XAndrey и его изделия

ste4kin

Заказал Лесника, месяц ждал - нормально. Отправка с задержкой - поставил орех вместо карагача, спасибо. Блин, но как можно так делать, что НОВЫЙ ВИНТ травит давление? Закачал насосом до уставных 270. За 12 часов ушло до 240. Это нормально?
Это пиздец.
Он походу вообще резики не опресовывает.

Tekumseh

Была такая же фигня полтора года назад. Сначала пару раз резинки менял по гарантии (мне до него 40 минут на машине), не помогало, затем махнул сам резик по гарантии - помогло. С тех пор не травит.

Murman171

Опасно тогда,если он их не опресовывает

DEN 54

Причем здесь травит и опрессовывает? Можно травящий гидропрессом за несколько секунд накачать 500.

haypatun

Вода без накипи,не бывает,а пи..ц он везде присутствует))).

KubanRUS

Может боевой клапан травить, у меня так было. Утечка смешная.

L e x u s

С дефектом может быть любое новое изделие, даже Мерседес. Вопрос в том как производитель исправляет дефекты. Вы обращались? Про травит и опрессовывает абсолютно верно выше сказано.

xAndrey

Опрессовывается каждый резервуар! Мои руки и голова мне дороги, винтовку ПЕРВЫМ заправляю, Я, лично! После чего резервуар протирается от масла, меняются кольца, заправляется, окунается целиком в емкость с водой, наблюдается на предмет пузерения, вытаскивается, протирается/продувается, если течей не обнаружено, кладется на полку и начинается сборка УСМа, коробки, обработка ствола, окончательная сборка, сутки-двое после купания, резервуар под наблюдением, если не травит, винтовка пакуется и отправляется, иногда еще пару-тройку дней до отправки лежит на полке, перед упаковкой контрольный взгляд на манометр.

з.ы. и, да...как написал Дэн, резервуар заполненный маслом, нормальным гидронасосом, можно давануть вообще без уплотнительных колец...но качать бицуху и трицепс необходимости нет, поэтому опрессовывается все с уплотнительными кольцами 😊

В переписке ste4kin писал, что явно травит в районе передней пробки. Обмылить и заменить кольцо, в комплекте есть запасные, вопрос пяти-десяти минут.

Не хочет, не вопрос. Хочет вернуть, не вопрос. Но почему-то я должен лично, по его требованию, приехать к нему в Обнинск (300км. туда/обратно) и забрать винтовку, при том, что офис DPD у него в 800 метрах от дома и обратный пересыл я беру на себя.

Я колечки не варю, ставлю покупные, фтор каучук, отправлять заведомо травящую винтовку смысла никакого, никакого спортивного интереса в намеренном гарантийном ремонте нет.

11.11 был внесен аванс, железо было готово 10.12, карагач должен был приехать 11.12 (приехал 17.12), 12.12 пришла доплата, 13.12 началась истерика по поводу отправки, (14-15 выходные дни) 16.12 поставил орех и отправил винтовку, за ореховую ложу доплату брать не стал.

По этому возврат да-же предпочтительнее "ремонта", при продаже из "наличия" верну не дополученное за орех...ну и за "движуху" вокруг изделий спасибо 😊

jes-s-s

Покупал у Андрея винтовку, тогда была первая моя писипиха. Да, задержки с отправкой, чето там с пулями, барабашкой задержки. Это да. Еще были проблемы с китайским говнонасосом, который я по неопытности купил втридорога у Андрея же. По гарантии менял насос, отправку распополамили. Винт так же травил, но несильно.
Отношение распиздяйское слегка это да, но кидалова или отказа от своих обязательств замечено не было. Как-то так...

xAndrey

jes-s-s
Еще были проблемы с китайским говнонасосом, который я по неопытности купил втридорога у Андрея же. По гарантии менял насос, отправку распополамили.
Насос не в тридорога, это цена Дэна http://guns.allzip.org/topic/25/593329.html возврат/обмен вы делали на прямую ему (если память мне не изменяет).

Меня спросили про насос, я ответил, что могу укомплектовать за эту сумму, все равно брал у него LWшные бланки, выкупить насос для себя не считал проблемой, после той ситуации, ни чего, ни у кого, ни для кого не выкупаю и с винтовками не отправляю!

Барабанов своих тогда не было и бывали задержки с их получением от RAR и из Крыма.

