Какой вид борьбы можно быстро освоить?

NalimSS
Приветствую уважаемые.
Собственно, когда спрашивают - Где быстро, освоить ударные техники? Почти всегда ответ звучит так - Идите в бокс, в среднем, где то через полгодика получите минимальную базу, хотя конечно скорость обучения индивидуальна.
А вот куда пойти чтобы получить базовые борцовские навыки? Борьбу в стойке и партер.


Adonis
Самбо, вольная, грэплинг
Slon357
Грепплинг.
AAAAA
к вышесказанному добавлю, что не менее важен хороший тренер.



в тему о борьбе)

bespredel88
партер для улицы не нужен
Adonis
Грэйси другого мнения
NalimSS
Slon357
Грепплинг.
Ок. Спасибо.
NalimSS
bespredel88
партер для улицы не нужен

Есть мотоциклисты, которые говорят - а зачем мне шлем и защита, я же не собираюсь падать с мотоцикла, значит они мне не нужны.

Ясное дело что падать на спину и приглашать в партер, как это бывает в BJJ, на улице никто небудет. Но если уж так вышло, что схватка перешла в партер, было бы хорошо уметь грамотно придушить или превести болевой на конечность.

bespredel88
NalimSS

Но если уж так вышло, что схватка перешла в партер, было бы хорошо уметь грамотно придушить или превести болевой на конечность.

Самый эффективный приём- просто схватить руками за шею и придушить. И он почему-то запрещён в ММА.

DisPetcher
Самый эффективный приём- просто схватить руками за шею и придушить. И он почему-то запрещён в ММА.
не "почему-то", а потому, что вы предлагаете воздействие на кадык, далеко не удушающего действия.
grayfox62
bespredel88
Самый эффективный приём- просто схватить руками за шею и придушить.

Ни один борец не даст вам этого сделать.

DisPetcher
Самый эффективный приём- просто схватить руками за шею и придушить
Ни один борец не даст вам этого сделать.
неужели еще кто-то не знает как уйти от такого захвата?
Pashunia
Но если уж так вышло, что схватка перешла в партер, было бы хорошо уметь грамотно придушить или превести болевой на конечность.

Научиться для условной улицы придушить или перевести на болевой, можно и просто с товарищем в зале на татами! Просто постоянно отрабатывать один два болевых, так, чтобы уже выходили на автомате! Все болевые разжёваны в сети на youtube прям до каши! Главное желание! Ну, а если есть тренер, то это вообще супер!

Ярыч
NalimSS
Приветствую уважаемые.
Собственно, когда спрашивают - Где быстро, освоить ударные техники? Почти всегда ответ звучит так - Идите в бокс, в среднем, где то через полгодика получите минимальную базу, хотя конечно скорость обучения индивидуальна.
А вот куда пойти чтобы получить базовые борцовские навыки? Борьбу в стойке и партер.
Еще один дебил которому надо побыстрее и не вспотеть
NalimSS
Ярыч
Еще один дебил которому надо побыстрее и не вспотеть

Дружище, я понимаю что мы в интернете, и тут все привыкли хамить незнакомым людям. Но ты не мог бы аргументировать свою позицию?

В каком месте я написал про "не вспотеть"? Освоение любой техники это труд, на тех же тренировках по боксу я изрядно потею. И готов так же впахивать на борцовских тренировках.
А что до побыстрее, так что в этом плохого? Не у всех много времени, мне уже скоро 40, и я не готов ходить по длинному пути.

grayfox62
NalimSS
на тех же тренировках по боксу я изрядно потею. И готов так же впахивать на борцовских тренировках

тогда уж сразу в микс. День ударка, день борьба, день связки. По отдельности оно конечно "качественнее" если можно так выразится. Но если изначально стоит задача универсальной подготовки то лучше так и готовиться. Иначе от некоторых вещей придется отучаться.

Adonis
Про микс согласен. Вполне позволит на работать не столько борьбу, сколько защиту от неё.
Патронташ
Ярыч
Еще один дебил которому надо побыстрее и не вспотеть

А ты умеешь бороться? Стаж занятий, достижения, звания имеются?

Ярыч
Патронташ
А ты умеешь бороться? Стаж занятий, достижения, звания имеются?
А ты кто ??
Миномётчик
Вот он, нужный вам вид. 😊

Ярыч
Миномётчик
Вот он, нужный вам вид.
Прекрасный ответ , респект коллега , местным " бойцам " как раз подойдет 😊
NalimSS
Складывается впечатление, что данный раздел форума заполнен неадекватными школьниками. Однако посмотрев профили, я увидел что всё гараздо хуже.

Уважаемые, вам стоит задуматся, и возможно проконсультироватся у психолога. Ваши глупые выпады говорят о наличии у вас серьёзных внутренних проблем. В первую очередь с самооценкой.

Тем кто отвечал по делу, большое спасибо.

Миномётчик
NalimSS
...Тем кто отвечал по делу, большое спасибо.
Успехов в борьбе. 😀
Ник123
Однако посмотрев профили, я увидел что всё гараздо хуже.
.
- это хорошо что мне лениво,профайл заполнять ..... давно бы усыпили))
Какой вид борьбы можно быстро освоить?
да ну её . там пахать надо на уровне ,маньяка !
Ярыч
Ник123
- это хорошо что мне лениво,профайл заполнять ..... давно бы усыпили))
Какой вид борьбы можно быстро освоить?
да ну её . там пахать надо на уровне ,маньяка !
вы коллега весьма терпеливы , респект 😊
Ярыч
NalimSS
Складывается впечатление, что данный раздел форума заполнен неадекватными школьниками. Однако посмотрев профили, я увидел что всё гараздо хуже.
Уважаемые, вам стоит задуматся, и возможно проконсультироватся у психолога. Ваши глупые выпады говорят о наличии у вас серьёзных внутренних проблем. В первую очередь с самооценкой.

