Клип по аттестации С.П.А.С.

spas

Это аттестация 3 месячников - 17 мегов: http://www.spas-combat.ru/spas/files/video/attesteishen.wmv

klinok

Посмотрел - идея известная, опытные бойцы 'тестируют' молодёжь. Помнится, в ДАМО-контакт ещё лет 15-ть назад такое практиковали, но быстро отказались, из-за высокого травматизма среди молодёжи. Кого-то вроде даже убили.

Kalmar

Что-то вроде кик-бокса.
Обратил внимание, что у них не уделяют внимание защите от низких ударов по ногам. При атаке они слегка поддергивают вверх колено и подставляют голень. В щитках не больно и удары по голени они не практикуют. Если они так среагируют на улице на удар сапогом, то проиграют поединок. 😞

spas

Kalmar
Не берите все за чистую монету, ключевое здесь 3 месяца.
А аттестация состоит из 4 блоков и уж поверьте, даже там есть все, а на видео в основном отработка секторной защиты.
И по поводу проиграть поединок, для того, чтобы ударить в голень Вам надо как-то подойти и уж поверьте, что наши 3 месечники, взорвутся такой лавиной ударов, что Вы можете забыть, что хотели ударить...
Вопрос прост: а сами бы смогли пройти аттестацию, у нас и разрядники и даже черные пояса с первого раза иногда не сдавали - из-за максимальной физической динамики и постоянного прессинга...

И к слову, курс "Ударная самооборона" не учит всему, это ПЕРВЫЙ этап!

И совет: примеряйте на себя сначала, а потом уже анализируйте, потому что видно не вооруженным глазом, что накдаунов, сбивов по ногам МОРЕ...А насчет кик-бокса, видимо удары предплечьями и локтями в кике предусмотрены...

spas

sad
Спасибо, даже очень рад искренне! Только вот поясните мне недоразвитому - как Вы методики увидели, посмотрев фильм??? Если так, то приклоняю свои старые колени, Вы великий и однозначно серьезный ГУРУ!

Для справки, именно мы и изучаем грязь, т.е. - Драку (для нас это комплимент), Вас на улице так и будут бить, пока Вы правильное положение примете!!!

sad

spas
Если для вас это комплимент, то я искренне рад. Честно рад. Я сказал, что хотел.
Чтобы увидеть методики не надо быть гуру. Сам, к сожалению, одно время примерно так занимался. До сих пор суставы лечу. У меня всё. Если вас это сильно расстроило, могу поудалять.

Пожалуй сразу удалю. Нет ни малейшего желания ругаться и спорить.

spas

Зачем! Вы сказали что думали, я согласился, что Вы имеете право так думать!!!

По поводу методики - я инструктор и много об этом знаю, а Вы скорее всего нет и потому путаете техническое исполнение и методику преподавания, так вот там было не второе, а первое, а на улице, чтобы выжить, каждый применяет что может и зачастую несмотря на суставы и т.д.
Вы ошибаетесь, ввиду того что не знаете, что мы учимся работать в уличном варианте и наши старшаки работают без снаряги, а уж выводы Вы сделали не знаю какие - моя цель была простая - посмотрите на динамику аттестации, а уж каждый видит свое...
поэтому все классно, здесь очень ерепенистый форум, т.к. большинство смотрит, покупает, обсуждает - но никогда не пробует сделать само...

Kalmar

spas
Kalmar
Вопрос прост: а сами бы смогли пройти аттестацию, у нас и разрядники и даже черные пояса с первого раза иногда не сдавали - из-за максимальной физической динамики и постоянного прессинга...

Наверняка не прошел бы - я не спортсмен. Утешаюсь тем, что бой в горах на узкой тропинке отличается от спортивных состязаний 😛.

И к слову, курс "Ударная самооборона" не учит всему, это ПЕРВЫЙ этап!

И совет: примеряйте на себя сначала, а потом уже анализируйте, потому что видно не вооруженным глазом, что накдаунов, сбивов по ногам МОРЕ...А насчет кик-бокса, видимо удары предплечьями и локтями в кике предусмотрены...


А что примерять? Неумение защитить голень от удара? Высокие удары ногами? Сбивы видел, но мало. В основном молотят ногами по бедрам. Я вам указал на пробелы в технике защиты с моей точки зрения. Думал может быть полезно. Не уверен, что ваш боец сможет противостоять столько же тренированному самбисту или дзюдоисту. Особенно без перчаток 😛
Манера боя, экипировка, многие техники и правила похожи на кик-бокс. Для спорта вполне нормальное БИ.

sad

spas
большинство смотрит, покупает, обсуждает - но никогда не пробует сделать само...
а зачем изобретать велосипед? Все нормальные методики придуманы еще лет 100 назад. По ним и работаем. )))

spas

sad
Абсолютное заблуждение - по методикам.
Не помню форум, там обсуждалось изменение условий и значит методик подготовки... Если найду выложу, очень много интересного, даже из личного опыта..
Вот небольшорй отрывок, это мое сообщение, остальное если найду выложу:
"Такое вот размышление:

Ввиду изменения технического уровня, роста прогресса, введения в обиход новых вещей (предметов одежды, и т.д.), суживания пространства (многоэтажки, улицы заполненные машинами и т.д.), а также "уплотнение" населения (увеличение кол-ва людей на 100 кв м) - ВСЕ это не МОЖЕТ не влиять на БИ и их состовляющие!

Если ранее - рубка бамбука сопутствовала подготовке к определенным условиям и являлась важной состовляющей в подготовке, то сейчас трудно представить, в метро или на улице с мечом чела, а значит ЦЕЛЬ применения его - от выживания и победы преобразовалась в ХОББИ и саморазвитие...

У человека ничего не изменилось - ни ноги, ни руки, изменилась окружающая обстановка - а значит те приемы, что закреплялись на другие параметры - уже требуют отработки в новых условиях.
На мой взгляд изменились вот эти три параметра:
1. Дистанция - из-за кучности народа она уменьшилась, между индивидумами стало меньше места, а это уже ОСНОВНОЙ фактор в бою (основное кол-во нападений происходят вблизи и вплотную и если раньше близко стоящий человек настораживал, то сейчас, наша жизнь сама приучает не обращать на это внимание)
2. Психологическая и моральная состовляющая - ранее, когда были столпы пионерства, комсомола (т.е. механизмы воспитания и контроля молодежи) закладывались морально-психологические принципы (посмотрите на наших мам и пап, старших братьев), когда имелись цели и было пусть призрачное ЕДИНСТВО, ощущение объеденения и т.д. - люди имели УВЕРЕННОСТЬ, которая сказывалась и на внутреннем мире, что и является МОТИВИРОВАННОЙ жизнидеятельностью, чего сейчас не наблюдается
3. Физическая состовляющая - сейчас основной процент людей не занимается спортом, у них нет мотивации, общий уровень за 5 лет упал в 2 раза, а если сравнить с прошлыми годами, то становится видно, что папы и мамы были покрепче и общая масса людей в 10 или в 100 раз сильнее "точили" свое здоровье и физические параметры, что не могло не сказываться на результатах ВСЕХ аспектов жизни...

И это все, выше написанное показывает, что МИР изменился, очень и очень изменились ЛЮДИ, а значит изменились все СФЕРЫ жизни, включая БЕЗОПАСНОСТЬ, в которую входит и изучение БИ...

Чисто мои рассуждения, так думаю..."
Я неоднократно приводил примеры на разных форумах из своей практики: возьмем 5 лет преподавания СПАС:
1-2 год - тренировки велись по 3-4 раза в неделю, время занятий 3-4 часа
3 год - тренировки 3 раза в неделю, время занятий - 2 часа
4-5 год - тренировки 2 раза в неделю, время занятия 2-1.30 часа

Многие вскричат - это коммерция, меньше за аренду платить и т.д., может у кого-то так и было, но у нас не так, в течении полугода отслеживали статистиу и оказалось, что 3 дня посещает всего 20% из 100% занимающихся, потом провели опрос - основная масса ответили - тяжело, не успеваем восстанавливаться!!!
И сейчас в СПАС, люди прошедшие 6 месяцев подготовки допускаются к 3-й тренировке в неделю (бесплатной), только вот посещают ЕДЕНИЦЫ и все из-за понижения физ уровня, перестали дома зарядку делать и гантели таскать - все больше работа, чипсы и футбол по телику...
Вот - факт...
за 1000 лет не может появиться новое в таком ключе - т.к. конструкция человека не изменилась.
А можно считать новым приемом - удар клавиатурой или удар боксом двд в висок?

Kalmar
На горной тропе, основная часть бойцов мне известных - не смогла бы, а вот я тренируюсь, служба была такая:
"Пример: 2005 год, горно-полевой выход группы войсковой разведки 7 ВДД, 3 дня г.Сочи, "применение ножа в комплексе с бесшумным вооружением в горных условиях при столкновении с противником - "ТРОПА, ситуации и действия", и веротяности обвалов и схода лавин"

Поэтому не надо воспринимать все в кучу: уверен, что при встрече с одним из наших старшаков, Вы бы и неуспели понять что произошло, т.к. там изучается Встречный рукопашный бой - это напоминаю клип оп УДАРКЕ, для нулевиков...

sad

spas
Это все звучит очень красиво и убедительно, но давайте честно себе ответим. Если на самурая XV века надеть гриндерсы, джинсы, бомбер и дать ему в руки арматуру. Возьметесь ли вы запинать его в подъезде хрущевки? Что то я сильно сомневаюсь...Сдается мне, что положит он на все прогрессивные методики тренировки. И раскрутит вам офигенных люлей.
Рискну предположить, что подобный результат был бы так же и в сравнении с воинами других стран и континентов. И это не потому, что тогда воздух был чище, а просто имели четко поставленные методики тренировки и стимул им следовать. А разработка новых методик всегда была уделом великих матеров. И то не всегда что то путевое получалось. Как показала практика, как только за ошибками в бою перестала следовать мгновенная смерть, методик и техник развелось... тьма...

А встречный бой я видел в школе "Русского штурмового боя" или что то в этом роде. До офигения травматичное занятие.

spas

С самураем я потягался бы в лифте...
по поводу остального, если бы все было так, то было бы классно... На деле не так и это Вам скажет любой инструктор, любого направления...Возможно мы друг друга не понимаем из-за разной терминологии - под методой я понимаю тренировочные схемы достижения результата и ввиду того, что люди индивиды, не может быть узкий набор методик!
По встречке - не знаю что Вы видели, но это мы так называем конкретную, скоротечную рукопашку, инструктора спецподразделений, проф бойцы все приходят к одному и тому же - если цель работа на результат, не смотря на стили и БИ - и техники похожи действия одни и теже, бой встречный, быстрый, результативный...

klinok

sad

А встречный бой я видел в школе "Русского штурмового боя" или что то в этом роде. До офигения травматичное занятие. [/B]


это ещё и очень потешное и тупое занятие! 😀

Манагер

2all and spas (в особенности)
Ну, пошло-поехало стучание себя пяткой в грудь, типа "все вы пассивные лица нетрадиционной ориентации, одни мы в СПАСЕ чистые Д`Артаньяны". Не стану растекаться мыслью по древу, просто напомню цитату из попсовой песенки годов 80-х: "...Был бы ты один на свете - равных не было б тебе!"

spas

Упомените где и кому в грудь стучим, где написано что мы всех, нафик, и т.д.???
А в остальном, "..прекрасная маркиза, все хорошо, все хорошо..."
Откуда цитата - не надо приводить!!!???

unbeliever

На мой непрофессиальный взгляд - примерно так выглядит рубиловка в деревне "Махалово" - руки, ноги в разные стороны, координации движения почти никакой, многие голову не защищают - прут как на абразуру...

To spas: Никого не хочу обидеть, но про самурая вы, на мой взгляд, перегнули палку. Там считалась важной выдержка и боевой дух, там была особая боевая культура. Почитайте "Путь самурая" ...
Вы же занимаетесь самым, пардон, что ни на есть, шапкозакидательством. "посмотрите, мол, какие мы раскрутые и черные пояса у нас сос.., вы такое выдержать сможете? а вот хер сможете"

Главное - это физическая кондиция, боевой дух и мозги. Человек со всеми этими атрибутами преуспеет в любой ситуации.

spas

Я не обижаюсь...
А вот где Вы видели на улице красивый ура маваши, или такую супер пупер комбинацию???
Ключевое слово про самурая - ЛИФТ, я вообще думаю он себе харакири сделал, окажись в лифте, с челом из деревни "Махалово".
И далее, спросите любого имеющего черный пояс, с кем бы он готов подраться, с таким же предсказуемым, или с тем, кто именно машется...
И хоть Вы считаете, что это все чему учат, право Ваше, ноэто рилик 3 месячников, а бьют их ребята подготовленные, проверявшие себя не раз и с ч.п. и серьезными контактниками др. БИ.
А про культуру, к сожелению, ВАМ в сад, там культура и БУСИДО и многое другое..
Мы учим драке, и выживанию в ней, у нас это получается, а вот по поводу оценки,
"...вы такое выдержать сможете? а вот хер сможете" - смешно слышать, в первой же атаке под Ножа-Юртом, Ваш хваленный самурай кони двинул - потому что он человек своей эпохи и поаккуратней с выражениями и оценкой, я же не оцениваю Вас, хотя и сдается - кортина пионэра-героя....
Если я общаюсь, то просьба по делу изрекать... И уж Вы не можете знать что я могу и что нет,пока сами меня не проверили...
Это как совет!!!

Kugel

2 spas
---
ноэто рилик 3 месячников, а бьют их ребята подготовленные, проверявшие себя не раз и с ч.п. и серьезными контактниками др. БИ.
---
Честно говоря, иногда путал аттестующих с аттестуемыми 😊 уж больно техника у них однообразная, особенно когда устали ногами махать и на бокс перешли 😞


Мы учим драке, и выживанию в ней, у нас это получается, а вот по поводу оценки,
---
Тогда надо аттестацию проводить не один на один, а трое на одного, имхо.

sad

Kugel
Честно говоря, иногда путал аттестующих с аттестуемыми 😊
У аттестуемых лица не такие героические, и отступают они всё время. ))) Да, и самое важное, у них нет маек С.П.А.С. )))

Kugel

2 sad
---
У аттестуемых лица не такие героические, и отступают они всё время.
---
В выражения лиц не вглядывался 😊 а защиту разрывом дистанции предпочитают и те и другие.

unbeliever

To spas:
"посмотрите, мол, какие мы раскрутые и черные пояса у нас сос.., вы такое выдержать сможете? а вот хер сможете" - это была одна неделимая цитата, которая вкратце отражала вашу позицию.

Ваши аргументы о том что вы круче всех Брюс Ли могут вызвать лишь сочуствие...
Полностью согласен с Kuqel - я вообще подумал, что аттестующиеся друг друга херачат.
Проверять я вас не буду и не хочу, я не занимаюсь мордобоем профессионально и поэтому оценить не смогу. Но что могу подчеркнуть - человек в отличной физической кондиции и с головой на плечах не подастся и не испугается "Махалова", а хладнокровно зарядит по самое не хочу и пойдёт своей дорогой. Хотя конечно 16 летних дворовых гопарей такой "техникой" можно и напугать. Я сказал можно, не обязательно...

netshark

Про лифт и самураев - полный бред.

klinok

unbeliever
На мой непрофессиальный взгляд - примерно так выглядит рубиловка в деревне "Махалово" - руки, ноги в разные стороны, координации движения почти никакой, многие голову не защищают - прут как на абразуру...

Не согласен! Рубятся не плохо. Особенно, если учесть что прозанимались всего лишь три месяца.

klinok

spas
"...вы такое выдержать сможете? а вот хер сможете" - смешно слышать, в первой же атаке под Ножа-Юртом, Ваш хваленный самурай кони двинул - потому что он человек своей эпохи и поаккуратней с выражениями и оценкой, я же не оцениваю Вас, хотя и сдается - кортина пионэра-героя....


Ну, это вы погорячились, однако. Вы представьте себе, как выглядели битвы холодным оружием - это многочасовая резня в упор, а не стрельба на расстоянии.
Да если и приводит пример, сравнивать - Чечня, серьёзно конечно. Но это локальная война - со всеми вытекающими. Вспомните, хотя бы ВОВ - там миллионы гибли, пулемёты трупами заваливали:

Да, кстати - был, помнится, японский фильм, 'провал во времени', где подразделение современной армии оказывается в средневековой Японии и участвует в войнах - весьма интересно.

Manitu

spas
Это аттестация 3 месячников - 17 мегов: http://www.spas-combat.ru/spas/files/video/attesteishen.wmv

Ой ну не не могу смореть без слез!
Шо эта за марлезонский балет? Шо за работа ногами?
За три месяца и вот такое... хммм

d4t9zSP

На самом деле нормально. Если б в каждой новоявленной школе было хоть такое махалово было б уже неплохо. Обычно всякие там вьюны, пластуны, гопаки итд и такого не дают. Например, в нашей местной школе спаса (когда мы к ним приходили с целью обмена опытом) сказали, что они спаррингов вообще не проводят ибо 'поубивают друг друга нафиг и спас вообще не соревновательная система.' А тут ну да коряво, ну да лифтовые бойцы почему то разрывают дистанцию: но по крайней мере, что такое удары понимают. Хотя судя по ролику пошли бы они на тай, кик или просто бокс это вышло бы и дешевле и надежнее.

Манагер

2all
ИМХО, подобные СПАСовским стучания себя любимых пяткой в грудь проистекают как раз от того, что варятся люди в собственном соку, велосипеды изобретают (что, конечно, похвально, однако нафига изобретать деревянный самокат при наличии готовых маунтбайков?да еще при этом доказывать, что он их всех круче...), вот и развивается неадекватная самооценка. Опять же - нестыковка в исходных посылках. На первой же странице СПАСовского сайта главнейшей целью системы провозглашается выживание любой ценой. Для гражданского метода самозащиты оно, м.б., и оправдано, но вооруженные силы по определению существуют для достижения победы над вооруженным врагом - даже, как оно ни банально, ценой своей жизни. Иначе для общества их ценность равна нулю. Думается, если бы наши деды лет 60 с лишком назад были бы прежде всего озабочены вопросом выживания, мы бы тут не общались, а в лучшем случае напрягались под чутким руководством юберменшей... Вопрос: либо указанный принцип вообще притянут за уши, либо на хрена армии такая система?
Второе. Ув. Spas неоднократно утверждал здесь и в других ветках, что он знаком со всеми, кто что-либо умеет в области мордоюбития. Ой ли? Скорее это восприятие своей тусовки как "всех" (примерно как у либерастов слова "все цивилизованное человечество" означают "США"). По-моему, так...

Hunt11

Внесу и я 5 коп.
Ясно что подобный фильм не дает ПОЛНОГО представления о обучении.
Показаны люди, занимающиеся короткий срок.

Однако можно сделать некоторые выводы.
1. Не сразу видно кто кого тестирует, то ли между собой новички, то ли инструктора там есть (они есть 😛 )
2. Больше похоже на "махач" с элементами бокса и пинков (не ударов !!) ногами.
Складывается представление о низком уровне техники и общей подготовки.

Но есть и плюсы.
1. Продержаться 9 минут даже в такой драке - это уже хорошо, значит физподготовка есть.
2. Если человек ничего не умел, то 3 месяца на способность ОТВЕЧАТЬ на удары - неплохое время.

З.Ы. Но в целом не впечатлило.

unbeliever

klinok

Не согласен! Рубятся не плохо. Особенно, если учесть что прозанимались всего лишь три месяца.

Может оно и неплохо но я не первый и не последний заметил о трудности различения аттестуемых и аттестующих. То есть следуя этой логике логично предположить что рости толково они не будут. Но скажите, разве не опрометчиво не прикрывать голову, одна грамотная звиздюлина без перчаток и шлема в лучшем случае оставит заметный след на лице, а о худшем и говорить не приходится. Так или иначе - для тренировок такая система чересчур травматична, удары внутренние органы держать не научатся, зато потом аукнется всякими болячками.

Тем более не есть ли более грамотный метод свалить, ибо никогда еще не видел чтобы кто-либо в одиночку на кого-то наезжал и тем более 9 минут махались один на один а остальные гопари в стороне оценивали бойцовские характеристики своего и жертвы.

бесспорно, лучше хоть так махаться чем никак. Хотя я бы такой технике предпочел огнестрельное оружие при соотвествующем умении им обращаться - гораздо более внушительно и эффективно

spas

Манагер
Кого Вы считаете той группой крутых контактников, с которыми надо общаться?
Я лично знаком с огромным количеством тренеров и инструкторов, мы постоянно проводим встречи и участвуем в контактных мероприятиях - "что варятся люди в собственном соку", ну, если это так, то, что ж думайте как хотите!
И про другое - своими СТУДЕНЧЕСКИМИ высказываниями, абсолютно незрелыми, про армию, принципы и другое, Вы меня веселите.
Обычно я всегда говорю так - Вы меня видели, нет, Вы в Москве, - да, приходите, ВАС удивлю...? Но для ВАс так не будет, потому что Я МОГУ, а ВЫ нет, а вот что могу - это уже можно узнать только при личной встрече...
А в остальном спасибо знатокам, подготовившим не один десяток бойцов и имеющим боевой опыт и работающими-как минимум, в ГШ МО РФ - аналитиками (так сводить понятия боевых действий и философию - класс).

Manitu

То spas
Полно вам бросаться непонятными словами.
Для "трех месячников" уровень полный швах (сужу по себе и рябятам с которыми занимаюсь), его грубо говоря вообще не видно. Те ребята что атестируют в спаренге, как бы примером должны быть молодеже, что за атака широкой грудью, что за бестолковые прыжки. Прыжки вообще прощать нельзя, буть ты трех месячник, буть продвинут, заблуждения нужно наказывать, зачемто спину друг другу показывают... ладно руки опускают, это для такого уровня нормально. А где позвольте полюбопытствовать удары коленом, или они у вас запрещенны?
Бесмыслица жуткая... крепче воспитание не позволяет выразиться.

unbeliever

To spas: а это вы и ваша боевая стойка на фотографии?

spas

Manitu
Это сборка из 4 блоков:
1 блок - работа только руками
2 блок - работа только ногами
3 блок - работа руками и ногами
4 блок - работа по снарядам
Я писал - что оценивать надо не технику, а динамику.
Вы в Москве? Если да, давайте проверим 3 месячный уровень - без проблем??? По поводу скачков и т.д., не знаю - Вас били в течении долгово времени??? Если да - то вопрос отпал, если нет, то попробуйте - потом опишите...
По колену, опусканию рукам и т.д. - блоки написаны - клип - это компеляция...
Слова для Вам непонятны - так, как из другой жизни, для Вас чуждой...
unbeliever
Не понимаю, что Вы имеете под определением БОЕВАЯ стойка - т.к. на улице нет стоек, работа идет без определенных фиксаций.
На вопрос - я ли это, да это я, Воюшин Константин Владимирович, что еще интересует, размер - ноги, рост, вес, биограффия...????

spas

Поулыбайтесь и здесь, вот ролики еще: http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=1056

А здесь даже ножевые спарринги есть, причем что удивительно с представителями другой школы: http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=961

Научите, как надо...

Manitu

Нарезка, незнал, это обьесняет резкую смену в работе, но никак то, что это было.

unbeliever

To spas: не в моем вы вкусе, мне больше девушки нравятся, так что параметры свои оставьте при себе :-)
Если стоек нету - то что ж, на фотке звездной болезнью заболели?
Зашел на ваш форум - чуть не проблевался от той атмосферы пафоса что там царит. Плюс то что в инструкторах тощие сопляки с явным "переизбытком" интеллекта на лице - били их наверно часто и притом по голове.

spas

unbeliever
Да именно так, звезданулся... Специально поменял аватарку...
А по остальному, без лишних эпититов, мудак малолетний, обосрался бы если встретелись бы... Блевать в сортир, и не читай много, интелектуал описанный...

Hunt11

spas
Поулыбайтесь и здесь, вот ролики еще:

Научите, как надо...

Поулыбался.
Вас учить смыла нет - вы и так быстрый, ловкий.
С ножом мало интересного - нет соперников, равных по скорости. Поэтому техники особо не видно - кто шустрее тот и прав 😊

spas

Вот так всегда, только unbeliever меня учит в строгой форме!
Спасибо за оценку, а ножевой бой и есть - шустро, быстро, больно, особо, если техника имеет место быть у обоих, тогда уже - на одно, два движения работа, кто ошибся и усее...

unbeliever

to spas: малолетний или нет это смотря с кем сравнивать...
У меня один последний вопрос - на форуме spas-combat.ru прочитал что на вылаженном видео противники разных уровней, а если так то зачем выкладывать? Чувствовать себя крутым и быстрым по сравнению с неподготовленными добавляет вам гордости и понту? Что ж это явный признак мастера 😊

Manitu

unbeliever
Одно дело обсуждать работу новичков, но переход на личностные подколки... не комильфо.

unbeliever

to Manitu: согласен, я лишь высказал свое непредвзятое мнение и от него не отказываюсь - автор топика, если почитать внимательно, открытым текстом говорил о своем превосходстве типа "наши начинающие отметелят обладателей черных поясов", он является главным тренером, следовательно он "бог" войны. Я ознакомился с его страницей и высказал здесь своё мнение о его системе. Если хотите - трактуйте мои посты как "категорически не рекомендую его школу". Здесь топик такой имеется.

