Потому что советские Гарантийные человечки следят за его состоянием.
И пруфы у меня есть! Цельнотянутые с ЖЖ А. Уланова.
красивые картинки, аффтар, пеши исчо 😊
Voron65Не моя заслуга. Документы искал по сети и наткнулсо
аффтар
В этой теме ты аффтар, такшто пеши 😊
Да , прикольные картинки 😊 это из детской книжки какой то?
максим в немецком исполнении был крут как варёные яйца.
Фотка маленькая, там пульт ДУ штоле? 😊
Охлаждение небось
Воздушное? Так у второго номера руки отвалятся 😊
Раньше железная канистра была, туда пар отходит и конденсируется. Потом оттуда воду доливать можно в кожух. Он как видно закрыт броне-листом. Кружок на стволе тоже броня.
Этот пулемёт уже на треножном станке, прежний(салазки) тяжеловат был и дорог в производстве.
Если интерестно, видео по пулемёту выложу, там всё подробно.
Теперь понял 😊
Я тоже поначалу думал что это ножной насос для охлаждения. 😊
Без тачанки не аутентично. 😊
Тачанка от бедности, броневик. Я как то прокатился на тачанке(конечно запряженной лошадьми), советского изготовления, мягкая, рессоры вдоль и поперёк. Примерно на такой.
Во, другое дело.
Рус-сА на что он устанавливается? Или это так, хобби?
Этот пулемёт уже на треножном станке, прежний(салазки) тяжеловат был и дорог в производстве.
А на другое оружие есть схемы с человечками?
Рус-с
Раньше железная канистра была, туда пар отходит и конденсируется. Потом оттуда воду доливать можно в кожух. Он как видно закрыт броне-листом. Кружок на стволе тоже броня.
Этот пулемёт уже на треножном станке, прежний(салазки) тяжеловат был и дорог в производстве.
ититская сила. у него в расчете пара слесарей и обходчик-смазчик должны быть
А на что он устанавливается?В смысле?
Или это так, хобби?И этот вопрос ниасилил.
Sobaka1970
А на другое оружие есть схемы с человечками?
У американцев есть что-то подобное, у них к войне много солдат малограмотных было к началу второй мировой а комиксы привычны вот и нашли остроумный выход из положения. А потом когда на м16 переходили из-за сложностей в обслуживании тоже вспомнили и для солдат издали
у них к войне много солдат малограмотных было к началу второй мировойУ нас и к Первой народ был не очень грамотен, как то без комиксов обходились.
Рус-с
У нас и к Первой народ был не очень грамотен, как то без комиксов обходились.
Наши были неграмотные, но не тупые.
У нас и к Первой народ был не очень грамотен, как то без комиксов обходились.так слово смекалка перевода на другие языки не имеет 😊
Рус-с
У нас и к Первой народ был не очень грамотен, как то без комиксов обходились.
я как-то не в желании что-то доказать. просто американцы нашли такой выход из положения, остроумно по моему.
немцы комиксы вовсю в мануалах использовали - я видел танковые и самолетные - про воздушный бой.
Uzel
немцы комиксы вовсю в мануалах использовали - я видел танковые и самолетные - про воздушный бой.
Всё дело в мощной полиграфии, и количестве-качестве типографий. У нас на этот случай мнемонические правила в стихах сочиняли.
Рус-сВ смысле на какое средство передвижения устанавливается (тачанка, броневик, лендровер) ) для смены позиции, передислокации, огня на ходу. Или это просто хобби: привезли, собрали на травке, "поигрались", разобрали, в багажник сложили и уехали.
А на что он устанавливается?
В смысле?
Или это так, хобби?
И этот вопрос ниасилил.
[/B]у него в расчете пара слесарей и обходчик-смазчик должны быть
[B]Расчёт пулемёта "Максим" - 11 человек вообще-то .
Maksim VКак всегда" слегка" преувеличил-6-7 человек.
Расчёт пулемёта "Максим" - 11 человек вообще-то
"Станковый пулемет обслуживают начальник пулемета и шесть бойцов: наблюдатель - дальномерщик, наводчик, помощник наводчика, два подносчика патронов, ездовой."
дануЯ точно не помню или 11 или 13 надо штатку стрелкового полка РККА глянуть за 1933 год .