Тем кто отвечал по делу, большое спасибо.


жену свою учи , если она у тебя есть , я тоже могу сказать , никуда ты не пойдешь тренироваться , если бы хотел уже давно был бы в зале а не на форуме задавал тупые вопросы достойные подростка
NalimSS
Ярыч
жену свою учи , если она у тебя есть , я тоже могу сказать , никуда ты не пойдешь тренироваться , если бы хотел уже давно был бы в зале а не на форуме задавал тупые вопросы достойные подростка

У меня то жена есть, и достаточно умная, что бы мне не требовалось её учить.

В зал я хожу, на бокс и на крав-мага, 4 раза в неделю. И хочу добавить, что то из борьбы, что-то где можно быстро изучить азы. О том и спрашиваю.

И если тебе мои вопросы кажутся глупыми и достойными подростка, то чего же ты в этой теме вообще появился? Показать какой ты умный у крутой?
У тебя это не вышло, ты напротив, показал себя с не лучшей стороны начав тупо хамить.
К тому же как я понял, ты каратист, и к борьбе вообще никакого отношения не имеешь? К чему все эти твои реплики? Неужели ты не понимаешь, что оскорбляя других, ты наносишь ущерб в первую очередь себе? Это выглядит смешно и глупо.

Ник123
К чему все эти твои реплики?
NalimSS. маячёк ..... - можно быстро освоить?
в армии курсы бойцов ,полгода! но это - мясо!им простительно))
среднее и высшее ,образование 3~5 лет думаешь ,случайно?
Adonis
Ник123
среднее и высшее ,образование 3~5 лет
Вот я даун, среднее 10 лет получал, потом еще высшее...
Ник123
в армии курсы бойцов ,полгода!
Полгода учебка. КМБ меньше...
Ник123
К чему все эти твои реплики?
Тот же вопрос, только к Вам, к чему?
Ярыч
NalimSS
В зал я хожу, на бокс и на крав-мага, 4 раза в неделю
ну раз на крав мага , то все понятно , лошара 😊
Ярыч
NalimSS
И если тебе мои вопросы кажутся глупыми и достойными подростка, то чего же ты в этой теме вообще появился? Показать какой ты умный у крутой?
я сюда как в цирк захожу , на клоунов полюбоваться , вот ты один из них
NalimSS
У тебя это не вышло, ты напротив, показал себя с не лучшей стороны начав тупо хамить.
сопли подбери , нахамили ему , где ?? 😊
NalimSS
К тому же как я понял, ты каратист, и к борьбе вообще никакого отношения не имеешь?
О мы оказывается думать умеем , тогда эта способность входит в разрез с тупым вопросом , у кого кравмага занимаешься ?? уверен знаю инструктора 😊 хотя если заниматься боксом серьезно , то кравмага на хер не нужна 😊
Ярыч
еще интересно сколько бокс и кравхерня тобою практикуются
Ник123
Тот же вопрос, только к Вам, к чему?
.
есть такой термин - биологические часы. а дальше -самасама!
NalimSS
Ярыч
сопли подбери , нахамили ему , где ??

Ярыч
...Еще один дебил...

Возможно уважаемые не в курсе, но вот это и есть хамство.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D0%BC%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE

Крав-мага я занимаюсь в одном из филиалов "мцкм", руководитель центра Каменев Алексей. http://www.krav-maga.ru

Ярыч
хотя если заниматься боксом серьезно , то кравмага на хер не нужна

Вам виднее, но вобще я тут про борьбу спрашивал.

Ярыч
еще интересно сколько бокс и кравхерня тобою практикуются

Я только начинаю заниматся, ещё и полугода нет.
И потому вполне могу задавать глупые вопросы. Я никто в единоборствах, я тут так - "для массовки".

А вот что до вас. Вы тут "мазу держите за всех восточников". У вас свой додзё и ученики. И для вас репутация, вроде бы должна быть, гараздо важнее. Однако вы зачем то ведёте себя нарочито по хамски.
Не боитесь, что увидев вашу манеру общения никто не пойдёт к вам заниматся?


DisPetcher
NalimSS
А вот куда пойти чтобы получить базовые борцовские навыки? Борьбу в стойке и партер.

тут зависит от поставленных целей. Если для "уверенности на улице" - это одно, "для спорта" - другое.
Если интересует борьба без одежды - то это вольная борьба, она более силовая, или грепплинг - повозиться, поиграться.
Если в одежде - до дзюдо/самбо, или бразильское джиуджитсу.

вообще, я бы советовал в самбо попробовать. методика преподавания отлажена, и зарекомендовала себя система вполне положительно. Отличия от дзюдо, по большому счету, в правилах проведения соревнований, а так, арсенал примерно такой же.
Это если "быстро и с пользой", для начала, чтоб самому определиться что там дальше захочется.

