разница в весе

по моему, на данном форуме недостаточно внимания уделяется такой теме как накачка мышц, лично я считаю, что при разнице в весе в 20 кг и более исход драки предрешён, если эти 20 кг не жир, а мышцы. Очень хотелось бы узнать мнение адептов БИ по этому поводу

kodak
по моему, на данном форуме недостаточно внимания уделяется такой теме как накачка мышц, лично я считаю, что при разнице в весе в 20 кг и более исход драки предрешён, если эти 20 кг не жир, а мышцы. Очень хотелось бы узнать мнение адептов БИ по этому поводу

kodak
при разнице в весе в 20 кг и более исход драки предрешён, если эти 20 кг не жир, а мышцы.

Это если только уровень бойцов одинаков, а если нет то чем больше шкаф, тем громче падает.

P.S. Исход драки (именно драки) никогда не предрешен.

VadDm'у - бурные и продолжительные аплодисменты за фразу, которой он снял все вопросы автора топика! Исход драки никогда не предрешен!!! А вот злыдень-оппонент при таком явном перевесе (безразлично, жира или мяса) почти наверняка так думает.
И если не драться с ним "как положено", стоя рядом и по очереди с размаха молотя друг друга кулаками по фэйсу, масса и физическая сила роли играть не будут! О технической стороне дела здесь написано многократно, в т.ч. мной. Проверено коллективным опытом битых и небитых!

ИМХО, умение "держать удар" тоже в драке штука полезная, но не обязательная. Гораздо больше зависит от удара. Бьют грамотно и куда надо - даже чемпион по тай-боксу не "удержит". В общем, если "выдержали" удар - то вам повезло, что вашу ошибку противник противник использовал криво. Рассчитывать на "держание удара" и тем более специально получать первый удар "для злости" - это русская рулетка, только не револьвером, а ПМ-ом. Повезет только при осечке патрона...

А я соглашусь с Кодаком.
При разнице в весе в упомянутые 20 кг в 9 случаях из 10 (ну, может в 8 из 10 😊) у легковеса нет никаких шансов (только "ноги").

Дело в том, что (ИМХО) мастеров, владеющих "страшной ударной техникой", в т.ч. по уязвимым точкам и способных её применить в КРИТИЧЕСКОЙ ситуации на улице единицы (если вообще есть). А потому, в большинстве случаев исход решает именно габаритно-весовой показатель... (хотя, опять же повторюсь, не всегда).

Исход драки не предрешен никогда; тот кто полагает иначе - проигрывает (очки, кошелек, здоровье, жизнь).
Критическим показателем является не разница в весе (которую kodak предлагает считать синонимом разницы в силе), а соответствие между техникой бойца и его физическими возможностями. Очень грубо: если ты ударник - будь добер иметь кондицию, обеспечивающую концентрированный удар и т.д. (хотя по большому счету, кондиция и техника вещи весьма друг от друга зависящие).
Кроме того, важным фактором является нижний порог веса и соответствующей ему мышечной массы. Т.е человеку весом 60кг тяжелее работать против 80кг противника, чем скажем мне с моими 88кг против человека 108кг. Скажу даже больше - я с чуством особенного удовлетворения работаю с противниками тяжелее себя, и чем тяжелее тем лучше. Ибо такие люди очень плохо пререносят высокоамплитудные броски на твердую поверхность, а мне и база и кондиция тьфу-тьфу позволяет их (броски то бишь) делать. Конечно бывают и исключения. Смотришь на иного дядю а у него в глазах и на ушах написано "МС по вольной" 😊 . Тогда приходится импровизировать...
Подводя итог. При весе одного из противников (речь идет о взрослых мужчинах) менее 80кг разница в весе между ними может быть критичной, при весе более 80кг играют другие факторы - начиная от роста и кончая стратегией и тактикой.

------------------
Выявление победителя и побежденного не является высшей целью

Vovanoid, ни один здравомыслящий боец, осознавая своё подавляющее превосходство в весе над противником, не будет стоять и обмениваться с оппонентом ударами, он попытается перевести драку в борьбу (желательно на земле), где сможет в полной мере реализовать своё превосходство, а уж сблизиться и провести бросок, захват или проход в ноги не так тяжело, и максимум, что сможет сделать при этом менее тяжелый ударник - это нанести один удар и то вряд ли. Согласитесь, один удар можно выдержать, тем более от противника, который легче тебя на 20 кг.

Теперь Stripes?у на орехи, само собой легче работать при 88кг против 108кг, чем при 60кг против 80, потому что в 1 случае противник тяжелее только на 23%, а во втором случае уже на 33%. И не надо тут привязывать нижний порог веса.

Ну а своим топиком я хотел сказать, что БИшникам не следует забывать о накачке мышц, как об одном из немаловажных факторов, позволяющих получить преимущество в уличной драке. Ни разу не видел секцию БИ в которой стояли бы тренажёры, а вот во всех тренажёрных залах, где за 7 лет качания мышц пришлось побывать, на видном месте висела груша, которую обитатели тренажёрки периодически самозабвенно молотили.

kodak
Теперь Stripes?у на орехи, само собой легче работать при 88кг против 108кг, чем при 60кг против 80, потому что в 1 случае противник тяжелее только на 23%, а во втором случае уже на 33%. И не надо тут привязывать нижний порог веса.

Ну а своим топиком я хотел сказать, что БИшникам не следует забывать о накачке мышц, как об одном из немаловажных факторов, позволяющих получить преимущество в уличной драке. Ни разу не видел секцию БИ в которой стояли бы тренажёры, а вот во всех тренажёрных залах, где за 7 лет качания мышц пришлось побывать, на видном месте висела груша, которую обитатели тренажёрки периодически самозабвенно молотили.

1. Давненько мне никто не давал на орехи 😊. Так почему не надо привязывать нижний порог веса, когда о нем самом и речь? Чем больше вес собственный, тем меньше относительная разница, и тем больше собственная мышечная масса, сиречь сила. Где противоречие?

2. А много ли секций БИ было просканировано?

------------------
Выявление победителя и побежденного не является высшей целью

"Исход драки не предрешен никогда; тот кто полагает иначе - проигрывает (очки, кошелек, здоровье, жизнь).
Критическим показателем является не разница в весе (которую kodak предлагает считать синонимом разницы в силе), а соответствие между техникой бойца и его физическими возможностями. " Браво Stripes? лучще не скажешь.

И еще:

На яйцах мышц нет...На горле тоже...Они также редко попадются на коленках. Вес на это не влияет.

Tcheera
На яйцах мышц нет...На горле тоже...Они также редко попадются на коленках. Вес на это не влияет.

Ага... все дохляки себя этим успокаивают... наивные... 😉 (думают: ой, я знаю такой удар - я его так ударю и он умрёт. Детские мечты! На деле опять же в 9 случаях из 10 х.. так получится 😛).