Kugel

2 unbeliever
---
автор топика, если почитать внимательно, открытым текстом говорил о своем превосходстве типа "наши начинающие отметелят обладателей черных поясов"
---
Не нашёл такого высказывания у автора топика. Или это у него на сайте есть? Конечно, как человек увлечённый, он рассуждает довольно категорично, но цитировать нужно точнее, имхо.

unbeliever

to Kuqel: я бы сказал чересчур увлеченный, а вам советую почитать внимательно посты с самого начала, не придираться к словам, а попробовать уловить смысл который он хотел донести. Я не цитировал дословно и синтезировал его мысли в одно лаконичное предложение. Я сказал своё мнение. И меня нисколько не беспокоит кто что по этому поводу думает. Вопрос исчерпан, в данном топике больше моих постов не появится.

spas

Kugel
Никогда и нигде (ни здесь, ни на сайте) - не писалось, что наши начинающие отметелят мастеров и т.д., будучи челом разумным, такое писать - быть идиотом, вроде одного здесь фантазера-интеллектуала читающего между строк...
Я писал, что мы проводили встречи и проводим, а вот кто на нашей стороне был я не писал (обращал внимание на факт общения между стилями) - и вообще провакационные наезды господина фантазера я пропускаю мимо, потому что меня знают многие и хоть как-то могут обо мне судить, а это кто-то НЕПОНЯТНЫЙ, ничто и никто...
В заключение - не читайте между строк, не верите проверьте, приходите и называйтесь, отвечу за все...
Вот по опыту почему-то мало таких кто критикуя приходит и еще меньше, кто называется - а те кто назвался у нас занимаются - например Гимнаст (на нашем форуме висят посты где он тоже чистил нас, критиковал, сомневался, тем более через призму 6-7 лет борьбы, но пока занимается ПОЧЕМУ-ТО!)
Категорично я рассуждать могу - т.к. повторюсь - меряю практикой, когда получаю, говорю, блин, буду тренироваться, но если нет остаюсь при своих...

Manitu

spas
Поулыбайтесь и здесь, вот ролики еще: http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=1056

А здесь даже ножевые спарринги есть, причем что удивительно с представителями другой школы: http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=961

Научите, как надо...

С чем в руках ребята тренеруются и выступают в спарингах, макет ножа или таки нож железный?

klinok

Manitu
То spas
Полно вам бросаться непонятными словами.
Для "трех месячников" уровень полный швах (сужу по себе и рябятам с которыми занимаюсь), его грубо говоря вообще не видно. Те ребята что атестируют в спаренге, как бы примером должны быть молодеже, что за атака широкой грудью, что за бестолковые прыжки. Прыжки вообще прощать нельзя, буть ты трех месячник, буть продвинут, заблуждения нужно наказывать, зачемто спину друг другу показывают... ладно руки опускают, это для такого уровня нормально. А где позвольте полюбопытствовать удары коленом, или они у вас запрещенны?
Бесмыслица жуткая... крепче воспитание не позволяет выразиться.


Маниту - ваш пост, это уже Вызвов однако. если вы серьезный человек, и отвечаете за свои слова - просто соберите команду, встретьтесь в зале с бойцами СПАСА,обговорите условия боёв, и подтвердите свои слова!

Manitu

klinok


Маниту - ваш пост, это уже Вызвов однако. если вы серьезный человек, и отвечаете за свои слова - просто соберите команду, встретьтесь в зале с бойцами СПАСА,обговорите условия боёв, и подтвердите свои слова!

Пост грубый, согласен. Приношу извенения. Те кто атестуют, видно чувствуют свое превосходство и пренебрегают защитой, это и вызвало бурю имоций, плюс непонятки что это нарезка. КОИ со СПАСом дружат, даст бох относительно скоро наши тренера проведут совмесные спаринги с раздачей слонов.

зы говорила мама язык до киева доведет...

klinok

Ах КОИ! А.Кочергин - полное уважение. Хотя, некоторые сомнения по поводу этой системы имеются:. Как и у вас о СПАСе, например.

Manitu

Конечно, нет ничего 100%. Надеюсь вот на ножик походить к СПАСу, на танто мир клином не сошелся.
Также если симинары по "грязным" ударам проводятся было бы интересно.

spas

Нож деревянный - аналог размера типовых ножей длинной до 215 мм.
Правила теже что и на БК, только ввиду более маленького габарита не будет сечек и спорных порезов конечностей и шеи, порез или есть или нет - видно сразу...
С металлическими незаточенными работают старшаки и то заданно, ребра вылетают однако сразу...
Встретимся думаю однозначно, мы уже со многими пересекались, на пользу пойдет все, тем более в СПАСе многие тож разленились, дилю не помешают... Как говорится, дюли - двигатель прогресса!

Прошу отнестись к написанному серьезно, т.к. - это наша с вами жизнь!
"Эффект "дятла" - в боевых искусствах."

Дятел - санитар Леса, а в БИ дятел - человек, который много говорит (стучит) о БИ, как бы живет БИ, но в тоже время ничего не умет в реальном бою и не хочет мочь!

Дятлы делатся на виды:
- пятнашечников
- пересмешников
- уверенных
- пионэров

Дятел-пятнашечник - это существо по крайней мере странное, живущее доказательствами своего правильного пути, которые он добывает хитростью и предварительной договоренностью...
Его цель - жить и умереть - не побитым, с чувством ему только ведомой справедливости и уверенности в свое правое дело!
ОН опасен для любых бойцов и школ Леса, занимающихся серьезным делом, потому что приходит вежливым и добрым, ставит кучу условностей и договоренностей, дерется в стиле, запятнай меня, а я тебя, и потом уходит.... чтобы сразу разнести по Лесу весть о своей победе и победе своего пути... Льва - нах, в хлам, волка - в клочья и на шапку...

Дятел-пересмешник, существо гадостное и противное, если бы не крылья, то родство со скунсом поразительное, как правило оно тщедушное и маленькое, покрытое прыщами, но имеющее огромную наглость насмехаться по ЛЕСНОМУ ЭХУ над большими и серьезными...
ОН всегда перемалывает труху, ищет вдохновление в скрупулезном изучении экскрементов, и даже на льва и волка, всегда найдет, КАК ОН СЧИТАЕТ, компромат. Уверенный в своей безопасности, данный дятел, зачастую переходит к прямым оскорблениям, зная, что его вычислить по ЛЕСНОМУ ЭХУ - невозможно. Как правило его ненавидят все и даже другие - дятлы!

Дятел-уверенный, это птах, имеющий опыт лесных столкновений с синицами и воробьями, который знает три удара клювом и почему-то на этом знании строит предположения, что и волка можно завалить тремя ударами клюва...
Из всех видов дятлов, самый вменяемый и идущий на контакт и личную встречу, но до последнего момента уверенный в своей силе и в своем пути и потому, расстраивающийся, если ему становится больно...
Но редко данный дятел проводит работу над ошибками, чаще с криком:"...я еще слаб, вот еще 3-4 года и всех победю...", он бросается снова постигать свое смертоносное искусство удара клювом...

Дятел-пионэр, сказать что это существо опасное, скорее нет, оно романтично-жалкое! В ЛЕСНОМ ЭХЕ оно часто выдается себя за знатока, меняет имена очень часто и пишет о вещах собою непроверенных, всегда верит в особый путь, в самые черные пояса, самые секретные техники и самые опасные БИ, а также в самых серьезных УЧИТЕЛЕЙ и зачастую, данный дятел, становится жертвой ДЯТЛА-уверенного, с восхищением заглядывая ему в клюв, не пытаясь проверить то, что "Дятел-уверенный" говорит (стучит).
Дятлов-пионэров много, экологическая обстановка изменилась и их кол-во прибавилось, но со временем данный вид подходит к черте, где при желании можно избавится от ЭФФЕКТА ДЯТЛА, но пиво, тусовка, девченки и абсолютное нежелание трудиться в зале, часто сводят на нет - мудрость природы...

Боевые искусства - это ЛЕС! А в лесу - много интересного. Многие узнают себя в ДЯТЛАХ и проявят свою сущность в очередной раз...

Конечно можно было рассмотреть и скунсов и др. полезных животных, но вот что-то я последнее время часто встречаю ДЯТЛОВ на своем пути: и в лесном эхе, и в реалиях. Видимо природа дает им шанс или возможно мне... Поэтому Дятлам и посвещалось!!!

Извините - навеяло...

schakal

Простите непосвящённого в ваши методики. Это что - рукопашный бой 20 века или битва ломовых мужиков А-ля кикбокс плюс аттестация у каких нибудь "краповых" беретов. В чём фишка? Продержаться пресловутые пять минут - весело прыгая по гектару площади, или сделать что -то осмысленное. Пинуть в ответ , например.

spas

Танцы шаманов чукотки!!!
А остальное я уже написал и ответ на вопрос тоже!

VadMix

Только без обид. Когда смотрю такие зачеты среди "молодняка" и не важно каким стилем они занимаются, хоть "танцами шаманов чукотки", вспоминаю старого тренера у нас в Риге по боксу, который до сих пор препадает и дай Бог ему здоровья. А делает он так, в связи с тем, что это бокс, то ринг делится еще на четыре квадрата (натягиваются по середине две веревки соединяя противоположные канаты), выпускается четыре пары новичков и дальше- бокс. Бегать некуда, когда получаешь (даешь) звездюлей еще и следиш за парами рядом, чтоб не дай бог что. Так ребят этих у него, комерсанты от бокса на ура отрывают. Почему? Ответ думаю ясен.

spas

Я тут составил список технических действий, которыми я пользовался в реалиях и написал сколько раз:
1. Удар в пах - 2 раза
2. Прихват за волосы - 1 раз
3. Оплеуха ладонью (вертикальная и горизонтальная)- 10 раз
4. Удар в колено - 2 раза
5. Удар коленом - 10 раз
6. Удар локтем и предплечьем - 2 раза
7. Прямой удар ногой - 1 раз
8. Лоу-кик - 2 раза
9. Подножка - 2 раза
10. Добивание сверху тыльной стороной кулака - 10 раз
11. Рывки и раздергивания одной рукой - 10 раз
12. секторную и глухую защиту - 10 раз
13. прямой удар кулаком - 5 раз
14. Удар в затылок - 6 раз
15. Укус - 3 раза
Действия применявшиеся пртив меня и не принесшие результата:
1. Удар в пах - 3 раза
2. Выдавливание глаза - 3 раза
3. Вход в ноги - 3 раза
4. прямой в голову - 6-7 раз
5. Боковой - 4-6 раз
6. Лоу - 4 раза
7. Удар ногой с разворота - 1 раз
8. маваши в глову - 1 раз
9. Йеко-гери - 1 раз
10. Попытка удушения спереди - 1 раз
11. Укус - 1 раз

d4t9zSP

Мне б такую память...

Манагер

[QUOTE]Originally posted by spas:
[B]Манагер

И про другое - своими СТУДЕНЧЕСКИМИ высказываниями, абсолютно незрелыми, про армию, принципы и другое, Вы меня веселите.
Обычно я всегда говорю так - Вы меня видели, нет, Вы в Москве, - да, приходите, ВАС удивлю...? Но для ВАс так не будет, потому что Я МОГУ, а ВЫ нет, а вот что могу - это уже можно узнать только при личной встрече...

Развеселили Вы меня, уважаемый spas! Нешто в профайл заглянуть религия не позволяет? Я Вас, батенька, постарше на 12 лет, так что студенческие годы для меня - увы, светлое прошлое... А тренировочного стажа имею 22 года, таким образом, он начался еще когда Вы посещали начальную школу. За это время разных самоуверенных отставных офицеров повидать довелось немало, наш Ебург, знаете ли, не совсем уж медвежий угол, так что вряд ли Вы чем-то кого-то удивите, кроме дилетантов. В Москву специально не поеду, но если буду по делам - загляну, дам Вам возможность продемонстрировать несравненные достоинства СПАСа, погляжу, что Вы там "можете"... Кстати, Константин, Вас что, в детстве много обижали, что Вы до сих пор стремитесь всему миру доказывать свою крутизну?

spas

МАНАГЕР
Я оцениваю человека по его ВЫСКАЗЫВАНИЯ и не важно скока - 22 года или 40.
Прочтите - что сами писали и сравните свои посты с др. челами, тенденция на лицо!

По поводу - приедете и т.д., фигня это, все, т.к. НИКТО в России не имеет желания получать по шее, тем более - хоть ВЫ и оцениваете СПАС, никогда его не видев, но ВСЕ РАВНО ничего не знаете и потому НИКОГДА не решитесь... Это мое мнение...

По поводу Ебурга - с людьми общаетесь, так что меня там знают и не надо передергивать..

По поводу офицерства, и т.д., ну разве это высказывания зрелого мужа... Откуда Вы знаете ЧТО - я могу??? И не надо так - как раз мои товарищи, капитаны в запасах и есть основное боевое звено, а что Вы видели и т.д., может Вы паркетный тренер и боец???
К тому же - не хрен трогать то, о чем не знаете...

И заметьте - я не оценивал и не писал о ВАШИХ боевых составляющих...
Так что - всех благ!

Решитесь попробовать - адреса известны... и я общедоступен, притом и ФИО доступна...

А доказывать - нет нужды, вот мы с МАНИТУ нашли общий язык, с Вами нет, читайте статейку про ДЯТЛОВ, может что знакомое найдете...

И как заключение - в сети Вы не найдете ни одного моего высказывания основанного на просмотре видео - и я никогда не хаял основываясь не на фактах, потому что меряю СОБОЙ, где был, с кем работал - о том и пишу и всегда помечаю - мое мнение...

Так что - всего, старший, но долеко не мудрый - товарищ...

Kugel

2 spas
---
Поулыбайтесь и здесь, вот ролики еще
---

Звук в роликах отсутствует, какой кодек использовался?

Накаут ногой в ножевом бою - 3 соревнования С.П.А.С.
---
Весьма убедительная демонстрация того, к чему приводит во время боя на ножах концентрация внимания исключительно на оружии. Насколько я понял, наносивший удар на такой результат вовсе не рассчитывал 😛

Хорошо заметно, как у пропустившего удар ноги по полу проскальзывают - это ему защита так мешает?

Ролик кругового боя ножом:
---
Быстро, хотя и исключительно обратным хватом. Только не понятно, почему вы называете этот бой круговым?


пример координационной работы ножом от Руслана Атнагулова
---
Судя по фамилии, Руслан из родом из тех мест, где нож с пелёнок осваивают, что чувствуется 😛 Хотелось бы посмотреть, как он ножом по цели работает - с той же скоростью, с порезами и уколами. Наверняка у него в арсенале и перехваты есть. По поводу скорости - встречал я более быстрых фехтовальщиков (саблистов в основном), на соревнованиях по фехтованию вроде бы понимаю кто кого и когда уколол, а вот фразу разобрать просто не успеваю 


а вот уже работа против ножа, чуть отвлечение на удар и все не отобьешь
---
Так Руслан вас ни ударами, ни подсечками и не отвлекал, хотя имхо мог достать. Обычно когда люди далеко не в первый раз спаррингуются, работа идёт более разнообразная (руки-ноги). Я почему-то думал, что вы сразу после захвата руки выполните бросок (подсадом, например). Похоже и Руслан в борьбе не новичок, но он такую попытку сразу не блокировал.


Эти ролики уже со звуком:

А вот уже в ножевой бой в динамике, встреча Буза-СПАС
---
Думаю, этого противника таки можно было уронить просто наступив на переднюю ногу, что у вас один раз чуть было не получилось


Это уже я с Малютой:
---
Такое впечатление, что вы передвигаетесь грамотнее, а главное - быстрее. Хотелось бы уточнить по поводу правил спаррингов - были ли они вообще и не имело ли смысла ориентировать их таким образом, чтобы укол был ценнее пореза (хотя травматизм в этом случае может и возрасти)? Почему нет ни одной подсечки? Когда Малюта налетал в прыжке, могло совсем красиво получиться

spas

Некоторые ролики без звука..., ну уж старые они, еще со старого сайта

По поводу накаута - все верно написали, парень сам не ожидал..

Круговвым боем - мы называем работу обратным хватом против группы безоружных, почему обратный хват ясно или надо объяснить...

По поводу Руслана - почитайте его биограффию, я лишь замечу, что он ножом занялся только в СПАС. Это координационая работа, фехтуны делают быстрее, но у нас занимаются тоже, т.к. нож не сабля...

По работе против ножа - опять Вы правы, съемка велась с фотика и закончилось время: после перехвата вооруженной руки, я засунул голову ему под плечо (чтоб он не ударил в затылок) и перевел в патер (это уже не заснято), где отобрал нож. Борьбу за нож мы проводи во всю силу, я Руса прихватил за мизинец в партере... Задача была не вести полный бой, а попробовать взять нож в уколе - к слову например я успеваю очень многим ударить руками в голову при отборе ножа, но не всегда и не всем...С Русом не пройдет, да и он знает, отвлечется на удар сам, могу вломить...

Первый ролик - совсем разный уровень и я работал только по схеме: точный укол-порез шеи, не стаяла задача травмировать, важна разная схематика работы ножом..

Во втором спарринге, ограничений не было вообще, т.к. мы работали свободно без правил, зачем если вокруг сидят товарищи и все видят... Задача не танцевать, а поразить в первые секунды, что я и делал, опять же я работал сугубо чистую схему, шея-укол, укол-шея...
По поводу применения ног и т.д., Малюту зря недооцениваете - у него феноминальная координация и еще он обеерукий, поэтому мы не первый раз с ним работали и уж я знаю что он может сделать, поэтому надо всегда работать наверняка, чего и придерживался...

И по роликам, честное слово - это старые ролики, у нас много очень грамотного видео, но не доходят руки выложить...

Вот возьмусь и частично выложу и скоростную работу руками и др. - вот тогда точно будет весело... Посмотрим...

Kugel

2 spas
---
Круговвым боем - мы называем работу обратным хватом против группы безоружных, почему обратный хват ясно или надо объяснить...
---
Попробую угадать -- потому что перехваты в вашей технике не распространены? 😛 Группа находится перед ножевиком, никого за спиной нет?
Выслушать обдуманную точку зрения всегда рад. Сам бы на минимальной дистанции тоже бы действовал обратным хватом -- прямым хватом я обычно держу дальнюю от клинка часть рукояти, чтобы при уколах рукоять упиралась в ладонь, есть риск оставить оружие в теле противника.


Первый ролик - совсем разный уровень и я работал только по схеме: точный укол-порез шеи, не стаяла задача травмировать, важна разная схематика работы ножом..
---
С одной стороны, если спарринг по ножам, то нужно основное внимание уделять ножевой техники. Но имхо задача более опытного бойца -- указать менее опытному на его ошибки, а если с базовой техникой, т.е. с перемещениями такой бардак, то о ноже тому парню ещё рано думать.


По поводу применения ног и т.д., Малюту зря недооцениваете - у него феноминальная координация и еще он обеерукий
---
Не заметил, чтобы он держал оружие левой рукой. Стойки менял -- имхо когда нож находится в дальней от противника руке, это выдаёт намерение работать на контратаке, что Малюта практически не пытался сделать. Ролик красивый (существует версия в хорошем качестве?), такие динамичные вещи нужно снимать несколькими камерами, с разных ракурсов, желательно чтобы одна камера находилась сверху.

spas

Перехваты - это мое мнение, в групповом бою, опасны, мы работаем постоянно, 2-3 без оружных в защищенных шлемах, ножевик без шлема, если ножевик не шевелиться, то его вырубают, ну убил-условно двоих, третий вырубил, цель не достигнута..
При прямом хвате, я работаю против одного безоружного, вооруженная рука сзади, а вот уже против группы - на втором нож засядит крепко и его можно и не вытащить, имею реальный боевый опыт... - поэтому обратный хват и удары, чтобы нож глубоко не погружался в тело... В круговом бою работают руки, как в боксе например, нож это вспомогательное оружие, которое без аплитуды колет и режет, кто работал - хотя бы по тушке, тот, знает, что обратный хват и без замаха протыкает...

schakal

Вот почитал Ваши рассуждения. Так выходит Вы сами эти методики выдумываете, как и весь Ваш спас. Сами себе инструктора выдаёте, да ещё оттягиваетесь за какой то Хосаюрт. Обида какая то гложет. За отставку или ещё что. И, что это за упоминания как у Вас на занятиях у людей всё "вылетает". Это у Вас тоже показатель качества. Только чего: спаса, инструктора, методики, выучки.
Что особенно проняло так это подсчёт удачных элементов. Действительно - талант не пропьёшь.
Кроме того Вы очень правильно подметили в рассуждениях об изменении нашего мира, окружения, условий.
Техника всё ювелирней и тоньше, наши навыки и методики всё толще и тупее.

spas

Немного не понял по первой части!
Поэтому отвечу может не по теме: система подготовки - это наработка инструктора, многие работают называя просто - РУКОПАШНЫЙ БОЙ, хотя используют свои наработки. Мне повезло или нет, не мне судить, но волею жизни и службы, меня подвели к тому, что мне нужно было объеденять свои знания в что-то цельное, а уж со временем, когда тренировочные процессы, пошли активно - это подготовка армейских подразделений, стали видны и отличительные признаки, которые и трансформировали систему подготовки в ЦЕЛЬНУЮ ШКОЛУ...
Я учился и учусь постоянно, но как только отличительные признаки перевалили за условные 50% - появилась школа... Замечу, что - в основу легло то, чему учили меня, я только это изменил под гражданские условия..

По поводу инструкторов, я инструктором был назначен приказом командира в/ч...... и здав соответствующие зачеты и т.д., поэтому уж не знаю, что значит - "...себе инструктора выдаёте, да ещё оттягиваетесь за какой то Хосаюрт..."
И что значит вылетает", я имел ввиду может РЕФЛЕКС...
Результативность - это положительный результат МЕТОДИКИ, ведь не только я преподаю, помимо меня и ребята тоже юзают наши методы, и у них тоже есть большие результаты, значит методика верна...
По подсчеты удачных элементов - цель была не талант показать, а посмотреть на изучение техник мордобоя с практической стороны, я вот ни разу не проводил болевой на кисть, хотя умею - зачем он мне... НА будо-форуме многие поддержали эту тематику...

А в остальном все больше понимаю, что ЦЕЛИ у людей в БИ, разные, очень малый процент изучает БИ ради ВЫЖИВАНИЯ... Хоть БИ и были созданны для этого, но процент мал - т.к. основная часть в душе знает для чего, и это отнюдь не самооборона, выживание...
Так что мы хотим, ясен, красен, что даже в общении не понимаем друг друга, психу и дебилу - потратившему все силы на изучение самой неприятной сферы, сферы Выживания, где компромисоов нет, никак не состыковаться с человекоа подходящим к этому, как искусству и утонченной деятельности..
Мнение мое очень жесткое: на войне - нет место художникам, на войне воююет воин, а вот уже вне войны, он может быть и поэтом и кем угодно... Так вот - люди стерли грань воин-кто-то еще...

klinok

Посмотрел ролики СПАСа. Ещё и ещё раз скажу - все 'особенности' современных стилей имеются только в свободно-обусловленных упражнениях, и базовой технике.
А в спарринге все работают примерно одинаково, что спас, что донбас.
Разница; в личных данных каждого бойца в отдельности - его опыте, природных данных. Может, ещё в некоторых 'правилах'. Например, я бы без защиты работать туловище-голова, пожалуй, не смог бы, так как привык колоть в шею-горло и голову. Разве что только руки-туловище.
Вообще, немного понатаскать спортивного, классического фехтовальщика хорошего уровня, дать нож, поставить в спарринг - он сделает представителя любой школы пропагандирующий 'ножевой бой'.

Hunt11

klinok
Вообще, немного понатаскать спортивного, классического фехтовальщика хорошего уровня, дать нож, поставить в спарринг - он сделает представителя любой школы пропагандирующий 'ножевой бой'.

Неверно. Не любого, да и фехтовальщики разные бывают. Вы кого имеете ввиду ?

spas

klinok
"Ещё и ещё раз скажу - все 'особенности' современных стилей имеются только в свободно-обусловленных упражнениях, и базовой технике. "

А это и есть особенности школы, именно упражнения, которые дополняют методики, ставят навыки, а уж драка одинакова - но вот переберая базу, и упражнения, сразу видно, кто что умеет, да и разве все школы имеют по 10-20 бойцов нормального уровня...

В лицо колоть - ну кололи, это уже адаптированный факт, интересен факт Вы без шлема с ножом, противник (противники) в шлемах но без ножей - вот это кайф, а если поставить туда КМС или МС по боксу - борьба за жизнь налицо...