Да - кстати - расчёт пулемёта МГ-42 тоже человек 10 или чуть меньше .
Voron65
данунах
;a target="_blank" href="http://smayliki.ru/smilie-1308499431.html";;img src="http://s20.rimg.info/69dceb7a6cdfa325da19d55b8d7360fc.gif" ;;/a;
Посмотрите фото начала прошлого века, первые станки, тележки с припасами и запчастями. Там и ездовые были.
В смысле на какое средство передвижения устанавливаетсяПехота или на себе несла или в телеге. Кавалерия на вьюке.
огня на ходуТак он не предусматривался(броневики мы опускаем пока). Я о ПМВ говорю. Тачанку/бричку/тарантас в Гражданскую приспособили под пулемёт. После Гражданской тачанку специально сконструировали под это дело(четырёх коней запрягали). На фото именно такая, ящик на колёсах. 😊 ===== Если кто дополнит или поправит буду рад.
Maksim V
Я точно не помню или 11 или 13 надо штатку стрелкового полка РККА глянуть за 1933 год .
Да - кстати - расчёт пулемёта МГ-42 тоже человек 10 или чуть меньше .
3-стрелок, наводчик, подносчик,+ командир отделения рядом-указывает первоочередные цели. У них вся тактика отделения вокруг пулемёта вертелась.
Я спросила про конкретный пулемёт из поста N 12, который процитировала.
но не тупыеКласс. 😊 Как кто то сказал про западных солдат " не то что они тупые, но трудно обучаемые" 😊
Да - кстати - расчёт пулемёта МГ-42 тоже человек 10 или чуть меньше .Ручного или на станке? А так по слухам всё отделение пулемёт и пулемётчика обслуживало/охраняло/защищало.
Там и ездовые были.Куда же без них.
Я точно не помню или 11 или 13 надо штатку стрелкового полка РККА глянуть за 1933 год .
Посмотрите фото начала прошлого века, первые станки, тележки с припасами и запчастями. Там и ездовые были.ну все таки в два раза то поменьше.
вот, если реконструкторы не врут:
I Пулеметный расчет кол-во человек
1 начальник пулемета - 1
2 Наблюдатель-дальномерщик - 1
3 Наводчик - 1
4 Помошник наводчика - 1
5 Подносчик патронов - 2
6 Ездовой/коновод - 1
Всего - 7
II Пулеметное отделение кол-во
1 Командир отделения - 1
2 Наблюдатель-дальномерщик - 1
3 начальник пулемета - 2
4 Наводчик - 2
5 Помошник наводчика - 2
6 Подносчик патронов - 4
7 Ездовой - 1
Всего - 13
или Ездовой/коновод - 2
Всего - 14
III Пулеметный взвод стрелковой роты кол-во
1 Командир взвода - 1
2 начальник пулемета - 2
3 Наводчик - 2
4 Помошник наводчика - 2
5 Подносчик патронов - 4
6 Ездовой - 1
Всего 12
или Ездовой/коновод - 2
Всего - 13
IV Пулеметный взвод стрелкового батальона кол-во
1 Командир взвода - 1
2 Командир отделения - 2
3 Наблюдатель-дальномерщик - 2
4 начальник пулемета - 4
5 Наводчик - 4
6 Помошник наводчика - 4
7 Подносчик патронов - 8
8 Ездовой - 2
Всего - 27
или Ездовой/коновод - 4
Всего - 29
V Пулеметный рота стрелкового батальона кол-во
1 Командир роты - 1
2 Политический руководитель - 1
3 Старшина роты - 1
4 Помошник старшины роты - 1
5 Писарь - 1
6 Командир взвода - 3
7 Командир отделения - 6
8 Наблюдатель-дальномерщик - 6
9 начальник пулемета - 12
10 Наводчик - 12
11 Помошник наводчика - 12
12 Подносчик патронов - 24
13 Ездовой - 6
Всего - 86
или Ездовой/коновод - 12
Всего - 92
Количество ездовых/коноводов отличается из-за вариантов транспорта: повозка или двуколка/вьюк
Составленная схема хорошо стыкуется со строевым уставом и скудными данными предвоенных штатов.
Одно НО: эти данные никак не стыкуются со шататами 41 и 42 года, где во взводе пулеметной роты 4 отделения, а не 2.