2 Страйпс: в принципе согласен (про 60/80 и 88/108). Да и вообще понятное дело, что факторов много всяких... и масса и рост и комплекция и подготовка и ситуация и т.д. и т.п.

------------------
Ох уж мне это ваше поколено...

Сивутя, я вроде не "чуть тепленький", 182/80, и удары в коленки-яйца тоже, мягко говоря, не имеют грифа "совершенно секретно". Просто, как гласит народная мудрость, "каждый д**чит кто как хочет". Лично мое мнение как приверженца именно таких методов работы с молодежью очень похоже на изречение программистов: "если глупая идея хорошо работает - то это не глупая идея". Другое дело, что очень многие недодрачуны, увидев простоту такой техники, не считают нужным ее отрабатывать! Типа, и так все понятно, это же не вертушка в прыжке на 3 метра. Честное слово, видел таких умников. А потом, когда в драке, ессно, это не работает, виновата лошадь, что телега не смазана.

Vovanoid
Другое дело, что очень многие недодрачуны, увидев простоту такой техники, не считают нужным ее отрабатывать! Типа, и так все понятно, это же не вертушка в прыжке на 3 метра. Честное слово, видел таких умников. А потом, когда в драке, ессно, это не работает, виновата лошадь, что телега не смазана.

Во-во, я именно об этом! 😊

Мало прочитать в книжке или на форуме как бить пальцами в глаза или подъёмом стопы по мудям, для применения сих приёмов в реальной ситуации их надо регулярно отрабатывать, желательно на людях (что проблематично 😀).

А я ни разу не видел, чтобы кто-то такие удары отрабатывал хотя бы по мешку (кроме себя 😀). А, не, ОДИН раз видел мужика... 😊

Vovanoid
Сивутя, я вроде не "чуть тепленький", 182/80

Ой, да мы "одноростки"! 😀
(И по щеке Сивути прокатилась скупая мужская слеза 😀)

Дык ведь и отрабатывать-то несложно? Чем плох для ударной имитации паха низ боксерской груши, если висит как раз в 70-80 см от пола? Лягай не хочу! НО ОТВЕТИЛ ЛЮДОЕД: НЕТ! ;-)
А удары по коленкам чудно отрабатываются так: перед тобой встает чувак, берет в каждую руку по палке и с нужной скоростью и траекторией движений более-менее правдоподобно имитирует работу ног противника. Чуть освоились - и тренажер мачинает двигаться и маневрировать.
Опять же - не претендую на авторство таких идей, но придумал это сам за 5 минут. Наверняка до меня это проделано много тысяч раз. Чего тут сложного?

Vovanoid
Дык ведь и отрабатывать-то несложно? Чем плох для ударной имитации паха низ боксерской груши, если висит как раз в 70-80 см от пола? Лягай не хочу!

Ага. Проверено. 😛

Но всё-таки груша - это груша 😞 реальный мэн он ведь двигается, переставляет ноги, машет руками, матерится... 😊

Сивутя

Ага. Проверено. 😛

Но всё-таки груша - это груша 😞 реальный мэн он ведь двигается, переставляет ноги, машет руками, матерится... 😊

Что мешает реальному мэну надеть ракушку и получать не очень сильные удары в пах.

VadDm
Что мешает реальному мэну надеть ракушку и получать не очень сильные удары в пах.

Отсутствие реального мэна. 😀

(Я в секцию не хожу. Тока перед качалкой пинаю мешок).

Итак, кажись, общими усилиями дошли до того, что и медведя можно плясать научить, было бы желание. И сам медведь тоже может научится плясать!

Глядючи на других иедведей, которые уже научились ;-)

😊

Ну вот скатились до обсуждения сложности выполнения удара по мудям. Вполне возможно, что для 'дохлого' каратиста удары в убойные зоны будут единственным способ эффективной обороны, но не надо забывать, что ввиду спортивной направленности многих секций БИ там не учат бить в пах, горло, выдавливать глаза, отрывать уши и веки, всему этому придется учиться самому, а отсутствие опытного наставника очень усложняет процесс освоения данных 'изуверских' приёмов. Помниться Сивутя в одной из веток предложил такой способ самообороны: раскачаться до 130 кг при 182см роста, чтобы никто не подходил, если я увижу такого амбала на улице, то сразу описаюсь(ну если это будет 130кг мышц)а уж гопы и подавно: они вообще народ бздливый. Каждый выбирает способ самообороны для себя, но при этом надо помнить, что качёк тоже может нанести сильный удар в пах или по коленке, этим и хороши большие мышцы, они дают большую свободу выбора стратегии поведения в драке: можно в глаз ткнуть, а можно и в партере побороться. Но ни в коем случае нельзя рассматривать превосходство в массе как единственный способ самообороны, бить тоже надо учиться, хотя бы грушу помутозить перед железом, этого хватит, так как для самообороны от гопов хватит и нескольких хорошо поставленных ударов.

Посещал я много разных секций БИ: от бокса до айкидо, но ни в одной из них не было совмещения тренировки собственно по БИ и накачки, только в двух спортивных комплексах на равнее с БИшным залом существовал тренажёрный, но как и всё у нас, мухи отдельно котлеты отдельно, это в обоих случаях были разные секции. В одном из этих клубов под названием Командор пару лет назад два тренера по кик-боксингу забили насмерть блинами от штанги четырёх казанстких авторитетов, заметьте убивали не ударами в глаза, по коленкам, не маваши-гери в висок, а именно блинами от штанги, это о чём-то говорит? Многие секции БИ только спортивные, а не самооборонные, даже тренера не могут убить используя БИ, в этом основной недостаток секций, так что качаться нужно, хотя бы в дополнение к БИ, будет больше шансов в бою.
😛

Да, сопсна со всем сказанным Кодаком, пожалуй, согасен.

Кстати, про 130 кг... Меня тут на одном качковском сайте дядько обломил (сославшись на сопсный опыт и знакомых качкоФФ), сказал, мол всё это куйня и раскачаться до таких размеров можно ТОЛЬКО подсев на "метанчик", а, мол, без него (метана) мне больше 100 кг не грозит... 😞
(когда начинал качаться было 77, сейчас 91).

Сивутя
Кстати, про 130 кг... Меня тут на одном качковском сайте дядько обломил (сославшись на сопсный опыт и знакомых качкоФФ), сказал, мол всё это куйня и раскачаться до таких размеров можно ТОЛЬКО подсев на "метанчик", а, мол, без него (метана) мне больше 100 кг не грозит... 😞
(когда начинал качаться было 77, сейчас 91).

Подтверждаю, но и 100 кг не плохо.

VadDm
Подтверждаю...

Аааааааа!!!!!!! 😞

Иногда лучше жевать, чем говорить! 😞 😞 😞 😀

Значит буду жрать метан...