То, что Вы передергиваете по поводу фехтунов, это однозначно - у меня например есть боксер МС, так вот он самый сильный боец на ноже, среди старшаков - 95 кг, офигенная скорость, бьет с двух рук и колет-режет, фехтовальщикам ничего не светит.. А сравнивать есть с кем - у нас 4 фехтуна занимается - 2 саблиста, шпажист и рапирист. У нас одна группа занимается в фехтовальном зале...

schakal

Спасибо, я понял. Гордость за создание своей ШКОЛЫ! Знакомо. Наконец то !!! Ещё одна в бесконечной череде на первенство. Радость то какая !
Мы на переднем крае борьбы с маргиналами. Выживаем ! И Вам поможем.
Знаете вашу т.н. школу ещё в середине 90-х активно изучали и практиковали бандиты и эти, бои без правил. Лоу- кик по ноге и по мордам, по мордам. У Вас на ролике один в один. Стилевые отличия не заметны. И , как правильно сказал Клинок, нет конкретного показателя стиля, есть личные физические - психологичесие данные человека и опыт. Это сейчас везде, не только у вас. Вы же сами сказали если ОДИН МС по боксу с ДАННЫМИ, он вот может против фехтовальщиков, а остальные , а возможно Вы настоящих фехтовальщиков и не видели. Может у них тоже есть ОДИН кто сделает Вашего боксёра. А если бы этого боксёра у Вас не было бы. Методика работает не на всех и какой нибудь на 58 кг уже не тянет.
Мужик под 100 кг опасен даже тогда, когда просто размахивает руками и движется. На кого тогда киваем, на методику фехтования или Вашу методику.
Вы вот заявили что посостязались бы с самураем в лифте. Очень нескромное завление, но оно проходит, поскольку с настоящим самураем Вы никогда не встретитесь. Они тоже осовременились.
Вам бы в Японию сьездить. Есть там такая Военно- Спортивная Академия. Напроситесь. Создатель ШКОЛЫ как никак. СПАС всё такое. Думаю после посещения оной из Вас получилось бы неплохое рагу. Со всеми Вашими методиками и представлениями о т.н. БИ. Мысли бы появились правильные.

Манагер

schakal
Вам бы в Японию сьездить. Есть там такая Военно- Спортивная Академия. Напроситесь. Создатель ШКОЛЫ как никак. СПАС всё такое. Думаю после посещения оной из Вас получилось бы неплохое рагу. Со всеми Вашими методиками и представлениями о т.н. БИ. Мысли бы появились правильные.
[/B]


--------------------------------------------------------------------

...И времени на размышления было бы хоть отбавляй - в больнице на койке оно до-о-олго тянется...
2spas.
Ф Вы, Константин, что это, собственно, разнервничались? Вы на всеобщее обозрение выложили ролик, запечатлевший махалово, участники которого обладают некоторыми рукопашными навыками. Люди (чье мнение, надо полагать, Вам хотелось узнать) Вам ответили, что это махалово, и объяснили, почему именно они так считают. Вы же начинаете обижаться и доказывать, что это убожество круче Памира и Гималаев, что никто ни хрена не понимает в мордобитии, что тут одни дилетанты, и только Вы - гуру из гур (или гуров?), что у Вас там есть нечто гораздо более интересное... Ну так и выкладывайте, в таком разе, не нарезку, а то, за что не пришлось бы краснеть. А если, по Вашему мнению, тут собрались такие чудаки на букву "М", так и предавайтесь нарциссизму на СПАСовском форуме.

spas

Я вообще не нервничаю - у меня времени нет нервничать, Вы меня постоянно уличаете в чем-то, наверно Вам так легче жить...Гуру, и т.д... Смешно просто... В моих постах написано, что и как я считаю, а гуру - тьфу-тьфу, я инструктор и я жив..

Если бы я был таким, как Вы меня описываете - уже давно бы погиб, т.к. негибкие быстро сгорают...

А выложил то, что считал нужным, другое выкладываю там, где это могут оценить и дать нужные советы...

В остальном, статья про Лес, полный мой ответ...Т.к. все участвуют в развале - но в строительстве еденицы...

А вести диалог нужно конкретный, за каждое слово отвечать... Я это делаю и мне нестыдно ни за одно свое слово...когда не прав - я извиняюсь, т.к. понимаю отличаи гордости и честности...

Тут был пепс, который меня уличал в КРУТОСТИ и т.д., приписывая мне какие-то слова и высказывания, КОТОРЫХ не было и не привел ни одного поста в цитатах... Поэтому я спокоен, т.к. с подобными интернетовскими оппонентами уже давно общаюсь...

Выздоравливайте, наличие людей сомневающихся и непринимающих на веру - это неотъемлемый элемент роста и движения, на этом СПАС вырос, всем готовы дать ответ...

Моя любимая цитата:
"Преимущество в огневой мощи, неоценимый инструмент - когда вступаешь в переговоры"
Всех благ!

Hunt11

На личности переходить - последнее дело.
По видео видно, что ЛИЧНО ВЫ - опасный и опытный противник.

Но вот о остальных, запечатленных на видео, такого не скажешь....

spas

Потому я инструктор...

А вот по массе: кто бы я был и где, если бы готовил "терминаторов"...., нет задача не создать чудо бойца, а дать минимальный нобор знаний для выживания и избавить от стереотипов: бой, схватка - это не поединок, а драка, где нет красоты и только боль и кровь, там нет правильных и эффектных движений, есть эффективные и приносящие результат действия...
А многие восприниают все с точки зрения поединка в зале или еще хлеще - кино, этот миф мы и искореняем...наше право, кто-то живет кодексом Бусидо - его воля, кто-то верит в удар ногой с разворота - ради Бога, кто-то - мечтает стать самураем, выбор личный...

Kugel

2 spas
---
бой, схватка - это не поединок, а драка, где нет красоты и только боль и кровь, там нет правильных и эффектных движений, есть эффективные и приносящие результат действия...
---
Я несколько другие термины использую 😛 Дерутся по пьяни, по глупости и по прочим подобным причинам, бьются -- по необходимости, когда прочие методы результатов не дали либо выхода другого нет, потому эти термины (драка и бой) имхо несут сильно разную смысловую нагрузку. Термин "правильный" я считаю синонимом термина "эффективный".

Удар ногой с разворота вполне может являться элементом техники "кругового боя", против нескольких противников, если он проходит на тренировках, против подготовленных людей, которые и сами этой техникой владеют, то и где угодно может пройти. Есть у вас видео работы одного против группы?

d4t9zSP

'Ну так и выкладывайте, в таком разе, не нарезку, а то, за что не пришлось бы краснеть.' Кстати интересно: To SPAS: Есть ли ролики с бросковой\заломной техникой ваших учеников. Будем считать, что ударку вы показали и об ее уровне разные мнения услышали, но СПАС это не чистая ударка.

ВАРЯГ

А чего велосипед изобретать? Боевое самбо есть.

spas

d4t9zSP
Слава Богу - еще ударное видео я не выкладывал, и наверное не буду, кто захочет найдет сам...
По остальному - и не буду ничего выкладывать, хотя есть именно уличный подход, с ударами-укусами-сдавливаниями, опрокидываниями и т.д.
Семинар от 3 июня "Агрессивная самооборона" на этом строился у на на сайте фото есть
вот анонс http://www.spas-combat.ru/content/ru/galery_category-2006-06-05-18-48-34.html
только не надо опять гадать...
Замечу, что все техники которые мы даем, мы отрабатываем на сопративляющимся противнике, и это семинар строился на противнике - который бьет в ответ и борется...

Безмен

spas
вот анонс http://www.spas-combat.ru/content/ru/galery_category-2006-06-05-18-48-34.html
только не надо опять гадать...
А Вы зачем на первой фотографии кисть на затылок положили? Это же неудобно.

spas

Одна из защит нашей секторки, секторная защита - это защита затылка, это у нас основное, т.к. мы бьем в затылок даже в учебных боях и имеем стойкое мнение - что на улице болевая точка одна - затылок, его не накачаешь и если не умеешь прикрывать, тебя может вырубить даже двечока, маленькая и худенькая...
А на фото я вхожу, и нахожусь ниже противника, значит перекрываю затылок...

Hunt11

spas
...
Замечу, что все техники которые мы даем, мы отрабатываем на сопративляющимся противнике, и это семинар строился на противнике - который бьет в ответ и борется...


А кто противник (подготовка, размеры, его задачи) ?
А то я слабо представляю, как меня можно УКУСИТЬ, когда я бью...

Безмен

Значит, словите коленом/голенью в открытый живот/лицо/рёбра/пах/бёдра. Мгновенно. А за затылок я бы Вас здесь ещё и придержал, как раз этой правой рукой, чтоб не разогнулись невовремя. ИМХО, разумеется. Извините, что взялся судить по стоп-кадру..

spas

Безмен
Расценивайте это не как действие, его элемент - это доли секунды, кто же Вам даст схватить меня и безнаказанно ударить, это момент действия - один элемент... из цепи ударов-толчков и т.д.
Парень проводит удар и я вхожу, не зависаю, а вхожу, уличный вариант, вы получите локтем в голову на входе. Поэтому не расценивайте стоп-кадр, как каую-то технику...
Слабо представляю, как бы Вы в живот ударили бы коленом, например я, в ближнем бою чувствую себя отлично, это моя дистанция, кто залип на мне, того сбиваю ударами, притом есличел в тонусе и не загружен - он не даст это сделать....

Hunt11
Ну я же не идиот, кусать - когда бьют...
😉

сначала бьем, потом входим с ударми, а уж при работе вплотную, если удасться, то можно и кусить...
Я например успешно спраляюсь с борбунами и с помощью укусов, бывает...

Hunt11

spas
Hunt11
Ну я же не идиот, кусать - когда бьют...
😉

сначала бьем, потом входим с ударми, а уж при работе вплотную, если удасться, то можно и кусить...
Я например успешно спраляюсь с борбунами и с помощью укусов, бывает...

Ну это я скорее к обороту речи цепляюсь - все же не фраза не совсем ясно построена была.
А укус - неплохая идея, вот только по-моему заломы (тех же пальцев) лучше.

Безмен

spas
кто же Вам даст схватить меня и безнаказанно ударить, это момент действия - один элемент... из цепи ударов-толчков и т.д.
Парень проводит удар и я вхожу, не зависаю, а вхожу, уличный вариант, вы получите локтем в голову на входе. Поэтому не расценивайте стоп-кадр, как каую-то технику...
Слабо представляю, как бы Вы в живот ударили бы коленом, например я, в ближнем бою чувствую себя отлично, это моя дистанция, кто залип на мне, того сбиваю ударами, притом есличел в тонусе и не загружен - он не даст это сделать....
Не, в клавиатурный бой с Вами я тут не полезу.. 😊
Однако ж получить коленом в ближнем бою - да легко. Зачем для этого Вас хватать? И зачем обязательно в живот? Коленом - хватит в любое место. Голенью в кость - тоже хорошо. Я лишь имел в виду, что больно уж Вы раскрыты на этом фото. Понимаю, что доли секунды - но и за это время можно пропустить отменную плюху.
Кстати, не представляю, как в уличном варианте будет выглядеть удар локтем при таком, как у Вас на фото, положении руки. Толчок - да, удар - не представляю.

Безмен

Hunt11
Укус лучше. Челюстная мышца весьма сильна, и позволяет удерживать вражину, а руки при этом остаются свободными...

klinok

spas
klinok

То, что Вы передергиваете по поводу фехтунов, это однозначно - у меня например есть боксер МС, так вот он самый сильный боец на ноже, среди старшаков - 95 кг, офигенная скорость, бьет с двух рук и колет-режет, фехтовальщикам ничего не светит.. А сравнивать есть с кем - у нас 4 фехтуна занимается - 2 саблиста, шпажист и рапирист. У нас одна группа занимается в фехтовальном зале...

Так же как и вы. Вы начинаете сравнивать субъективные качества КОНКРЕТНЫХ личностей.
Я так же могу приводить примеры - сводили мы отличных боксёров с хорошими фехтовальщиками, а плохих фехтовальщиков я сам лупил почём зря, и .т. п. и т.д. это необъективно. Иначе бы искусства фехтования не было как такового.


d4t9zSP

'А чего велосипед изобретать? Боевое самбо есть.' 2 ВАРЯГ. В том то и дело, что сам как раз им и занимаюсь. В свое время когда пришел в местный СПАС показалось, что тренер это человек который долго занимался БС, и теперь решил открыть модную славянскую 'школку'. Ученики нулячие, но сам могЁт. Понятно, что большинство исконно славянских школ открывали люди которые занимались борьбой или чем то восточным, а теперь наконец решили зарабатывать деньги. Было интересно посмотреть что с этой школой спаса.

spas

d4t9zSP
А мы не на словянской основе, и не надо нас сравнивать, или надо, ваше дело...
Я занимался АРБ и боксом, и ничего словянского нет - мы занимаемся ДРАКОЙ, в чистом прикладном виде, а методы имеем, почему, потому что... Ну это все че хотел...

Клинок
Не я начал сравнивать параметры, Вы написали, что фехтуны круты, все зависит от людей да, но их надо тренировать...

Безмен
Я понизился, чтоб не травмировать, а вообще-то при ударе идет работа вшаг, на противника, и ты вставляешь локоть в голову - если я скажу что и в шлеме я сгружаю человека, это будут слова...

spas

Клинок
Вот ответ на Ваш пример с фехтовальщиком...
В субботу на Таганке Константин Воюшин задал вопрос, отвечать на который у меня уже не было сил, поэтому он ответил сам себе
"МС по спортивному фехтованию, теоретически, должен разносить всех ножевиков в пух и прах? Фиг вам, приводите и мы покажем ему реальность!"
Он абсолютно прав, устраивать такой бой нет никакого смысла. Сам в прошлом фехтовальщик на шпагах. Серьёзно порезаться ещё ни с кем не успел, но никого не порву, это точно. Вот почему:
1) Спортсмен, в отличие от СПАСовца, умеет лишь колоть с дальней дистанции (длинна шпажного клинка ~ 750 мм)
2) Бой в спортивном фехтовании ведётся на т.н. "дорожке". Т.е. считай - на прямой линии. Маневры в сторону имеют декоративно-тактический характер. Поэтому неожиданная смена вектора боя для спортсмена окажется полной неожиданностью.
3) Спортсмен будет сильно удивлён, когда выполнив прекрасную попытку уколоть СПАСовца в шею с дальней дистанции, словит короткий удар левой в голову или корпус. Спортивное фехтование запрещает как бы то ни было использовать для боя левую руку. Касательно ног - то же самое. Ими на "дорожке" можно только ходить и прыгать.
4) Почти вся работа фехтовальным клинком с рукоятью особой, "пистолетной" формы, ведётся пальчиками! Поэтому о силовом воздействии не может быть и речи - СПАСовская манера боя заставит спортсмена потерять клинок на первых 5-10 секундах боя.
5) Спортсмен фехтует - тактически выверяет необходимую дистанцию, проводит лёгкую разведку, пугает финтами и и очень много взаимодействует с оружием противника. СПАСовец режет, колет и бьёт так, как будто от этого зависит его жизнь. Почувствуйте разницу.

Единственное приемущество, которые будет иметь спортсмен - это очень сильные, лёгкие ноги и великолепное чувство дистанции. Правда, "заточенное" под выполнение совсем других задач на совсем другой дистанции.

Поэтому Константин - не надо меня сразу убивать реальностью в нос, резать шею и колоть под рёбра! Научите меня!

klinok

хорошо, подкоректируем - пусть будет фехтовальщик, потренировавшийся в ножевом бое.

schakal

Ребята, а почему так активно упоминаются спортивные фехтовальщики. Я видел в Испании уроки профессора фехтования который давал саблю. Рубились в серьёзной защите настоящими, вес, форма, клинками. Зрелище не для слабонервных. Обезоруживание, удары руками и рукоятью сабли в голову и корпус. Удары ногами, Сбивания, Работа корпусом с неподвижным оружием. Захваты, удары головай. Перекаты! Ну и сама техника. КЛАСС !!!
Вот бы Вас туда, да сабельку поострее. Вот бы посмеялись над вашими методами. ...От прямого укола я ударю коротким справа-слева, умора ! Дотянись сначала, а сабелька, она ведь кривая и острая. Специально на таких вот любителей справа - слева подойти заточена.
Что вы себя такими боевыми считаете, а противников всё из спорта пытаетесь найдти. Рапиристов, шпажистов. Вы бросаете вызов школе фехтования которая имеет почти трёхтысячелетнюю традицию ! Из какого то занюханного спортзала ! Вы там сидите и ничего не видите. Всё вокруг притёрлось вокруг т.н. восточных БИ . Поездите по свету. ваше величайшее достижение это посещение другого зала с такми - же рукопашниками. Или киваете на каких то фехтунов которые занимаются в вашем же зале. Да кто они такие.
Мир велик , а вы из своей скорлупы ничего не видите. Да так оно и удобнее, наверное. Не так ли !

spas

Мирнок из Польши попадает в 10 копеек (Русские деньги), стреляет из пистолета, как никто, в кувырке и в плотную, работает телом великолепно... Отстрелит любому шпагу и саблю...
А Вы все о чем-то красивом и т.д., поездите по миру и не такое увидите, поэтому не бросайте ВЫЗОВ людям умеющим стрелять - глупо...

Старнный малый, "преимущество в огневой моще, неоценимый аргумент - когда вступаешь в переговоры"
Встретимся в метро, ты, сабля и милиция....
Дурачек...

schakal

А я Вас приглашал на пистолет. Вы как то сразу уткнулись. А в кувырке стреляет не только Ваш безизвестный Мирнок.
Я вот в десят копеек не попаду, в движении, но в Вас не промахнусь.
Не далее как в субботу первое место на республиканских соревнованиях по IPSC.
Зря Вы про огнестрел подняли тему и каким то Мирником прикрылись.
А я сам за себя в этом вопросе отвечаю и вызов ПО СТРЕЛЬБЕ, никому не бросал. Вас жалел !
Но тут Вы с Вашими долбанными российскими законами в глубоком обозе. А у меня семь стволов. Из них шесть пистолетов и револьверов. И стреляю я часто и Очень хорошо!
Так что, как говорит товарщь Иосиф Линдер, на скорость пули Ваши методики не влияют.


Саёнара !

spas

товарищ Иосиф Линдер может говорит что - угодно, право его, а Вы говорите много и не по теме... почитайте свои посты и удивитесь...
мне абсолютно все равно сколько у вас стволов и где вы их носите, особо на каких соревнованиях выступаете и какие смешные призы заваевываете - просто смешно...
Я настрелялся на жизнь вперед, и не надо меряться ЧЕМ-ТО, можете не успеть извлечь пистолет и погибнуть...
Да законы наши, поэтому тихо живите по своим законам - НЕРУСЬ и удивляюсь, че тогда на нашем языке пишите?!
А остальное я уже написал, просто удивительные люди существуют, просто мушкетер...

klinok

schakal
Ребята, а почему так активно упоминаются спортивные фехтовальщики. Я видел в Испании уроки профессора фехтования который давал саблю. Рубились в серьёзной защите настоящими, вес, форма, клинками. Зрелище не для слабонервных. Обезоруживание, удары руками и рукоятью сабли в голову и корпус. Удары ногами, Сбивания, Работа корпусом с неподвижным оружием. Захваты, удары головай. Перекаты! Ну и сама техника. КЛАСС !!!


Прежде чем развить ответ на ваш пост, ответе, по возможности честно - это был постановочный бой? Или бой в стиле исторической реконструкции??

BARS D

spas....ну при всем уважении....
если честно, не осилил прочитать все 5 страниц...только первую и последнюю..и то, честно говоря, по наводке хорошего человека... 😊
Я конечно все понимаю...но зачем ставит себя в какие то рамки!? ну что Вы, уважаемый, пишите про фехтование...обьясните мне, с чего Вы взяли что МС по фехтованию такой тупой ежик, который и умеет только бегать прямо, фыркать и колоться..это же смешно!!! 😊 я совершенно с Вами солидарен - есть разные системы, единоборста, спорт тот же....НО НЕ НАДО ДУМАТЬ ЧТО КАКОЙ ЛИБО СПОРТСМЕН ТУП КАК ВАЛЕНОК И УМЕЕТ ТОЛЬКО ОТРАБАТЫВАТЬ ПЕРЕД ПРОТИВНИКОМ КАТЫ!!! Каждый использует свой арсенал..и поверьте исходя из ситуации. Я видел и спаринговался с людьми которые учились каратэ и делали удар ногой так же как я рукой, и при этом под очень странным углом...опасно, скажу Вам! Совершенно справедливо, что адепт практикующий именно боевую систему, более "раскован" чем спортсмен...но не все так однозначно, поверьте!
Просмотрел Вашу ссылку на аттестацию....похоже...но объясните мне...где тут просматривается именно СПАС!? Честно говоря и запись эту не досмотрел до конца...сразу увидел аттестантов с разной базой. У кого то это каратэ, кикбоксинг или что то такое, и очень у многих просто хорошие фильмы! Честно, увидел только напутствия тренера, по поводу работы по вполне справедливым местам. И объясните своим ученикам, что не стоит пытаться бить ногами в верхний уровень, без соответствующей подготовки...не стоит.
С почтением, БАРС!

Rytoma

Клип ещё не смотрел, но почему-то тон речи спас-а рекламный какой-то.
прошу извинить, если что не так.
Посмотрю обязательно

Манагер

spas
живите по своим законам - НЕРУСЬ и удивляюсь, че тогда на нашем языке пишите?!
B]

----------------------------------------------------------------------
Миль пардон, а вышеупоминавшийся поляк - он вроде бы тоже НЕРУСЬ, однако почему-то ссылаться на него уважаемый spas не считает для себя зазорным. Кстати, а что, оный поляк своими достижениями обязан системе СПАС? Или при чем он тут?
Опять же кстати: spas, раз уж Вы такой РРРУССКИЙ, что просто сил нет, так хоть научитесь уже грамотно писать на "великом, могучем, правдивом и свободном"(с), а то ей-богу...


d4t9zSP

"рекламный какой-то." Или! 😊) 100 баксов в месяц за 2 тренировки по полтора часа в неделю. Есть за что переживать и ругаться на форуме. Если этот спас такой же как везде то это всего то комплекс РБшек, если нет... то очень жаль, что живу далеко от Москвы иначе приехал бы посмотреть на Чудо ))

schakal

Клинку

Бой был полупостановочный поскольку бойцы должны были показать как можно больше из богатейшего арсенала Испанской школы фехтования.
Потом этот профессор показывал сколько должна длиться реальная схватка. Максимум два движения или одно - парад контрудар. Иначе в бою не выжить если с каждым будешь корячиться по пять минут.
Это было показательное выступление какой-то получастной школы Испанского традиционного фехтования которая, в числе нескольких, при поддержке государства сохраняет национальную традицию клинкового боя.
С навахой и плащём показывали вещи. Опять же, как честно и как на самом деле. Уголовники бы прослезились.

Да господин спас, что то разнервничался. Промоушн не идёт ! Свои посты он перечитывать не желает, а говорить по теме - это что? говорить о Вашем клипе.
Кто начал про ножевой бой?
Кто передёрнул тему на огнестрел, когда кончились аргументы, или знания, по теме фехтования ?
И, потом, что Вы имеете ввиду под ярлыком НЕРУСЬ. Какой то новый генотип или Вы меня оскорбить хотели. Ну это Вам не светит, а вообще то: не вини зеркало ... Так кажется гласит одна из русских пословиц.
Настрелялся на жизнь вперёд - означает, видимо, что доступ к оружию в гражданской жизни для Вас резко ограничен, Да? Остаётся махать кулаками и ссылаться на поляка как на самого русского из русских. Где логика ?
И, пожалуста, не удивляйтесь что НЕРУСЬ умет писать по русски. Учимся ! Мне вот удивительней, ЧЁ Вы РУССКИЙ не умеете !
А люди тем и интересны, что они разные.
И опыт и знания у людей тоже совершенно разные. Вам и не снилось !
И в рот Вам смотреть никто не собирается.

Саёнара !

spas

Причем тут НОЖЕВОЙ бой и фехтование?

Ваш пост "...Но тут Вы с Вашими долбанными российскими законами в глубоком обозе..." Чего же тогда - так реагируете на НЕРУСЬ?

Остальное я уже писал и зачем мне что-то снова писать, т.к. вся писанина воспринимается рекламой...

Про фехтунов не я начал тему - читайте внимательно, я просто взял и спросил наших фехтунов (напомню, одна из наших групп занимается в фехтовальном зале и мы с ними контачим), опять же остальное - не имеет отношения...

И закрывая полемику - мужчины, если, кабы и т.д. - это все сопли... На этот форуме есть тема о "Подъезде", не я ее начал, но наши материаллы ведь получили отклик и многим понравились, есть еще ножевой бой С.П.А.С. - который признан и имеет вес, и уже этого ДОСТАТОЧНО, лично для меня и наших инструкторов.
Кто имеет более весомые результаты - респект!
В остальном - хаять всегда легче, чем самому работать и говорить о том что не пробовал даже!
Почему-то все приезжающие люди и из Урала и других наших просторов России, имея скептическое отношение, после общения - остаются друзьями и довольны общением...

d4t9zSP
Тут кто-то пишет о рекламе - не смешите ДАННЫЙ ресурс не РЕКЛАМНЫЙ и цель моя совсем не реклама, жаль что общение строиться в виде кто-кого, кто-то нападает, я защищаюсь.., а по цене сравните условия сначала и потом уже делайте выводы..
Не 2 раза в неделю, а 3, причем 3 раз бесплатный, и у нас есть бесплатные группы - те люди там тренируются, кто желает это очень сильно... И снаряжение мы все выдаем, от шлемов, наголенников до перчаток - на каждого, поэтому мне есть чем гордиться, к тому же мы не одуванчики и постоять за себя можем, даже очень...