Я спросила про конкретный пулемёт из поста N 12Вот оно что. В конной повозке в ПМВ. В ВМВ у пехоты тож самое, в моторизованных частях на грузовике. ==== Честно, леплю от балды(логически вывожу), надо глянуть как оно на самом деле было.
По штату расчёт станкового пулемёта "Максим" состоял из:
- командира расчёта (начальник пулемёта) - МНС (мл. сержант - сержант- ст. сержант)
- наводчик пулемёта (?1) - ефрейтор/красноармеец (рядовой)
- помощник наводчика (?2) - красноармеец (рядовой)
- подносчики патронов -от 2 чел до 5 чел. - красноармейцы
- наблюдатель-дальномерщик.
-ездовой.
Итого от 7 до 10 человек ....
Как всегда" слегка" преувеличилНе преувеличил , а попутал с численностью пулемётного отделения - 12 человек - просто ошибка давал .
Интересный перец на первом плане - вроде не офицер а сапоги офицерские, пистолет на правом боку, хотя так носили старшие офицеры и генералы.
Рус-сНе в общем и целом, а конкретный пулемёт на цветном фото в посте N 12.
Вот оно что. В конной повозке в ПМВ. В ВМВ у пехоты тож самое, в моторизованных частях на грузовике. ==== Честно, леплю от балды(логически вывожу), надо глянуть как оно на самом деле было.
конкретный пулемёттак я фото в инете нашел, что бы канистру показать. Именно о нём ничего не знаю кроме того что это немецкий MG-08. Один из вариантов системы Максима.
Принято.
Вообще в Штатах разрешено автоматическое оружие, если оно выпущено до 1986года. Может этот тамошний.
Рус-с
Так он не предусматривался(броневики мы опускаем пока). Я о ПМВ говорю. Тачанку/бричку/тарантас в Гражданскую приспособили под пулемёт. После Гражданской тачанку специально сконструировали под это дело(четырёх коней запрягали). На фото именно такая, ящик на колёсах. 😊 ===== Если кто дополнит или поправит буду рад.
Идея стрелять с телеги возникла вместе с пулемётом, но стрельба с неё убивала пулемёт-вибрации расшатывали механизм, выскакивали оси, поэтому в телеге пулемёт только возили, а стреляли со станка, с земли.
И вот возникла крестьянская армия Махно, основным врагом которой были немецкие колонисты юга России (украины), богатые, с мягкими, удобными бричками на хороших амортизаторах. Эти подрессоренные телеги были главным трофеем и главным средством передвижения армии Нестора Махно. Вот с них стрелять было можно-колебания при стрельбе гасились амортизаторами и не вредили пулемёту. Плюс ушла операция разгрузки-погрузки и сборки пулемёта, а это скорость и маневр. Плюс хитрость: ведь все знали-с телег стрелять нельзя.
Возможно тут кроются идеи блицкрига: манёвр мобильными силами.
Возможно тут кроются идеи..
Бармалеевских Тойот-тачанок . 😛
Эти подрессоренные телегиТелега и бричка это разные вещи. Телега как правило груз перевозить( душу вытрясает напрочь если быстро ехать) а бричка людей.
И вот возникла крестьянская армия МахноА я у Шкуро читал что в его отряде пулемёт на бричку ставили. Он поначалу партизанил. Идея думаю появилась в разных местах.
богатые, с мягкими, удобными бричками на хороших амортизаторах.Думаю эти амортизаторы назывались рессорами. Осталось узнать что такое плохие амортизаторы. 😊 Хотя в городах мож были брички на резиновом ходу. ==== У нас на одной работе была и бричка и телега грузовая(современная, на колесах автомобильных, борта как у грузовика). Бричка была на мотоциклетных колёсах, наверное от Урала. В неё тройку запрягали иногда.
ведь все знали-с телег стрелять нельзяКому надо(красные-белые) у тех броневики были. Тачанка без надобности.
Возможно тут кроются идеи блицкрига: манёвр мобильными силами.Ну да, в Гражданскую оперировали большими конными массами. Прорыв обороны красных корпусами Шкуро и Мамантова на большую глубину наверное похож на блицкриг чем то.
Бармалеевских Тойот-тачанок .Дык, голь на выдумки хитра.
открой любое НСД там тоже картинки и по стрельбе и по положению, но на комиксы не тянет.