Сивутя

Аааааааа!!!!!!! 😞

Иногда лучше жевать, чем говорить! 😞 😞 😞 😀

Значит буду жрать метан...

Ну можно и не сметана начинать, с более "мягких", а то после метана торкать будет только с комбинации метан+тестостерон.

Главное при употреблении стероидов все рассчитать, этим можно убрать до 90% негативных последствий.

Пример: У одного моего друга прогресс остановился на 86 кг (сухих!). год безрезультатных тренировок, депрессия, желание похимичить очень сильное.
Строго дозированное употребление метана пирамидкой, но через день за месяц вывело его из застоя, и что удивительно результат прет до сих пор. А если бы он жрал метан тойже пирамидкой 4 месяца, то прогрессровать могбы только на химии.

Ну, вообще, если уж говорить о безопасном применении стеройдов (в частности метана), то нужно читать Фармакологический справочник (есть у меня дома такая книжка). Там указаны безопасные дозы (50 мг кажись) и курс максимум 4 недели.

Правда, возможно, в этих безопасных дозах действие проявляется слабо...

Сивутя
Ну, вообще, если уж говорить о безопасном применении стеройдов (в частности метана), то нужно читать Фармакологический справочник (есть у меня дома такая книжка). Там указаны безопасные дозы (50 мг кажись) и курс максимум 4 недели.

Правда, возможно, в этих безопасных дозах действие проявляется слабо...

50 мг метана - это не безопасная доза!!!!! Это 10 таблеток! Zвезда печени!
Фарм. справочники пишутся для врачей, в ориентации на лечение больных, а их и с меньших доз торкает.

Я про другое говорю. На всех качковских сайтах говортся о "безопасном" употреблении в таком виде: N месяцев курс, N месяцев перерыв (N=2-6). На мой взгляд "безопасна" такая схема - 1 раз в год курс (пусть даже метан+ эфиры тестостерона в немедицинских, но разумных дозах) месяца на 2. Эта схема конечно не дает такой впечатляющей накачки, как регулярное употребление, но человек все равно прогрессирует. По-моему разумный компромисс между здоровьем и отсутствием результата.

Не, тестостерон низя вообще. Как я понял у него намного более сильное гормональное действие - можно угробить организм нах., сиськи вырастут до пупа...

Метанчик же, как я понял, более безопасен.

Про дозу кажись наврал - это не безопасная, а максимальная

Сивутя
Не, тестостерон низя вообще. Как я понял у него намного более сильное гормональное действие - можно угробить организм нах., сиськи вырастут до пупа...

Метанчик же, как я понял, более безопасен.

Про дозу кажись наврал - это не безопасная, а максимальная

У метана тоже очень сильное гормональное действие + сильно токсичен, чего у тестостеронов не наблюдается.

Короче, сначала нандролоны, потом их комбинации (нандролоны + др. "мягкие"), потом добавляем метан, а потом ничего не остается, как "мешать" метан с тестом, потому что ничего другое уже не "выстреливает".

VadDm
Короче, сначала нандролоны, потом их комбинации (нандролоны + др. "мягкие"), потом добавляем метан, а потом ничего не остается, как "мешать" метан с тестом, потому что ничего другое уже не "выстреливает".

Короче, ну йо на... 😀
Позанимаюсь пока без химии... посмотрим, что получится 😛

Сивутя
Позанимаюсь пока без химии... посмотрим, что получится 😛

Одобряю!
Силовые результаты, кстати, как?

Ой, стоит ли позориться... 😀
Для моего веса, наверное, можно считать, что никак 😀

Ну, лёжа 100 выжму сейчас наверное, больше не знаю (рабочий: 80-90).

Становая (рабочий): 100 - 120.

Приседания: 90-100 (рабочий). Жим ногами (на тренажёре) - до 210 уже дошёл.

Вот. 😊

А, ещё жим стоя штанги вверх рабочий 50-60.

(Эксперименты с "максимумом на раз" не практикую дабы не травмироваться).

Сивутя
Ой, стоит ли позориться... 😀
Для моего веса, наверное, можно считать, что никак 😀

Ну, лёжа 100 выжму сейчас наверное, больше не знаю (рабочий: 80-90).

Становая (рабочий): 100 - 120.

Приседания: 90-100 (рабочий). Жим ногами (на тренажёре) - до 210 уже дошёл.

Вот. 😊

А, ещё жим стоя штанги вверх рабочий 50-60.

(Эксперименты с "максимумом на раз" не практикую дабы не травмироваться).

Ну тогда химичится точно рано. До КМС вполне можно дойти без оной. По крайней мере до 1-го разряда.

КМС для меня это просто 3 буквы русского алфавита 😊

Че-то уже до стероидов добрались...
Жрать гармоны и портить здоровье, чтобы потом на улице защищать свое испорченное здоровье? Бред...
А титьки вырастут, так на улице не тока побить, но еще и изнасиловать могут 😀
Мясо, творог, рыба, каши- вот, что кушать надо. И качаться, бегать, драться (в смысле БИ), грушу бить. Тада все халасо будет. 😀

при разнице более чем в 20 кг
ввязыватся в драку архи рискованно (хотя зачастую нет времени задаватся подобными вопросами кто сколько весит)
надо как можно быстрее "пробить"оппонета и не надеется на одиночнвые удары а бить сериями и постоянно двигатся дабы в самого не попали. по идее можно любой шкаф свалить 0- главное раз попасть но надо помнить что тебя ударят м б и не сильно а ты поплывешь и "каюк"

ну вот вроде топик ожил 😀 по поводу кушать кашки и творог для набора массы полностью согласен
silver: вообще-то тема топика предполагала(по-моему мнению)не оборону от более тяжелого противника, а обсуждению превосходства в массе как способа самообороны, позволяющего при радикальной разнице в весе(в вашу пользу разумеется) победить более техничного противника, естественно предполагается хотя бы минимальное владение ударной техникой, сама масса бесполезна

если естественный вес 70 кг то пыжится набирать до 90 - практические не возможно , а главное не полезно

а в чём собственно внред 😳 ,по-моему, наоборот от бодибилдинга сплошная польза для здоровья. Посмотрите хоть на Шварца: 57 лет, а нигде ничего не весит да ещё и губернатор 😀 по поводу невозможности набрать вес сверх своего естественного все бодибилдеры собственно практически только этим и занимаются, подчас успешно.