Так что - чем больше недоброжелателей, тем правильнее путь...

Hunt11

А разве тут недоброжелатели есть ? Скорее скептики, и это правильно. Поскольку клип даёт больше вопросов, чем ответов....

schakal

Вы видите, что наш спас самодостаточен в тех условиях в которых он пребывет.
Внешние факторы и сопутствующую информацию он воспринимает болезненно, понятно, она искажает ту стройную картину которую он хочет видеть. А тем кто видел нынешнюю Россию понятна актуальность его направления его усилий.
Постоять за себя он может.
Ну и Слава Богу ! в обиду на улице себя не даст.
Порадуемся за него и
закроем тему .


web

мдаааа...давно не видел такого бреда....передвижения от балды, ноги работают несинхроно с остальным телом, народ падает абсолютно травматично (какие, нах, аттестации если ПАДАТЬ нормально не умеют).
Мож мой вопрос неуместен но....куда же смотрят инструктора?

spas

Hunt11
скептики - это те, кто могут, делают и имеют УРОВЕНЬ и опыт сравнения, но стоят на своем, А те, кто все в штыки воспринимают - и скорее всего, умеют отнюдь не лучше или вообще так не умеют - это недоброжелатели!

Hunt11

spas
Hunt11
скептики - это те, кто могут, делают и имеют УРОВЕНЬ и опыт сравнения, но стоят на своем, А те, кто все в штыки воспринимают - и скорее всего, умеют отнюдь не лучше или вообще так не умеют - это недоброжелатели!

Проверить сложно. Но так драться, как на видео я мог после уличной школы + месяц бокса ( и немного качалки ). Поэтому и сомнения. Что могут другия я тоже не видел, но разные мнения - это гуд )

klinok

schakal
Клинку

Бой был полупостановочный поскольку бойцы должны были показать как можно больше из богатейшего арсенала Испанской школы фехтования.


ПОСТАНОВОЧНЫЙ бой! и этим всё сказано -поверьте, работа на скорости, в контакт стоит многих лет занятий какой угодно "изощрённой", классической" техникой.
...по этому поводу Припомнилась мне одна забавная история. Есть КЕН до, и КУМ до. Это то же что и Кен, только корейское. По крайней мере, так нам объяснил мастер - кореец, когда приехал несколько лет назад и начал анонсировать своё искуство.
Сей час у него солидный клуб на одном из основных проспектов города, большая красивая афиша, дорогое снаряжение (кендошное) и т.п. видно спонсоров хороших нашёл.
А по приезду - лет 8-ть назад, привели его к нам, что бы мы могли познать технику кум до из первоисточников.
Всё было солидно; форма, ритуал, техника. Когда достопочтимый мастер рубил (воздух) своим синаем, было круто. Очень технично и быстро - аплодисменты, восторги и прочие почести.
Затем, поступило предложение - зарубиться на нашем снаряжении и оружии, что бы сен сей окончательно 'сразил' нас своим мастерством. И вот тут мастер сделал ошибку - он согласился!
Дальше было так - уважаемого господина отлупили по очереди все, кто мог, и начинающие - без затей, и более продвинутые - изощрённо.
Когда он снял маску - впал в глубокую задумчивость. Потом произнёс; 'кум до, это не бейсбол, не надо так сильно бить:..'. ну да выводы сделал.
Когда, в его уже раскрутившийся клуб пришёл в гости один из наших ребят, и предложил поработать - по любым правилам - по вашим, по нашим, в лёгкий контакт - как угодно, он получил твёрдое и бескомпромиссное 'нет'! типа; у нас боевое искусство - мы не спарингуем.
И правильно; ученики ходят, денежки текут, а оно нам надо?
Так что хорошая техника тоже далеко не показатель уровня боеспособности.

Maximus

Знаю Костю Воюшина и скажу что свое ИМХО - парни знают свое дело, есть много интересных оригинальных методик, практическая направленность, жестко, тотально. Говорю не понаслышке и не со горячих слов возможно слетевших по запарке на форумных "стычках" - спасовцы были у нас в гостях - и ножевой бой показывали свой, и встреча у нас была товарищеская - бои: кулачный, РБ, ножевой.
А работать всегда есть над чем и совершенствовать - это нормальный процесс!
Желаю всем спокойствия и дружелюбия!

schakal

Господин клинок, я эту историю про корейца где то слышал или читал, ну слово в слово. Вы случайно нигде её не печатали ? Или тоже где- то прочитали. История эта здесь ни пришей ни ... Извините!
А по поводу испанцев я добавлял, что мастер -профессор после показательной демонстрации показывал как на самом деле. Именно боеспособность техника.
Далее по фехтованию : Я немного занимался и общался с Клавдием Ядловским.
Этот человек( ему сейчас за 80 ) ставил фехтование в Эстонии и после начала перестройки был приглашон в Канаду, но поехал туда через Норвегию.
Когда норвежцы увидели его мастерство то предложили ему немедленное гражданство и любые условия на которых он бы согласился остался в Норвегии.
Учил его отец , а отец его учился у знаменитейшего фехтовальщика России Петра Антоновича Заковорота который был инструктором у Николая II.
Помимо фехтования Ядловский получил другие знания по настоящему боевому искусству. Рассказывали , что будучи со своими ученикам юниорами в Палдиски ( база ВМФ СССР ) вечером был атакован группой морячков в парке. Он попросил ребят стоять на месте и за несколько секунд двенадцать человек покоились на травке. Ядловский любил повторять, не напрягайтесь и не злитесь, тогда всё успеете.
Про что это я?
А про то , что общий и черезвычайно средний уровень информации о реальном БИ , как восточном так и своём, Отсутсвие сохранения боевых традиций и отвратительное знание собственной истори позволяет плодиться бесчисленному множеству спасов, рашнкомбатов и прочим Сидоров - Рю , которые на упомянутом выше фоне чувствуют себя вполне комфортно и прекрасно размножаются в неволе своих представлений о БИ. Посмотрите клип !!!
Встретится с настоящим мастером БИ в наше время практически невозможно, поэтому мели что в голову взбредёт - кому опровергать- то? Да и не спорят они ни с кем.
Это не недоброжелательство и не скептицизм. Это позиция. И пусть меня изобьют до полусмерти спасовцы или кто другой, ничего не переменится. Они остануться просто драчливыми мужиками ( а такие есть просто по природе ), но обо всём остальном: изобретение стиля, оригинальные методики, психология !? я бы помолчал.

Шелест

Hunt11 даже не знает, насколько он прав.

Обратили внимание на сайте СПАС квалификационные данные одного из преподающих инструкторов: "2 года карате шотокан, 1 год айкибудзюцу и силовое троеборье".
У меня очень похожий послужной список, может тоже стать инструктором и начать денюжку собирать?

Шелест

schakal,
Не могу ответить за клинка, но расскажу из собственного опыта про показательные выступления и их практическую ценность.

Мой первый тренер (или сенсей - называйте, как хотите) был очень техничен, потрясающе красивая у него была техника карате, великолепная растяжка, доски крушит - девочки повизгивают, каты показывает - залюбуешься, в кумите стоит с парой молодых - красавчик, за показательные выступления - приз зрительских симпатий регулярно, про самураев про всяких рассказывает - заслушаешься.

Только потом узнал, что на всех соревнованиях (и на улице пару раз) он был всегда бит, потому что ДРАТЬСЯ не умел.

spas

Шелест
"2 года карате шотокан, 1 год айкибудзюцу и силовое троеборье".
"Только потом узнал, что на всех соревнованиях (и на улице пару раз) он был всегда бит, потому что ДРАТЬСЯ не умел."
А он умеет драться и не раз это доказывал выходя против разных бойцов, в том числе чемпионов чего-то от КУДО, до панкратиона...
Вы сами ответили на свой вопрос...

web

Чемпионы, соревнования и прочее фуфло...

Modest

А что тогда не фуфло? Вам рассказывают про технику, не нравится. Приглашают прийти посмотреть и попробовать (что большая редкость, кстати), все нос воротят. Приводят примеры работы с бойцами от разных стилей, и это не показатель. Складывается впечатление, что отдельным участникам только дай повод что-либо обо%%ать, хоть систему древних гиперборейцев, хоть СПАС, хоть любой другой РБ.
P.S.: Хотя от клипа я тоже не в восторге. Но свое мнение про СПАС я складывал и не из клипа.

spas

Ну припишите web, что я еще и сказал что ЧМ - это фуфло... И т.д., я уже здесь привык иметь дело с людьми, которые за меня мыслят и пишут, любопытно...
Абсолютно ничего не значит, что мы работали и работаем с представителями разных школ, потому что на мой взгляд - подготовить людей по определенным правилам к спортивному спаррингу легче, значительно, чем к неизвестности и отсутствию условий и ограничений...

sad

Modest
дай повод что-либо обо%%ать, хоть систему древних гиперборейцев
Древних гиперборейцев не трожь.))) Это наше всё.)))

Modest

sad
Древних гиперборейцев не трожь.))) Это наше всё.)))
Извини. Больше не буду. Ух ты!

klinok

schakal
Господин клинок, я эту историю про корейца где то слышал или читал, ну слово в слово. Вы случайно нигде её не печатали ? Или тоже где- то прочитали.


-Да, печатал я, на этом форуме.

RE'История эта здесь ни пришей ни ...'

-Действительно, о чём это я? А вы о чём - сначала вы с пафосом пишите, Вы бросаете вызов школе фехтования которая имеет почти 'трёхтысячелетнюю традицию ! Из какого то занюханного спортзала !' а затем приводите в качестве альтернативы ПОСТАНОВОЧНЫЙ бой! Не находите здесь противоречия? Причём весьма потешного.

RE'А по поводу испанцев я добавлял, что мастер -профессор после показательной
демонстрации показывал как на самом деле. Именно боеспособность техника.'

-Боеспособность техники проверяется в условиях приближенных к боевым. А это - свободный бой на полной скорости и в контакт. Так же как СПАС касательно РБ, по оружию, я неоднократно предлагал и предлагаю; пожалуйста, приходите к нам, приводите своих супер-пупер мастеров - наше снаряжение позволяет вести свободный бой на разнообразных видах оружия на скорости, в контакт и по любым зонам. А в зале или нет - не суть важно в данном случае. Субъективны только варианты последствий, которые были бы от реального оружия, а техника - если удар прошёл, он прошёл, и этого не отменишь. Если техника не рабочая, будь она хоть трижды 'классическая' и эффектная, в свободном спарринге это сразу будет видно. Как и произошло с корейцем, в выше приведённой истории.

RE'Этот человек( ему сейчас за 80 ) ставил фехтование в Эстонии и после
начала перестройки был приглашон в Канаду, но поехал туда через Норвегию.
Когда норвежцы увидели его мастерство то предложили ему немедленное
гражданство и любые условия на которых он бы согласился остался в
Норвегии.'

-Вполне возможно, этот господин - достойный уважения человек. Вот только привёденные вами европейские, благополучные, сытые страны уж ни как ни являются авторитетами в развитии современных БИ.
В России, столь нелюбимых вами, новоделов много. Почему - только ли от жажды творчества? От части, да. Но в основном, из-за насыщенной, живой жизни БИ, и напряжённой криминальной обстановки - такая же, ситуация, к стати в Бразилии, вот они и РФ, на сегодняшний день лидеры! Не случайно, наши спортсмены занимают первые места практически во всех видах БИ и РБ на международном уровне.
Или Израиль - их КРАВ МАГА, тоже новодел - только это новодел опробован в условиях многолетний интифады, то, что не работает, просто 'умерло'. И ваши же европейцы, валом валят учиться у них.


RE'А про то , что общий и черезвычайно средний уровень информации о реальном
БИ , как восточном так и своём, Отсутсвие сохранения боевых традиций и
отвратительное знание собственной истори позволяет плодиться бесчисленному
множеству спасов, рашнкомбатов и прочим Сидоров - Рю'

- вот мне думается, что - нет, не средний - а 'уровень вчерашнего дня' присутствует у вас, у нас все эти темы и 'легенды' отсвистели ещё в 90-х. жесткая конкуренция, криминальная обстановка, 'горячие точки' давно всё расставили на свои места.


RE 'Встретится с настоящим мастером БИ в наше время практически невозможно,
поэтому мели что в голову взбредёт - кому опровергать- то'

-и о чём спор тогда? Какоё вам, или мне дело да этих супер-пупер мастеров - кроме занимательных анекдотов, конечно. Лично ВЫ сможете достигнуть уровня великого дедушки-сэнсея?? Сомневаюсь! Так же, как вообще сомневаюсь во всех этих сказках. Когда же, по всем этим 'классическим' методикам подготовят и выставят бойцов не Прайд или валитудо - что бы они, наконец, показали незадачливым спортсменам настоящие боевое искусство!
И вообще - об этом прекрасно рассказано в книге Йона Блюминга 'от уличного хулигана, до 10-го дана'. Почитайте, на досуге.

RE'Это не недоброжелательство и не скептицизм. Это позиция. И пусть меня
изобьют до полусмерти спасовцы или кто другой, ничего не переменится. Они
останутся просто драчливыми мужиками ( а такие есть просто по природе ),
но обо всём остальном: изобретение стиля, оригинальные методики,
психология !? я бы помолчал.'

-какая-то хреновая позиция! Вы сходу окрысились на СПАС, посмотрев всего лишь пару спаррингов. Не маловато ли для глобальных выводов?

Моя позиция; я неоднократно критиковал новоделы (в основном, их 'болезни роста' привязаны к личности их создателей). Но я всегда стараюсь собрать максимум информации, прежде чем начинать критиковать (а в вашем случае, просто 'поливать').
На личностном уровне - вполне возможно, что пообщавшись в живую с господином Воюшиным, он был бы мне не симпатичен, как человек и инструктор.
Но! Я всегда уважал людей последовательных, и отвечающих за свои слова. Воющин всегда говорил и говорит - приходите, проверьте - и докажите, что мы не правы.
И ещё; человек поступил и закончил уч.ВДВ, (поверьте, это не легко) участвовал в реальных боевых действиях, т.е 'точке абсолютной истины' в воинском деле. Где ставка жизнь или смерть, убивают тебя, или убиваешь ты. Так что в любом случае, я буду уважать его как Воина.
А вы - фигурально выражаясь - были на войне?! Нет - значит ваша позиция, по сравнению со СПАСом, построена на песке!


spas

Изначально все началось из-за отсутствия понимания - КТО и ЧТО хочет!
ВВиду того, что мы постоянно контактируем с разными школами - я имею представление какой уровень у кого и какие результаты на выходе - поэтому по поводу СТИЛЯ - я ничего не писал, а вот методика - ну есть разные тренировочные схемы, которые по разному приводят к результату, - это и есть МЕТОДИКА! По-моему!
В остальном - я всегда ровно отношусь к критике, потому что совершенствоваться надо, без это БИ умирают. 20 лет назад микса не было, традиционные школы просто оспортивились или умерли как боевое направление, микс школы жестко тренируют схемы к соревнованиям (это не значит - что это не работает на улице), но как сделать так, чтобы бохер не сломал руку на улице при ударе и смог здоровым выйти из схватки, или борец упав в партер не пропустил удар в затылок? Эти насущные вопросы не успевают разбирать в ходе тренировок там, где готовят к соревнованиям - и это ФАКТ!

Поэтому уж мое мнение, что в РОССИИ уже давно отошли классиики преподавания, в каждом регионе есть оригинальные методики, а то что они не раскручены - это плюс, т.к. мерилом эффективности евляется ЖИЗНЬ - а не наличие самого черного пояса или большой истории о великих мастерах...

Мастера прошлого погбли бы очень быстро - или под машиной, или пристрелили бы их и все...


Приведу пример путешествия очень хорошего мастера РБ по Бразилии:
"... ямне сказали сразу не дергайся, не делай резких движений, мы в кварталах - а здесь тебя убьют даже за новые кроссовки. Идем, тут смотрю малец подбегает и засовывает руку мне в карман и я в возмущении, проводник, мне "Тише-спокойнее"... Ушли мы и он говорит: " Дернулся бы ты и тебябы пристрелили, здесь правит тот, у кого больше пушка, у тебя есть пушка?", я ответил - " НЕт! Я же мастер по рБ"
Он засмеялся и посоветовал посетить кладбище - у нас мастера погибли быстро и превыми, все новые ведут себя тихо..."

Поэтому я уважаю многие школы БИ, но эффективность определяется людьми, а политику больших школ БИ начинают вести коммерсанты и примеров море, а это значит все уходят из сферы реального боя и становтся состязательными, с потерей эффективности, поэтому МУА-ТАЙ - классно, но много классных тренеров, ребята готовятся универсально??? А если нож? А работа против группы разве входит в программу обучения? Есть конечно отдельные инструктора - которые стараются отработать это все - но ведь из ЕДЕНИЦЫ...

Поэтому критерий один - ПРАКТИКА, а остальное удел словоблудов, РАБОТАЕМ и определяем слабые стороны, тренируемся... Вот схема...

По ножу мне вообще СМЕШНО - у нас 20 человек хорошего уровня, я готов пересечься с любой школой и поработать и работаем, и мастера фехтования для нас не авторитеты, т.к. видиться мне, что практического опыта у нас больше, причем жесткого. За 5 лет существования к нам приезжали люди из Польшы, США, мы работали пртив Кали-Эскрима, бойцов с УРАЛА, Русских стилей, СГБ и всяких новоделов - и нам есть с чем сравнивать, поэтому я верю в практику и больше ни во что, имею на это право...

schakal

Именно поэтому с Вами это всё и умрёт. Лет через десять- пятнадцать, если Вас не доконает криминальная и жёсткая обстановка в России, кто-то другой будет бодро словоблудить на темы воина, реальной практики, горячих точек, своих опробированных методик и т.д. А про Вас забудут. Как многих уже! В сухом остатке будет только Ваш и Ванюшина и ещё там 20 человек ЛИЧНЫЙ навык махать кулаками в драке. Что, это на 150000000 человек живущих ? сейчас в России. Н И Ч Е Г О ! А на остальной мир? - даже кошка не почештся.
А по российским форумам посмотреть сколько у Вас там великах!!! Неперечесть. И у всех стили, методики !
Так , что поздравляю вас ! На данном отрезке времени и пространства Вы просто молодец ! И Всё !

Клинку !
Вы Очень мало видели мой френд, чтобы рассуждать о каких то там глобальных выводах. И где это Вы собираете свой максимум информации?
Окрысиваться на спас - это очень большая честь для них, потому что ребята крутятся на маленьком пятачке. А думают о себе очень много.
Главное, что они нигде со своим спасом родиной не востребованы. А , значит, в армии всё по старому, а в уютном московском спортзале совершаются чудеса спасовского практицизма. РАБОТАЮТ люди!
Друг другу доказывают кто лучше.
Выхлоп, правда , холостой !
Смешно !

spas

schakal
Полностью оправдываешь свое прозвище...
"...Главное, что они нигде со своим спасом родиной не востребованы..."
Ошибаешься вражина - и это радует, нас знают и это радует, боеспособные и профессиональные подразделения, мы готовим и готовили многих...
И задача моя - не стать известным на весь ШАРИК - а быть полезным - этим бойцам ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС - вот моя задача, и радует, что какой-то ЧЕЛ с БУГРА - ничего не знает и не понимает НИ ФИГА - значит у нас ВСЕ ОТЛИЧНО! Живы будем - не помрем, а помрем - еще увидимся!
ШАКАЛ - льву не ТОВАРИЩ!
Падалью питаешься - как падаль и помрешь!

Bolivar

Господа, вспомните себя, после трех первых месяцев...
...Брюс Ли писал в воспоминаниях: когда я был маленький меня часто обижал один мальчик который был старше и крупнее. Когда я стал заниматься Вин Чун, примерно через две недели у нас вышло очередное столкновение. После традиционных оскорблений я бросился на него, повалил и стал бить. И когда он заплакал я поднялся и сказал: "ты понял!?! я теперь занимаюсь Вин Чун!!! Конечно за две недели я не успел научится ничему,но поменялся мой взгляд на мир. Поменялся мой дух!..
Техника...Да... Но теперь эти ребята знают, как это - когда бьют, когда страшно, что кровь соленая, а падать больно!
Это очень хороший момент для их психологии: они трудились, они учились (ЦЕЛЫХ ТРИ МЕСЯЦА :-) их били почти по настоящему а они стояли и не стеснялись отвечать! Они начинают понимать что почем на улице...
А дух, ребята, важнее кулаков!

2spas: а если площадь зала уменьшить пополам (или даже вчетверо отделить) всех поместить в этом пространстве и разрешить любому "старшему" бить любого младшего (младшим тоже не возбраняется ;-) и из пространства не выходить!Тут далеко бегать не получится. Тут уж придется быстро думать и не прилипать к одному противнику, а зыркать по стронам и смотреть спиной. И проводить это дело раз в неделю (можно не в полную силу). Это боло бы здорово (ИМХО).Хотя может вы так дальше и делаете...

Bolivar

off: А чья это музыка в клипе, и можно ли где-то скачать?

spas

Это Кукрыниксы.
Мы у себя сейчас создаем тему, где помещать будем музон под который тренируемся...

Mastersan

Какие названия песен у Кукрыниксов?

schakal

Так много этих боеспособных подразделений. Замучаешся считать. Только не там где надо. А в каких спас руку приложил и не докопаться. Во всяком случае сколько с кем ни говорил - ни разу о Вас не слыхал.
Отвечать не надо, а то вдруг какую страшную тайну выболтаете. Процентовку доли спаса в общей массе победы.

spas

Столкновение, Кайф, По раскрашенной душе...

schakal
не надо у ЦРУшников спрашивать...

schakal


ЦРУ про спас !!!

d4t9zSP

'у нас есть бесплатные группы - те люди там тренируются, кто желает это очень сильно...' Ого: Это любой неподготовленный человек может прийти с улицы и заниматься бесплатно?! Круто, если так то беру свои слова про коммерцию обратно ))
"Специальная Прикладная Армейская Система "С.П.А.С." - новая авторская система инструкторов Воюшина Константина Владимировича"
Цитата с сайта, чет не понял, это получается Воюшин ее выдумал или как? Мне казалось что спас это старый бренд под которым выдают простейшие комплексы РБшек:

spas

d4t9zSP
Выдумывают писатели и поэты, художники...
Остальное уже писалось и говорилось...

Комплексы РБешек, ну и представление...

Система - имеет начало и имеет конец, составные звенья и инструментарий все это контролировать...

А вЫ наверное путаете с КАЗАЧЬИМ СПАСом....

Многие морщат носик, когда узнают, что в С.П.А.С. занимаются практикой, только практикой в при-кладном виде. А где искусство, чистота техники и т.д.? Своей целью мы сделали изучение и создание максимально реалистичных в практическом плане техник, простых для понимания обыкновенных лю-дей. А на выходе основная задача - ВЫЖИВАНИЕ! Отвечая на вопрос об искусстве, ВЫЖИВАНИЕ - это искусство и не важно чистое оно или с примесями, результат выживания - счастье, здоровье, жизнь!
Почему 'СПАС', именно такое название, как расшифровать? Постоянный вопрос!
Во-первых, 'СПЕЦИАЛЬНАЯ' - значит не обыденная, не традиционная. Мы рассматриваем техники, под самые 'дикие' и нереальные для простого человека ситуации (хотя он от них не застрахован), ко-торые можно назвать специальными: бой на лестнице и в ограниченном пространстве, в транспорте, в толпе, вплотную, на полу, в разной одежде и при любом физическом состоянии, с применением холод-ного оружия, подручных средств, и вероятности огневого контакта и т.д. А также специально адаптиру-ем человека, используя его психофизические параметры, под эти условия.
'ПРИКЛАДНАЯ' - это значит уметь работать везде и всем: палкой, ножом, камнем, сумкой и т.д., в любое время (день-ночь), в любую погоду, в любой ситуации. Что достигается только нетрадиционным подходом к тренировочному процессу и методикам подготовки!
'АРМЕЙСКАЯ' - понятие открывает понимание, что в собственной безопасности не может быть гра-даций: просто ударить, наказать, сопротивляться нападению не в полную силу. Если стоит задача ВЫ-ЖИТЬ, то только с армейским подходом - уничтожить или нейтрализовать, вы сможете противостоять преступникам, а значит и остаться в живых!!!!
'СИСТЕМА' - это механизм обучения от простого к сложному, рассматривающий все элементы и со-ставляющие технических действий и роста параметров физического и психофизического потенциала. Только полное наличие обучающих программ, как для начального, так и для профессионального уров-ней, может претендовать на звание 'системы'.