B0R0DA161

Если вам нужна винтовка для стрельбы, а не для ананизмов, купите уже себе раптора или тайпана. Не вылюбливайте себе голову!!! Если пользуетесь часто или ищите качество, раптор/тарпан вам в руки... для рукоблудства или для полки, ограничений нет, берите что хотите.


Пысы, забыл. Зачка, тоже надежный и вылизанный аппарат, есть ещё кучка мастеров, с соответствующей ценой и сроками

xAndrey

B0R0DA161
Если вам нужна винтовка для стрельбы, а не для ананизмов, купите уже себе раптора или тайпана. Не вылюбливайте себе голову!!! Если пользуетесь часто или ищите качество, раптор/тарпан вам в руки... для рукоблудства или для полки, ограничений нет, берите что хотите.


Пысы, забыл. Зачка, тоже надежный и вылизанный аппарат, есть ещё кучка мастеров, с соответствующей ценой и сроками

...не продается?

http://guns.allzip.org/topic/370/2524974.html

з.ы. и что-же вы такой классный винт продаете не попользовавшись?

B0R0DA161

xAndrey
...не продается?

http://guns.allzip.org/topic/370/2524974.html

з.ы. и что-же вы такой классный винт продаете не попользовавшись?

Попали в точку!!! По большенство тем, не продаётся...
И, лично в моем, конкретно касаясь меня, все винтовки/пистолеты, «не пользовавшиеся»
А покупаю я их, ради своего «больного» желания обладать, чем-то(по моему же мнению) эстетически/технически привлекательного механизма. И не только пневмы, это «МОЁ» касается.

С чем сравнить, касательно пневматики, есть. Уж поверьте!

B0R0DA161

Ааа, спасибо!!! За рекламу 😊

xAndrey

B0R0DA161
Ааа, спасибо!!! За рекламу 😊
не за что, мне не мешает и не сложно 😊

з.ы. но если честно, Тайпан поинтересней Раптора, мое личное ИМХО.


DEN 54

xAndrey
Но почему-то я должен лично, по его требованию, приехать к нему в Обнинск и забрать винтовку, при том, что офис DPD у него в 800 метрах от дома и обратный пересыл я беру на себя.


[/B]

Это потребительский экстремизм)
Раптор устарел, хрень тяжеленная. Щупал как-то.

xAndrey

DEN 54

Это потребительский экстремизм)

ТС...с ходу... уже и в суд подает, и проблем обещает (походу в полицию собрался заяву писать), и на форумах грозит (уже начал) "глаза всем раскрыть".

B0R0DA161

DEN 54

Это потребительский экстремизм)

😊))). Чем? Чем, он устарел? Чем он старее того же крикета, эдика, атамана, егеря, ну или вашей первой электры(да и второй тоже)? Ещё и лесники, анчутки, крюгеры и т.д. и т.п.

Отсуствием электрики? Сомнительный минус!
Не механической барабашкой, в некой мере минус, но он не мешает метко стрелять на дистанции за 100метров! FX-у, это факт не мешает.
Весом? Да ладно, лишние 300-500 грамм металла в «резервуаре»!!! Не помешают спокойному сну!

Так в чем он устарел? В маркетинге? Безусловно, ДА! За вами, не успеть(проявление восхищения, не упрёк)

А так, в серьез, 99% пневмоводов стреляют по банкам, бутылкам, воробьям, воронам, «РАФИНАДУ»!!!, иногда бумажкам... и срать они хотели на древность их девайсов!

Все вы топчитесь на одном месте, есть конечно попытки, тот жеХУБЕН. Но, все ещё очень сырое, на уровне зародыша. А основная масса, косит свои кровно заработанные на проверенных схемах, витая пружина/ударник/пружина в клапане/барабашка!

B0R0DA161

xAndrey
не за что, мне не мешает и не сложно 😊

з.ы. но если честно, Тайпан поинтересней Раптора, мое личное ИМХО.