MG94Оригинально.
Рус-с
У нас и к Первой народ был не очень грамотен, как то без комиксов обходились.
Пехотный полк - это 4 тысячи с лишним. В пулеметной команде максимум 4 пулемета....
У немцев на момент вступления Российской Империи в войну уже были бронеавтомобили. И с количеством пулеметов тоже все в порядке. ..
http://litresp.ru/chitat/ru/%D...armii-v-boyu/18
Так что с обучение л/с было все в порядке....
В пулеметной команде максимум 4 пулемета....То есть на 4 пулемёта находили грамотных?
http://alternathistory.livejournal.com/1072598.html
Куча инфы про "Пом-Помы". и иже с ними 😊
Рус-с
То есть на 4 пулемёта находили грамотных?
Их обучали. Или любой грамотный человек призывного возраста способен стрелять из пулемета системы Максима?
RONIN 218 airborneМы о комиксах ваще то, как средство обучения. У них малограмотных это было а у нас не было.
Рус-с
Мы о комиксах ваще то, как средство обучения. У них малограмотных это было а у нас не было.
Я тоже про комиксы.
Ну так ты за или против?
Воздержался. Ибо обучение посредством комиксов не результативное.
обучение посредством комиксов не результативное.Тогда ап чём спор?
Ибо обучение посредством комиксов не результативное.Отнють!А чтиво каково?
Война и Мир за полчаса-полное усвоение.
Оживлю тему -
там не только по хохлятски.
Шварцлозе не совсем Максим но всё же -
Максим-Викерс -
RONIN 218 airborneпочему это?
Ибо обучение посредством комиксов не результативное.
RONIN 218 airborneВ июне 1951 года, армия США начала выпуска серии комиксов на тему техническое обслуживание оборудования. Её назвали 'PS', так как серия является своего рода поскриптумом к стандартной технической документации.
Ибо обучение посредством комиксов не результативное.
С 1955 года стал выходить ежемесячно (нумерация номеров сквозная)
SeRgekВы считаете, что в то время усвоение материала л/с в обучении сильно отличается от нашего времени? Гораздо легче усвоить знание когда тебе "на пальцах" все объяснит вахмистр/сержант чем читать наставление по стрельбе с нудным повествованием.
почему это?
RONIN 218 airborneДа. но только если ты - ноль. Если ты уже специалист, то объяснить нюанс, особенно внутренний - комикс сможет гораздо быстрее. Например на словах принцип работы того же пулемета сложно, а в комиксе он наглядно показан.
Гораздо легче усвоить знание
На уровне с комиксом стоит техкарта. Там тоже для тупых необученых специалистов.
вахмистр/сержантА сержант это не аналог унтера? Вахмистр/фельфебель скорее старшина.
Таки думаю что Запад с детства растёт на комиксах, потому там это может иметь смысл.
Рус-с
А сержант это не аналог унтера? Вахмистр/фельфебель скорее старшина.
marafonec
Да. но только если ты - ноль. Если ты уже специалист, то объяснить нюанс, особенно внутренний - комикс сможет гораздо быстрее. Например на словах принцип работы того же пулемета сложно, а в комиксе он наглядно показан.На уровне с комиксом стоит техкарта. Там тоже для тупых необученых специалистов.
Да ладно. Даже ты не ноль, много чего знаешь, ты (образно говоря) не застрахован от ступора в виде ручного/станкового пулемета который ты увидел в первый раз в жизни и до этого не знал о его существовании. Максимум что ты видел, это была паровая молотилка с паровозом.
RONIN 218 airborne? Как раз ноль - причем воинствующий и объяснящий всё фобиями к электричеству. НО! 4 года был техником группы РЭБ и вполне себе самостоятельно выполнял как регламентные работы так и тренировки на аппаратуре МиГ-29. Начальник делал только пооперационный контроль.
Да ладно. Даже ты не ноль,
А я пользовался техкартами.
Скорее старший сержант....Хм...... А кто на роте старшиной был? Подпрапорщик/зауряд-прапорщик?
Вот память дырявая, читал же - " Всем ротным хозяйством управлял командир роты. Он же нес и материальную ответственность. Должностными лицами ротного хозяйства были:
*каптенармус,
*помощник каптенармуса,
*ротный артельщик.
