http://www.bjj.org/techniques/barra/nino/
А вообще последнее время читаю про Бразильское Джиу-Джитсу Недавно посмотрел клипы...Интересная вещь, отличается от дзюдо и самбо тем что боицы предпочитают работать в Партере из под соперника. Т.е. то что вы сверху еще абсолютно ничего не значит. Примечательна специфическая работа ногами. Royce Gracie выиграл олимпиского чемпиона по дзюдо Yoshida. В их первый матч победу присудили Ёшиде за удушающий, но етот матч вызвал много споров так как удушающии был не очевиден.
Ссылка номер 1. Royce 80кг дерется с Сумоистом 180 кг. Итог Royce проводит болевои на руку... http://video.google.com/videoplay?docid=47...654428&q=gracie
Ссылка номер 2. Просто матч 2 боицов. Мне они напоминают двух осьминогов которые сплелись так что не разбереш где кого ноги...wink.gif http://video.google.com/videoplay?docid=-5...530570&q=gracie
Ссылка номер 3. Поединок олимпийского чемпиона по Дзю-до Ёшида с Мастером Джиу-Джитсу Royce Gracie. Тот самый спорный матч Ёшиды и Грасие, где Ёшиде отдали победу. Ссылка ограничена к сожалению, по мере сил буду стараться ее обновлять razmer faila 17Mb. http://s65.yousendit.com/d.aspx?id=2OCLOXNTYBT653RUETQS36KKUZ
че-то первые две ссылки не пашут, а вобще тут вчера с друганом вчера боролся, попробовал удушающий ногами, находясь как раз под соперником - оч понравилось, и он не ожидал 😊 (единоборствами не увлекаюсь, так иногда с друганами боремся)
Sssylka N2 - http://video.google.com/videoplay?docid=-5465267884925530570&q=gracie&pr=goog-sl
Sssylka N1 http://video.google.com/videoplay?docid=4754358887413654428&q=gracie&pr=goog-sl
И что???? Фуйня все это, только зря время потратил. Чувствуеться некомпетентность задающего вопрос, ну и коментарии соответствующие, ознакомься с книгами гуру болевый и удушающих приемов Д.Л.Рудман в частности Рудман Д. Л. Самбо: Техника борьбы лежа. Нападение.
- М.: 'Физкультура и спорт', 1982. и вторую Рудман Д. Л. Самбо: Техника борьбы лежа. Защита.
- М.: 'Физкультура и спорт', 1983. Если найдешь конечно.Джиу-Джитсу в партере звучит смешно, а уж бразиииильское тем более. Болевых и удушающих с позиции снизу великое множество, как в самбо болевых естественно, а в дзюдо удушающих, из Джиу-Джитсу, можно взять что то другое, зачем изобретать велосипед. Видео на ссылке зря потраченное время два "борца" десять мин не могут сделать в партере ни одного технического действия, да в дзюдо или самбо давно бы в стойку подняли, а уж за это время то, любой ученик школы самбо сделал бы 15 болевых, не разу не повторившись , причем это цифры не условные , а реальные, тем более при таком уровне борцов. А в последнем ролике рядовой болевой прием просто на мешке с гуаном который руки растопырил в разные стороны в партере т.к. к борьбе вообще имеет слабое отношение как впрочем и к любым единоборствам в целом, одно слово "мешок". И не тратьте на просмотр ЭТОГО , своего времени.
Вспомнился поединок Карелина с великим японским бойцом без правил, он его катал как мешок по рингу всю схватку и делал с ним что хотел, даже ни разу не ударив, а то убил бы наФиХ, а тот успел нанести только два удара ногой,в первые 10 сек схватки, от которых Карелин отмахнулся как от укуса комара, и это все что успел сделать японец. Вот тебе и Джиу-Джитсу )))
не так давно много смотрел видео с мальчиками от Грейси и собственно самим мастером.
не увидил никаких сверхдействий, никаких сверхболевых или удушающих. все эти "хитрые" приемы даются в России в юношеском дзю-до или самбо.