В качестве исполнения, и выпуска конечного продукта одно и тоже. Тайпан, вроде как пытался МУТИРОВАТЬ 😊 в сторону магазинов с принудительным поворотом, но сдулись, дорого!
Тут уже выбор оформления, по моему мнению, рапторовский коротыш шагнул, шагнул в плюс ложем

xAndrey

B0R0DA161
Все вы топчитесь на одном месте, есть конечно попытки, тот жеХУБЕН. Но, все ещё очень сырое, на уровне зародыша. А основная масса, косит свои кровно заработанные на проверенных схемах, витая пружина/ударник/пружина в клапане/барабашка!
На одном месте топчатся все, от авто, до чайников...есть конечно Тэслы и Eco Bubble, как и прочие нано открытия, но в массе своей все топчется на месте...вот чем принципиально отличается последняя Mazda 6 от 626GE или Marantz SR 3000 от NR-1509...чем отличается холодильник Bosсh образца 2010 года от 2019-го?

xAndrey

B0R0DA161

В качестве исполнения, и выпуска конечного продукта одно и тоже.

бесспорно и это копия с Крикета 😊

B0R0DA161
Тут уже выбор оформления, по моему мнению, рапторовский коротыш шагнул, шагнул в плюс ложем
дизайн Раптора ооочень на любителя, мне не нравится совершенно...чем-то смахивает на первые ложи дэкарта для эдгана

B0R0DA161

xAndrey
дизайн Раптора ооочень на любителя, мне не нравится совершенно...чем-то смахивает на первые ложи дэкарта для эдгана

Перед леля, зад/крючок эдган 😊)) Да, есть такое!

andran

долго ждал, перенервничал.

B0R0DA161

xAndrey
дизайн Раптора ооочень на любителя, мне не нравится совершенно...чем-то смахивает на первые ложи дэкарта для эдгана

Копия чего, крикета? В чем? Только в форм-факторе! Я имел ввиду качество выпускаемых конечных изделий, ни калибру, ни тем более эдгану этого и не снилось. Очень далеко они от тайпанораптора...

Не в обиду, но я ещё ни про одного рапторатайпана, не слышал, что бы он сдулся за пол дня

xAndrey

andran
долго ждал, перенервничал.
В теме могут отписаться те кто ждали и по дольше, а в 2016-ом сииильно дольше! И сейчас бывают накладки (сроки не выдерживаю), но "тут" все было ровно и с бонусом.

xAndrey

B0R0DA161

Не в обиду, но я ещё ни про одного рапторатайпана, не слышал, что бы он сдулся за пол дня

😀



Фёдор-

Заказывал анчу у Андрея в 18г внёс пол суммы, после готовности анчутки внёс вторую половину,отправил сразу, единственное забыл щеку положить и проставку, отписал выслал все, да кстати винт у меня не травил и до сих пор не травит месяцами лежит сколько забил столько и осталось, единственное были кое какие мелкие косяки тяга выкрутилась и винты на лактайт посадил, а так все впорядке, после ещё длинный альфа стволик заказал, и трубу резервуара с модератором, тоже выслал все без проволочек. Единственное есть у Андрея что до него трудно достучаться, а так все чётко.

xAndrey

Фёдор-
Заказывал анчу у Андрея в 18г внёс пол суммы, после готовности анчутки внёс вторую половину,отправил сразу, единственное забыл щеку положить и проставку, отписал выслал все, да кстати винт у меня не травил и до сих пор не травит месяцами лежит сколько забил столько и осталось, единственное были кое какие мелкие косяки тяга выкрутилась и винты на лактайт посадил, а так все впорядке, после ещё длинный альфа стволик заказал, и трубу резервуара с модератором, тоже выслал все без проволочек. Единственное есть у Андрея что до него трудно достучаться, а так все чётко.
сейчас скажут, что вы мой клон 😊

xAndrey

ste4kin
Это пиздец.
Когда вышлете винтовку? На нее есть покупатель, нужно соорентировать по срокам.

Надеюсь она в том-же виде, как и пришла? Без коцек на планке от колец и прочих следов эксплуатации...и не придется заново анодировать детали и менять ложу.

DEN 54

B0R0DA161

😊))). Чем? Чем, он устарел?

Тяжёлая хрень, под кинги. Был у Лехи Surge-on, выехали за город, с ночёвкой. Три пукли - девятка Ricci, полуавтомат Дрикса, кондор Толяна.
Ах. да с раптора даже никто стрелять не хотел) Банальщина.Был 2014г.
Кондор под 7,62 - 6гр.
Батареек не было) Но был пневмоударник и лекции, от меня.

B0R0DA161

DEN 54

Тяжёлая поебень, под кинги. Был у Лехи Surge-on, выехали за город, с ночёвкой. Три пукили - девятка Ricci, полуавтомат Дрикса, кондор Толяна.
Ах. да с раптора даже никто стрелять не хотел) Банальщина.2014г.