Доброго времени суток господа.
Заинтересовался этим топиком, прочитал.
Если вас не затруднит чтение, то хочу привести пример из личного опыта.
Мой рост 187см.
Вес 151 (был) сейчас 119.
Я почти 9лет таскал железо и химичил по черному (от метана до Синтола). Опыт боя состоял в занятиях боксом,недолгим занятием айкидо и уличных потасовках, которые честно говоря, никогда не любил. Один раз за самоуверенность поплатился проникающим ножевым ранением в левую нижнюю часть туловища, еще бы пару сантиметров и в пах. Да скажу, что размер и вес (как я тогда думал),имеют значение, на большинство людей мои габариты производили отпугивающее действие. Пару лет назад один корешок притащил меня на занятие совершенно для меня незнакомым БИ под названием хопкидо. В общем на первом же занятии инструктор (так привычнее называть) долго наблюдал за моими движениями наполнеными грацией медведя, в общем у нас зашел разговор о преимуществах веса и размера, надо сказать сам инструктор обладал чуть меньшим весом чем я, так вот он вызвал на татами меня и еще какого-то паренька ростом где-то 175 и весом колограм 60-70(как потом я узнал - это был его помощник), подробно описывать сам бой не имеет смысла, в общем первые 10 минут меня изматывали, радовало только то, что большинство захватов на мне либо не работало, либо он просто не приближался ко мне на близкую дистанцию и подлавливал на моих же ударах, еще после нескольких минут до меня дошло, что все мое мясо мне мешает двигаться да и дыхалка начинает сдавать, в итоге я словил удар ногой по калену, подкосился, словил еще один удар уже в затылок и упал, а там уже мне начали медленно ломать кисть...но естествено до того момента как я сдался.
К чему я все это, я был почти в 2.5раза тяжелее и в несколько раз сильнее его, мне это не помогло, до сих пор уверен, что на улице в драке я бы лег гораздо раньше. Работать с более сильным и тяжелым противником можно, хоть и очень трудно.

kodak
по моему, на данном форуме недостаточно внимания уделяется такой теме как накачка мышц, лично я считаю, что при разнице в весе в 20 кг и более исход драки предрешён, если эти 20 кг не жир, а мышцы. Очень хотелось бы узнать мнение адептов БИ по этому поводу

Вот Вовка правильно писал:
"Че-то уже до стероидов добрались...
Жрать гармоны и портить здоровье, чтобы потом на улице защищать свое испорченное здоровье? Бред...
А титьки вырастут, так на улице не тока побить, но еще и изнасиловать могут
Мясо, творог, рыба, каши- вот, что кушать надо. И качаться, бегать, драться (в смысле БИ), грушу бить. Тада все халасо будет. "
Вот где правда жизни! Искуственно нарощеная масса, не ваша масса!!!это нужно запомнить!(ИМХО) и вам совсем непоможет ни в каких ситуациях (разве что грозным видом испугать малолетнего гопника)! По поводу всех этих стероидов...получаются с виду здоровенные анбалы, а организм просто атрафируется!Больно смотреть, когда 25-летний парень,обладая внушительными габаритами,ходит с атрафированной печенью,желудком и без пиписьки!!! (очень знаете ли на потенцию влияет). Вот и хрен ли толку...девочкам такой пригодится лишь в качестве грузчика).
В подтверждение моим словам о бесполезности "лишнего наращенного" веса, прочтите сообщение ДЗОТа. Не зря говорят- чем больше шкаф тем громче падает. Я занимаюсь как в "качалке" так и рукопашкой и имею мышцы незабитые, рабочие. Особо нестремлюсь к поднятию больших весов, мне поросто это ненадо! как идет так и идет! и выгляжу более-менее( окружающие приувеличивают как мой вес так и силу),при всем этом свои параметры считаю скромными(рост 186 вес 80), и если будет получаться ,буду рости 😀 Ессло без употребленя гадостей! Удачи!

А я слышал мнение знатоков, что все эти рассказы про действие стеройдов на пипиську -вымысел.

Просто не надо употреблять тестостерон безмерно и вообще, принимать химию по инструкции (в соответствии с фармацевтическими справочниками), а не тупо горстями...

Вот метан, например, нельзя принимать дольше одного месяца.

2 Дзот: А я всё равно буду набирать массу... хотя бы хочу "уверенно" взять 100 кг... а там посмотрим. (сейчас 93 при 182, без химии и брюха 😊).

Нет...ну конечно,если только попробывать таблеточку, то мож и нечего не будет, но вот от употребления(а именно это делают когда хотят быть ну ооочень большими) пиписка невыдержит такого натиска химикатов 😀 😛
Сивутя...подскажи пож. как ты такую картинку под ник вставил, а то я тоже себе чё-нить хочу...людиии ХЕЛП (Шизвините за оффтоп)

Как-как, руками! 😊
Делаешь картиночку размерами не больше 100 на 100 пикселей. Заходишь в свой профиль на форуме и закачиваешь. 😊

Я вот думаю свою фотку реальную закачать...

Сивутя, спасибо! с твоей подсказкой усе получилось! а вот по поводу нашей темы... разговаривал я тут както со знакомым, он в прошлом спецназовец - отличный мужик! так вот...стали говорить с ним про увеличение мышечной массы...Он:"на хрен тебе это надо,вот посмотри на меня и на себя(он ростом 180 и весом где то 100),так вот я тебе завидую, а мне сейчас тяжеловато очень,лифт неработает пипец,напрягаюсь серьезно,да и вобще,в движениях никакого проворства. Тяжело мнесвою тушу таскать,я б все отдал за твой вес и твое сложение.." Просто сейчас ему под 50 лет и он жалеет что когда то всеми силами пытался нарастить мыш. массу. А гадости он не ел. Занимался тяжелой атлетикой. Так что...надо думать о будущем ребята, и главное непереусердствовать! 😛

Кстати, Дзот, а может у вас в том поединке просто тактика не верная была? Пытались его "перебоксировать" вместо того чтобы просто схватить за шкирку и разорвать? 😊

ну и чего , я качаусь 15 лет и вешу 100 кг , злетау по лестнизам бегом и некакой отдышки , рост 184 см
вот предлагау не парится а правельный расчет своего веса ,
ИНДЕКС БЕРНАРДА
рост в см умнозить на окрузность груди в см и все ето разделить на 240 получим вес который долзен быть у вас
у меня совпадает , мозет поетому и не залуусь на оттдышку
с увазением

Ну, должен ответственно заявить, что по какой-то там табличке, вес 100 кг при нашем с вами росте (182/184) уже, если не ошибаюсь, считается "ожирением" 1 категории. 😊

А вообще всё это фигня и зависит от индивидуальных особенностей и тренированности. Кто-то может и при весе 80 кг быть неповоротливым и страдать отдышкой 😊

Вот кстати Господа! кто поможет.........я тут все время задаюсь вопросом!в боксе есть категории:средний вес, тяжелый, полутяжелый, супертяж и т.д. так вот всегда задавался вопросом, в какой я категории??? и вообще,есть какие либо у вас расчеты достаточного спортивного веса( хотя согласен что это все индивидуально). Просто кто то говотит что мне надо набрать, кто то советут держать имеющийся вес! подскажите кто что думает по этому поводу!
Мой рост 186 вес 80

У меня обратная проблема: при росте 184 см я вешу 58 килограммов,причем вес не набираю вне зависимости от питания.Немного когда-то занимался железками ( 4 года по 2 раза в неделю,но без спецпитания и протеина),не помогло...