Больше нечего писать - т.к. дальше пойдет обсуждение названия и т.д., РБ - общее название, когда школа приобретает отличительные черты - она как-то называется.
И напомню - С.П.А.С. - это абривиатура...
Воюшин - соеденил знания, опыт и адаптировал РБ из армейского плана в гражданский и ему в этом активно помогали...

d4t9zSP

'Выдумывают писатели и поэты, художники...' Выдумывать творческий процесс, для всяких 'систем' он тоже необходим: Хотя мне параллельно Б. в помощь в любом случае.
"А вЫ наверное путаете с КАЗАЧЬИМ СПАСом..."
А вот это уже может быть все новоделы не упомнишь.
"т.к. дальше пойдет обсуждение названия" - Лежат на винте куча учебных фильмов СК, то как вы расшифровываете название спаса один в один как будто с их рекламных роликов.
Кстати вы так и не уточнили по поводу бесплатных груп. Действительно ли любой непоготовленны человек с улицы может прийти и заниматься бесплатно?

spas

Нет - не любой человек может ВООБЩЕ заниматься! Решают это инструктора и я - потому что у нас средний возраст 27 лет и занимаемся мы травмоопасными вещами...

Бесплатно у нас занимаются люди - которые проявили себя в стремлении и желании тренироваться - а то, что это видно мне Вас убеждать думаю не надо...
таких людей у нас человек 10-15...
скажу, что у нас еще есть члены клуба - имеющие скидки на все и неограниченное хождение - за фиксированную цену и есть 1000 руб. для вояк и др. бойцов, и многое другое...
По поводу СК - извините не смотрю, не вижу смысла, а написали это - т.к. 3-4 года назад, чуть ли не каждый день задавали вопрос - что такое СПАС, вот и расшифровали, я даже долго копался, чтобы найти...

По казачьему СПАСу - новодел говорите - ГМ, КЕУКЕСЕНКАЙ - это наводел или ШОТОКАН - по сравнению с ним, но это наверное Вы не знаете...
Поэтому я люблю называться просто - мы занимаемся ДРАКОЙ...

Hunt11

spas
...Поэтому я люблю называться просто - мы занимаемся ДРАКОЙ...

А своя терминология у Вас есть ?

spas

Есть конечно - но выдумывает ее не Воюшин К.В., а прижилась она во время тренировок и шлифовки программ... В основном все понятные названия...

Hunt11

Пример можно ? скажем прямой удар кулаком...
Это не прикол, просто для оценки.

spas

Прямой удар кулаком - так и называется, например аппрекоты и т.д., удары бьющиеся в корпус (кроме прямых) - мы называем КРИВЫМИ...
Рубящие делим по направлению - например изнутри в наружу удар предплечьем - обратный рубящий...
"Кружка" - удар в печень, когда кулак идет не как вектор, а в момент соприкосновения с телом поднимается вверх...
"Сорокопятка" - удар под 45 град, в корпус, сверху вниз кулаком... и т.д.
"Встречный бой", "в контакт", "наскок" - это название принципов и схем работы...

klinok

schakal
Клинку !
Вы Очень мало видели мой френд, чтобы рассуждать о каких то там глобальных выводах. И где это Вы собираете свой максимум информации?
Смешно !


Уважаемый, вы не из Бобруйска случайно? Или может, в 19-том веке живёте?? Откройте глаза! Информации- море. Специальная литература, журналы, видео какое хочешь, Интернет в конце концов. Кроме того, в больших мегаполисах, на сей день представлены почти все стили и направления, иностранцы (любые) приезжают с удовольствием - ходи, смотри, анализируй. Надо только не жалеть времени и средств. Кстати - сейчас выходят очень информативные и реальные биографии всех великих мастеров, без легенд и фантазий. Совсем не такие, что были в начале 90-эх, похожие на 'жития святых'.

'Главное, что они нигде со своим спасом родиной не востребованы.'

А что востребовано родиной? У нас чуть ли не в каждой организации свой стиль РБ. Так что ваш 'аргумент' ни чего не значит.


' Именно поэтому с Вами это всё и умрёт. Лет через десять- пятнадцать'

А вы, я вижу, надеетесь, что о вас потомки будут со слезами умиления вспоминать через пару-тойку сотен лет? 'я Памятник воздвиг СЕБЕ нерукотворный:.'
А я считаю, если мои скромные знания помогут хотя бы нескольким людям в каких-то сложных или экстремальных ситуациях, то я уже буду считать, что жизнь прожил не зря!


Modest

Вы спорьте, спорьте. А я тем временеи посмотрел последний выложенный на сайте СПАС ролик (315 Кб).
Скоростная комбинаторика и работа по уровням ножом: http://www.spas-combat.ru/spas/files/video/bnog.wmv
Меня лично впечатлило.

Манагер

А меня - нисколько. Такую "работу по уровням" на неподвижном противнике, стоЯщем, аки манекен, продемонстрировать легче легкого, чем тут впечатляться - непонятно.Первое же грамотное ответное действие всю "скоростную комбинаторику" пресечет моментально.
А теперь хотелось бы вернуться к нашим баранам, сиречь к исходной теме, к первому из показанных нам роликов. Уважаемый spas сетовал, что одна ругань, конструктивной критики нету, так вот, извольте.То, что лично мне бросилось в глаза, но пока как-то лениво было сформулировать в процессе столь увлекательного флейма. 1)все удары руками крайне разлаписты, напоминая зачастую те самые "свинги от пола", к-рые фигурируют у Р.Говарда в рассказах про боксеров. Даже за три месяца при двухразовых занятиях в неделю можно было бы выставить более оптимальные траектории. 2)удары как руками, так и ногами выполняются по сути дела изолированной конечностью, без участия всего остального, поэтому реально "убойными" быть не могут, и любой питомец кекусинкая с должной набивкой и способностью держать удар перенесет такую "аттестацию" без всякого вреда для себя 3)удары ногами выполняются, как уже отмечалось другими участниками, в виде пинков, и не более того. Если это еще в какой-то мере м.б. оправдано в отношении ударов по дуговым траекториям, то для ударов проникающих принципиально важен рывок нижней часть туловища (можно сказать, тазом) на завершающем участке, который и приводит к максимальному вложению в удар без потери равновесия. Тай-боксеры об этом пишут открытым текстом (хотя выполнять умеют тоже не всегда), и при квалифицированном выполнении этот момент хорошо просматривается даже на видео. Здесь же отсутствует напрочь. 4)за три месяца можно было бы обучить людей хоть какой-то защите помимо разрыва дистанции, хотя бы элементарным мягким блокам, переходящим если не в захват отпарированной конечности, топо крайней мере в надежный отвод с немедленной контратакой. Извиняйте, но такую элементарщину я в секции обычного спортивного бокса освоил уже месяце на втором (захватов, конечно, там не было, а вот отвод отрабатывали усиленно).
Вот такие, к примеру, "пироги с котятами"...

Hunt11

Modest
Вы спорьте, спорьте. А я тем временеи посмотрел последний выложенный на сайте СПАС ролик (315 Кб).
Скоростная комбинаторика и работа по уровням ножом: http://www.spas-combat.ru/spas/files/video/bnog.wmv
Меня лично впечатлило.

А меня не особо. По груше я повторю легко 😊
Может там есть невидимая часть, но она не обьяснена....

d4t9zSP

"Бесплатно у нас занимаются люди - которые проявили себя в стремлении и желании тренироваться" А ну понятно 😊) Только такое есть везде. Никто не станет рисковать учениками которые делают лицо школе.
"По казачьему СПАСу - новодел говорите - ГМ, КЕУКЕСЕНКАЙ - это наводел или ШОТОКАН - по сравнению с ним, но это наверное Вы не знаете..." Но Вы уж знаете все точно )) Никто не говорит что казаки не умели драться, никто не говорит что у них не было системы РБ (хотя уже можно поспорить местами). Но как эта система дожила до наших дней и почему она так сильно похожа на БС ? В любом случае глупо говорить о стиле, надо всегда говорить о школе и тренере. Можно заниматься хоть борьбой нанайских мальчиков если это работает, а работает оно тогда когда проводятся полноконтактные спарринги с представителями других стилей. Хороший показатель боксеры и борцы по их правилам, тогда всякие 'опущенные руки' и 'скрещенные ноги' лечатся на раз. Если бы кадочниковцы работали чаще с борцами у них бы треть техник отпала за ненадобностью и треть отпала б при работе с боксерами. Остались бы только кувырки и страховки (не знаю откуда растут ноги, но подобное я еще на первом курсе в базовом РБ изучал). Вобщем это я все к тому что всякие казачьи спасы в том виде в котором они существуют сейчас это туфта на постном масле. В легенды 'из уст в уста' отношении РБ я не верю и нет отработки нормальной.

spas

Заметьте - я не здесь выкладывал, т.к. не стояла задача что-то показать... Мне задали вопрос и я ответил на него роликом...

По поводу также сделать - не поверю, пока не попробую, а остальное даже писать не буду, т.к. тот, кто критикует НИКОГДА не придет и не скажет это лично - и ни мне, ни ребятам не удасться показать это на НЕМ, чтобы он мог оценить: силу, точность, скорость ...

По ножу я готов схлестнуться с любым критиком и продемонстрировать скорость на НЕМ, будет конечно неприятно телу - но поучительно... Это можно сделать на ближайшем турнире посвященном Денису Мыларщикову в октябре - будут КОИ, БК, СПАС - всех оппонентов в сети лично готов убедить.... Так что - обращайтесь, кто рядом...

Hunt11
Вопрос был по применению нашей траекторной базы (трех крестов) в уровнях (т.к. многие ее воспринимают - как плоскость): "... как Вы комбинируете уровни при проведении уколов и порезов....", где-то так, я ответил роликом, все видно и обращаю внимание на левую ручку и на то, что не происходит наклона корпуса...да, рука с ножом в тонусе, не расслаблена, мы так работаем....

schakal

klinku

Оно и видно, что Ваш кругозор с интернета и с современных поп.журналов формируется. Прямо преполнены современными знаниями о реальных биографиях мастеров, каких только?
Кстати, к слову, у Вас , что в России Бобруйск не имеет выхода в интернет и печатные издания туда не поставляются? Этолон российской серости ! А ВЫ выходит не из Бобруйска.

Спасу

У Вас, милейший , опора на отставленную ногу и, как видно, Вы второй рукой для разгона подрабатыаете. А если ноги на одной линии или Вы двигаетесь, и противник не стоит как столб, может шагать да ещё и вооружен. Да и ведь ваше движение где- то начинается, подойти нужно, нож достать, начать движение. Что это за дурак который ждёт когда Вы разгонитесь. Всё заканчивается в начале или до начала , так во всяком случае меня учили. Отсюда и ваш клип об аттестации, где аж в коридор умудряются выскочить, смотрится неубедительно. У вас защищающийся , заведомо проигравшая сторона, Он, почему то, только защищается.
На Вашу возможную отповедь сразу скажу, когда говорили про огнестрел Вы сами сказали , что его можно и не успеть достать. А нож Вы не выпуская из руки носите, или как. А ежели скажете что каким то макаром его достаёте, ну есть методика от спаса, то я каким-то же макаром и пистолет достану. По своим методикам. А
А ваш резинострел через карман не пробивает. И газовик тоже. Увы. А Марголин Вам нельзя носить. Дилемма.

spas

schakal
Доставай хоть М-16 или что-то другое из штанов... НЕ ИНТЕРЕСЕН....

Modest

spas
schakal
Доставай хоть М-16 или что-то другое из штанов... НЕ ИНТЕРЕСЕН....
spas, давно пора было это сказать.

А ролик с ножом на 5 баллов. Постараюсь прийти на грядущее мероприятие, анонс которого висит на сайте СПАС.

spas

Реальное мероприятие будет в октябре на турнире по ножевому бою, если все срастется - то можно будет увидеть работу многих инструкторов из разных школ в РЕАЛЕ - т.е. в спаррингах, вот и будет ясно кто что-то может, тот будет... и дело не в том, кто выиграет, а в том, чтобы показать свой уровень...

Hunt11

А поучавствовать ?

Манагер

spas
schakal
Доставай хоть М-16 или что-то другое из штанов... НЕ ИНТЕРЕСЕН....

----------------------------------------------------------------------
Который раз замечаю, что возразить по делу уважаемый spas ничего не имеет и устремляется в кусты, уходя от темы и переходя на личности и обращаясь к сомнительной аргументации типа национальности оппонента.

klinok

schakal
klinku

Оно и видно, что Ваш кругозор с интернета и с современных поп.журналов формируется. Прямо преполнены современными знаниями о реальных биографиях мастеров, каких только?
.

кажется, я перечислил все возможные источники получения информации. или вы читаете невнимательно? скорее, слышите только то, что хотите услышать. назовите мне любой другой источник больше перечисленных, печать, видео, семинары, прямые тренировки у разных мастеров, спортивные сборы, соревнеования, фестивали БИ.
наверое, вы прямо по астралу тренируетесь 😀

spas

Я буду, многие будут инструктора и наши бойцы тоже...

Манагер
Очередной раз восхищаюсь Вашей фантазией и умением читать мысли на расстоянии... Как Вы угадали, что " и обращаясь к сомнительной аргументации типа национальности оппонента. ", да, я о китайцах говрил.... Все уже сказано, аргументация с моей стороны, фантазия с Вашей и абсолютная невнимательность - это не может не восхищать...
С теми, кто мне интересен я общаюсь... Вы же меня веселите...


schakal

Он общается в пространстве где можно сделать рекламу своей секции. Уже скоро сентябрь и многие воины с конца августа возбуждаются на : Где то позаниматься. Вот и вся механика.
А в одном он прав. Где ты ничего не можешь - там ты ничего не должен хотеть. Тут самое время гордо абстрагироваться от темы.
Вот про стрельбу мы и заминаем. А про кулачки - всегда пожалуста. Адрес такой то, время тренировок и т.д...

Клинку - одно наличие этих источников не гарантирует качества информации.
Поищите ещё где нибудь. На другом уровне общения. С другими людьми. А слово "тренируюсь" я не люблю. Что то "дрессируют" отдаёт . Скорее - беру уроки. Посещаю занятия , пробую как получится. В астрал не захожу.

klinok

schakal
Поищите ещё где нибудь. На другом уровне общения. С другими людьми.

Вы меня окончательно заинтриговали - что же это за другие уровни информации - другие измерения в параллельных галактиках, с великими посвящёнными?????!!!!!!

'Вот про стрельбу мы и заминаем.'

Очень благородно - но есть ли смысл оговорить об этом в стране, где запрещены короткостволы в частных руках?


schakal

Нет не в параллельных. Очень даже возле Вас. Но маааленькая дверца ( прямо как у Р. Уэллса ) всё же есть.
А ключик к ней в Вас самом.
Захотите открыть - откроете. Не захотите, значит достижимое Вам информационное простанство :
печать, видео, семинары, прямые тренировки у разных мастеров, спортивные сборы, соревнеования, фестивали БИ. Вас вполне устраивает.

Я прекрасно осведомлён о правовой обстановке по поводу кроткостволови, поэтому , писал Ваюшину и предлагал варианты сотрудничества по этой теме. Но ответа не последовало.

spas

Уже сотрудничество - я с Аль-Каидой не сотрудничаю...

schakal

Спас - ну не расстраивайте меня по поводу Вашего ителлекта.
А предложение действительно было.

Хеатайга !

spas

schakal
И какое и где...? или вы передали по только Вам доступным информационнм канал...?
Но ни мне, ни клинку они не доступны - еще не выросли у нас антенки...

schakal

Воюшин присылал мне на почту расписания и программы Вашей группы. Там была программа по стрельбе. Были заявлены ТТ, Марголин, Викинг 9х19. Я поинтересовался откуда Викинг и что Вы с ним даёте. Мне ответили, что ни ТТ ни Викинга на самом деле нет.
Писал на адрес Вашей группы.
Тогда я предложил проводить у нас стрелковый курс, как отдельное приложение к программе , с современным , и не очень , короткоствольным оружием.
Глок 19, 17, Неклер УСП, ЧеЗет, Зиг - Зауер 228, 225, 226, АПС, ПМ, Викинг,
Наган. Можно добавить карабин: варианты АК, АКСУ, Зиги.
Тиры есть, снаряжение есть, патроны любые и в любом количестве, оружие личное, формальности минимальные, стрелять можно целый день, можно строить упражнения самостоятельно. Никаких ограничений ( только основные требования безопасности )
Никаких бетонных катакомб. Всё на улице. Реальности хоть отбавляй. Бегай - катайся.
Почему предлагал : Последние четыре года плотно подсел на короткоствол, стреляю в IPSC учусь у Виталия Крючина, Стрелял и до этого и немало , но лучьше чем у Виталия методики не встречал. В том числе и у многочисленных спецов в России , Европе и на Востоке. И ближнем и дальнем, у которых ездил учиться. А в России как раз расцвет всяких новых реальных школ. Одна лучьше другой. Интересно сравнить, посмотреть кто, что умеет.

spas

schakal
У меня такое впечатление - что Вы меня путаете! Я и есть Воюшин К.В. и никогда и ничего по стрельбе не рассылал и уже минимум 1.5-2 года мы не практикуем стрельбу, как курс... ввиду того, что изменили концепцию...
Удиветльно оказывается, я СТРЕЛОК, всегда был ножевиком и рукопашником...
Вы что, это серьезно? Я бы помнил!
Отказались мы виду того, что стрельба у нас не актуальна и есть специалисты делающие это ЗНАЧИТЕЛЬНО КРУЧЕ меня, поэтому я сосредоточился на РБ и НБ.

И уж извините - приглашали и т.д., если приглашают - то я это помню....

schakal

Нет я ничего не путаю.
Зачем мне это !!!
Но у меня в почте даже сейчас торчит как минимум три Ваших предложения о семинарах и каких - то загородных курсах. А ранее, была прислана программа где значилась стрельба с упомянутыми пистолетами.
И ВСЁ !
А раз Вы изменили концепцию, то мои извинения! Может Ваши крутые коллеги заинтересуются. У нас из России моного приезжают теперь.
Если не интересно, то я ухожу.

Честь имею !

spas

А если Вас не затруднит, то могли бы скинуть на spas-center@mail.ru те письма, рассылку мы не делаем уже как минимум 1 год, а по семинарам мы вообще никогда не делали рассылку, т.к. у меня всегда боле 20 чел на семинаре, поэтому я хотел бы посмотреть на эти предложения...

klinok

schakal
Тогда я предложил проводить у нас стрелковый курс, как отдельное приложение к программе , с современным , и не очень , короткоствольным оружием.
Глок 19, 17, Неклер УСП, ЧеЗет, Зиг - Зауер 228, 225, 226, АПС, ПМ, Викинг,
Наган.

Ещё раз - а смысл? Только разве что для ЧОПов всяких. И то, они 1000-у раз подумают, прежде чем стрелять. Кроме того, ассоциация практической стрельбы и в Москве есть. Я имел возможность ознакомится, вполне не плохо.

schakal


Klinku

Вот вся Ваша ассоциация у нас и практикуется по причине отсутствия нормального оружия в России.
А если у вас умение владеть оружием нужно только сотрудникам ЧОПа, то мне Вас искренне жаль !

Спасу

Выживает подготовленный"

СПОРТИВНЫЙ КЛУБ "С.П.А.С."

(Специальная Прикладная Армейская Система)


тел. (095) 585-64-01, 704-07-15 www.spas-combat.ru
spas-center@mail.ru

САМОЕ ЛУЧШЕЕ ЗАВЕРШЕНИЕ НОВОГОДНИХ ПРАЗДНИКОВ!!!


ЗИМНИЙ ПОЛЕВОЙ ЛАГЕРЬ "С.П.А.С."


Период проведения: 21-22 января 2006 г.

Дом отдыха в 50 км от Москвы по Новорижскому ш.


В 2-х дневной программе проведения лагеря:

NEW! рукопашный С.П.А.С. В ЗИМНИХ УСЛОВИЯХ

NEW! применение и защита от ножа ЗИМОЙ

NEW! выживание В УСЛОВИЯХ ХОЛОДА И СНЕГА

NEW! курс личной безопасности

NEW! психологические комплексы на адаптацию к клинку и боли, волевая адаптация

уличный бой и подручные предметы

палочный бой

тренинг выносливости и психологической готовности

SUPER!!! водный СПАСбол (в бассейне)

В стоимость курса включено:

транспорт

тренировочная программа

проживание в 2-х местных номерах

3-х разовое питание

сауна

бассейн

фирменные СПАСовские шашлыки и чуть-чуть+

Обязательно иметь с собой:

2 пары тренировочной обуви (кроссовки для зала) + обувь для занятий на улице + шлепанцы (душ, бассейн, отдых ногам)

носки, мин. 4 пары

костюм тренировочный для спортзала + костюм для занятий на улице

2 пары перчаток зимних

головной убор от холода, косынку, повязку для глаз, шарф

ремень брючный для тренировки по подручке

бинты боксерские или эластичные 2 пары

тетрадь 48 листов в клетку и 2 ручки (синяя и красная)

полотенце банное, мыло, зубную щетку и пасту,туалетную бумагу

паспорт

Стоимость посещения лагеря:

Стоимость поездки - 5. 100 руб.

Запись и предоплата (не менее 2600 руб.) до 20 декабря 2005 г. по месту тренировки.

Доплата не позднее 15 января 2006 г.

ТЫ БУДЕШЬ СОБОЙ ГОРДИТЬСЯ!!!

spas

Нет, по лагерю зимнему вопросов нет - была у нас одна рассылка с нашего форума, но где здесь стрельба или что-то похожее... Я так понял вам какие-то предложения по стрельбе рассылали!!!

schakal

Ещё раз обьясняю : РАССЫЛАЛИ !!! Но раньше. Уже стёр эти письма! СТРЕЛЬБА была в какой-то очередной Вашей ПРОГРАММЕ, и не единственным пунктом. Просто меня ЗАИНТЕРЕСОВАЛ ИМЕЕННО ЭТОТ ПУНКТ.
Кстати я и Ваш клип-то увидел поскольку он прописан на ОРУЖЕЙНОМ форуме. GUNS.RU.TALKS

Честь имею !

terver

по поводу видео: мне кажется, такие люди как эти аттестуемые вполне справятся с каким-нибудь гопником-наркоманом, алкоголиком или просто с неподготовленным человеком, причём имхуется мне, что довольно просто :-)

Но вот если выйдет такой махач с каким-нибудь кикбоксёром трёхлетней выдержки... без шансов. Но программа вполне решает поставленную цель "не дать себя в обиду". Большинству людей скорее всего только этого и надо. Главное чтоб побыстрее результат был виден.

Интересно правда какой результат дал бы трёхмесячный курс какого-нибудь "Кудо". Достигли бы люди такой же цели? Я "очень сильно" не специалист в области БИ :-)

spas

Все верно - это 1 этап, 3 месячный.
Ребята 1 годичники и спаррингуют с КУДОшниками, АРБ и др. - конечно их арсенал и техника значительно больше...

klinok

СПАС прислал новую рекламу - новый курс "ударной самообороны". похвально конечно, развиваются. но 500 руб. за одно занятие!!!!!!

вы там в Москве вообще от реалий остальной страны оторвались, похоже.

spas

klinok
Абсолютно нет - набираем Яндекс и смотрим цены...И причем другие города, Москва - это Москва! А у нас вся снаряга на каждого обучаемого выдается...
А то, что прислали - так уж извините, все кто у нас зарегистрировался на сайте - ТАКУЮ ИНФУ ПОЛУЧИЛИ!
Тем более мы с такой ценой работаем уже ГОД!

ЗДЕСЬ на сайте нашел пожалуйста....
Стоимость занятий:
Занятия на пятимесячных курсах самообороны:

Разовые посещения - 500 руб./тренировка
Помесячная оплата - 3000 руб./мес.
Первый курс - 12500 руб./курс (из расчета 2500 руб./мес.)
Второй курс (по окончании первого) - 11500 руб./курс (из расчета 2300 руб./мес.)
Третий курс (по окончании второго) - 10000 руб./курс (из расчета 2000 руб./мес.)

Занятия в учебно-тренировочных группах, работающих на постоянной основе:

Дошкольники и школьники - 1500 руб./мес.
Студенты - 2000 руб./мес.
Остальные категории обучающихся - 2700 руб./мес.

Тренировки в утренние часы:

Индивидуальные занятия - 1000 руб./час
Мини-группы (2 - 4 человека) - 800 руб./час с человека

klinok

spas
Абсолютно нет - набираем Яндекс и смотрим цены...И причем другие города, Москва - это Москва!

Во, во! Совсем 'зажрались' у себя в Москве - отдельное государство.

spas

klinok
точно, скажу своему дяде Лужкову 😊
Ну, что ж правила не мы придумываем, мы в это играем...

Spike

Ничего себе цены!
Индивидуально бокс 1 час на лапах - 550р.

В группе 2 часа 170 рублей - одно занятие.
Тоже Москва.

spas

Есть - 500 руб месяц, и вообще 300 руб.
критерий цен определяется:
- зал, его комфортность
- место нахождение зала
- принадлежность зала (муниципалитет, фитнес-клуб и т.д.)
- уровень инструктора
Это все складывается во что-то..
Бокс - это хорошо! Привести пример бокса - Индивидуально бокс 1 час на лапах - 3000р,
В группе 2 часа 700 рублей - одно занятие???

kuzu

Я правильно понял, что "трёхмесячники" -- это те, кто прошёл вот этот курс: http://www.spas-combat.ru/content/ru/learn_type-hend_fight.html
?