Ярыч
DisPetcher
вообще, я бы советовал в самбо попробовать. методика преподавания отлажена, и зарекомендовала себя система вполне положительно
согласен , но быстро не получится , годика три четыре пахать надо
Ярыч
NalimSS
Крав-мага я занимаюсь в одном из филиалов "мцкм", руководитель центра Каменев Алексей. http://www.krav-maga.ru
сочувствую
NalimSS
Я только начинаю заниматся, ещё и полугода нет.
И потому вполне могу задавать глупые вопросы. Я никто в единоборствах, я тут так - "для массовки".
Ну и сказал бы с разу , опыта нет , занимаюсь пол года помогите разобраться , и тогда реакция была бы другая , ибо есть разница когда интересуется человек пытающийся заниматься и искать или праздный лежака с дивана от нехер делать
NalimSS
А вот что до вас. Вы тут "мазу держите за всех восточников". У вас свой додзё и ученики. И для вас репутация, вроде бы должна быть, гараздо важнее. Однако вы зачем то ведёте себя нарочито по хамски.
Ну репутация это точно не перед вами и возможными " учениками " кто меня знает тот знает , кто у меня занимается тот тоже знает меня , отношения с коллегами это тоже не твоя забота , камрад 😊
NalimSS
Не боитесь, что увидев вашу манеру общения никто не пойдёт к вам заниматся?
представь себе не боюсь , вот например некоторым даю отказ от дверей , не собираюсь тратить время силы и знания на пустых людей , подобного тебе точно бы отправил 😊
за то кто тренируется тот тренируется и мне приятно это 😊
мой совет , меньше думай о том кто тебе как " нахамил " а подумай почему это произошло , если , что то произошло , то я в этом тоже виноват , поверь многое станет понятно проверенно на себе
Как уже сказал уважаемый DisPetcher самбо оптимально , но быстро не будет , мой совет , займись самбо + тай боксом или саньда , на кравмага забей , не трать деньги и время
Будут вопросы , пиши в личку , всегда подскажу если смогу
Да бываю резковат , грешен , но не со зла 😊
Ярыч
да и настройся года на три пахоты и на четыре тренировки в неделю 2 борьба и 2 ударка
NalimSS
То есть получается, что в борьбе в принципе нет варианта быстро поставить базу?
В любом случае это 3-4 года, я правильно понял?

Ярыч
Если не затруднит, то расскажите почему так негативно отзываетесь о Крав-мага? Всё таки это не "бесконтактники" какие то, вроде показывают на мой дилетантский взгляд, вполне разумные вещи.

Adonis
Ярыч
и на четыре тренировки в неделю 2 борьба и 2 ударка
Сложно и малоприменимо. Проще уж микс нормальный. То же БС или АРБ. Пару тренировок в неделю нормально, все же не 16 лет автору топика.
Adonis
NalimSS
В любом случае это 3-4 года, я правильно понял?
Ну база год-два. Потом уже все остальное, если не заморачиваться разрядами. Хотя бывают исключения. Знаю человека, пришел в самбо на первом курсе института, на четвертом был чемпионом мира в тяжах. Но таких единицы.
NalimSS
Да какой мне спорт, возраст уже не тот. Если только в рамках товарищескких спарингов. Я заниматся пошёл не для того, мне физ нагрузка нужна, ну и приобретение полезных навыков. Но никаких иллюзий что я стану крутым бойцом я не питаю.
Adonis
Все же советую сходить попробовать БС или АрБ. В комплексе оно лучше усвоится
NalimSS
Попробую, как раз есть клуб неподалёку.
http://mirsambo.ru
Патронташ
Adonis
Все же советую сходить попробовать БС или АрБ. В комплексе оно лучше усвоится

Я бы рекомендовал перейти с бокса на киокушин, а на борьбу не ходить. Поздно начинать бороться. Ну или киокушин + грепплинг, если совсем невмоготу.

Adonis
Кёкусин довольно требователен к тушке. Набивка и т.п.
Ярыч
Adonis
Сложно и малоприменимо. Проще уж микс нормальный. То же БС или АРБ. Пару тренировок в неделю нормально, все же не 16 лет автору топика.
Ну если автор , реально настроен , то и вполне подходящий график , по опыту скажу АРБ лучший вариант
Ярыч
NalimSS
То есть получается, что в борьбе в принципе нет варианта быстро поставить базу?
В любом случае это 3-4 года, я правильно понял?
к сожалению камрад , нет
NalimSS
Если не затруднит, то расскажите почему так негативно отзываетесь о Крав-мага?
нет общей базы , по сути лебедь , рак и щука , может в плане тактики и есть толк но , в плане применимости и методики , это пустая трата времени
но в ММА не суйтесь , тоже не для вас , да и не для многих
White_hunter
АРБ вообще ни о чем.Нечто синтетическое,придуманное для показушных спортрот.
БС или кудо для быстрой подготовки.По кравмаге хороших специалистов нет у нас.Сплошная рекламная попса.
Ярыч
White_hunter
БС или кудо для быстрой подготовки
БС это все , что угодно , но не БС это тоже рекламный трюк
КУДО автору не рекомендую , самое травматичное направление направленное на спорт , выживает сильнейший
White_hunter
АРБ вообще ни о чем.Нечто синтетическое,придуманное для показушных спортрот.
давайте не будем , АРБ то что нужно , отработанная техника и методика
правила поединков свободней некуда + защита используется то что нужно автору
показуха это показуха и не надо ее путать с АРБ
NalimSS
Спасибо за советы.
Насчёт БС, вчера после тренировки по KMG поговорил с парнем который прищёл туда как раз из БС.
По его словам, БС оч. жёстко и травматично, потому и ущёл. Мне сказал, что если хочешь самбо, то иди лучше в спортивное.
grayfox62
NalimSS
БС оч. жёстко и травматично

партнеров надо выбирать адекватных и по уровню. А так и покалечить могут. Для того и тренируются.
По поводу спортивного. Часть будет абсолютно лишней. И связок не наработаете.
З.ы. кстати как вы по комплекции? Худым и высоким в борьбе совсем неуютно.

