Дзесинмон

Adonis

Здравствуйте. Не подскажете особенности этого стиля. Интересует методика тренировок, спарринги и вообще эффективность данного направления. Сам в свое время занимался РБ на основе дзесинмон, но в чистом виде не видел. Может кто сталкивался и поделиться мнением. Также интересует где проходят занятия в Москве. Заранее благодарен.

rew-wer

а с чем его едят, расскажите хотя бы?

Adonis

Как я уже говорил, в чистом виде не видел. Занимался РБ на основе дзесинмон. Много заломов, бросков и довольно специфичная ударная техника. Предпочтение работе вертикальным кулаком и руки к голове поближе держаться. При ударах ногами хлест шел не от колена, а от ягодиц. Перемещения похожие на айкидошные. Плюс работа с оружием.
Про сам стиль много не скажу, ибо не знаю. Очень популярен на Кубе. Основатель Икеда, его ученик Ризо, мой тренер обучался в основ у Ризо. В свое время развивался на Динамо, ну и орбучались некоторые представители спецслужб. Однако естественно это было не массово, так что сказать что типа 'стиль спецназа' нельзя. Но это и ёжику понятно.
Так что повторюсь, если кому известны координаты секций и особенности прошу сообщить.

Modest

Adonis
мой тренер обучался в основ у Ризо.
дык и спросите у своего тренера.

Adonis

Как я уже говорил, в чистом виде не видел. Занимался РБ на основе дзесинмон. Много заломов, бросков и довольно специфичная ударная техника. Предпочтение работе вертикальным кулаком и руки к голове поближе держаться. При ударах ногами хлест шел не от колена, а от ягодиц. Перемещения похожие на айкидошные. Плюс работа с оружием.
Про сам стиль много не скажу, ибо не знаю. Очень популярен на Кубе. Основатель Икеда, его ученик Ризо, мой тренер обучался в основ у Ризо. В свое время развивался на Динамо, ну и орбучались некоторые представители спецслужб. Однако естественно это было не массово, так что сказать что типа 'стиль спецназа' нельзя. Но это и ёжику понятно.
Так что повторюсь, если кому известны координаты секций и особенности стиля прошу сообщить.

Adonis

Я бы с удовольствием спросил, толлько одна проблемка маленькая. Он умер.

монах

Дзёсинмон-Сёрин-рю. По одной из версий родственник направлений Сёрэй, Сериндзи-рю, Сюри-тэ...

Из особенностей: характерны уходы с линии атаки с захватами и/или встречными ударами и броском/подсечкой с добиванием. Блоки не жёсткие "рубящие", а уводящие удар в касательную плоскость.

Из практики - ближайший известный мне родственник - Сётокан(Шотокан), только без лишних "красивостей" в движениях. Более скупая техника работы, что-ли.
Сильный момент в обучении - (как дают сейчас - не знаю) - отработка боевых связок "Якусоку-кумитэ": 10 шт. уровня "чудан", 10 - "джодан". Сама связка, как правило, "защита от удара - захват/встречный удар - бросок - добивание".
Спарринги шли в контакт. Средства защиты на пах, голень, кулак.

О себе: вёл группу 2 года. Прошло 14 лет, бывшие ученики, встречая на улице, улыбаются и здороваются... Видимо не зря 😊

Adonis

А не в курсе, в Москве где можно найти секции?
P.S. сообщения почему-то пропадают

монах

Х.З.

передача "Военная тайна" делела один из сюжетов про Дзёсинмон - может у них на Рен-ТВ есть каналы выхода..

Adonis

то ли у меня с чемто глюки, то ли я ничего в этой жизни не понимаю. Половина сообщений пропало

Dzot

Я не тер, может GAV потер.

Dzot

А вот мне тоже интересно почему.

GAV

В "удаленных" ничего нет. Видимо, новый сервер подглючивает.

DM

Вероятно - глюк сервера

asb

Дзе-Син-Мон - первое ,чем я начинал заниматься. В детстве начал, как настоящий фанат пахал несколько лет.Занимался со всеми во взрослой группе.Впечатления таковы-это бесконтактное карате, работали почти все время над ката, знал их штук 12. Никаких подсечек и захватов, выведений из равновесия и пр. отдельно не отрабатывалось. Изучали дополнительно только формализованные приемы "Якудзуки кумите", как сказал монах, защита , удар, бросок. Но формализованность все портила, т.к. перехода с приема на прием там нет.
Соревнований не было и я про них даже не слышал. Работы в контакт тоже. Ничего подобного айкидо там не было и в помине. Угловатые прямолинейные движения в низких стойках.
Как -то жаль о своем первом БИ негативно отзываться, но все же объективно Дзесинмон не самый лучший выбор имхо, учитывая,что нет конкурентоспособной техники передвижений типа челнок, и много времени уделяется формам на воздух. Хотя, говорят, детям для координации формы полезны.
Надо ставить на что-то, где в основном идет подводящая подготовка к свободному бою, сам свободный бой отрабатывается, и много-много соревнований в контакт. За 2-3года такого режима можно воспитать хорошего конкурентноспособного бойца.

Adonis

Странно. Я занимался у Александрова А.Д. и как раз упор шел на работу в клинче, партер и никаких низких стоек, наоборот чем мобильней, тем лучше. Ката парочку выучили, но просто как вспомогательное чтоли. Работали в контакт. А по поводу Травникова так я уже запутался, чего именно он мастер. То карате, то ушу, то еще хрен знает что. Круче только Иванов-Катанский со своим 10 даном.
Соревнования сейчас проводятся, в сети находил отчеты. Вот только секции в Москве не могу найти. Я в шоке, думал в Москве есть все, оказалось ни фига подобного.

asb

Адонис,ну это было в 1986 году.

Adonis

Круто, учитывая что Ю.Е.Маряшин на 1кю только в 79 году вроде аттестовался и сейчас у него вроде 5-й дан. А тут 86 год и 3-й дан. И федерацию в России только в 90-х создали.

spec

Adonis
Круче только Иванов-Катанский со своим 10 даном.
Что же его все х.ями то обкладывают постоянно?
Есть у него ценные работы, например их совместные с Т. Касьяновым в области РБ.
Кстати, И-К довольно разноплановый тренер, если я не ошибаюсь еще с Харлампиевым начинал.
С Катана-кай конечно он перебарщивал, но вообще некоторые наработки Сёто-кана неплохо систематизировал.

Adonis

С Кубы толи в 76, толи в 78 Ризо и еще кто-то приезжали. Проводили треньки на базе Динамо. На Кубу ездили, но фамилию Травникова я в списке не слышал точно.

asb

у тя был доступ к спискам спецназа КГБ?

Adonis

А при чем здесь спецназ КГБ? Прочитать о поездках можно в публикациях Маряшина. И сам он неоднократно рассказывал. По телевизору. У меня гдето несколько журналов было, называются Дзесинмон чето там. Там подробно расписывают о поезках, тренировках и вообще о состоянии карате в то время.

asb

ок, нет проблем. ДхеСинМон для меня ваообще Blast from the past. ... Сам считаю, что я потерял три года, занимаясь этим балетом с таким энтузиазмом. При том какие великолепные тренера были по боксу и по борьбе в Краснодаре. Говорил отец тогда в 86 году - "иди блин на бокс", да в башке дурной одно карате было.

klinok

произведение от кубинского каратэ, плюс самбо - это Динамовская версия РБ. вполне приличная тема.

web

смешно.....

Adonis

web, а что именно смешно, если не секрет?