Удивили!
С изделиями Риччи и Дрикса, я бы даже не брал с собой раптора и всю остальную «бональщину»

Забыли уточнить, что Риччи и Дрикс, штучные изделия, эксклюзив. Они сами собой вызывают неподдельный интерес, так как шанс из подержать весьма низок. Да и изделия от Риччи, весьма экстравагантны, близки по стилистики к огнестрелу, индивидуальны и тем самым интересны.

Так же, не в обиду... Вам, есть чему у них поучиться. Сугубо моё мнение, без претензий на критика, но униэлектра убого смотрится. Ну вообще никак, какая-то разноплоскостная этажерка, все раскидана хер пойми как, нет общих линий/осей, как будто дети из палок собрали мегапушку. Глаз редки смотреть на её силуэт, ну хоть бы приклад с цевьём соединили, совсем по другому принималась бы

DEN 54

B0R0DA161

Удивили!
С изделиями Риччи и Дрикса, я бы даже не брал с собой раптора и всю остальную 'бональщину'

Эта банальщина интересна была 8 лет назад, примерно.
А СЕЙЧАС булка егерь даст 200-300дж, чё там раптор то? Херня без документов.

xAndrey

DEN 54
...СЕЙЧАС булка егерь даст 200-300дж, чё там раптор то?
...а, я...а, мы? ...а, у нас еще и дешевле чем на РОКе, и... в отличии от РОКа с документами (серт на 3Дж.) 😊


Фёдор-

xAndrey
сейчас скажут, что вы мой клон 😊

Пусть смотрят профайл, кто так скажет 😛 я на ганзе не первый год. Кстати у ден54 так же брал птицу в свое время, только положительные воспоминания птичка оставила.

B0R0DA161

DEN 54

Эта банальщина интересна была 8 лет назад, примерно.
А СЕЙЧАС булка егерь даст 200-300дж, чё там раптор то?

Из всех нас, кому нужны эти ваши 200-300 джоулей? 1% от общей массы? Это показатель?
С балкона по воронокрысе, 200 жуликов в 9мм, огонь 😊))

xAndrey

B0R0DA161

Из всех нас, кому нужны эти ваши 200-300 джоулей? 1% от общей массы? Это показатель?
С балкона по воронокрысе, 200 жуликов в 9мм, огонь 😊))

так и Раптор, да-же не пол процента 😊 ...1377/512/125 (99% общей массы) по воронтосу работает не хуже 😊

B0R0DA161

Батареек не было) Но был пневмоударник и лекции, от меня.

Вооо, вот это уже интересно!
Зачтите как нам лекцию про пневмоударник, только без пафоса, присущного вам, про какой вы там ударник презентовали? Есть уже предсерийный образец, не какой-то там стенд для опытов, а полноценный предпродажный образец? Есть? Или только лекции? Хубен, не в счёт, оно не ваше. Если не прав, принесу свои публичные(в рамках форума) извинения. Но дольше производителя хубена, никому ещё не удалось шагнуть, как бы печально это не было. К чему это все? Да к тому, что мы все хотим продать, кто-то больше, кто-то меньше. А как продать больше? Обосрать не своё, лучший рецепт! Маркетинг, ёпти! А гуру в этом, Эдуард!

xAndrey

B0R0DA161
К чему это все? Да к тому, что мы все хотим продать, кто-то больше, кто-то меньше. А как продать больше?
...предложить конкурентную цену. Поэтому основной рынок "делают" Polo, Rio, Focus и подобные, а не Тесла...и пока не сделают "Теслу" за 35000, банальщину под названием Лесник или КрюгерГан покупали, покупают и будут покупать...а, тот-же Раптор сейчас стоит 70000 с ожиданием от 3 до 7 месяцев (проблемы логистики, а не очередь за "пирожками") и без документов.

Yadolov13

ste4kin
Заказал Лесника, месяц ждал - нормально. Отправка с задержкой - поставил орех вместо карагача, спасибо. Блин, но как можно так делать, что НОВЫЙ ВИНТ травит давление? Закачал насосом до уставных 270. За 12 часов ушло до 240. Это нормально?
Это пиздец.
Он походу вообще резики не опресовывает.