NalimSS
188см - 100кг
Ярыч
NalimSS
188см - 100кг
камрад , вам или АРБ , либо как ранее говорил , тай или саньда , плюс самбо , с таким ростом и длинными рычагами , ударка самое то , борьба вам нужна , что бы не растеряться и уметь " читать " борцов
На улице бороться не придется , если ляжете на асфальт то уже не встанете , ставьте удар
Adonis
АРБ вообще ни о чем
Ярыч
БС это все , что угодно , но не БС это тоже рекламный трюк
Каждый хвалит свое ))) Это я поржать.) Сам из карате в БС перешел, потому скажу-Правила в БС веселей чем в АРБ 😊
Автору топика.
Что БС, что АРБ, что самбо/греплинг/вольная и т.п. Поймите, секция будет заточена на спорт и подготовку чемпионов. Иначе это херня, из серии научу драться за три занятия. В любом случае будете мешком первое время. Но оно того стоит.
Adonis
Ярыч
саньда
Кик+вольная=тайский бокс )))
Ярыч
Adonis
Кик+вольная=тайский бокс )))
это что за бред
Adonis
Каждый хвалит свое
АРБ не мое
Adonis
Поймите, секция будет заточена на спорт и подготовку чемпионов. Иначе это херня
вот как раз это и херня , обычному человеку нет смысла рвать жопу как спортсмену выступающему ибо здоровье ему для жизни нужно
Adonis
Самбо, БС, АРБ-это все спорт. Нет, можно и в легкую атлетику пойти, что бы побегать для себя в свое удовольствие... Для себя. Спорт без выступления на соревнованиях-это как раз херня.
grayfox62
Adonis
Спорт без выступления на соревнованиях-это как раз херня

Когда тебе 18, согласен. В 40 лет и 100кг, первые же соревнования могут стать последними.

NalimSS
Очень радует, что беседа перешла в более констрктивное русло.

В общем для себя главное услышал - быстро поставить борцовскую базу неполучится.
Услышал к чему стоит присмотрется - АРБ, самбо, саньда. Постараюсь выбратся на пробные тренировки посмотрю что к чему.


Насчёт "только спорт, только победы" я в принципе согласен, но лично на себе такие эксперементы ставить не готов. Да и кто из спортивных тренеров готов будет возится с человеком возраста 35+, у которого нет никакого опыта?
Конечно должна быть мотивация, например на KMG раз в квартал проводятся спаринги между филиалами, было бы круто занять там призовое место. Но это не имеет отношения к спорту.

Да и не все просто, кроме тренировок есть другая жизнь, семья и работа.
Это сейчас удачно сложилось - и география и сменный график позволяют заниматся 4 раза в неделю.

Ярыч
с таким ростом и длинными рычагами , ударка самое то.... .... ставьте удар
Я как раз этим сейчас занимаюсь у боксеров. Есть ли смысл кудато дергатся? Разве бокс это не лучший путь?

Про крав-мага печально конечно такое слышать. Я согласен, на тренингах дают "всего по немногу" и это проблемма. За той же ударкой я потому и пошел к боксерам.
Но есть веши которых нет в спортивных секциях. Тактика против 2-3 противников, симуляции в нестандартных условиях -когда в зале во время отработки могут выключить свет, зажечь фонари со стробами и врубить на полную музон. Бывют тренинги вне зала, на улице. Сильно вдалбливают контроль окружающего пространства, чтобы не уходить в тонельное зрение, могут особо тугому и шокером по заднице щелкнуть, что бы не забывал что противник может быть не один.

Ярыч

Adonis заниматься ЕДИНОБОРСТВАМИ как спортом ( не делая спорт карьеру ) это тупость , в случае автора , поединки это не цель а часть тренировочного процесса , не более
Ярыч
NalimSS
Про крав-мага печально конечно такое слышать. Я согласен, на тренингах дают "всего по немногу" и это проблемма. За той же ударкой я потому и пошел к боксерам.
Но есть веши которых нет в спортивных секциях. Тактика против 2-3 противников, симуляции в нестандартных условиях -когда в зале во время отработки могут выключить свет, зажечь фонари со стробами и врубить на полную музон. Бывют тренинги вне зала, на улице. Сильно вдалбливают контроль окружающего пространства, чтобы не уходить в тонельное зрение, могут особо тугому и шокером по заднице щелкнуть, что бы не забывал что противник может быть не один.



на этом и разводят , люди внимательнее от этого не становятся , давайте так , перенесем общение с тобой в личку , приедеш ко мне задаш вопросы интересующие , а я тебе подскажу моменты необходимые для улицы , осс
bespredel88
NalimSS


Я как раз этим сейчас занимаюсь у боксеров. Есть ли смысл кудато дергатся? Разве бокс это не лучший путь?

Бокс хорошая штука, но и у него есть недостатки. В первую очередь это перчатки. Нужно периодически работать по мешку голыми руками, чтобы на "улице" не было сюрпризов.

NalimSS
Ярыч
давайте так , перенесем общение с тобой в личку , приедеш ко мне задаш вопросы интересующие , а я тебе подскажу моменты необходимые для улицы , осс

Хорошо, спасибо за предложение.

Патронташ
bespredel88

Бокс хорошая штука, но и у него есть недостатки. В первую очередь это перчатки. Нужно периодически работать по мешку голыми руками, чтобы на "улице" не было сюрпризов.