Фельдфебель роты прямого отношения к хозяйству роты не имел и никакой ответственности за него не нес. Он выступал лишь в роли стороннего наблюдателя и контролера. " http://army.armor.kiev.ua/hist/rotnoe-xozaistvo.php
marafonec
? Как раз ноль - причем воинствующий и объяснящий всё фобиями к электричеству. НО! 4 года был техником группы РЭБ и вполне себе самостоятельно выполнял как регламентные работы так и тренировки на аппаратуре МиГ-29. Начальник делал только пооперационный контроль.
А я пользовался техкартами.
Ну бывают исключения. Не без этого. ..
😛
Смотрю тут-Максим работает исключительно потому, что фельдфебель не был каптинарусом..
Будешь воровать - урою. Вот это видел?? - сказал фельдфебель и поднес мохнатый кулак к носу каптенармуса.
И пулемет вновь застрочил! 😊
Uzel
Будешь воровать - урою. Вот это видел?? - сказал фельдфебель и поднес мохнатый кулак к носу каптенармуса.
И пулемет вновь застрочил! 😊
Это аксиома навеки!
😊
RONIN 218 airborneНе бывает. Тех карта так составлена - конкретный ключ тянет конкретную гайку. Чужой волновод или кабель на чужое место не встанет.
Ну бывают исключения.
Хотя у меня получилось папу в папу вкрутить.
Но она именно для нулей, которые умеют читать.
Это аксиома навеки!Даёшь каптенармусов, артельщиков, кашеваров, готовку на роту. 😊
не встанет.
папу в папуЧегой -то вас понесло... 😛 Неподецки.
Рус-с
Даёшь каптенармусов, артельщиков, кашеваров, готовку на роту. 😊
Они тоже воевали. Хоть и были в нестроевой команде.
Они тоже воевали.Почему и нет. В критические моменты тыл подгребали.
Да там понятие тыла было весьма условное. Особенно в в начальный период.
RONIN 218 airborneЯ вот к чему, насколько разумно будет перенести ту систему снабжения/распределения продовольствием и приготовления пищи в нынешнюю армию?
Не максим ни разу но выглядит эпично. Один из прототипов Слостина
Рус-сКакую?
ту систему снабжения/распределения продовольствием и приготовления пищи
Северный ВоинНа фото - миниган (пулемет с вращающимся блоком стволов) - 30-х годов прошлого века
Один из прототипов Слостина
marafonec
На фото - миниган (пулемет с вращающимся блоком стволов) - 30-х годов прошлого века
36-го года. Конструктор-тот самый пресловутый Слостин.
БРУТАЛЬНО!
😀
Рус-с
Я вот к чему, насколько разумно будет перенести ту систему снабжения/распределения продовольствием и приготовления пищи в нынешнюю армию?
Это шутка такая? А где веселый смайлик?
RONIN 218 airborneПогодь, пусть сначало СИСТЕМУ выложит.
Это шутка такая?
Например мне, старшине по прапорскому образованию, такая не известна.
Какую?Я ссылку приводил о ротном хозяйстве Русской армии. стр 4 пост 81.
Это шутка такая?Вопрос.
Тема - не о том. Но отвечу. Сейчас этакая система не возможна в принципе. Пример перед глазами - ДНР. Там ополченцы именно так снабжались и снабжаются. Так как большинство людей допущеных к деньгам и распределению - гнилье, то мы видим в сети последствия этого. Срач из-за гуманитарки, срач из-за снабжения, командиры валят на охеревшее быдло, которым оне обязаны командовать и которое что-то там не то что требует, а просит. Бойцы катят бочку на зажравшихся командиров, которые сами в нулях, а на позиции хер были.
Так что не сработает. И не срабатывает. И не должно так быть.
когда наши из казахстана уходили, вернее бежали по приказу ебн то помню все вывозили и вскрылись склады на случай войны в одной из частей.
вот там и увидел максим в масле-тяжелый блин.
а еще помню были там и ппс и ппш-когда наши ушли то все это оставили а потом казахи чуть ли не рынке ими торговали.
Кстати о птичках, перечитывал книгу "Походы и кони". Там у белых в 18ом тачанка была(пулемёт на тарантасе).
Еще в копилочку. Пулеметы с самолета "Красного Барона"
Вот судьба, ас из асов а какой то лох убил.