Сивутя ожирение это, когда жир висит ломтями, а если 100 кг настоящиц мышц при 180-185 см, то это просто очень сильно впечатляет, видел вблизи одного соревнующегося культуриста с такими параметрами, после этого долго себе представлял как будет выглядеть при таком росте 130 кг мыщц

Сивутя, вы знаете уже по пройдении времени и занятий этим же хопкидо, я действительно понял, что тактика моя была действительно ужасна ибо мне ее навязал соперник, а это уже само по себе означает проигрыш.
Вот что интересно, когда я был 150 то жира у меня было 4%(причем я силовик), сейчас, сбросив уже более 30 кг, начал замечать, что там где раньше был довольно хороший пресс, начинает по мелочи появляться жирок, дык что придется снова в зал, к родному железу идти 😀
С уважением Дзот.

Bulawog!так ты и ненаберешь так вес! тебе судя повсему конституция тела непозволяет!у меня такая в принципе тоже проблема. некоторые занимаются 3 месяца совсем немного,потягают гантельки и опа...летний сезон можно открывать! а некоторые годами сидят в зале безвылозно и почти никакого эффекта! особенно если ты нечего некушаешь!(и правильно делаешь). Что бы хоть как то пошла масса, надо!
1)работать по определенной программе.
2)заниматься 3-4 раза в неделю(в идеале через день)
3)питаться полноценно(подбирать рацион где больше белка,протеина и др.полезностей и строго без вредных жиров)т.е. специальная диета,ессно из нормальных человеческих продуктов а не из всяких порошков
4)кушать лучше малыми порциями ,но раз 6-8 в день, и пить побольше воды, нужно еще укреплять организм витаминами(типа аскорбин)
5)спать не менее 8 часов
короче много всего,жить по графику фактически. Вот это в идеале! ессно курить и много выпивать нестоит! А по поводу жирка ...такое бывыает часто у людей которые раньше употребляли химикаты и потом бросили, мышечная масса переходит в жирок(не очень красивое зрелище) Дык и вобще...Дзот, я например считаю что небольшое кол-во жировой прослойки на животе(у мужика) должно быть! а вот стиральная доска - это совсем нездорово!

заниматься через день или 3-4 раза в неделю это простосамоубийство, получишь перетренерованность или будешь халявить на каждой второй тренировке

kodak
заниматься через день или 3-4 раза в неделю это простосамоубийство, получишь перетренерованность или будешь халявить на каждой второй тренировке

Это точно!

Дня 2, а то и 3 между тренировками должно быть обязательно (если тренировки серьёзные, многоподходные).

Не ребята...при всем уважении несогласен!!! сппросите у любого инструктора в зале...он подтвердит мои слова...говорю по тому как знаю! 😊

И я знаю, что общеизвестный факт, что для более-менее нормального восстановления мышц необходимо 2 дня, а для мышц ног вообще 3 дня. 😊

(читал в вумных журналах).

BARS D
Не ребята...при всем уважении несогласен!!! сппросите у любого инструктора в зале...он подтвердит мои слова...говорю по тому как знаю! 😊

Инструктора по чему? Лифтингу или билдингу?
Чую в этом разница.

Dzot
Вот что интересно, когда я был 150 то жира у меня было 4%(причем я силовик)

А как, кстати, это определяется, сколько % жира? (Интересно сколько у меня)

(Уже не первый раз слышу, что люди говорят, что у них при таком-то весе жира столько-то процентов).

Сивуть...ну нет же! ты имеешь скорее всего ввиду когда мышцы(и особенно ноги) получают микро-травмы мышечных тканей!это да..что б они неболели ,проходит дня так 3-4...такеие микро-травмы можно получить,после работы с достаточно мощными весами и с непривычки. Дело в том, что мышцы имеют своеобразную память. они запоминают нагрузку в обычном тренировочном режиме и под нее подстраиваются, а вот когда вы начинаете набавлять тренировочный вес-мышци понимают что имея старый обьем ,они невыдержат таких нагрузок и вот тогда они начинают рости! И помните тот факт что мышцы ростут не когда вы тягаете штангу, а на след. день(когда у них идет востановление)! вот поэтому и нужно заниматься через день,т.к каждый день вы из быстро забьете!

BARS D
Сивуть...ну нет же!

😀 Первый человек, кажется, который догадался склонять мой ник! (как это делает моя жена) 😛

😊 😛 не братан! я с твоей женой не в зговоре!!!.......чеснослово! 😀

2 BARS D

Проблема в том,что в моей деревне путевый тренажерный зал днем с фонарем искать надо...

Bulawog!
ну и Бог с ним ...с залом! я недумаю,что для тебя очень принципиально выглядить как чемпион по бодибилдингу и весит 130 кг мяса 😛 а нормально выглядеть - зал необязателен. Есть куча упражнений, выполняемых в домашних условиях! У меня например проблема со временем и поэтому посещать фитнес-зал получается только раз в неделю...но дома занимаюсь регулярно и это незанимает у меня очень много времени.Мой домашний арсенал: гиря 16кг.,небольшая штанга 23кг,две гантели (накручивающиеся)по 8 кг.,эспандеры резиновые 2 шт,колесо 1шт...ну о огромное желание выглядеть красиво! 😛 Кроме того строго каждый день я просто напросто отжимаюсь по 60 раз(4подхода по 15 повторов). Что там говорить...только отжиманий существует фиг знает сколько видов-можно тренировать с их помощью все верхние группы мышц! кроме того существует целое направление фитнеса - статика. Статическая тренировка заключается в том ,что в определенном положении тела(поза без движения)начинают работать некоторые группы мышц с максимальным своим сокращением(с виду это кгда такое ощущение что мышцы дико трясутся)...соответственно статика делается обсалютно без каких либо весов,штанг,гантель,эспандеров и т.д. Таким образом,зная упражнения,можно укрепит все группы мышц! С удовольствием все это продемонстрировал бы вам но...территориальная проблемма 😊 Преобретите спец. литературу,где будет все толково описанно. Так же умные упражнения можно найти и в мужких глянцевых журналах(напр.Мэнс-Фитнес и д.р.) Главное - это желание! Будут вопросы пишите!(можно на мыло(в профиле),чтоб топик незасорять)
С уважением, БАРС Д