А я не зря рекомендовал автору уйти из бокса в киокушин 😊

Ярыч
Патронташ
А я не зря рекомендовал автору уйти из бокса в киокушин
современный кекусин это трагедия
A-tar
Как по мне, то оптимальный вариант - дзюдо. Тут броски, болевые, удушения, полный арсенал.
Ярыч
A-tar
Как по мне, то оптимальный вариант - дзюдо. Тут броски, болевые, удушения, полный арсенал.
вы говорите о спортивном дзюдо , там другие цели
A-tar
а какие цели у спортивного дзюдо? Я думал - научить бороться.
бывший электрик
мне за 40 бывает на самбо похаживаю - чтобы понять какой я мешок - очень нравится ...ну и по лапам бьем да и по друг другу ..
Ник123
Нужно периодически работать по мешку голыми руками, чтобы на "улице" не было сюрпризов.
.
да демагогия это! ..... кулаки разбиваются об лоб как здрасте да и зубы остаются в кулаках что их приходится вырезать в больничке.
бывший электрик

Ник123 -всякое бывает - но почему то даже не подготовленные люди в потасовках используют именно кулаки - практика нужна - и все будет хорошо ..раньше в боксе перчатки не использовали - да и мма в 90 тоже без перчаток рубились ..
Ник123
в потасовках
.
смешное слово! потасовка. вначале он работает ,первым номером.потом что то щёлкает в его голове и он ... второй номер. короче в итоге два вторых номера,
потасовка она ещё та потасовка))
бывший электрик

Ник123 - обхохочешься ..а вы весельчак ..
NalimSS
Встретил другое мнение о скорости постановки базы. Хотя конечно с оговорками, что должна присутствовать ОФП.

Высказывают мнения МС по вольной борьбе.
c 17.00


Как то странно слышать про 2-3 года до МС. Видимо это очень оптимистичный прогноз.


DiamantMob
Налим у вас судя по параметрам ожирение , может просто в бассейн походить... и в бокс ( раз нравиться ) , в 40 лет начинать бороться - большой риск заполучить ненужных травм(((
bespredel88
Ник123
Нужно периодически работать по мешку голыми руками, чтобы на "улице" не было сюрпризов.
.
да демагогия это! ..... кулаки разбиваются об лоб как здрасте да и зубы остаются в кулаках что их приходится вырезать в больничке.

Речь не про набивку. К перчаткам и бинтам привыкаешь, и потом голым кулаком бить очень непривычно.

Ник123
Речь не про набивку. К перчаткам и бинтам привыкаешь, и потом голым кулаком бить очень непривычно.
.
опять демагогия.в зале выдаешь на гора,тонну а на улице в ступоре-андреналин ,мини серию и не факт что акцентированный ,получится.
..... ну если он пьяный и связаный!здесь соглашусь ))
bespredel88
Ник123
Речь не про набивку. К перчаткам и бинтам привыкаешь, и потом голым кулаком бить очень непривычно.
.
опять демагогия.в зале выдаешь на гора,тонну а на улице в ступоре-андреналин ,мини серию и не факт что акцентированный ,получится.
..... ну если он пьяный и связаный!здесь соглашусь ))

Какая,епт, демагогия?!
Личный опыт.

Спайдерко
Какой вид борьбы можно быстро освоить?
Бег!
Ник123
Бег!.
- бег,энто для спортсменов .... нижний старт.очком вверх,башка в пол . тьфу изврат!

DisPetcher
я больше скажу - на бегу из кружки пиво расплескивается
Ник123
я больше скажу -
.
ну тогда и я молчать не буду.
... бывалые говорят. - там булками, шевелить надо!
Kill_Maker
NalimSS

Но если уж так вышло, что схватка перешла в партер, было бы хорошо уметь грамотно придушить или превести болевой на конечность.

угу и пока вы всё это будете делать, товарищ этого придушенного пробьет вам пыром в жбан, и на этом всё закончится.

Screck
Спасибо подняли настроение! Сплошные специалисты в единоборствах. Жгите ещё!
Лесник лукоман
Мое скромное мнение вопрос изначально поставлен некорректно. Быстрота освоения скорее зависит от тренера и от Вашей отдачи. А какое... - да к чему душа лежит. Вона их сколько. Единоборство лучше выбирать на всю жизнь, ведь если бросите то и навыки рано или поздно уйдут. Неважно какие ваши спортивные амбиции. Искусство лучше иметь и оттачивать, чем якобы овладеть и бросить.
А в драках зачастую побеждает тот кто сильнее духом. Единоборства, как правило, его как раз и развивают. На сильного духом человека обычно и драться почему-то не лезут. 😊
grayfox62
Лесник лукоман
если бросите то и навыки рано или поздно уйдут

если навыки ушли, значит их и не было. Скорость, сила, выносливость, да уходят, навыки нет. Кто в молодости занимался, тот и на пенсии воткнет мало не покажется.

grayfox62
Лесник лукоман
зачастую побеждает тот кто сильнее духом

если вдруг свет потух или в печень прилетело, поверьте, никакой дух не поможет, разве что святой.

Лесник лукоман
grayfox62

если навыки ушли, значит их и не было. Скорость, сила, выносливость, да уходят, навыки нет. Кто в молодости занимался, тот и на пенсии воткнет мало не покажется.

Кто занимался может быстрее восстановить свои навыки, но без практики все уходит - не обольщайтесь. Воткнуть чтоб мало не показалось умений много не требуется.

Coolaz
Автор. а зачем вам скорость? У вас впереди вся жизнь.
Legioner1976
Рессора от трактора "Беларусь" была?
ЯРЛ
Кстати в эпоху крестьянских войн в Германии широко использовались молотки, молоты, даже свинцовые, и киянки. Чего на Окинаве выдумали нунчаки? Они, что деревянной киянкой не могли глушить при ограблении? Киянку можно носить целый год, а цеп для обмолота риса только после уборки оного. Тут какое то фуфло!
Манагер
Блджад, и здесь психически больной ЯРЛ со своими бреднями...