другое дело, что "бразильское джиу-джитсу" это система ведения "боя без правил" по определным правилам, которая позволяет НЕпроигрывать. чего стоит одно шлепанье на задницу по собственной инициативе и приглашение противника в партер жестами.
Табаку скажу что здесь форум самообороншиков а не ъКомпетентных лудейъ 😛. То что в Джиу-Джитсу оба не смогли ничего сделать говорит о том что просто встретились два равных соперника, хотя был момент когда один был а спинои другого а ето при наличии ударов в голову считай что проиграл.
Я знаю что Дзюдоисты даже признают что самбисты лучше в борьбе в партере чем Дзюдо. Поетому не зря сеичас у Бразильцев переполох по поводу Федора Емельяненко который всех гасит (Самбист кстати). Вот ссылка на английском http://www.graciemag.com/?c=147&a=3190
Интересно будет посмотреть матч самбист-джиуджитсу. Vot klip Emel'janenko - http://www.fight-clip.com/MMA.php?id=133
Однако признанный факт что "Бразильское джиу-джитсу прежде всего знаменито своей уникальной и сокрушительной техникой поединка на земле." И если понаблюдать за поединком Ёшида-Грацие видно что Ёшида находится в "самообороне" в течение всеи схватки в партере и в конце выбужден просто "убегать" от Грацие.
Chempionaty po DzhiuDzhitsu vse kto hochet mozhet skachat' i posmotret'....
http://www.x-combat.com.br/campeonatos2005/copadomundo/capacopadomundo2005.htm
hm...Nu a vot eshhe obychanaja shkol'naja draka posle Urokov 😊)))))) Odin iz chuvakov imeet navyki toli dzju-do toli eshe kakoi to bor'by... http://www.break.com/articles/stickfight.html?t=4449
всю "сокрушительность" Грейси наглядно показал японец один (вроде бы Сокураба), который один за одним победил пачку грейси. при этом откровенно над ними издеваясь 😊
сокрушительность их хороша только по их правилам, когда нет ограничений на время в партере. (ufc ?) в любом нормальном поединке их почти сразу бы поднимали из их любимой миссионерской позы женщины в стойку.
bezuslovno....Po pravilam Dzju-do luboj Gracie proigraet...Nu...na to i pravila 😛 Pravila i opredeljajut Stil'...
причем тут дзю-до?
есть много разных вариантов "боев без правил", где время в партере ограничено.
no voobshhe ya ne dumaju chto v real'noi drake odin na odin soperniki povaljavshis' v partere sekund 10 reshat podnjat'sja nazad v stoiku 😊))) Kogda 10 na 1 togda etomu odnomu ne vygodno bor'ba v partere
"самбисты лучше в борьбе в партере чем Дзюдо" Это кстати тоже не от техники, а от правил. В дзюдо до партера частенько и не доходит. Вышли двое через 10 сек. уже ипон... соревнования в три раза быстрее проходят чем по самбо.
В дзюдо в партере всего два приема и удушающие,которые в борьбе не эффективны. В САМБО двух книг не хватило описать все приемы партера, и это только болевые, не говоря о всяких переворотах, самбо самый прогресивный вид партерной борьбы, в других видах этого просто не культивируют, как тут правильно сказали, нет в правилах (болевых на ноги) например, поэтому и нет развития в партере, но дзюдоисты лучше уходят от удержаний, и лучше борються в стойке, по тем же причинам, если за удержание в дзюдо дают япон(чистую победу), то в самбо всего 4 балла. Соответственно и выводы. А своему горячему аппоненту скажу, что руссификатор поставить не так сложно, а писание на непонятном языке, есть неуважение к другим, снова некомпетентность... 😊) (ну ща начнеться) 😊 А форум хоть и самоооборонщиков, но ветка то называеться "САМООБОРОНА БЕЗ ОРУЖИЯ" , а теперь отгадай как расшифровываеться "САМБО".
Поэтому название обязывает быть компетентным хотя бы немного, или просто перенести тему в "сомооборону в России" например так, что с Вами все же не соглашусь.
