...

А как посмотреть на ситуацию когда трое уголовников сначала отбирают пистолет у СМа,потом угрожая его жене и ребенку вымогают деньги,а СМ с помощью своего охотничьего ружья валит урку с его пистолетом и после этого СМа судят?