ЯРЛ, зачем вы свой идиотизм демонстрируете настолько навязчиво и буквально повсюду? Ну сделали для такого мудачья, вроде вас, специальный раздел, вот там и гоните пургу.

ЯРЛ
Какой вид борьбы можно быстро освоить
Носите резиновую киянку и учитесь ей попадать по воткнутой к кору дерева спичке. Если забьёте с одного удара из любого положения это и есть Ваша борьба.
Манагер
ЯРЛ
Носите резиновую киянку и учитесь ей попадать по

...по башке психически больному гр. Ладягину aka ЯРЛ.

ЯРЛ
А резиновая киянка это у мусоров не оружие, а в этом разделе как? Оружие или нет?
Манагер
ЯРЛ
А резиновая киянка это у мусоров не оружие, а в этом разделе как? Оружие или нет?

А резиновую киянку следует ЯРЛу забить в задницу. Чтобы не бредил в разделе, в котором ни хрена не смыслит.

ЯРЛ
Резиновая дубинка или резиновый шланг высокого давления это почти ХО. Значить предмет должен быть народно-хозяйственного значения!
Манагер
ЯРЛ
резиновый шланг высокого давления

...тоже хорошо засунуть ЯРЛу в прямую кишку, особенно под давлением 😊
Будет очень весело - аттракцион "Надуваем ЯРЛа" 😀 😀 😀

GAV
Манагер, флуд и хамство наказуемы.
Манагер
Флуд – это к ЯРЛу.
ЯРЛ
самооборона без оружия
Ну это же не совсем голый в бане? Даже если в кимоно, можно поясом отбиться, даже матерчатым. Значит не совсем "без оружия". Я так понимаю "без оружия" это в глазах "цвай, драй - полицай"!
Hrafn
ЯРЛ
Ну это же не совсем голый в бане? Даже если в кимоно, можно поясом отбиться, даже матерчатым. Значит не совсем "без оружия". Я так понимаю "без оружия" это в глазах "цвай, драй - полицай"!
Без оружия значит без предметов,которые большинство считает оружием.Что при ношении будет выглядеть неприемлимым для окружающих.Про полицая не понял.

------------------
Крепко держу!

ЯРЛ
Полицай во всём видит оружие.
Antid
Карате Киокушин - учит быть не только сильным телом, но и духом! ИМХО
Барат
бразильское джиу джитсу отличный выбор для возрастного. можно до преклонного возраста практиковать, участвовать в соревнованиях, получать пояса. короче как хобби замечательная вещь и форму физическую отлично поддерживает. ну а изнурять себя тренировками, чтобы гипотетически защитить себя на улице имхо глупо. особенно в 40 годиков. трехратный чемпион мира по кику, которому вчера невозбранно проломили голову не даст соврать))).
ЯРЛ
Уку-шу и уду-шу.
Манагер
Барат
бразильское джиу джитсу отличный выбор для возрастного. можно до преклонного возраста практиковать, участвовать в соревнованиях, получать пояса. короче как хобби замечательная вещь и форму физическую отлично поддерживает. ну а изнурять себя тренировками, чтобы гипотетически защитить себя на улице имхо глупо. особенно в 40 годиков. трехратный чемпион мира по кику, которому вчера невозбранно проломили голову не даст соврать))).

Экий лютый бред!
К тому же явно написанный человеком, который сам никогда ничем не занимался.

Барат
Манагер
Экий лютый бред!
К тому же явно написанный человеком, который сам никогда ничем не занимался
Манагер
тоже хорошо засунуть ЯРЛу в прямую кишку, особенно под давлением

ну суванием всяких предметов в клоаки как вы точно не занимался,тут вы правы. занимаюсь боксом немного, 20 лет всего. а бдд знакомый возрастной занимается, начал тоже за 40 как топикстартер, до этого опыта не было в единоборствах. рекомендованные арб и самбо для таких возрастов заканчиваются обычно травмой, особенно если еще и с лишним весом падаван.

ЯРЛ
В какой то заграничной книжке читал, главный то ли и бандит, то ли Робин Гуд отпустил длинные ногти на больших пальцах. Они у мужчин крепкие. В глаза врагам в рукопашке лазить. Можно и в горло ввернуть. Всегда с собой!
Манагер
Барат
занимаюсь боксом немного, 20 лет всего

А что ж тогда несете ахинею насчет

Барат
изнурять себя тренировками, чтобы гипотетически защитить себя на улице имхо глупо. особенно в 40 годиков
? На фига тогда заниматься, если прикладное применение сразу отбрасывается? Ради соревнований? Ну, для дураков и это сойдет, конечно.

NalimSS
Вот уже почти как год, а темка ещё жива.

По итогам прошедшего времени скажу, что с Крав-Мага я практически завязал, по разным причинам.

И начал плотно ходить на бокс 3-5 тренировок в неделю.
Прогресс есть, появилось чувство дистанции и тайминга. Изменилось само отношение к бою, вместо стресса и паники, спокойная работа с подбором "ключа" к сопернику.


Но это всё спорт, побывал недавно на занятиях у Краверов. Да, руками я сейчас работаю там практически лучше всех. Но с точки зрения самообороны куча проблем. Ухожу в "тоннель" и по сторонам не смотрю совсем. Не "доробатываю" соперника и не отрабатываю "постфайт".

Свои взгляды на работу в партере при уличной самообороне пересмотрел, ИМХО - нереально, пока будешь возится с одним противником получишь ногой в голову от другого.
Хотя конечно есть смысл прокачивать эти скилы ради участия в спарингах в формате ММА.