2 BARS D
Большое спасибо,советы толковые

Пожалуйста! обращайтесь!
Кстати отжимания и подобные упражнения - это тема! дело в том что у многих "качков" обсалютно забиты мышцы(руки ,ноги)...вы наверно обратили внимание что у многих здоровячков, руги и ноги,как бы колесом(в растопырку) Они немогут их согнуть и разогнуть до конца!соответственно теряется подвижность и эффективность в драке. Так что незачем раскачиваться,все хорошо в меру. У меня есть знакомый с отличным телосложением,нормальный и обьем и рельеф...короче выглядет красиво!так вот...парень совсем не тягает никакие веса...только отжимания! разные...на кулаках,ладонях,ладони внутрь,разное растояние между руками,одна рука на 30 см. расположенна дальше другой(шаговое отжимание),ноги на возвышении, руки на возвышении и много-много другого! результат на нем! 😛

to BARS D и всем
1. И за одну тренировку в неделю можно великолепно прокачать все тело ! Конечно, лучше 2 - 3 тренировки, всего-то по 30-40 мин., на это время можно найти.
2. Fitness-залы - туфта, найдите обычный качковский зал со свободными весами (штанга,гантели).
3. Основные упражнения (базовые)- приседания, жим лежа, становая тяга. На массу и силу - ДОСТАТОЧНО.
4. Тренировки через день - глупо, мышцы "восстанавливаются" за 4-7 дней (при правильной работе в зале).
5. Метан - хорошо, но только после 2-3 лет занятий. Предел безопасной дозы - 20мг (4 таблетки). Курсы - 6-8 недель, 3 раза в год.
6. При правильных тренировках руки и ноги не бывают в растопырку.
to BULAWOG
делай только базовые упражнения, в каждом по 3 подхода, повторений от 8 до 5,ешь обычную еду побольше, на "спецпитание" не заморачивайся. Масса БУДЕТ ! Насчет информации: её в сети очень много (журналы не в счет), ты набери в поисковике Dorian Yates, и почитай про этого парня(проф.качок, но начинал с карате). Ответы получишь на многие вопросы!
Есть вопросы ? (мыло в профиле).

Дориан!
дело все в том ,что мы скорее всего занимаемся разными видами спорта! лично меня неинтерисует бодибилдинг,ровно с тем неинтерисует накачка и надувка анаболиками массы! я за просто красивое стройное тело. Насчет красоты бодибилдеров спорить небуду,т.к. непонимаю этого! 😛 мне интересен именно фитнес, с его множеством упражнений на все группы мышц, а не базовые упражнения (которые тоже кстати регулярно делаю,но именно как базу,на которую накладывается основная часть тренировки)
Исходя из вышеперечисленного наши с Вами советы имеют различие. Вы приводите пример одного(судя по всему Вами любимого ) спортсмена...я же полностью поддерживаю Дениса Семенихина(фитнес-директора Олимпик Стар),так же постоянно общаюсь и с другими фитнес-менеджерами таких клубов как: Марина Клаб, Ворлд Жим,Фитнес-Оазис, и др.
С уважением!

Ну и понаписали же вы. BARS D нашли о чём инструктора спрашивать. Вы бы ещё у него про питание спросили. Ответ был бы примерно следующий: жрать mega massa 4000, запивать её аминокислотами twinlab ну и под конец отполировать креатином и, естественно, покупать всё это в спортивном магазине при его тренажёрном зале. Вообще же не факт, что то, что инструктор советует по любому вопросу, подействует на вас: все мы разные, что помогло одному набрать 100кг мышц на другом не сработает.

Далее. Чтобы накачаться ходить в зал действительно не обязательно, но нужно иметь дома скамью для жима лёжа, стойки для приседаний, штангу с набором блинов. Отжимания, подтягивания помогают просто держать хорошую физ. Форму, но накачать только с помощью них мышцы или даже просто сделать себе приличную фигура невозможно.

Далее. Тренируюсь я уже без малого 7 лет и за это время пробовал ходить в зал и по 4 раза в неделю и по 1 разу (пробовал даже совсем не ходить), но наиболее удобно, как мне показалось, заниматься 2 раза в неделю или 3 раза в две надели.

Сивутя хватит читать всякую хрень. К советам глянцевых журналов можно с полной уверенностью относиться как к советам инструктора. Читать надо книги по бодибилдингу, не Вайдера, а Стюарта МакРоберта и Майка Ментцера. Они есть на [/URL] http://www.lib.ru/NTL/SPORT/BODYBUILDING/

kodak
Сивутя хватит читать всякую хрень. К советам глянцевых журналов можно с полной уверенностью относиться как к советам инструктора. Читать надо книги по бодибилдингу, не Вайдера, а Стюарта МакРоберта и Майка Ментцера. Они есть на [/URL] http://www.lib.ru/NTL/SPORT/BODYBUILDING/

Да нуна... 😀

Кодак! я совсем неприемлю никаких там мегамасс и прочей хрени! и поэтому если мне какой-нить инструктор говорит что нужно это жрать, то....ну его в пень 😀 Я говорю про других инструкторов, лично меня интересует ФИТНЕС!!!как поддержка красивого,здорового тела! Согласен что дома с подручными средствами вы ненакочаете +50 кг живых мышц! 😛 но привести их в здоровый порядок вполне можно!

По поводу того что советы инструкторов подходят не всем...тоже согласен! поэтому в принципе для каждого спортсмена,исходя из его индивидуальности,подбирается программа треннировок! что бы качественно подобрать эту программу необходимо,кроме спортивного,обладать ещеи медицинским образованием! Например когда я занимаюсь в зале,ко мне постояно подходят ребята и девочки 😉 😛 😀 ...с вопросом как им правильно заниматься! я помогаю, в том числе и слежу за правильностью и техничностью выполнения(это важно)...но НИКОГДА неберусь составлять индивидуальную программу!

Ребята...ну не стеми вы фитнес-инструкторами общаетесь 😊 !!! я ЗА професионалов(реальных)!
P.S. Скамью дома (если нужна)заменяю 3-я тобуретами. А по поводу весов...в принципе работаю с небольшими весами(относительно 😛 )считаю что без необходимости "рвать" тело нестоит!
ИНЭТ-ТОРМОЗ! 😞

Просто ссылка: http://atletizm.by.ru/

Кстати, что до меня, то я в последнее время качаюсь по сути один раз в неделю и вполне доволен результатом.

Т.е. у меня 2 качковских дня - суббота и воскресенье, в субботу одни упражнения, в воскресенье другие. Потом 5 дней (рабочих) на отдых и откармливание.

Вполне ничего режимчик.
Когда качался чаще был вечно утомлённым. 😊

Жру Мультипауэровский креатин (сейчас по 3 г. в день) и Мультипауэровский Мегагейнер (по будням одна большая порция, по выходным 2-3).