Для нормального аергунера (мега ветерана) не проблема устранить утечку, поменять О- ринги - уплотнения расходный материал.
Возможно, ТС сам внес соринку когда "закачал насосом до уставных 270".
Если в автомобиле колесо не держит давление, производитель виноват ?

Uncle NotSkin

Yadolov13
Если в автомобиле колесо не держит давление, производитель виноват ?
Разумеется. Если речь о новом автомобиле, конечно.

ste4kin

И по делу. Винтовка сдулась до 220. Вот такие дела.

Yadolov13

Uncle NotSkin
Разумеется. Если речь о новом автомобиле, конечно.

Соринка в заправочном клапане...
Соринка в нипеле колеса...
И засор внес сам пользователь, все равно виноват производитель ?

По любому, решается напрямую с производителем, а не выносится на публичное обсуждение с острым желанием "вцепиться в морду".


jes-s-s


Насос не в тридорога, это цена Дэна http://guns.allzip.org/topic/25/593329.html возврат/обмен вы делали на прямую ему (если память мне не изменяет).
Меня спросили про насос, я ответил, что могу укомплектовать за эту сумму, все равно брал у него LWшные бланки, выкупить насос для себя не считал проблемой, после той ситуации, ни чего, ни у кого, ни для кого не выкупаю и с винтовками не отправляю!

Барабанов своих тогда не было и бывали задержки с их получением от RAR и из Крыма.


В моих словах нет ни обвинения, ни претензий, только личный опыт. А то, что не стали комплектовать насосами - эт правильно. Имхо, проще расширить ассортимент прицелами, пульками...

xAndrey

ste4kin
Закачал насосом до уставных 270.
Кем было "установлено"?

з.ы. при настройке плато было с 240, о чем и было написано в переписке.

xAndrey

Uncle NotSkin
Разумеется. Если речь о новом автомобиле, конечно.
ого 😊...паспорт откройте на свой авто и перечитайте список на что не распространяется гарантия...сильно удивитесь...по сути она распространяется только на узлы и агрегаты...не распространяется она ни на элементы подвески, ни на прокладки и уплотнения, ни да-же на на лампочки...а спустившее колесо, это к примеру нипель в котором запирающий элемент резиновое кольцо!

з.ы. и попробуйте еще доказать, что умерший автомат на Крузе или Астре, это гарантийный случай...на PSAшных рено/пежо/ситроенах по гарантии AL4 не отремонтировал никто, а ресурс этой коробки 80-110 тысяч и у большинства проблемы вылезли в трех летний срок!

DEN 54

Фёдор-

Пусть смотрят профайл, кто так скажет 😛 я на ганзе не первый год. Кстати у ден54 так же брал птицу в свое время, только положительные воспоминания птичка оставила.

На каждый товар - свой покупатель. Собирал их пару лет, с редукторами в основном покупали - баек про мороз и редуктора тогда не было.
На дизайн не жаловались.

xAndrey

ste4kin
И по делу. Винтовка сдулась до 220. Вот такие дела.
Если вы не стали (я вас не обязываю) обмыливать стыки и не поменяли уплотнение, она и дальше будет спускать, это очевидно и никому не интересно.

з.ы. так и не ответили...ни тут, ни в почту...когда отправите обратно винтовку

Uncle NotSkin

Yadolov13
засор внес сам пользователь, все равно виноват производитель ?
Не заметил, в какой момент была установлена вина пользователя. Я так понял, лично Вы взяли на себя эту миссию?

DEN 54

B0R0DA161
Есть? Или только лекции?

в разделе рср.

Ыктыз Малина

Получил от Андрея винтовку в указанный срок. Винтовка не травила.

Через недели 3 начала подтравиливать. Сразу выяснил, что травит заправочный клапан - открутил, на резиночке еле заметная алюминиевая пыль, видимо при нарезке резьбы на витках чутка было. Протер резинку, смазал и собрал обратно - дел минут на 10, проблему устранил без воплей.
Обслуживание винтовки с заменой резинок не хитрая затея, зачем устраивать плач ярославны на эту тему? Особенно, если берешь с пересылом.
Мне просто не хочется отдавать винтовку на день или два, и тем более отправлять почтой и ждать туда сюда две недели. Проще за 10 минут все сделать самому и стрелять каждый день.

xAndrey

Uncle NotSkin
Не заметил, в какой момент была установлена вина пользователя. Я так понял, лично Вы взяли на себя эту миссию?
Никто не обвиняет пользователя, я не РОК и КСПЗ которые вообще прописали падение давления в резервуаре как не гарантийный случай. Было предложено обмылить стыки и заменить колечки в передней пробке, делов на 5-10 минут. Есть подробное видео в ютубе, можно прислать мне, но это уже неделя на пересыл туда-обратно вместо пяти минут.