P/S Про БЖЖ много думаю, возможно уйду туда. Занятия боксом сейчас под вопросом, очень большая нагрузка на ноги дала проблемы с венами.

Манагер
ЯРЛ
В какой то заграничной книжке читал, главный то ли и бандит, то ли Робин Гуд отпустил длинные ногти на больших пальцах. Они у мужчин крепкие. В глаза врагам в рукопашке лазить. Можно и в горло ввернуть. Всегда с собой!

ЯРЛушка, ну зачем бредить настолько-то откровенно? Да, все уже знают, что ЯРЛ - не ник, а диагноз, но все же...

Манагер
NalimSS
с точки зрения самообороны куча проблем. Ухожу в "тоннель" и по сторонам не смотрю совсем

С точки зрения самообороны трудно придумать что-либо более плачевное.

NalimSS
Свои взгляды на работу в партере при уличной самообороне пересмотрел, ИМХО - нереально, пока будешь возится с одним противником получишь ногой в голову от другого.
Хотя конечно есть смысл прокачивать эти скилы ради участия в спарингах в формате ММА

Прокачивать скилл работы в партере имеет смысл только ради одного - научиться противостоять утаскиванию себя в партер и, во-вторых, научиться как можно быстрее из партера выбираться.

Барат
Манагер
На фига тогда заниматься, если прикладное применение сразу отбрасывается? Ради соревнований? Ну, для дураков и это сойдет, конечно
не поверите, нравится этот вид спорта, чем больше занимаюсь тем больше нравится. про прикладную часть думал в юности, но это быстро прошло. сейчас мне пятый десяток и на меня, в отличии видимо от вас никто не нападает и не обижает. ну а по поводу прикладного значения любого единоборства у меня мнение скептическое, ибо столько полегло именитых чемпионов на улице, что даже глупец должен понять, что из любого быка можно сделать тушонку.
Барат
NalimSS
P/S Про БЖЖ много думаю, возможно уйду туда. Занятия боксом сейчас под вопросом, очень большая нагрузка на ноги дала проблемы с венами
вес и рост какой у вас? и какие проблемы, варикоз? у меня знакомый тренируется с варикозом, надевает штаны компрессионные, полет нормальный. а бжж хороша тем, что можно практиковать и самосовершенствоваться до старости. конечно для улицы так сказать ценность сомнительна. на улице мое имхо рулит голова и умение разговаривать с людьми. ну и оружие если уж совсем никак. впрочем мнение свое никому не навязываю
Hrafn
Барат
как хобби замечательная вещь и форму физическую отлично поддерживает
NalimSS
появилось чувство дистанции и тайминга. Изменилось само отношение к бою, вместо стресса и паники, спокойная работа с подбором "ключа" к сопернику.
NalimSS
, очень большая нагрузка на ноги
Полностью мои ощущения.
Барат
по поводу прикладного значения любого единоборства у меня мнение скептическое
Что натренировано,то и применять.Типа байки-В Питере есть спорткомплекс "Динамо".В 80-е привозят на скорой парня от комплекса,с травмой грудной клетки,вроде переломы рёбер.Говорит напал парень на него и избил.Стали спортсменов крутить(самбо,дзюдо,бокс,тяж.атлетика и т.п.)Результата нет.В последствии как-то узнали что шёл спортсмен(бег с препятствиями)домой,к нему пострадавший пристал-типа дай закурить,мелочи и т.п.Ну барьерист и треснул его ногой на замахе,как через барьер прыгнул 😊 Поэтому что умеешь,то и бей.

------------------
Крепко держу!

Барат
Hrafn
Что натренировано,то и применять
я могу без проблем сделать из любителя стрельнуть покурить мычащую заготовку для челюстно лицевого хирурга, но возникнет куча проблем, от возможных проблем с законом, до подорванного здоровья от сломанной руки или вируса гепатита. короче для улицы лучше тренировать коммуникационный скилл и не колотить понты. в крайнем случае превентивно залить из хорошего перцового баллончика. а единоборства лучше практиковать в спортивном зале, набираясь здоровья и бодрости. особенно в зрелом возрасте.
NalimSS
Барат
вес и рост какой у вас? и какие проблемы, варикоз? у меня знакомый тренируется с варикозом, надевает штаны компрессионные, полет нормальный.

188см - 100кг

Да, повылезали вены и начались боли.
Пойду на днях к доктору, может что посоветует, но предварительно сказали что светит длительный перерыв на время лечения, как минимум, или полный запрет.

Барат
NalimSS
188см - 100кг
однозначно худеть. если трени вечером, то просто не ешьте после них.
Манагер
Барат
по поводу прикладного значения любого единоборства у меня мнение скептическое, ибо столько полегло именитых чемпионов на улице, что даже глупец должен понять, что из любого быка можно сделать тушонку.

Ну, понятно. Частное мнение очередного ничего не умеющего звиздабола.
Засим к вам вопросов не имею.