Дзюдо деиствительно в партере не даёт повозиться, только если собрался удушающии делать, и судья ето видит или сел на болевой . Еще проблема в том что из партера очень тяжело выйти в стойку назад, особенно когда в тебя Грейси вцепился как клещ руками и ногами...Поетому в реальных условиях когда нет судьи разнять, все будет проходить в партере...Например восьмиугольник.
А самбо деиствительно лучше Дзюдо в Партере поскольку им дают повозиться...МОК даеш САМБО! 😛
Tabak
В дзюдо в партере всего два приема и удушающие,которые в борьбе не эффективны. В САМБО двух книг не хватило описать все приемы партера, и это только болевые, не говоря о всяких переворотах, самбо самый прогресивный вид партерной борьбы, в других видах этого просто не культивируют, как тут правильно сказали, нет в правилах (болевых на ноги) например, поэтому и нет развития в партере, но дзюдоисты лучше уходят от удержаний, и лучше борються в стойке, по тем же причинам, если за удержание в дзюдо дают япон(чистую победу), то в самбо всего 4 балла. Соответственно и выводы. А своему горячему аппоненту скажу, что руссификатор поставить не так сложно, а писание на непонятном языке, есть неуважение к другим, снова некомпетентность... 😊) (ну ща начнеться) 😊 А форум хоть и самоооборонщиков, но ветка то называеться "САМООБОРОНА БЕЗ ОРУЖИЯ" , а теперь отгадай как расшифровываеться "САМБО".
Поэтому название обязывает быть компетентным хотя бы немного, или просто перенести тему в "сомооборону в России" например так, что с Вами все же не соглашусь.
poslednij post k chemu?
Занимался самбо в юности и позже джиу-джитсу в Штатах. Тренер был тоже наш - МС по самбо и дзюдо. Полностью согласен с Tabakом - школа самбо в партере непревзойденная. Встречались с учениками школы Грейси. Ничего сверхестественного в партере они не знают. мы с ними на равных боролись (спарринги были без ударов)и могли кое-чем удивить. А они в партере лучшие. В большинстве боевых систем не уделяют бою в партере должного внимания.
Использую в партере несколько удушающих приемов, в том числе и ногами, которые обычно бывают полной неожиданноостью для многих школ.
Видел на видео бой Олега Тактарова (чемпиона Союза по самбо) с Танком Эбботом в финале Чемпионата мира по боям без правил. Олег, будучи на несколько десятков кг легче, провел почти весь бой в партере на спине и в конце-концов поймал ругу Эббота на болевой. Вот где действительно было видно полное техническое превосходство самбиста. Танком Эббота не зря зовут. И кулаки как кувалды. Если кто не видел - поищите, не пожалеете.
Tabak
Ты спортивное дзюдо с боевым не путай. В спорте ЗАПРЕЩЕНО делать удущающие ногаи, локтями, головой, запрещено делать любые болевые кроме как на локтье. А их нмерянное количество - и на позвоночник и колени, голеностоп итд итп...
web
Млять ... нет слов... читайте внимательней то, что я написал, и вообще какое нах "боевое дзюдо". И вообще то существуют удушающие и при помощи ног (так для информации). Я как раз и писал о том что в САМБО это все можно, кроме удушающих, а у японцев партер скудноват. Читать надо внимательней. А термин "боевое дзюдо" я вообще не понимаю. Никогда не считал себя самым умным, но тут просто читаю иногда и офигеваю. Модераторы тут есть? Я понимаю когда человек задает вопрос по не знанию, с удовольствием помогу чем могу, но когда несут бред сумашедшего, да еще с такой самоуверенностью и "знанием" дела просто удивляюсь. (теперь меня точно забанят )), ну не смог промолчать)
Объясняю.
Когда Кано удалось впихнуть джюдо как спорт, он его кастрировал изрядно. Убрал кучу приемов. А точнее убрал (отправил по миру) кучу мастеров чтобы не мешали комерциализировать дзюдо.
Не суди о дзюдо по том что показывают по ТВ.
Это НЕ дзюдо это херня какая-то.