TCHEKHONIN

как выродились люди, тощие, дохлые глисты, дрыгают щупальцами : )
толи дело раньше, были кулачные бойцы

spas

отплеча,в грудь и т.д.
Когда раньше? В 12, 13, 14 веке???

TCHEKHONIN

на видео, люди похожи на насекомых, вроде тараканов, вставших на задние лапки.
Бестолково шлёпают друг дружку.
19, 20,ом

klinok

Народ, я сейчас нахожусь в регионе, принимающий местные ' вести Москва'.
Там прошел сюжет, про убитого весной в метро армянина.
Оказывается, это сделали бойцы СПАСа! Ученики делали, инструктора организовывали, и вообще, они там все нацисты, фашисты, и спят и видят, как бы зарезать безобидного мигранта.
Особо 'убийственный' аргумент - они ведь там ножевым боем занимаются!! И еще, убийца связан с людьми, организовавшими взрывы на черкизовоском рынке. Одна фашистская шайка-лейка, короче.
Даже не знаю, что и сказать:. Я не ксенофоб, но и у меня начинает создаваться впечатление, что мы живем в оккупированном государстве.

spas

Тут какая-то лажа! СПАС, что упомяналась в СМИ - это ультра-правая организация, и с нашим спорт клубом ничего не имеет, и вообще, причем здесь ножевой бой?
Вообщем фигня какая-то, а ЗМЕЯ я не знаю, нужно посмотреть на форуме КОИ, кто таков...
В остальном работаем как и работали!
Если дадите точную ссылку, будет ясно, но уверен, что ни про каких бойцов и т.д. Вы не слышали, а упоминались люди и название СПАС..

Kalmar

Наверное журнашлюхи попутали, как обычно, школу БИ и политорганизацию из-за одинакового названия.

spas

Журналюги барбосы - а у нас занимается столько челов из ФСБ и МВД, что я бы уже знал, что, кто и т.д.
Арестовали по убийству армянина в метро - курсанта высшей школы милиции, задержали по взрыву студентов-химиков, средний наж возраст 27 лет, ну никак не студенты...

Поэтому - как я писал, функционируем и никаких у нас проблем нет...

klinok

суть в том, что были показаны пара клипов с инета - это точно был СПАС, я их видел.(один,где как раз ногой нож выбивают - вы давали ссылку).

spas

Это со встречи с Толпаром!
Теперь уж коль так ответьте:
1. когда был эфир?
2. какая программа и время показа?
3. что точно говорили и показывали?
4. были только коментарии по тому, что вот занимаются всякие ножевым боем, а потом людей убивают или конретно говорили клуб СПАС и т.д.?

Заранее спасибо!

klinok

http://www.vesti.ru/comments.html?id=51195

там есть фото и видео всего сюжета.


'По подозрению в убийстве Вигена Абрамянца задержан учащийся колледжа ГУВД. Самое неожиданное в этом расследовании - связь убийства в метро со взрывом на Черкизовском рынке. Не исключено, что фигурантов обоих дел связывает принадлежность к одной националистической группировке.

Убийство в метро 17-летнего армянина Вигена Абрамянца и взрыв на Черкизовском рынке могут оказаться звеньями одной цепи. Прокуратура Москвы в ближайшие дни предъявит обвинение в убийстве Николаю Сенюкову - учащемуся милицейского колледжа.

"Следствие располагает данными о том, что Сенюков нанес удар ножом Абрамянцу. Убийство совершено группой лиц по мотивам национальной вражды", - заявляют в прокуратуре Москвы.

22 апреля у москвичей Абрамянцев был семейный праздник. Однако Виген неожиданно уехал на встречу с друзьями в центр города.

"Я ему говорю - не ходи, пускай этот день тоже пройдет. Это день рождения Гитлера. Лучше не выходить. Он сказал: "Мама, ты же знаешь, я никогда один не бываю, всегда со мной ребята", - рассказывает мать Вигена Каринэ Абрамянц.

"Был звонок из милиции в районе 18:30-19:00. Мне открытым текстом сказали, что на Пушкинской ваш сын убит, приезжайте на опознание", - говорит отец Вигена Рафаэль Абрамянц.

По словам очевидцев, все произошло в считанные секунды. Виген с двумя приятелями стоял на платформе. Неожиданно около них появилась группа бритых молодых людей в черных куртках и армейских ботинках.

"Он один был нерусский, и его спрашивают: "Кто ты?", потом - нож, все испугались, побежали, то есть его сразу ударили, практически сразу", - вспоминает отец Вигена.

Отец убитого заявляет, что вечером 22-го следователь прямо ему сказал: "Вашего сына зарезали скинхеды". Однако уже утром 23-го в милиции заявили, что преступление совершено на бытовой почве, и что уже получено чистосердечно признание подозреваемого, но не скинхеда, а одного из тех, с кем встречался Абрамянц, одиннадцатиклассника Дениса Кулагина. По словам матери Дениса, признание в убийстве у парня полночи выбивали оперативники транспортного ОВД.

"Потом ко мне вышел еще один оперативный работник и сказал, что если Денис не напишет чистосердечное признание, домой я поеду одна, и вообще никому не выгодно признавать, что это убийство на национальной почве. Как я поняла, это не выгодно высшим сферам оперативного руководства", - рассказывает мать Дениса Ольга Кулагина.

Но эта версия развалилась на глазах. Улик против Кулагина не было, школьника освободили из-под стражи, дело повисло как нераскрытое.

На учащегося 1-го колледжа ГУВД Москвы Николая Сенюкова сыщики вышли в результате расследования взрыва на Черкизовском рынке. Он, как и задержанные на месте преступления студенты Костырев и Тихомиров, мог посещать занятия по рукопашному и ножевому бою в военно-патриотическом клубе "Спас". Известен под псевдонимом Змей. Эксперты определили - Абрамянц убит одним точным, профессиональным ударом в сердце. Занимающиеся в "Спасе" умеют наносить такие удары. Учил этому мальчишек некто Николай Королев, представлявшийся ветераном спецподразделений - псевдоним Никола. А идейным вдохновителем взрыва на рынке и других акций против нерусских, по версии адвоката бомбистов, был Сергей Климук, псевдоним Шаман. Оба сейчас задержаны.

"Королев - один из организаторов этого взрыва вместе с так называемым Шаманом-Сергеем. Судя с его слов, это военнослужащий", - считает адвокат Олега Костырева Юрий Ефименко.

Следователи считают - задержанные по обоим уголовным делам "спасовцы" имеют отношение к право-радикальной организации Российский общенациональный союз, но там все отрицают. Однако, судя по диалогам на Интернет-форуме этой организации, и Змей - курсант Сенюков, и Никола - тренер Королев, и Шаман - Сергей Климук хорошо знакомы членам РОНСа.

И самое загадочное. По признанию родителей убитого Вигена, 22 апреля он шел на встречу со знакомыми именно по Интернету - накануне ночью он общался с кем-то в форумах. Бомбисты и Сенюков тоже познакомились со своими наставниками в Сети. А следствие проверяет версию о том, что "спасовцы" часто переносили идеологические битвы из виртуального пространства в реальное, устраивая драки с оппонентами. Незадолго до смерти Вигена его мать случайно заглянула в компьютер сына.

"Там были высказывания по поводу парижских событий, что пора и нам браться за дело, пока второй Париж не возник. И я там запомнила высказывания Змея. Шаман был. Хорошо помню эти имена", - говорит мать Вигена.

Отец Вигена считает, что преступники целенаправленно шли убивать именно его сына.

Правоохранительные органы столицы пока не могут ни опровергнуть, ни подтвердить, что в Москве действует законспирированное подполье хорошо тренированных националистов.'

spas

Это понятно!
Это патриотический клуб "СПАС", на севере Москвы, они даже как-то со своим инструктором Николаем, на ярмароке "Клинок" показывали ножевой бой, к нам это отношения не имеет.

т.к. мы готовим письмо и взятая с нашего сайта инфа, мы будем с ними общаться...

Опровержение мы написали, вот http://www.spas-combat.ru

spas

Вот официальное опровержение с программы "ВЕСТИ": http://www.vesti.ru/news.html?id=99851

Вот письмо автора сюжета:

"Здравствуйте, Константин. К вам обращается сотрудник редакции Вестей Александр Карпов по поводу Вашего заявления на сайте СПАСа относительно нашего сюжета о Черкизовском рынке и убийстве Абрамянца. Именно о вашем клубе и ваших тренерах в сюжете не было сказано ни слова, назывался тренер Николай Королёв, руководитель второго СПАСа, ныне задержанный. Все совпадения - досадное недоразумение, вызванное совпадением названия, за что и приносим глубочайшие извинения. Видеоролик был немедленно снят из сети после вашего заявления. Если вы обладаете какой-либо информацией по клубу, носившему одно название с вашим, и обстоятельствам известных происшествий и готовы с нами ей поделиться - мы готовы к сотрудничеству. С Уважением, Александр Карпов."

klinok

spas
[B]Это со встречи с Толпаром!
B]

Да, к стати. Посмотрел я ролики, выложенные на Толпаре, где запечатлены ваши спарринги с К.Нелюбиным. я понимаю, что они выложи наиболее выгодные для себя моменты, но все же - "расстроили" вы меня, Константин! Будучи в Москве пару лет назад, я имел удовольствие провести спарринг с К.Нелюбиным, и ин каких проблем не испытал. А я, уж старый, больной человек, из которого песок сыплется. 😛

spas

И что же Вы там увидели...?
У меня есть эти ролики.. Хорошее обоюдное фехтование, как планировали дружески фехтовать, так и сделали и Вы конечно Любина Кирилла при встрече порвали...

Мои действия: чистый вход на укол - порез шеи (19-20 сек)- бой закончен противник труп, укол в корпус и порез шеи, удар ногой в голову (33 сек), вертикальный порез головы (37 сек) или концовку..., так вы не вкурсе, я спарринговал с травмой руки и при защите от удара ноги, попало мне на болячку, вот и все...
И честно, раздражают меня такие заявления, т.к. спарринговали ВЫ с ним или нет, ваши проблемы, я многому верю ПОПРОБОВАВ, а они не выложат никогда ролики - этой же встречи, когда мы сняли шлема, т.к. там в одни ворота...
Но все фигня - скажите мне натурально это и ПОЛУЧИТЕ ответ сразу же - желающих что-то я не нахожу, т.к. уже давно ДРУЖЕСКИ не бьюсь, а работаю на результат.
А судить меня Вы не можете, т.к. смотрите фильмы, попробуйте и вам понравиться.

И от себя, тот кто не спаррингует порвать не может ВООБЩЕ никого, наврядли Вы бьетесь больше чем я, поэтому уж извините НЕ ВЕРЮ ВАМ вообще...

klinok

[QUOTE]Originally posted by spas:
[B]И что же Вы там увидели...?"
-----------------------------------------------------------------

Константин, опять вы начали махать шашкой! вывод - либо вы вообще - человек нервный, либо мои слова были не далеки от истины.

----------------------------------------------------------------
"Но все фигня - скажите мне натурально это и ПОЛУЧИТЕ ответ сразу же - желающих что-то я не нахожу, т.к. уже давно ДРУЖЕСКИ не бьюсь, а работаю на результат."
-----------------------------------------------------------------

результат работы в зале - по любому субъективный. А без шлемов, т.е. в ограниченном арсенале, особенно.

-------------------------------------------------------------------
"А судить меня Вы не можете, т.к. смотрите фильмы, попробуйте и вам понравиться."
--------------------------------------------------------------------

смотрел, правда не все, по причине медленного инета. видел вас в другом амплуа и с другими противниками - не плохо, но они были явно слабее вас.
а судить вас - Боже упаси! я только поделся впечатлениями. (не стоит так близко к сердцу принимать)

------------------------------------------------------------------
"И от себя, тот кто не спаррингует порвать не может ВООБЩЕ никого, наврядли Вы бьетесь больше чем я, поэтому уж извините НЕ ВЕРЮ ВАМ вообще"
------------------------------------------------------------------

ну конечно, вы абсолютно правы!! я ноне спаррингую мало. но спаррингую - хотя, по заверениям врачей военно-медецинской академии должен был уже несколько лет как на костылях ходить. так что - куда уж мне до вас!

spas

klinok
Вобще-то, посты текстовые не передают ЭМОЦИОНАЛЬНОГО окраса, поэтому уж извините, но видимо ВЫ сам взвинчены.
Я написал - И что же Вы там увидели...?
без эмоций, т.к. каждый видит свое, вот и стало интересно...

"А без шлемов, т.е. в ограниченном арсенале, особенно.."
уже обсуждали - наоборот, без шлемов, самое полное ощущение и о уколах в голову не будем, не успеете, уже работаем в спец очках с уколами в лицо...

Вы очень субъективны и отстаете в скорости измений, причем не желаете воспринимать ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ: а он такова, что ШЛЕМА - это бутофория и не боевая дистанция, отсутствие страха и боли у оппонента...

У нас сейчас - при работе без шлема, можно и нокдаун схватить, и поэтому действия выверены и точны.

В остальном - Ваше право думать как хотите.
только изменились скорости и действия, потому что поменялся рисунок отношений, я очень люблю с разными дядьками побиться, т.к. это отрезвляет и дает опыт..

klinok

[QUOTE]Originally posted by spas:
[B]klinok
Вобще-то, посты текстовые не передают ЭМОЦИОНАЛЬНОГО окраса, Я написал - И что же Вы там увидели...?
________________________________________________________________

значит, вы постоянно в таком состоянии находитесь, только и всего.


"уже обсуждали - наоборот, без шлемов, самое полное ощущение и о уколах в голову не будем, не успеете, уже работаем в спец очках с уколами в лицо..."

Здесь всё индивидуальность решает - если колют хорошо, не успеете.


"Вы очень субъективны и отстаете в скорости измений, причем не желаете воспринимать ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ: а он такова, что ШЛЕМА - это бутофория и не боевая дистанция, отсутствие страха и боли у оппонента...
У нас сейчас - при работе без шлема, можно и нокдаун схватить, и поэтому действия выверены и точны."


Ну и что - мы начинали с алюминиевых,и деревянных. Выше данных тебе возможностей все равно не прыгнешь, всё равно зал - это зал, а деревянный нож - это просто деревянная палочка - зато вероятность получить травму значительно выше. Хотите рисковать и экспериментировать со здоровьем - ваше право.


"В остальном - Ваше право думать как хотите."


Да, останемся каждый при своём мнении.

spas

Я в нем живу уже так это почти 30 лет!

klinok

spas
Я в нем живу уже так это почти 30 лет!

лет то тридцати трёх я тоже был "крут и могуч" 😀, а сейчас мне 37мь, и уже пришло время пожалеть о некоторых вещах и эксперементах.


Добавлю ещё о 'экшене', и дистанции - я сам два раза обращался к врачу после серьезных уколов в кадык - пролезло по защиту. Один раз серьезно лечил глаз, работали как раз без шлемов - и зрение село.

Сам, как-то (мы тогда ставили алюминиевые сетки на шлем) пробил сетку колющим ударом в висок (к сожаленью, больше сюда не грузятся фото) - ну и какая, на хрен 'не реальная' дистанция?

spas

Все верно - но вот вчера была показуха всех основных школ Москвы и мы и КОИ и ТОЛПАР, так знаете что сказали люди в своем большинстве, при демонстрации техник, ТОЛПАРОВЦЫ, видимо не замечая, сильно наклоняли головы вперед при показе техник в отсутствии шлемов.
А это уже дурной навык, т.к. голова выбивается на ура - при хорошей работе, ВОТ что делает ШЛЕМ!!!!
А по здоровью согласен - но никто не придумал ничего лучше...

Hunt11

spas
... ВОТ что делает ШЛЕМ!!!!
А по здоровью согласен - но никто не придумал ничего лучше...

Шлем конечно способствует упрощению, но лесится это легко. Не встречал еще шлема, спасающего от хорошего укола - не позволит только бушку пробить и глаза выколоть. А остальное...Впрочем это от поставлености удара зависит 😛

klinok

элеметрарно, загляните http://www.armsfight-spb.narod.ru/

Hunt11

Это мне ???

spas

Что должен увидеть и кто...???

гость 2

скачал ролик... да .. согласен с одним из участников форума, где испытуемые а где "испытатели" сказать трудно

klinok


Вопрошающий про шлемы может их на фото узреть - они держат не только удары тренировочных ножей, но и палок - у удары ими раз в 10-ть сильнее.

klinok

klinok

Сам, как-то (мы тогда ставили алюминиевые сетки на шлем) пробил сетку колющим ударом в висок (к сожаленью, больше сюда не грузятся фото) - ну и какая, на хрен 'не реальная' дистанция?


вот и фото.

Manitu

Скромно пологаю что всякие шлема не способствуют хорошему усвоению материала.

klinok

Manitu
Скромно пологаю что всякие шлема не способствуют хорошему усвоению материала.


зато способствуют сохранению здоровья! сами посудите - здоровья не будет, и на хрена вам тогда Ентот матерьял? 😀

Manitu

klinok


зато способствуют сохранению здоровья! сами посудите - здоровья не будет, и на хрена вам тогда Ентот матерьял? 😀

Угу я про тоже, если это кружок бизнессменов то бесспорно, лишнии синячки на ручках никчему. Если это бойцы то блин как он будучи в латах усечет что как бы дерево пальчики не ламало, кажецу не рвало, но нож то еще хуже?

klinok

да и в снаряжении весьма чуствительно! и опять же, всё относительно - помню, в небольшом междусобойчике наш инструктор, нашим смягчённым ножом (основа очень жесткая, сверху слой пены), отправил в нокаут матерого КОИвца уколом в солнечное сплетение.

spas

ФИО КОИвца, он где и у кого занимался???
Кто инструктор, который это зделал???

Уж неверю я ВАМ!!! Особо слову "матерого"!!!
Отвечайте за свои слова!!!
На ЧМ России я не увидел таких МЕГА - инструкторов!!!

Lexa1

Работают только по одной плоскости, или руками, или ногами, одновременную работу углядел только у одной пары. Шагают широко, как боксеры, чревато подсечками. Клинчей с работой локтями и коленями тоже не углядел. Бросков почти нет. Может конечно из-за того, что молодых не хотели сильно прессовать, хотя в спарринге контролируешь только первые минуты, потом увлекаешься и на разницу в опыте-силе не смотришь. А может быть и стиль такой.
Просто у нас в городе большинство боксеры и кикеры, поэтому на рукопашном нас натаскивали именно на одновременную работу в нескольких плокостях (боксеры теряются), подсечки (тоже боксеры уходят), быстрые клинчи и пара-тройка бросков (нестандартная работа для обеих категорий). На внутригородских боях без правил наши бойцы как правило побеждали именно за счет таких нестандартных для основной массы техник. Хотя боксеры и кик-боксеры у нас сильные - много призовых мест по Украине и Европе.

Manitu

klinok
Дело ваше. Можно себя потешить надеждой видеть вас на следующем чемпе, али помехи какие нереальные?

зы Мож КОИвец спал стоя, а его подушкой оглушили? Вот от сюда и рождаюца невероятные истории.

klinok

ГОспода, успокойтесь - или вы себя непобедимыми считаете? всякое может быть в дружественном спаринге - ну, нарвался на вдохе на точный укол в "солнышко", прижало диафрагму - с кем не бывает - и вообще всё возможнов этой жизни (Д.Мыларщиков) - я что, пытался вас ущемить? считаете, что ваш путь лучший и эффективниший - успехов, кто спорит то?


с Кочергиным у нас прекрасные отношения, ходили люди к нему на семинары неоднократно. (инструктор Андрей Нечаев).
занимались у него какое то время - и хотели выступить двое наших (фамилии ни к чему).но - они попросили выпустить их без оформления страховки - было в лом возится, а этим людям до своего здоровья, по барабану - Кочергин отказал, и обломилось.

я сам на к нему не ходил, так как к тому времени когда он "вышел в свет", я уже взял курс на сбережение здоровья - эксперементы закончились лет 7-мь назад.
а с Кочергиным я пересекался лично лет 10ть назад, и тогда он ещё не выглядел таким крутым мачо, как сейчас.
к слову: как-то на их форуме я поделился воспоминаниями о тех временах - и меня жестко вырезали.

т.е. - вы ни хотите слышать ни какого мнения, кроме своего? весьма похвально...

Manitu

Да верно что спорить, хорошо что есть выбор и это главное.

klinok

вот и нашли консенсус! 😊

Ljosviking

Господа!

Как человек посторонний, то есть, не имеющий отношения ни к одной из обсуждаемых систем, равно как и к соревновательным БИ вообще, позволю себе заметить, что повод для споров, подобных тем, что ведуться в данной ветке, найдется даже в случае, если представители разных школ будут выяснять отношения в поединках без каких-либо правил и ограничений (то есть, как еще недавно было принято говорить "насмерть"). Хотя, именно возможность "однозначного" установления факта превосходства делает боевое искусство универсальным и ставит его особняком среди всех прочих искусств.

Ну, а при отсутствии такого "безусловного" критерия, стоит ли затевать подобный спор вообще? Ведь, конца ему не предвидится.

IMHO, разумеется.

spas

klinok
Вы конкретно сказали - и неоднозначно НАПИСАЛИ...

Я не КОИшник, но я уважаю ребят из КОИ, и потому что всегда есть люди, которые бьются и все же есть тех уровень, а я за многие годы таких видел МАЛО...

Есть мужики сильные, есть которые могут потягаться, но НОЖЕВИКОВ мало и спорить не надо, т.к. это специфика...

В остальном основной критерий МНЕНИЕ окружающих и СМЕРТЬ, поэтому Я ВИЖУ бойца, он технически грамотный и мне не важно, победит он или нет - У НЕГО есть уровень...

klinok

отдельные одарённые люди есть везде. и их всегда мало.

spas

Одаренный человек может ничего не мыслить в биохимии, так почему одаренный человек должен знать НОЖЕВОЙ БОЙ - это очень большая специфика и наличие ножа в руке - ни есть УМЕНИЕ им пользоваться...

Psixo

Гых, посмотрел.
Все что выше не читал даже.
Нормальная аттестация, лучше тем у кого боксерская техника боле менее поставлена,не знаю правда, сколько минут длится это, надо тему проглядеть.
Не избиение детей, т.е. все в рамках разумного.
Щлемы с решоткой, перчатки, чем-то мне кудо напомнило. (этакое коллективное, на выдержку)

Музыка символичная, Кукрыниксы. 😛

Nemirovich

У spasa есть один непробиваемый довод: сомневаетесь? Готовы доказать в реале!

Уважаю. Но сделаю замечания:
1. победив мастера - рискуете ничему у него не научиться;
2. ну, про самурая в лифте - слишком уж самоуверенно...

spas

Практика познается на практике...

Я бы тоже обгадился с перепугу в кимоно, посреди зассаного лифта, на деревянных колодках (да-да знаете, что они на них ходили, потому и столь интересные движения), да еще как извлечь меч, который не извлечешь в такой тесноте, а тут еще от мороженный кекс с ножом и пистолетом

asb

Позволю кое-что прокомментироватьпо поводу представленной записи аттестации.
Мне кажется неправильным ставить начинающих ребят в спарринги с относительно опытными. Имхо легкие спарринги допускать надо месяца через 3-4 регулярной подготовительной работы с элементами спарринга(удар на удар, связка на связку). А нормальные спарринги допускать только тогда, когда хорошо сядет техника. Иначе травмируются люди, так ничему ине научившись. Имхо сначала техника, опробированная в менее жестких условиях на треньке,а потом уже, как осядет, разрешать свободный бой. не думаю, что за те 3-4 месяца получения по морде, не умея ни двигаться,и не отработав азы, они научились бы больше, чем за 3 месяца классической тренировки с постановкой базы и с элементами спарринга.

Удивило, что такую запись вообще опубликовали. Был избран кикбоксинговый или боксокаратешный рисунок боя ,в котором, во-первых нет ничего отличного от перподаваемого в аналогичных секциях, и во-вторых, который не дал понять, что кто-либо с записи хорошо работал, включая инструкторов. .. Сборная солянка "отовсюду понемножку", в итоге увы ни рук ни ног. (как с ножами обстоят дела не знаю - не видел).

Имхо, без обид, автору системы следует не гнушаться в обучении людей методик , разработанных спортивными единоборствами- материала периода СССР навалом даже в сети.

spas

россиянской армии - без коммент, что же на россиянском пишешь, неуч?

spas

Причем здесь у нас, читайте посты!

Лично я никогда не был АНАЛИТИКОМ, мое ремесло - действие..

А пост писался для тех, кто в курсе...

По остальному, Вы или очень далеки или совсем в другом ракурсе, как раз со стороны, где 3.14здят и нет боевых офицеров!

klinok

СПАС показали аж по Первому каналу, в новостях. Кто то их хорошо пиарит!
Показали отрывки соревнований - мне не понравилось, похоже - безостановочное рубилово, без оценки ножевых поражений, а смысл тогда - два трупа?

spas

Опять мнение знатока и убивца бойцов КОИ и всех????