Барат
Манагер
Засим к вам вопросов не имею.
не скажу, что я сильно расстроился в связи с этим прискорбным фактом.особенно учитывая поток ценной информации касательно кишки вашего милого друга, что вы тут излили)))
ЯРЛ
Говорили, что лучше на тренировке нанести тысячу раз один удар, чем нанести тысячу разных ударов по одному разу! Где то было описание десяти или 12 ударов основанием ладони. Подвесили дома в дверном проёме на верёвке пластиковую бутылку с водой почти до верха на 5л и лупите каждый день. Она ведь ещё и болтается и на Вас наезжает после удара. Пока бутылка от ударе не начнёт лопаться и придётся вешать во дворе.
Манагер
ЯРЛушка, осень уже кончилась, а у вас все еще продолжается обострение?
Hrafn
Барат
я могу без проблем сделать из любителя стрельнуть покурить мычащую заготовку для челюстно лицевого хирурга, но возникнет куча проблем, от возможных проблем с законом, до подорванного здоровья от сломанной руки или вируса гепатита. короче для улицы лучше тренировать коммуникационный скилл и не колотить понты. в крайнем случае превентивно залить из хорошего перцового баллончика. а единоборства лучше практиковать в спортивном зале, набираясь здоровья и бодрости. особенно в зрелом возрасте.
Ну приведённая мной история(не факт что было на самом деле)не про вас.Обычный человек,без скилов и не могущий сделать мычащую заготовку,защищается как может.Имеет навыки бега-лучше убежать,борьбы-бороться и т.п.Если тренирован на залитие баллончиком-залить.
Барат
Hrafn
Имеет навыки бега-лучше убежать,борьбы-бороться и т.п.Если тренирован на залитие баллончиком-залить.
как мне рассказывал один дзюдоист уровня мс ссср, в серьезном замесе он забывал дзюдо и тупо бил по морде лица. а почему? а потому, что уходят мозги в состоянии инстинктов, лежащих даже глубже чем спортивные рефлексы и все исполняют зачастую совсем не то, что тренили. ближе всего к таким инстинктам лежит бокс, тут на автомате ушел пробил и уже потом подумал, что делать со сломанной рукой и сломанной челюстью апонента, который сразу превращается в потерпевшего. поэтому я и рекомендую тренировать умение не попадать в такие ситуации, а если она назревает воспользоваться подручными средствами заранее. а борьбу и бокс и карате можно и нужно изучать для саморазвития, без излишнего фанатизма. в случае с тс ему отлично для этих целей подойдет бжж ибо в дисциплинах с амплитудными бросками он при его возрасте и весе гарантированно получит травму и надолго выпадет из тренировочного процесса. ну или дальше практиковать бокс снизив вес и подобрав нормальную обувь для тренировок, а может и частично пересмотрев нагрузки. скажем так больше посвящая работе в парах и уменьшив офп типа скакалки и прочих прыжковых упражнений. ну вообщем если тренер опытный он поймет и сделает корректировку.
ЯРЛ
тупо бил по морде лица. а почему? а потому, что уходят мозги в состоянии инстинктов
И что это за инстинкты быть по морде? Морда не такая уж чуствительная. Череп пробить это да. Инстинкт. Ручки-ножки, что к вам тянуться, переломать это инстинкты.
Hrafn
Барат
как мне рассказывал один дзюдоист уровня мс ссср, в серьезном замесе он забывал дзюдо и тупо бил по морде лица.
Видел немало драк неспортсменов,зачастую нетрезвых.Боксировать они и не пытались.Махалово руками в стиле "мельница деревенская" и сближение в борьбу(если это можно назвать борьбой).Вцепятся друг за друга,пытаются силой заломать оппонента,хрен растащишь.Редко кто попытается подножку поставить.Поэтому(моё личное мнение)инстинктивно ближе большинству человечества борьба.

------------------
Крепко держу!

Petar Brzica
инстинктивно ближе большинству человечества борьба.
инстинктивно человеку ближе применение грубой физической силы, что таки да легче сделать "в борьбе" - например, тупо сгрести в охапку и задушить. инстинктивно можно также кусать, ломать, рвать и т.п. далее идет ударное применение подручных средств (камень, палка и пр.), из чего потом возникло оружие и техника владения им. и только потом возникает техника боя без оружия, как способ противостояния более сильному и (или) вооруженному противнику.

"инстинктивная" ударка может быть только в "колхозном" варианте. всему остальному нужно учиться. имхо

Hrafn
Petar Brzica
человеку ближе применение грубой физической силы
Точно не помню,вроде у Фербейна,есть посекундное реагирование на опасность.По мере прохождения времени более тонкие движения пропадают и становится только грубое реагирование.

------------------
Крепко держу!

ЯРЛ
Пьяный ломиться на противника, трезвый отскакивает. Вспомните х/ф "Гений дзюдо", как он наблюдал за кошкой. Кошка при виде опасности или незнакомого сначала отпрыгивает, а уж потом бросается в атаку. Вот этот отскок назад даёт время понять, как будем атаковать.
aaaaaa
Зависит все от тренера -его заинтересованности в вас (как правило но не всегда это деньги).....вашей физ формы..если два этих фактора положительно совпадают то за год можно выйти на уровень 3 или 2 разряда.....занимаясь 3-4 раза в неделю...Свою физ форму определить просто если вы можете подтянутся 15-20 раз на турнике то физ форма нормальная, если нет то время растягивается до приведения вас в рабочую форму....
Лесник лукоман
Hrafn
Видел немало драк неспортсменов,зачастую нетрезвых.Боксировать они и не пытались.

Тут как раз все логично. Даже начинающий боксер врятли будет применять свою ударку пока не доведет свою технику до автоматизма и она не отложится в подсознании.
Драки с незначительной долью агрессивности участников как правило начинаются с борьбы. Когда входят в раж появляется ударная составляющая и иногда даже в партере.
Когда кто-то кого-то изначально сильно задел тогда сразу идет ударка и сваливание в борьбу происходит при твердых захватах или в тесном помещении с целью удушения.
Еще на скользкой поверхности обычно больше борьбы чем ударки.
Выводы сделал из своего скромного опыта. 😊

aaaaaa
Автоматизм в ударах боксера как и четкость техничность это уже ближе к 1 разряду....на уровне 3-го и второго часто встречаются размазанные удары...но на разряд то все равно нужно выходить))