Далее. Чтобы накачаться ходить в зал действительно не обязательно, но нужно иметь дома скамью для жима лёжа, стойки для приседаний, штангу с набором блинов. Отжимания, подтягивания помогают просто держать хорошую физ. Форму, но накачать только с помощью них мышцы или даже просто сделать себе приличную фигура невозможно.

Не совсем так В возрасте 18-25 я весил 70-70 кгб рост 187, хотя половину из етого времени спортом занимался. Просто масса нешла и все. Но под Новый год решил что етого мало и начал опят тренироватса и ест заметно больше - за 4-5 месяцов дорос до 85 кг. Конешно процент жира повысился, но ненамного -крос (5-6 км) бегаю быстрее, отжимания поттягивание тоже луче. На тренировку 2-2,5 часа отпускаюб 1-2 раза в неделю.

"Далее. Чтобы накачаться ходить в зал действительно не обязательно, но нужно иметь дома скамью для жима лёжа, стойки для приседаний, штангу с набором блинов. Отжимания, подтягивания помогают просто держать хорошую физ. Форму, но накачать только с помощью них мышцы или даже просто сделать себе приличную фигура невозможно."

Не совсем так В возрасте 18-25 я весил 70-70 кгб рост 187, хотя половину из етого времени спортом занимался. Просто масса нешла и все. Но под Новый год решил что етого мало и начал опят тренироватса и ест заметно больше - за 4-5 месяцов дорос до 85 кг. Конешно процент жира повысился, но ненамного -крос (5-6 км) бегаю быстрее, отжимания поттягивание тоже луче. На тренировку 2-2,5 часа отпускаюб 1-2 раза в неделю.

А в чём вы собственно со мной не согласны? По поводу возраста я тоже где-то слышал, что масса прёт только после 20 лет.

Только в том что дома нельза накачатса - я ету массу накачал отжиманиями, подтягваниями и тт.

Ну ненадо сказок, сорок кг ето либо дистрофик, либо ребенак.

ВАРНАС, ерундой занимается этот недоносок под ужасно грозным ником "Гной". Вы посмотрите какие он сообщения пишет.

PoMaH, визу что он придурок. Видать слава Зорана покоя недает 😊

Здравствуйте. Я занимался лет восемь, потом год не мог по состоянию здоровья, сейчас занятия возобновились.
Школы БИ : айкидо, русбой, ашихара(1 дан) и кёкушин каратэ, кикбокс, начинал с греко-римской борьбы(года три).

Личное мнение: В зале и на улице вес НЕ играет никакой роли. при росте 192 и 75-80 кг (когда как) уложить на ковер в два раза более тяжёлого противника вполне реально.
На улице же, где правил никаких нет любимые приемы (садисткие, но жизнь такая): Шлепок тыльной стороной расслабленой ладони (пальцами) по глазам, локоть в переносицу или челюсть(в ближнем бою), удары по коленям (на больших дистанциях) ногами ( никакие мышцы не способны защитить от перелома или другой травмы), удары в пах, горло(любая дистанция). Потом остается только добить(если совесть позволит) или бежать со всех ног. Зависит от количества и качества противников.
Последий бой состоялся со *скинами* на улице. За две-три секунды хороший лоу кик по ноге первого *красавца*-качка кг под 100 (колено будет у него разгибаться оччень не скоро), шлепок по глазам второго и локоть в щеку (ну промазал я) третьего. Потом пока все стояли(или падали) с вытаращенными глазами я покрыл все мировые рекорды по бегу и остался без царапин. преследовать не пытались 😊
*пальцы веером*......... шучу 😊
Вывод: все зависит от боевой подготовки, а не накачки мышц, т.к. штангу не помню когда видел даже, тренажеров нет. Работал только по груше(твердой, с песком, 95кг) и несильно по спаринг-партнерам + отжимания дома. растяжки, бег и прочие необходимые вещи- 3 раза в неделю на тренировке.

А я всё равно останусь при своём мнении 😊

Да, если исходить из позиции: "Трах-бах и бежать пока не догнали" то разница в весе роли не играет. Лёгкому бежать легче 😀

А если ваша позиция по жизни: "Давить и мочить, чтобы сами убегали", то вес, сила и габариты штука весьма важная.

Внесу и свою лепту!
ИМХО вес должен исходить из физ. возможностей человека. Нередко бывает что здоровый кабан, ростом за 2 метра и весом под 130-140 кг(чистого жира!)., может достаточно сильно отделать, среднестатистического человека обычной подготовки. Т.е. использование своего веса. В то время как его противник , может быть намного сильнее физически. Поэтому мне видится идеальный вес так : человек должен иметь максимальную массу, для того что бы ей умело и эффективно пользоваться. Это значит, что недолжно испытываться никакого дискомфорта в "ношении" собственного тела. Затяжной поединок? пожалуйста! такой боец невыдохнется и сила удара (вкладывание в нее массы), будет ой как эффективна.Да и обратных проблем типа, "сильный но легкий", тоже небудет! Мышцы должны быть подготовленны, под собственный вес! Вот что значит идеальная форма! 😛

Кстати, про жирных. В китайских фильмах (с Джеки Чаном что ли) есть один толстый актёр (не знаю как зовут), так что интересно этот жир не мешает ему махаться и прыгать наравне с этим Джеки.

Да и вспомним "монстра" Боло Йенга... 😛

Уважаемый DarkAngel, если вес не играет никакой роли, объясните тогда старому неразумному качку ПОЧЕМУ СОРЕВНОВАНИЯ ПО ВСЕМ ЕДИНОБОРСТВАМ ПРОВОДЯТСЯ С РАЗДЕЛЕНИЕМ НА ВЕСОВЫЕ КАТЕГОРИИ. Почему бы не вывести друг против друга каратистов весом 120 кг. и 60 кг. специально чтобы вы убедились, ЧТО ВЕС НЕ ИГРАЕТ НИКАКОЙ РОЛИ.

Все верно Разница в весе играет свою роль,
После 100 если у вас рост не выше 192. С учетом равноправных навыков и силы духа энергия атакующего весом в 100киллограм намного больше чем энергия 60киллограмового.

Интуиция подсказывает что больше чем в 2 раза =)

Хотел сказать что до 100 киллограм потом резко скорость теряется

Есть конечно Такие Ума Турманы которые при весе в 50кииллограм сделаю тебе Пятиточечный удар взрыва сердца 😛
Но это уже вопрос мастерства

Считаю, что преимущество в весе однозначно играет свою роль. Надо только уметь воспользоваться этим ресурсом. Поэтому споры на эту тему можно свести к обладанию ресурсами (масса, скорость, ловкость, терпение, агрессивность, техник-тактика и др.) и умелому их использованию. Опять же исходя из своих параметров и возможностей, если нет массы а драться надо сегодня, используй то что есть!