ТС не хочет, это его право, винтовка новая и как понимаю состояние из коробки. Хочет вернуть, я не против, но почему-то решил что дойти до ТК 800 метров, это западло и я должен отмахнуть 300км., что-бы забрать ее у него лично.

Uncle NotSkin

xAndrey
я не РОК и КСПЗ
К Вам никаких вопросов.
xAndrey
ТС не хочет
Т.с., возможно, просто передумал, пока ждал. Агрессивная позиция, правда, не ясна.

З.Ы.: с полгода назад купил крюгеровского снайпера, сновья винтовка травила по уплотнению корпуса БК (там везде очень маленькие припуски и острые фаски, при сборке с кольца срезало узкую полоску резины). Учитывая, что это лоу-прайс серийка, не считаю такой "косяк" чем-то страшным и стоящим внимания. А тем паче, возни с пересылами. Просто заменил кольцо, по сей день всё Ок.

Однако, призываю аудиторию быть проще: не всем дано даже просто заменить резинку в пробке. Человек может быть, например, крутым палеонтологом, но, при этом, быть не в состоянии отличить PH от PZ.

xAndrey

...вообще "жалобная" тема тут http://guns.allzip.org/topic/200/910689.html

DEN 54

Андрей, а почем такая реклама?

xAndrey

DEN 54
Андрей, а почем такая реклама?
Завидно? 😀

з.ы. если что, ТС не фейк, он-же вКонтакте https://vk.com/id276179288 и на ганзе зареган раньше меня.

...думаешь почему я на красный треугольник не жму, с указанием на не соответствие темы разделу? 😊

Tompatos

Карагач вместо ореха удивил
Первый раз конечно у тюменского пользователя на лесник премиум.
А так конечно не хорошо,что до такого дошло

xAndrey

Tompatos
Карагач вместо ореха удивил
Первый раз конечно у тюменского пользователя на лесник премиум.
А так конечно не хорошо,что до такого дошло
Лесник премиум, это ствол LotharWalther, ложа по желанию, базовая карагач/бук.


Tompatos

xAndrey
Лесник премиум, это ствол LotharWalther, ложа по желанию, базовая карагач/бук.

А на обычном леснике какое, береза?
Я, признаюсь, не силён, прошу понять и простить, мне заявили ваше изделие как топ....
Стоял выбор между анчутка и крюгеркой, почитал и решил купить бу егеря.

xAndrey

Tompatos

А на обычном леснике какое, береза?...

пишите, значит читать умеете, суть вопросов не понятна


xAndrey

Tompatos
...мне заявили ваше изделие как топ.
Кто и по каким параметрам?

..."топ", это к примеру вот http://guns.allzip.org/topic/96/991477.html или тот-же Feinwerkbau 800

Tompatos

xAndrey
Кто и по каким параметрам?

Человек. Лесник премиум, ложе из вяза. У вас такого даже в прайсе нет.
Как так вышло?

xAndrey

Tompatos

Человек. Лесник премиум, ложе из вяза. У вас такого даже в прайсе нет.
Как так вышло?

Что вышло?

Карагач базово ставили конец 2018 и почти весь 2019 год, не смотря на то, что он дороже бука... сейчас опять базовая ложа бук...соответственно сейчас карагача в прайсе нет, так как осталось все две ложи (Чекан под колбу).

"Премиумность" определяет только установленный ствол, нигде и никогда орех не был у нас штатным исполнением.

xAndrey

Tompatos

Человек. Лесник премиум, ложе из вяза. У вас такого даже в прайсе нет.
Как так вышло?

xAndrey
..."топ", это к примеру вот http://guns.allzip.org/topic/96/991477.html или тот-же Feinwerkbau 800

Tompatos

xAndrey
что вышло?...карагач базово ставили конец 2018 и почти весь 2019 год, не смотря на то, что он дороже бука... сейчас опять базовая ложа бук...соответственно сейчас карагача в прайсе нет, так как осталось все две ложи (Чекан под колбу)

Понятно, спасибо за информацию, извините, что не так 😊