А пиарит нас Владимир Владимирович - не знали, обзавидуйтесь!!!!


Посмотрите ролики, здесь на форуме я вывесил многие бои - там не было рубилово, как показалось по сюжету...

но меня это и не расстраивает, т.к. полностью мнение НЕСОГЛАСНОГО и ВСЕГО МОГУЩЕГО ясна, только вот мысль ВАША в постах видна - ПОЧЕМУ не Я????

Можете лучше - делайте!!!!

Modest

Мне тоже сюжет по ОРТ не понравился. И особенно про девушку, которая ножевым боем занимается и по улицам теперь ходить не боится. Интересно, с какого дубля снимали этот сюжет:
Корреспондент: А Вы всегда с собой нож носите?
Девушка: Да, конечно.
Корреспондент: И сейчас?
Девушка: Да.
Корреспондент: А покажите.
Девушка: [доставая нож из кармана] щелк!

А то что пиарят, ну и пусть. Хорошо. Не, правда, без иронии, ЭТО ХОРОШО. Главное чтоб журналюги пургу не гнали всякую. И чтобы чушь не пороли, как Maximus по утрам в сюжетах про самооборону.

P.S.: А, чуть не забыл, понравились слова Константина про принципы отбора занимающихся. Порадовался за такой расклад! Респект!

Manitu

klinok
СПАС показали аж по Первому каналу, в новостях. Кто то их хорошо пиарит!
Показали отрывки соревнований - мне не понравилось, похоже - безостановочное рубилово, без оценки ножевых поражений, а смысл тогда - два трупа?

Эка вы батенька меньше чем за пару секунд фсе оценили... В пентагон вам, в пентагон первым же рейсом!

klinok

'Опять мнение знатока и убивца бойцов КОИ и всех????'

-если вы перешли на формат КОИ - ваше право, а моё - высказать своё мнение, для этого и существуют дискуссионные форумы.


"А пиарит нас Владимир Владимирович - не знали, обзавидуйтесь!!!!"

-хорошо! я у него спрошу... 😊


"!Посмотрите ролики, здесь на форуме я вывесил многие бои - там не было рубилово, как показалось по сюжету..."

-здесь, на форуме были только РБ, или я что-то пропустил? ваши ножевые ролики в новом формате я видел, на вашем сайте - только тренировка, и бой на тренировке, это одно - тут можно и без остановочно порубится, и в ближнем побороться за преобладание, и что угодно. но соревнования - это совсем другой коленкор.
и потом - я уже говорил - отсутствие уколов в голову-гороло большой (ИМХО) минус.

"но меня это и не расстраивает, т.к. полностью мнение НЕСОГЛАСНОГО и ВСЕГО МОГУЩЕГО ясна, только вот мысль ВАША в постах видна - ПОЧЕМУ не Я????"

-а вот тут вы не правы - наверное, по тому, что судите по себе. Я лишен тщеславия в этом вопросе, и совершенно не горю желанием "нести искусство в массы". Мне ещё самому поучиться надо!

"Можете лучше - делайте!!!![/b][/QUOTE]

-лучше вас?? это не реально!!!

😀

klinok

Manitu

Эка вы батенька меньше чем за пару секунд фсе оценили... В пентагон вам, в пентагон первым же рейсом!


ну, зачем же за пару секунд?я общался с их оппонетами, ТОЛПАРом, не раз, ролики СПАСА смотрел и раньше - они считают, что перейдя на формат КОИ, они улучшились, я - нет. ИМХО

Manitu

klinok


ну, зачем же за пару секунд?я общался с их оппонетами, ТОЛПАРом, не раз, ролики СПАСА смотрел и раньше - они считают, что перейдя на формат КОИ, они улучшились, я - нет. ИМХО

Уверяю судьи были внимательны и строги насолько это возможно. Бои были разные, быстрыи, порез руки (четкий) и ипон на шею (четкий не по песте ладошкой). Были и затежные, изматывающие тактически, насколько это возможно с ножем. Чтоб избежать неверных суждений нужно присутствовать на чемпе, нет такой возможности. желания, почитать правила, посмотреть запись. СПАС врядли переходил на формат кои, или вы называете переходом отказ от защиты и как следствие запрет на укол в лицо-шею? Хм... По сути это единственное ограничение, все остальное, обсалюдно все разрешенно! Этого мало любители доспехов?

klinok

Manitu
Этого мало любители доспехов?

да достаточно, достаточно - любители губить здоровье.

spas

Смотрите вот здесь, многие бои http://guns.allzip.org/topic/5/169380.html
И выражайтесь яснее... и конкретнее

К сожелению Толпар проигнорировал ЧМ, хотя лично я и Коля Ежелев приглашали Любина К.
А в остальном, с чего Вы взяли, что СПАС перешел на формат КОИ, мы всегда гоняли внутри СПАС бои без шлемов, не верите мне спросите ребят... Ну уже 3-4 года точно, а соревнования проводили в шелмах, так это с подачи ТОЛПАР и это признаю...

Если критиковать, то берите ролики, и конкретно пишите по каждому ролику...

Т.к. были и новички, были и проф бойцы.

klinok

к сожалению, не качает...

Панаев


2SPAS
Здарово отмороженным.
Это я типа ничего, что по панибратски? Не в обиду. А.Н. прааавильно пишет - в д. доме забор упал
Я просто поинтересоваться в медицинских целях. Ролик отсмотрел с Koi. Вопрос - идет, по-моему, (видео все таки) акцентированнный порез шеи. Парень в доги все равно пляшет и по оконцовке затыкивает оппонента (прям швейная машина) Пассивная защита, адреналин или я просмотрел чего???
C уважением

Manitu

Конкретно какое видео? Там дофига роликов. У меня была похожая ситуация, мне поставили нож на шею но порез зделать я не дал, зажал руку и бил в корпус пративнику, нас развели, судьи посовещались, дали комуто очко и бой продолжили.

spas

klinok

вот у нас попробуйте http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=2512

klinok

Один хрен не качает! Я тут винды переставлял - видно, чего-то не хватает.

Панаев

Добрый.Я с Кои брал. Раздел "видео и книги" или что то вроде этого.
Тему извините не помню
С уважением

spas

А вот еще клипы (давно небыло нареканий):
http://www.spas-combat.ru/content/ru/section-2006-09-11-15-24-16.html

klinok

Вот - эти клипы качаются хорошо! Посмотрел; у меня всегда вызывают улыбку участие женщин в подобных занятиях. Явно, с личной жизнью проблемы, или с гормональным уровнем что-то не в порядке.
(скоро все клипы по ножевому турниру посмотрю - нашлись добрые люди, скачали).

spas

это полевой лагерь, а не сборище спецназовцев в учебном лагере, но и на таких тоже присутствуем, только съемка не разрешена...

klinok

Посмотрел наконец-то все ролики с соревнований СПАСа по ножу. Ну что - очень неплохо, бойцы хорошие. Единственное - с особенностями данного формата. Если бы были уколы в голову-шею, и противники, знакомые с основами классического фехтования, то многие из заруб и проходов в ближний бой не имели бы смысла. Давайте представим, что из бокса убрали бы все прямые удары в голову - как бы это выглядело?

spas

А, если бы бойцы одели шлема и разрешили бы колоть, любое касание - считалось бы смертельным, и мы бы перешли или на рукопашку, т.к. удар приводил бы к более серьезным последствиям или свелось бы к танцам...

пройденный этап... уже давно...

Когда будет лучше - будет лучше...

klinok

думается, что как раз нынешним форматом вы перевели оружейный бой в рукопашный.

spas

А вот и нет, имею опыт 4 чемпионатов в шлемах.... Как раз все удивляются, почему мало рукопашки было, а вот потому и мало, что нож - опаснее и страшнее....

А в шлемах, все было едино...

klinok


А это от судейства зависит больше. Шлем оно конечно, мало реально. Но и обмен ударами деревянными палочками - это тоже, не ножевой порез или укол.

spas

Так я и говорю, вариант без шлемов, ввиду боязни получить травму больше реален, чем два бронированных "танка"

klinok

возможно - но на тренинге. на соревнованиях люди не особо задумываются. первый пропустил - ну и полез вперёд - отдавать, а остановок вы не делаете, происходит обмен ударами.
а возможно - этот удар настоящим ножом был бы роковым.

spas

Остановки делаются... И при 3 замечаниях за обоюдки, бойцы удаляются... Обоюдная раюота не засчитывается...

Т.е. именно доступными способами заставляем быть уважительными к ножу... Но согласен, что это лучший способ из других, но не совершенный...

Я же писал всегда - будет лучше, будем юзать...

Мы с металлическими ножами в шлемах работаем, но там и так уколы в голову не прилетают, так 2-3 попадания и чел с отбитыми пальцами и корпусом теряет желание биться...

klinok

Может, колите плохо? Или, не обращая внимания на уколы, бьете по рукам? Тогда конечно - пару раз по пальцам съездят - особо не захочешь колоть.
Если ваш противник занимался классическим фехтованием, или колет примерно в таком стиле - то подрезать руку с ходу, практически не реально. Можно конечно - просто лупить по руке, не обращая внимание на пропущенные уколы, и отбить ее, в конце концов. Но это будет самообман.

spas

Рука начинается от плеча и если гоняться за кистью, то это неверно, атакуя локоть, другой результат...

Я писал уже, что у нас есть фехтовальщики классические, все возможно и по руке и если не поруке, то порез головы - идет легко...

А вот корпус с металлическими ножиками просто визжит от страха и потому всегда руки пытаются сбивать атаку в корпус - по ним и попадют..

Hunt11

Текстолит тоже хорош.
Нормальный удар ломает пальцы и даже ребра. Поэтому после одного пропущеного стараешся быть осторожнее впредь.

klinok

klinok
да и в снаряжении весьма чуствительно! и опять же, всё относительно - помню, в небольшом междусобойчике наш инструктор, нашим смягчённым ножом (основа очень жесткая, сверху слой пены), отправил в нокаут матерого КОИвца уколом в солнечное сплетение.

Официальное Опровержение. Наш почтенный шеф-инструктор, заглянул в эту тему, и был весьма опечален моей поспешностью в опубликовании не проверенной информации. За что я был наказан ста тысячью ударами бамбуковой палкой по моей скорбной голове.
И теперь, вразумлённый пишу - нет, тот чувак не был матёрым КОИвцем, он был просто хорошим бойцом, и завсегдаем КОИвских семинаров. (И возможно, соревнований). Но это не одно и тоже.
Так что - приношу свои сатисфакции. КОИ велико, могуче, непобедимо. (Предлагаю все другие стили вообще отменить).

spas

Скорость просто поразительная...
К чему - это?

Панаев

Железкой в мягкое пузо, да и "деревяшкой" - воспитывает однозначно. Про "голова" можно не говорить. МЕТОДИЧЕСКИЙ ПОДХОД однозначно, без шутков и прочего
с УВ.

klinok

spas
Скорость просто поразительная...
К чему - это?

Сен-сей попросил - я написал.

Возвращаясь к нашему диспуту; тут у каждого свои резоны, так или иначе. Константин, я, наверное, рискую опять вызвать ваш праведный гнев. Но тем ни менее; я ведь помню, что мне рассказывали ТОЛПАР, про ваши турниры в шлемах - когда вы их ещё проводили. А именно; ваш боец пропускает акцентированный укол в голову или шею, не обращая на это внимание, проходит в ближний бой, и наносит там два-три (да хоть десять) своих ударов. И вы, ничтоже сумнявшийся, отдаёте ему победу. Лично для меня такой формат оценки действий сомнителен.

spas

klinok
А вот и нет! Я даже смеятся буду, сейчас...

В нашей версии правил - полевой судья - не имел права голоса....
ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ!!!
ТРИ боковых судьи из которых чаще всего были - ФУРУНЖИЕВ, МЕДВЕДЕВ, ЛЮБИН, ПОСТОЕНКО и т.д. - оценивали, подниманием двух флажков - синий и красный...

Так что - ни то что гнев, удивление не вызовете - т.к. смешно читать, правила прочтите старые и все будет ясно...

Один раз мы проводили что-то вроде штурмового боя - задача работать на сближение на перебивание, так там было всего 2 ТОЛПАРОВЦА и не было Любина...

Скажу следующее, что именно из-за культуры ведения боя, мы и отказались от шлемов на соревнованиях. И не из-за КОИ, мы всегда бились без шлемов внутри СПАСа, но пробовав все пришли к выводу, что я уже писал, шлема - это рукопашка... Боязни нет, вредные рефлексы, неверная дистанция и т.д.

И впредь у меня просьба - приводите слова людей - КОНКРЕТНО, ВАСЯ ПУПКИН сказал и т.д., желательно ссылаясь на уважаемых людей, а не то, что сказал в подвале кто-то...

Т.к. ТОЛПАР у меня ассоциируется с 1-2 людьми - не больше, не видел больше...

П.С. Поверьте, задеть меня не удасться, кому надо уже все доказали по НБ - наша планомерная работа дала огромные результаты и "тыйные" школы, остануться "тайными"

klinok

spas

1"И впредь у меня просьба - приводите слова людей - КОНКРЕТНО, ВАСЯ ПУПКИН сказал и т.д., желательно ссылаясь на уважаемых людей, а не то, что сказал в подвале кто-то..."
---------------------------------------------------------------------
2" наша планомерная работа дала огромные результаты и "тыйные" школы, остануться "тайными"

"
-------------------------------------------------------------------

1Иногда нужно привести чьё-то мнение в дискуссии, но называть фамилии - а вдруг человеку это бы не понравилось?

2да - у вас знатный пиар, с кем-то власть имущим вы хорошо задружились.

И потом - конечно, опаска получить болезненный удар, это хорошо. Вопрос в уровне этой опасности. В месте с ней растёт и травматизм, это не обязательно что-нибудь глобальное за раз, хотя и такое бывает. Оно накапливается постепенно. Просто у меня достаточно знаком единоборцев, в возрастном пределе плюс-минус 40-ок. многим так и не довелось попасть в какие-либо экстремальные ситуации в жизни. А вот здоровье из-за экстремальных тренингов подпорчено основательно. ведь ещё надо дальше жить, кормить семью. А если работа напрямую связана с физическим состоянием?
Так что всё хорошо в меру!

Manitu

klinok

Официальное Опровержение. Наш почтенный шеф-инструктор, заглянул в эту тему, и был весьма опечален моей поспешностью в опубликовании не проверенной информации. За что я был наказан ста тысячью ударами бамбуковой палкой по моей скорбной голове.
И теперь, вразумлённый пишу - нет, тот чувак не был матёрым КОИвцем, он был просто хорошим бойцом, и завсегдаем КОИвских семинаров. (И возможно, соревнований). Но это не одно и тоже.
Так что - приношу свои сатисфакции. КОИ велико, могуче, непобедимо. (Предлагаю все другие стили вообще отменить).

Вы лучше на соревнавания захаживайте. Лоу кик пати вот например скоро будет.

spas

klinok
Считайте, как хотите... Власть имущий, наверное и на соревнованиях специально отобрал слабых бойцов, подговорил Кочергина и т.д. - маразм..., но из Ваших уст - похвала...
Я потратил много сил и то, что ВЫ слышите - это маленькая толика, главное совсем не пиар - а то, что МЫ можем и не еденично, а готова весомая группа людей - а это означает, у нас команда и общность людей с одним духом - вот ЧТО удалось достичь...

Есть мнения людей - имеющих вес в той сфере, которую мы обсуждаем - а есть разговоры адептов о том и сем..., поэтому, если аргументы кончились, начинаются уколы...

В 10 сильнейших вошел 41 летний боей СПАС - Новиков Слава, и наши боеспособные бойцы - это 30-40 лет ребята...

Поэтому - все хорошо в меру - но мера, это личный секрет системы подготовки...

А колкие замечания и недоверие - дают стимул и опыт сравнения...

klinok

Manitu

Вы лучше на соревнавания захаживайте. Лоу кик пати вот например скоро будет.

Возможно, кто из ребят и захочет - надо сказать.

klinok

spas
[B]klinok

В 10 сильнейших вошел 41 летний боей СПАС - Новиков Слава, и наши боеспособные бойцы - это 30-40 лет ребята...

B]

Это зависит от генетики, и от везенья. На 1-го 40ка летнего в форме - 10-ть больных. Если не больше.

spas

от желания...

Manitu

klinok

Возможно, кто из ребят и захочет - надо сказать.

10 декабря, не пропустите, хоть зрителем.
Потом, что плохого что пиарят? Не макдональц чай гадкий, а ножевиков, причем крепких.

Manitu

klinok

Это зависит от генетики, и от везенья. На 1-го 40ка летнего в форме - 10-ть больных. Если не больше.

На своей шкуре уверяю нет, я конечно не ахти, но Новиков очень хорош в технике. Собстно он похоже меня и выбил с турнира.

spas

Manitu
именно он...

Дядька с плохим зрением, с серьезной травмой колена и с плохим слухом - он просто 12 лет плавал офицером на подводных атомоходах и занимается у нас год, а каков он в рукопашке - вообще, песня...

klinok

Реклама - двигатель торговли. Кто спорит? Просто должны же быть какие-то этические нормы. А СПАС порой, перербирает в этом плане - на мой взгляд. А так, пусть пиарятся, успехов.

По здоровью; даже САМ великий и ужасный. А.К. , как-то посетовал, что занимается чисто по инерции - чтобы не развалится, столько проблем со здоровьем. Конечно - всё от генетеки зависит, есть люди, и за 50-т в отличной форме, но это исключения.

spas

klinok
Сосед всегда будет завидовать соседу-миллионеру...

Коллега - всегда придирчив и выдумывает причины неудовольствия...

Если готовы ответить за свои слова, пусть говорят и пишут что угодно - я ГОТОВ!

Вы же неудовлетворены буквально всем - от КОИ до РУССКОГО СТИЛЯ, от ФБИ до какого-то СПАСа... Ведь так же???!

Вложите знания, желание и умения - получите результат, мы это все сделали...

klinok


Константин, ну вот вы опять за своё! ГДЕ я писал что не удовлетворён буквально всем ?! или, может, я должен тоже включится в вашу пиар-компанию у себя в городе? Так мне больше 'самооборона 100%' нравится - если говорить о личных предпочтениях.

критика - для этого и форумы существуют. Ни чего идеального в этом мире нет - и не будет. Тем паче - что все названные вами стили, это новоделы. И им особенно свойственны болезни роста.
Бог с ними - пусть каждым занимается своим делом. Что не нравится лично мне, и против чего я всегда буду 'восставать' так это заявочки типа: 'супер-пупер система', 'до нас до этого ни кто (!) не додумался', 'спортивные стили - дерьмо', 'наши тренировки МЕГА-реальные' и пр. т.е. люди сразу начинают с отрицания, и противопоставления себя сложившимся, и проверенным временем вещам. Это не правильно.

Вернёмся, однако, к вам (хе-хе).

Вы пренебрежительно отозвались о ТОЛПАР. Лично мне представляется такая картина - ИМХО - не претендующая на истину. Пару-тройку лет назад, по теме ножа, вы были на одном, примерно, уровне. Потом - вы резко рванули в перёд. Но не за счёт техники - в ноже вы не чем не лучше их - а за счёт правильной раскрутки. С чем вас и поздравляю.

Про недобросовестную рекламу. Сейчас, когда у вас появились другие выходы, вам некоторые вещи делать не надо, но вот ранее:.


Я хорошо помню, какой 'скандал' вы развели на форуме ТОЛПАР, с целью (на чужом форуме) прорекламировать себя. Не красиво!

Ещё; мне рассказывали, как ваши бойцы пришли на семинар КРАВ-МАГА в Москве, и повели себя не очень корректно. Очевидно, цель прихода была так же - прорекламировать себя в первую очередь.

Думаю, если вы честно оглянетесь, то таких фишек за собой вспомните много.

Панаев

Добрый. Чисто с целью практической поинтересоваться, (в спор инструкторов влезать желания не имею), а можно поподробней про spas vs Крав-мага. Если сочтете вопрос провокационным - не отвечайте, никакого намерения на обострение опять же не имею 😊
C ув.

spas

Я же говорю, что причины для недовольства будут всегда, а уменя другая картина...

К ТОЛПАР у меня отличное отношение, кроме нескольких но - но эти но ПРАКТИКА и человека желающего все проверить, почему ТОЛПАР не выставил НИКОГО на РОССИЮ?? Я не знаю, а оценка ваша неверна, т.к. я и не думал о пиаре - Толпаровский форум - повторюсь - это не то место, где надо рекламировать себя, моя вина, тогдашняя, что я смешал личное с общественным.

Теперь блиц вопрос - какую рекламу использует СПАС?
И где хоть одно слово вранья, напишите и приведите мне пример - я сказал, готов ОТВЕТИТЬ и я не боюсь, свой уровень и свои умения ЗНАЮ!
Теперь о ругани - она имела чисто ЛИЧНЫЙ характер между двумя людьми (не ШКОЛ) и никакого пиара,... за счет кого, что ТОЛПАР вершина эволюции или известная школа - уж тогда нужно было скандалить с КОИ!!!
И если не помните - то, я и извинился, т.к. реально был неправ, но у меня есть причина и отмазка - я тогда с войны приехал и крышка чуть-чуть текла, поэтому остыв все пересмотрел...

По КРАВЕ вообще смешно - перед кем рекламировать, ВЫ в себе??? Мы пришли и полностью оттренировались - нам понравилось, а уж то, что мы сильнее - это необидно, ведь мы в основном с альфонсами работали, а не с малыми детьми...

И о фишкам Вы смешно излагаете..

Возможно Вы посчитали себя моей совестью, но столь смешных примеров я вообще не слышал...

Я уволился в прошлом году, мне было не до пиара и т.д., если уж получалось так - значит КЛАССНО, я видимо молодец, на автомате пиарюсь т процветаю - но на деле, я живу так...
Ох знали бы Вы что говорил и Николай и Игорь - при нашей второй встрече, а вы про пиар - мне он нахрен не нужен был - , т.к. меня знали там, где надо и я уже имел и публикации и постояную практику...
Вам не понять, многое, т.к. Вы уже предвзято относитесь, я же тут как дурак отвечаю на очередной укол с вашей стороны...

Мне очень ценно мнение коллег, особенно тех, кто со мной работал и наставлял мне шишек...

И я настолько спокойно отношусь к подобным цепляниям, ведь это значит - мы верно развиваемся...

и никогда мне не было стыдно, т.к. ни подлости, ни чего плохого я не делал, а то, что многие противники интернет баталий считаю как-то не так, это их мнение, их право...

берегите здоровье, и читайте мою статью http://spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=1957
она очень отражает Ваш стиль общения по сети...

ПЫСЫ. наличие столь больших постов в мой адрес - есть признание и интерес к моей персоне, СПАСибо, приятненько...

Панаев

"ПЫСЫ. наличие столь больших постов в мой адрес - есть признание и интерес к моей персоне, СПАСибо, приятненько..."
ничего бы не делали - и постов бы не было 😊 Как я понял краверы пролетели. А разница между рукопашкой от спаса и рукопашкой от кравмагена принцииальная есть, база то похоже одня и та же ?
С ув.

spas

Панаев
Да вообще ничего с КРАВОЙ не было - пришли на семинар Лейкина, отзанимались, расслабились, хорошо расстались..., а то, что в рот не заглядывали и работали как привыкли, кто же знал, что то, что у нас есть игровой спарринг, воспринимается, как что-то жесткое...

Ключевым у КЛИНКА, всегда является "...Ещё; мне рассказывали..."

ну хоть разок бы кто в лицо сказал - чмо, вот тебе..., ан нет...

У нас движок рукопашный, я МС по АРБ в прошлом, просто мы более расширили свой потенциал и у нас на порядок больше ударов руками...
А секретов вообще нет, немного безбашенности и правильно поставленный процесс подготовки и все...

Любое движение - рождает волны, потому и бульбочки появляются...

spas

Панаев
Да вообще ничего с КРАВОЙ не было - пришли на семинар Лейкина, отзанимались, расслабились, хорошо расстались..., а то, что в рот не заглядывали и работали как привыкле, кто же знал, что то, что у нас есть игравой спарринг, воспринимается, как что-то жесткое...

Ключевым у КЛИНКА, всегда является "...Ещё; мне рассказывали..."

ну хоть разок бы кто в лицо сказал - чмо, вот тебе..., ан нет...

У нас движок рукопашный, я МС по АРБ в прошлом, просто мы более расширили свой потенциал и у нас на порядок больше ударов руками...
А секретов вообще нет, немного безбашенности и правильно поставленный процесс подготовки и все...

Любое движение - рождает волны, потому и бульбочки появляются...

spas

Панаев
Да вообще ничего с КРАВОЙ не было - пришли на семинар Лейкина, отзанимались, расслабились, хорошо расстались..., а то, что в рот не заглядывали и работали как привыкли, кто же знал, что то, что у нас есть игравой спарринг, воспринимается, как что-то жесткое...

Ключевым у КЛИНКА, всегда является "...Ещё; мне рассказывали..."

ну хоть разок бы кто в лицо сказал - чмо, вот тебе..., ан нет...