На счет бреда сумашедшего, скорее всего он вызван 23летним стажем в дзюдо и примерно 3-летним пребыванием в японии - в Кодокане, Косене, Урава, Эсодзи и Фусене.
Первые две школи занимаются тем что можно увидет на всяких соревнованиях. Косен, это 80% техник стоя и 20% в партере.
Вторые две тем чего в спорте нет и не будет ни-ко-гда ибо после каждой тренировки есть кровь и сопли. Вывихи вещь ежедневная, переломы 2-3 раза в неделю.
Последняя, Фусен-рю, занимается ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО newaza техниками (для тех кто танке - партер). При чем следует отличать то что дается в самой деревне Фусен от того что можно найти в Токио, в Фукоке и в Ёсуке под вывесками Fusen-ryu (ВООБЩЕ нет партера).
В Фусене чтобы заслужить чтоб тебя назвали учеником (там нет степеней, ДАНов и прочей ерунды. Есть только мнение мастера) надо знать 156 основных приемов в партере. Основных.
А дальше все танцуют от этого.
Мне очень интересно узнать кто тебя научил тому что в дзюдо есть ВСЕГО ДВА ПРИЕМА В ПАРТЕРЕ как ты написал. Есть ФИО этого человека?
Я вот с лету могу порядка 100-120 показать. Если задуматся, примерно столько же вспомню. Просто годы берут свое, глава загружена другим 😞
web 1.Имелись ввиду болевые приемы. 2.Говорилось образно в сравнении с САМБО.
3.В японии не был, но знаком с людьми которые тренировали сборные испании, кубы, монголии.Знаком с вицепрезидентом федерации дзюдо России. Которые были там.
И ни один из них почему то не оперирует терминами "боевое дзюдо", если Вы называете этим термином Эсодзи и Фусене, то я же не ясновидящий, тогда сразу поясняйте,чтобы все понимали. Видимо что бы это узнать надо съездить на родину дзюдо )) где уж нам. Из бывшей югославии наверное виднее.))) А вообще первоначально разговор был именно о техниках борьбы в партере спортивных, соревновательных видов единоборств. И не убедите Вы меня, что в дзюдо больше приемов, их и в стойке меньше, просто из за правил, дзюдо более динамично, нельзя держать одноименный захват долго, нельзя подсекать опорную ногу противника,из партера быстро поднимают, пассивность судят и т.д., но САМБО это сборка, выжимка (более современная) из всех национальных видов единоборств и априори там не может быть меньше приемов и скуднее техника. Вот собственно и все.
Tabak...Vedite sebja prilichno. Umeite vyslushivat' mnenie opponentov, vy ne na bazare.
Spokoino vyslushali, spokoino vozrazili, spokoino vyslushali spokoino vozrazili...Chezh ne ponjatnogo?
Да я вааще мирный человек. ))) Просто у меня слегка эмоцианальная манера разговора, но если это кого то задевает. Приношу извинения. Если не прав всегда готов признать.
занимаюсь спортивным самбо 15 лет, был бы не проч заниматься боевым самбо, так как оно эффективней.
А... а при чём тут это?...
Эйнхерий
А... а при чём тут это?...
жалуется. или хвастается.
А в профайле написано что ему 19 лет... с 4 лет занимаеться )))) Гы... а я думал с 4 нигде не берут в секции самбо. Неувязочка.
ну....секция в детсаде 😊
а почему с 4 не берут?
может и берут 😊 я с 7 лет начинал дзю-до
Ну, не знаю - детей 6-7 лет в различных залах вижу регулярно, но с 4х - это уже перебор.
это ответ в тему уместности данной системы и моих профессиональных знаний в данном аспекте.
если не верите, могу привести вещдоки(грамота с моим участием на соревнованиях датированная 1991 годом и категорией 25 кг)
занимайтесь боксом.
AFAIK, САМБО это не "оно", это "она" - "САМооборона Без Оружия".
Соответственно, "боевое самбо" - это должна быть "Боевая САМооборона Без Оружия"? А вся другая - тихая такая, не боевая совсем...