всетаки разница в весе важна я не буду даже говорить о борьбе
но с челом готорый больтше тебя на 20 кг особенно если у него есть хоть какая-нибудбь подготовка связыватся не безопасно
он пропустит ничего а после перврого пропушеного тобой удара поплывешь как пить дать!

Базар джок, однозначно - поплывешь!

Доброго всем времени суток!
Лично моё мнение, что очень важна составляющая веса. Хорошему, даже среднему бойцу уработать разжиревшего качка весом 120кг это не проблема. Из личного опыта, наибольшего эффекта в бою достигают люди с весом более 75кг, особенно, если это касается боя на улице или mix fight. Лично мне в юношеском возрасте часто приходилось тренероваться со спарринг партнерами более тяжелого веса, тяжело, но работать можно, наиболее тяжело, естественно было в борьбе.
Лично мой вывод по этой теме: профессионал весом 90кг имеет больше шансов на победу, чем профессионал весом 80кг и меньше.
С уважением,
Igor_N

Внесу и я свою лепту.
Вес играет большое значение на тренировочных боях, на соревнованиях.
На улице - гораздо меньше, можно использовать удары, которые не будешь бить по партнеру на тренировке.

Igor N разжиревший качёк это уже не качёк

Добрый день !
Оставлю свои 3 коп.
Если вес - это не тоже, что и жир, то разница в 10 кг и более играет роль. При прочих равных условиях (подготовка, воля, оружие), сила удара все же различна. Возможна ситуация, когда это не сильно важно, но это один и тех факторов, что скажутся на результате. Как то мне пришлось бить борца под 120 кг (не жира). При том, что попасть по уязвимим местам я не смог - ВСЕ мои удары по корпусу и ногам он стерпел! А вот человека под 70 кг я, по корпусу, могу сильно оприходовать.

Кодак, объясняю на пальцах, почему в спорте разные весовые категории. Потому что там запрещены приемы рукопашного боя. Спорт и самооборона - это два АБСОЛЮТНО разных мира, живущие по АБСОЛЮТНО разным законам. Лично я бы предпочел толпу качков, чем одного "реактивного" рукопашника.
Вес играет роль ТОЛЬКО когда подготовка к рукопашному уличному бою (НЕ СПОРТИВНОМУ ЕДИНОБОРСТВУ!!!)у обоих противников равна нулю. "Схватить и разорвать" - это конечно круто. А ты поди, схвати! Мой Учитель со своим другом любили игрть в "ганфайтерскую дуэль". Встают в стойки на рассоянии удара. Концентрируются. И пытаются ударить из положения "рука внизу" друг друга по лицу. Выигрывает тот, кто коснулся щеки противника. РУК НЕ ВИДНО! Зато когда удар в лапу бьют с полной силой - кисть теряет чувствительность СКВОЗЬ ЛАПУ после трех ударов! И это обычные "кошачьи лапки". Прямой удар кулаком в голову я видел в полную силу только на груше. Я готов спорить что если ТАКОЕ влетит в голову, то просто череп вдебезги разлетится. Это надо видеть. Как из пушки! Про удары ногами я вообще молчу. Качок ты, не качок - так ломом не каждый с размаху ударит. А весят эти люди кило по 65-75, не больше.
Или еще парень, занимался в свое время в одной группе с моим Учителем. Маленький, как мячик. Схвати такого, разорви, ага... Он весит килограмм 50, но в спариннге - как муха с пулеметом. Его вообще не видно, а втебя летит просто водопад убойных ударов. Я извиваюсь как змея (Это Я, не качок, вполне подвижный скоростной боец), "облачной" защитой обложился - только успеваю сектора перекрывать. А летит по восемь ударов в секунду. ОДИН пролетел - и я понимаю, что лежу на полу, а не мне кто-то сидит и что-то мне ломает...
Резюме: большой мышечный вес дает преимущество ТОЛЬКО против одного-двух неподготовленных невооруженных противников.
С уважением.

Все же промоделируйте такую ситуацию : протикник не уступает Вам в скорости, но весит на 10 кг больше (не жир). Это может привести к тому, что некоторые Ваши удары будут менее эффективны (погасятся мышечной массой). А даже один такой момент потенциально опасен.

Фигня. Разница в 10 кг вообще не заметна. Что касается "погасятся мышечной массой", то вы просто никогда не дрались с серьезным рукопашником. Там, блин, бронежилетом хрен чего погасишь. Когда дрались в ПРОТЕКТОРАХ в полную силу, человека сбивает с ног и выбивает дыхание простой удар рукой в корпус. Не любой, но "хорошо вошедший". А каркасно-паралоновый протектор защищает получше "мышечной массы", однако не спасает. И это в спортивном спарринге. А на улице ни один грамотный боец в корпус не бьет. Он бьет в колени, в пах, в горло, по глазам, по ушам, по носу, по затылку, по виску... И тут решает только скорости и подвижность. Мышечная масса только мешает.
А когда речь идет о ноже - то тут качки просто не бойцы.
С уважением.

блин, и где они эти супербойцы интересно...
ни разу не видел "серьёзных рукопашников" в деле...
😊

Kordhard
Фигня. Разница в 10 кг вообще не заметна.

Значит это для Вас она уже не заметна...А для меня еще чувствуется 😞
По поводу защиты - я и сам способен пробить ее, только не всегда удается - противник то не стоит на месте. А что до работы по голове и пр. местам - это как придется, я выбирать часто и не успеваю

Сразу прошу прощения - прочитал не все от начала и до конца. Прочитал я только начало и конец. По сути вопроса отвечу, что ИМХО свалить качка легко, если он не владеет техникой боя. В крайнем случае, как мамонта - завалить и затоптать.
На байк-шоу в ст. Северской был один момент, когда валили человека, весом под 120 кг. Ситуация была такая, что пока мы добежали до места драки, одного охранника он уже сбросил с себя, порвав ему майку. Когда подбежали, Матвей(примерно 108 кг. на тот момент) в прыжке сделал ему приямой удар ногой в пузо, после чего тело просто свалилось, но продолжало дрыгаться. После этого работали по обыной схеме - Матвей душит, я добиваю в голову, чтобы не сильно брыкался...
Но это просто тело попалось 120 кг. не совсем в мышцах. Я так думаю, что человека с таким весом, владеющего техникой боя будет очень ложно свалить.

Короче, мужЫки, дебаты ни о чём.

Обе позиции верны, и позиция одного знакомого качка: "Подбородок у всех одинаковый" и позиция, что: "20 кг мышечного преимущества - это серьёзное преимущество".

Всё зависит от конкретных людей, их физических данных, мастерства и волевых качеств.

😛

Это и ежу понятно. 😛 Только форум разные люди читают - вот кто то и решит, что мышцы растить - лишняя трата времени и сил, мол главное не это...А это может и не главное, но ВАЖНОЕ тем не менее... 😉