У нас движок рукопашный, я МС по АРБ в прошлом, просто мы более расширили свой потенциал и у нас на порядок больше ударов руками...
А секретов вообще нет, немного безбашенности и правильно поставленный процесс подготовки и все...

Любое движение - рождает волны, потому и бульбочки появляются...

spas

Панаев
Да вообще ничего с КРАВОЙ не было - пришли на семинар Лейкина, отзанимались, расслабились, хорошо расстались..., а то, что в рот не заглядывали и работали как привыкли, кто же знал, что то, что у нас есть игровой спарринг, воспринимается, как что-то жесткое...

Ключевым у КЛИНКА, всегда является "...Ещё; мне рассказывали..."

ну хоть разок бы кто в лицо сказал - чмо, вот тебе..., ан нет...

У нас движок рукопашный, я МС по АРБ в прошлом, просто мы более расширили свой арсенал и у нас на порядок больше ударов руками...
А секретов вообще нет, немного безбашенности и правильно поставленный процесс подготовки и все...

Любое движение - рождает волны, потому и бульбочки появляются... 😊

Панаев

А, понятно, я просто по незнанию думал. что у Вас с Лейкиным примерно одно и тоже, только бренды разные 😛Под базой я АРБ и самбо имел в виду. А про "чмо" это не к вам, работаете, а не головы дурите все-таки
С ув.

klinok

spas
[B]klinok
Сосед всегда будет завидовать соседу-миллионеру...
B]

-И что, на основании того, что вы добились какого-ни какого успеха, вас нельзя критиковать? Так айкидо, или таэквандо миллионы занимаются! Давайте с ними сравним - на основании численности.

RE'Ключевым у КЛИНКА, всегда является "...Ещё; мне рассказывали..." '

- уже писал - как я буду упоминать другие фамилии - и приводить их слова, без их разрешения? Тогда молчать надо. Чужие мнения я привожу тех, кому доверяю.
- а что видел я -то и говорю. В Москве я общался с ТОЛПАР. Ещё с Фурунджиевым.
-Наши общались с Сенчуковым. Близкий приятель сейчас в системе "ред девел"" (в администрации) и проч. Проч. - этим людям я могу доверять.

RE'ну хоть разок бы кто в лицо сказал - чмо, вот тебе..., ан нет...'

-вы сами видите врагов там, где их нет. Лично к вам я отношусь вполне лояльно - ведь как человека лично я вас не знаю.

RE'о фишкам Вы смешно излагаете..Возможно Вы посчитали себя моей совестью, но столь смешных примеров я вообще не слышал...'

-Ладно - проехали. 'Настоящий офицер-десантник должен быть тупым, и решительным'

RE'Теперь блиц вопрос - какую рекламу использует СПАС?'

-Блиц ответ - телевиденье.

RE'почему ТОЛПАР не выставил НИКОГО на РОССИЮ??'

-наверное, по тем причинам, которые мы обсуждали - формат без шлемов их не устраивает. кстати - а на сколько широко была представлена "Россия"? если не считать Москвы и области.


RE'вообще ничего с КРАВОЙ не было - пришли на семинар Лейкина, отзанимались, расслабились, хорошо расстались...,'

-у него несколько другое мнение, иначе я бы и не писал. Впрочем, это опять ЧУЖОЕ мнение.


klinok

spas
[B]

берегите здоровье, и читайте мою статью http://spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=1957
она очень отражает Ваш стиль общения по сети...
B]


По поводу отсылки к вашей статье и остального - вы правы (как всегда, естественно).
Я несколько старше вас, и не так давно - в вашем возрасте, больше занимался, чем писал. А ныне - последние года три - посыпалось здоровье, и я только поддерживаю форму, на сколько возможно.

Впрочем, вам это по барабану, конечно. И - раз вы перешли на личности, то нам действительно - больше говорить не о чем.
Всемирного успеха СПАСу.


Chitatel

Перемены на форуме, теперь количество топиков СПАСа намного больше чем у С-100%. Круто! Один вопрос, уж не сдержался посмотреть на фотоотчет с Вашей аттестации, зачем почти у всех надеты АРБ шлемы если у всех боксерские перчатки? Решетка сама закрывает глазки чтобы не страшно было пропустить удар?
P.S. а сколько у Вас занимается ребят со спортивным прошлым (интересуют только классические ударники бокс, кик, тай. АРБ и борьба не в счет) и какие у них разряды? Только не надо слов в ответе про то, что у Вас секция реального боя а не спортивная. Вопрос по существу.

spas

Chitatel
Разделите пожалуйста вопросы, как писал КЛИНОК "...я тупой и храбрый..."

понял, что Вы спросили зачем шлема- отвечаю, 2 декабря состоялась очередная аттестация и шлема очень помогают людям не быть со сломанными носами и челюстями, т.к. удары реальные... Также замечу, выбор у нас имеется, т.е. хочешь такие АРБ -шлема, хочешь, открытые, хочешь без шлемов - свобода выбора....

И второй вопрос, если я понял правильно - по кол-ву людей из спорта - 2-3 МС по боксу, пару кмс по боксу и дзюдо, соотношение спортивных бойцов с нулевиками - 50-50

Причем на ноже - большая часть МС по боксу, но и на рукопаху они ходят, на мой вопрос ПОЧЕМУ - ответ, расширенный арсенал действий и ПРАКТИЧЕСКАЯ отработка с минимумом ограничений....

Я правильно понял вопросы?

spas

klinok

Ну не оценивайте по себе...
У нас нет цели быть всемирным или плодиться, как кролики.... Неужели Вы думаете у нас нет возможности сделать это?

Наша цель другая и она отражает то, что я сейчас напишу: "..образ жизни!"
Только при наличие грамотного инструктора будут открываться филиалы и никак по другому...Очень строгие критерии...

И снова ВЫ меня уличаете и т.д.

С Сашей Фурунжиевым у нас отличные отношения - я его сильно уважаю и считаю талантливым и серьезным мужиком, мастером своего дела... Поэтому упоминания его ФИО в ВАШЕМ посте - странно, как минимум,если не сказать провакационно...

Все остальные ФИО - со мной не знакомы, не работали, понятия не имеют о СПАС - значит их суждение основывается на восприятии, опять же их право...
Я очень легко отношусь ко всем перечисленным людям - можете лучше, сильнее, быстрее, сексуальней - вперед, пусть так и будет...

Итог: мои слова видимо ВАС задели - но заметьте, я никак о ВАС не отзываюсь, я лишь комментирую ВАШИ посты...

Поэтому спасибо за пожелания, конечно будем, и наш "тупизм" нам и помагает...

Наличие возраста - не является ФАКТОМ - мудрости...

Я командовал людьми старше себя - представляете...

Не болейте и будьте спокойнее - обманывают не факты - а суждения...

Chitatel

Да. Спасибо за ответ.

klinok

Константин, честное слово - у меня нет ни какого желания вас 'ущучить' и вообще ругаться с вами.
Суть в том, что, несмотря на вашу прямолинейность и некоторый пафос - я уважаю ваш путь. И, кроме того - во многих ваших репликах я узнаю себя самого (военный - это ориентация) 😛
Давайте всё же попробуем ещё раз - разобраться спокойно.


1) вот вы вывешиваете всякие материалы, ссылки ролики о работе вашей школы. На какую реакцию вы рассчитываете - на то, что все будут восторгаться только? Но это не серьёзно - мир БИ огромен, сколько людей, столько мнений, ясный красный, будут критиковать - тем паче, ваша школа весьма молода. А вы бросаетесь на любую критику, как бык на красную тряпку. Какой можно сделать вывод? Что вас вообще дискуссии не интересуют - и ваша цель, только реклама. Ну, так и скажите - хотим привлекать как можно больше народу, так как считаем нашу школу самой лучшей - кто вас не поймёт-то??

2) если бы вы не сочтёте за труд вспомнить нашу полемику, то могли бы заметить, что я касался ТОЛЬКО ножевого боя. Других же аспектов деятельности СПАСа, коих, полагаю, много не трогал вообще. А по ножу - я не думаю, что суммарная информация и знания по этому предмету у нас хуже вашей.

3) В чём же суть разногласий? Только в формате соревнований, как мне кажется.
Вы считаете, что шлемы ведут к не контролируемой технике, а если люди будут бить друг друга деревянными палочками без защиты - это более реально. С этим я не спорю, хороший вариант, но по в целом по шлемам - не согласен.

Я считаю, тут всё зависит от судейства.
Наглядный пример - мы проводили большие соревнования по всем видам оружия. Номинации нож-нож, и длинная палка судили нормально, и переход на РБ был только действительно при соответствующей обстановке, и мало.
Потом, в номинации короткая дубинка, судейская бригада поменялась, и пустила всё на самотёк. И, естественно, началось; сначала обмен ударами палкой, потом руками ногами, потом перешли в партер. И доминанта оружия ушла в сторону - вышел мордобой.

Кстати, все спорные моменты на первых номинациях решали так - трое боковых судей, рефери на татами, и три камеры в раел режиме. Если возникали вопросы - отматывали запись, и тут же смотрели на замедленном просмотре. Всё просто.

про здоровье - хрен с этой темой. Сравнительно недавно, я сам был любителем экспериментов, чем жёстче, тем лучше. Только человек предполагает, а Бог - располагает. Так что я вас прекрасно могу понять в ваших желаниях и стремлениях (а вот вы меня - нет).


С уважением, удачи.

spas

Все познается в сравнении!
Я не придумываю и не утверждаю догмы - потому и эксперементируем и прошли ВСЕ в ножевой сфере: от шлемов и металла, до деревяшек..., но остановились на том, что есть - очки и деревяха.. И не я устанавливаю правила и т.д., для меня любые соревнования - это способ проверить человека и технику - НО сами соревнования - НЕ ИНТЕРЕСНЫ, победы и т.д. - все это чушь, т.к. в смерти нет победителй - есть только результат - ВЫЖИВАНИЕ!

Чем больше мы работает и делаем, тем больше это вызывает интерес и осуждение - т.к. НЕ МОЖЕТ ВСЕ и ВСЕ НРАВИТЬСЯ... Тем более мы не оглашаем СВОИ цели и ЗАДАЧИ - т.к. это наше дело..

а вот в мире контакта и практики - уж извините, двусмысленных мнений нет - все кто РАБОТАЮТ, как бы не имели свое мнение и свои взгляды - сходятся в ОДНОМ и уважают друг друга - другая сторона - конечно будет придерживаться своего МНЕНИЯ - но у нас и у тех кто за ПРАКТИКУ - есть козырь - МЫ ГОТОВЫ ДАТЬ ОТВЕТ, здесь и СЕЙЧАС, берите нож и поехали...

Никому и никогда я не отказывал в работе: и из Красноярска и Сибири приезжали и в Москве было людей достаточно - и не всегда я брал верх, но никогда не было, чтобы человек расставшись со мной думал что - данный чел НИЧЕГО не умеет и НИЧЕГО из себя не представляет, т.к. почему-то каждый находил что-то интересное...

И даже тогда, когда я ровно и спокойно делаю свое дело - познаю на практике что-либо, многие считают что я глумлюсь, издеваюсь, веду себя нехорошо.... Это я по КРАВЕ - удивлен и обрадован ОДНОВРЕМЕННО, т.к. зрелось инструктора - в его мыслях, коль такие мысли пришли в голову - значит ПШЫК - больше слов, чем дела...

Мне могут не нравиться некоторые ЛЮДИ, ввиду каких-то чуждых мне параметров личности, но я всегда спокойно могу оценить их уровень и никогда не буду с пеной у рта доказывать, что они НОЛЬ - т.к. мне важны РЕАЛИИ, а не суждения...

И кстати, все что я писал и говорил - основывается на личном опыте и практике, имея кучу эпизодов практики - я только упоминаю о том, что ПРОБЫВАЛ...
Вот я не спарринговался с айкидокой - и нигде не писал свои оценки...

Все это написал я к тому - что только обладая полнотой информации и причем двусторонней, можно делать вывод, не иначе...

Я стараюсь так и делать - Вы же всегда опирались на одну сторону - приятную ВАМ - удивляет!

Поэтому желаю смотреть как минимум с нескольких сторон и не поддоваться СТЕРЕОТИПАМ, и все будет окей...

по рекламе и т.д. - организация большая и требует больших информационных инструментов...

Всего и Вам хорошего!

klinok

RE 'Я стараюсь так и делать - Вы же всегда опирались на одну сторону - приятную ВАМ - удивляет!@ Поэтому желаю смотреть как минимум с нескольких сторон и не поддоваться СТЕРЕОТИПАМ, и все будет окей...'

-Странно - но мы пришли к одинаковым выводам, но с разных сторон. Мне тоже кажется, что вы судите достаточно однобоко. И, наверное, слишком полагаетесь на свой личный опыт. Но ведь любой учебник пишет коллектив. Да и потом - надо учитывать субъективный фактор. Все люди разные, и то, что делаете вы, другим, будет просто не под силу. По физическим, психологическим, чисто техническим возможностям.
Потом - сильнее всех быть не возможно, в конце концов, и вы можете проиграть - что тогда?

REа вот в мире контакта и практики - уж извините, двусмысленных мнений нет - все кто РАБОТАЮТ, как бы не имели свое мнение и свои взгляды - сходятся в ОДНОМ и уважают друг друга - другая сторона - конечно будет придерживаться своего МНЕНИЯ - но у нас и у тех кто за ПРАКТИКУ - есть козырь - МЫ ГОТОВЫ ДАТЬ ОТВЕТ, здесь и СЕЙЧАС, берите нож и поехали...

- а если с вами не согласны, значит вас не уважают?

-по поводу формы тренинга - я допускаю любую, и у нас работают на деревяшках, и без шлемов - кто любит экстрим. Но соревнования - надо в шлемах. Те паче - вы сами сказали, и я согласен здесь с вами - это тоже вид тренинга, и не стоит относится к этому серьёзно. Хотя бы потому, что шанс попасть в жизни в ситуацию один на один нож на нож - очень не велик.

RE'И даже тогда, когда я ровно и спокойно делаю свое дело - познаю на практике что-либо, многие считают что я глумлюсь, издеваюсь, веду себя нехорошо.... Это я по КРАВЕ - удивлен и обрадован ОДНОВРЕМЕННО, т.к. зрелось инструктора - в его мыслях, коль такие мысли пришли в голову - значит ПШЫК - больше слов, чем дела...'

-Вы удивлены. Я тоже - не пониманию некоторых элементарных аспектов корректного поведения.
Давайте представим такую, усреднённую ситуацию - такие вещи часто бывают.
Вы приходите на ЧУЖОЙ семинар. На семинар - а не на открытый ковёр, или клуб обмена мнениями.
Инструктора на семинаре говорят - делай так-то и так-то (иначе, зачем приходить) - вы это благополучно пропускаете мимо ушей, и начинаете на предложенные варианты прокатывать свою технику. Типа, я знаю лучше. Для чего это делается? По выпендриваться - но скорее, что бы заинтересовать присутствующих на таких семинарах неофитов. С целью 'превербовки' и привлечения их в свою школу. Все эти мульки переманивания учеников давно известны. И - вы можете считать как угодно - но моё мнение, это не корректно!

Kalmar

Согласен. Проблему несовпадения взглядов на технику надо решать корректно, не навязывая свое, особенно в присутствии других учеников. Из опыта: сталкивался с менее совершенной техникой на тренировках по джиу-джитсу (2 года занимался), будучи уже подготовленным. Сенсей был из спорта (дзюдо). Прекрасный технарь, но я знал некоторые более эффективные боевые техники и не видел никакого смысла в катах. На обычной тренировке выполнял все, что предлагалось, а в спарринге отрабатывал то, что эффективней.
Он мне говорил: "Ты технику знаешь как новичок, а дерешься как черный пояс". 😀 А мне больше ничего и не надо. Тем более, что он меня поставил в группу мастеров, где все кроме меня были с черными поясами. В квалифицированных партнерах недостатка не было. К сенсею всегда относился с большим уважением.

spas

По выпендриваться - но скорее, что бы заинтересовать присутствующих на таких семинарах неофитов. С целью 'превербовки' и привлечения их в свою школу. Все эти мульки переманивания учеников давно известны. И - вы можете считать как угодно - но моё мнение, это не корректно!

Вы серьезно это написали??? Я не стебаюсь, серьезно!?

Вы о чем пишете - на момент семинара СПАС по Москве - 120 чел, Крава по Москве - 0 чел, какая реклама и перетаскивание людей...?

Вы мне открыли глаза, теперь буду знать, оказывается так сложно в мире БИ общаться...

Мое мнение знаете какое - больная фантазия кое-кого...

Я слишком себя уважаю, чтобы так делать...

А теперь вообще, я ВАС разоружу - знаете сколько за последние годы раз - посетили очень многие инструктора и адепты МОИ семинары - боле 20 раз... И если они не делали, то что я говорил - я не расстраивался...

Ну, что ж, буду знать, что посещение секретныз школ - опаснее СПИДА... Заразился уже давно и если бы не Вы - не узнал, что вот оно как было на самом деле...

Только помните, нас было трое...

И все хамы... Кошмар какой-то...

чтобы не было проблем, закрываемся внутри школы и ни с кем не общаемся...

klinok

Вы о чем пишете - на момент семинара СПАС по Москве - 120 чел, Крава по Москве - 0 чел, какая реклама и перетаскивание людей...?
[/B]

А вот это уже к человеку представляющему КМ в Москве. Лично я не удивлён - и это есть прискорбно весьма.

spas

Про ВАС и не пишу!
Мы же определились - Вы моя совесть и секретарь тайной канцелярии, все знаете...

Тут ребята читали и улыбались с Ваших постов - хорошо, что информация, которой Вы пользуетесь - 2-1.5 летней давности, представляю какие бы заковырки Вы испытали, ИМЕЯ полноту информации еще и за последнии 2 года !!! Я уже наверное потянул бы на расстрел - по ВАШЕЙ школе оценки...

Всех благ, к сожелению многие маниакальные болезни - не лечаться и ими болеют и достойные и недостойные...

klinok

Ну, вот опять ':наш Константин берёт гитару, и ТИХИМ голосом поёт:'.
Вы всё слишком буквально всё воспринимаете. Я всёго лишь РССУЖДАЮ. Как я могу претендовать на истину в последний инстанции, не будучи непосредственно в Москве?
Если вам нравится бить друг друга деревянными палочками - ну кто же спорит?? Я лишь хочу сказать - что это не лучше и не хуже, это один из многих видов тренинга.

spas

Нет, Вы пишите не так, как поясняете в последнем постинге, но это Ваше право..

А мы и не претендуем на всемирную правоту - так нам удобно, так работают ПОКА самые боевые школы... Будут другие критери, мы поймем, что они лучше, будем юзать, но напомню, у нас есть шлема и мы работаем и так и так - что означает более универсальную подготовку, т.к. тренингов больше...

Вы не будете отрицать, что наличие шлемов, кирас или жилетов - никаким боком не приближает реалии НБ. Без шлемов хоть опасение за рассечение есть, а в жилете вообще, броненосец...

klinok

[QUOTE]Originally posted by spas:
[B]Нет, Вы пишите не так, как поясняете в последнем постинге, но это Ваше право.."
_____________________________________________________________________

Хорошо - вы меня убедили. Пришлите мне пачку ваших рекламных постеров - я их расклею по всему городу.


_____________________________________________________________________
"Вы не будете отрицать, что наличие шлемов, кирас или жилетов - никаким боком не приближает реалии НБ. Без шлемов хоть опасение за рассечение есть, а в жилете вообще, броненосец"
_____________________________________________________________________

А я что-то писал про кирасы? Я однозначно против!
Без шлемов да, конечно. Но не на соревнованиях. Хотя - можно проводить сразу по двум номинациям, например, и так и так.
Про реалии - ещё раз - отсутствие уколов в шею-голову уравновешивает приемущества-недостатки обоих вариантов.

spas

"Хорошо - вы меня убедили. Пришлите мне пачку ваших рекламных постеров - я их расклею по всему городу."

У нас их нету - нам это не надо, народу хватает...

"...я что-то писал про кирасы? Я однозначно против! ...."
А "Толпар" использует постоянно - может только инструктора нет и то, редко - вы же все мне про них всегда упоминали... Это факт...

По поводу двух номинаций, мне без разницы, мы согласны - опять же т.к. у нас шлема используются для тренингов, а еще и броники, для того, чтобы работать металлическими (незаточенными) ножами в полную силу. поэтому я же сказал, только введут - мы будем рады... Но общее мнение, опять же не мое, а бойцов, шлема неудобны и имеют плохую видимость, съедают дистанцию...

serjik

Честно говоря СПАС и иже подобные это свиду круто.Но для сдачи на черный пояс по карате сколько чего надо и сколько надо тренироваться.Предсказуемость это одно там действуют профи а непредсказуемых дилетантов в лифте,на улице убивают за секунды. То что видел честно отстой.И насчет цитат "лучше быть чем казаться".

klinok

Serjik, лучше не злите Константина!! 😀 😀 😀

serjik

Я готов его не злить,просто злюсь сам ,ведь пацаны неопытные читают и верят,а потом гибнут.

klinok

думается, вы просто плохо представляете, что такое СПАС

spas

Неужто я буду злиться тем более "...Но для сдачи на черный пояс по карате..." мне просто весело...
"...ведь пацаны неопытные читают и верят,а потом гибнут..."
А Вы меня за кого считаете? Уважаемый у нас средний возраст 27 лет, до 18 лет не тренируем, где пацаны??? И мы ничего теоретически не преподаем, Вы наверное чего-то съели... А назвать пацанами - ну например 1 ГСН ОСН - у меня язык не повернется...
И не надо злиться - Вы же ничего не знате и ничего не делаете САМИ, для того чтобы ЧТО-то было...
А оценивать легко - тем более когда сам НИКАК и НИГДЕ...
Поэтому за все СПАСибо...

Панаев

2ALL
Извините, что влезу в спор двух вполне компететентных инструкторов и им сочувствующих
Реклама вообще-то хорошо, в части касающейся этого форума уж точно хорошо.
По крайней мере не впихивают фуфлоайкидо и фуфлосистемы
"Никто никого не кидает, все друг друга любят".
spas - это не учебка, выпускной экзамен не подразумевает выброску на территории, занятой противником, допризывную подготовку, тоже массово не внедряют - тебе подходить - тренируйся, не нравится - не тренируйся
Я бы к klinok пошел бы, почему писал - типо аналитик с пузом и возраст, и здоровье, и оружейные техники вельми уважаю, т.к. хороший эффект дают, в части касающейся управления собственной тушкой и концентрации. Хотя, то что дает spas - это для меня более понятно и приемлемо, потому как АРБ ФОРЕВЕР

Ну с респектом ко всем,Панаев

klinok

Панаев
2ALL
Извините, что влезу в спор двух вполне компететентных инструкторов и им сочувствующих


Да мы не спорим - по крайней мере, я. Я просто рассуждаю - тем паче, что идеи СПАС мне однозначно близки. Я просто вижу всё немного другим по форме. Но - подбор техники, это уже из личного предпочтения и опыта.
А с оружием - суть в том, что если брать все размеры - это отдельное, огромное искусство - только на него надо время не меренно тратить.

Я тут проанализировал составляющие контингента наш группы, и пришёл к выводу, что в основном представлены три вида занимающихся;
Первый. Люди, достигшие в РБ определённого возрастного и технического уровня, вроде дальше развиваться не куда, но хочется двигательной нагрузки, адреналина - и у нас как раз подходящий, мало травматичный вариант.
(Кстати, участник GAV, пришедший к нам посредством этого форума как раз и оказался таким не юным уже человеком, каратистом очень приличного уровня, что он и доказал на первой же тренировке.)
Вторая группа; люди, которых интересует оружие и фехтование как таковое, а РБ их не очень волнует.
Третья группа - временная, это различные рукопашники, приходящие пополнить (попробовать) свои знания-умения в динамичном оружейном спарринге, защите от оружия в свободной манере, и т.п.

(Просто РБ, иногда, когда есть желающие и зал, провожу мини семинары - с оружием и без.)

С уважением, удачи.

Панаев

Ну и с Б-гом
Будем живы - не помрем 😛

serjik

По личному опыту я знаю что представляет собой подготовка например в ОМОНЕ,если ты небольшой тогда тебе несветит что либо в схватке.Насчет того что сам не умею хвастаться не буду,но 4 года на ежедневные тренировки потратил и не считаю себя способным противостоять тому же черному поясу.Насчет пацанов-это те кому до 50.

klinok

[QUOTE]Originally posted by serjik:
[B] не считаю себя способным противостоять тому же черному поясу."
__________________________________________________________________

В спортивном поединке - да. А по жизни, там совсем другие факторы могут сыграть.


"Насчет пацанов-это те кому до 50"
__________________________________________________________________


О, типа - выкрутился! 😀

serjik

Насчет пацанов действительно так считаю.А про факторы в реальном бою полностью согласен,но чем больше и лучше умеешь тем больше шансов.

spas

Вот новый клип СПАС....

Ролик по ножу, его применению и для размышлений о последствиях....
http://www.spas-combat.ru/spas/files/video/dead.mpg - 50 mb