Защита от ножа.

Навеяло очередным показом Меликоджаняна по телику.

Приёмчики и штучки всякие ни чего у него но есть некие уязвимые места и хитрости во всех этих демонстрациях.

Сначала - чем характерны эффектные техники обезоруживания, демонстрируемые разными стилями.
1.быстрота и динамичность выполнения.
2.железные ножи.
3.хорошое выполнение приёмов.

При этом; что возможно не видно не очень искушённому зрителю - все удары;
- амплитудны,
- выполнены по одной траектории,
- даже если ударов два-три, они опять же амплитудные и в одном ритме.

Но каждый, кто занимается ножевым боем в динамике знает - достаточно не много подёргать, включить рваный ритм, угрожать в разные уровни - и практически ни какие приёмы не пройдут, так как невозможно будет сделать вход. (В чистом виде, по крайней мере).
Причём сами приёмы, могут быть какие угодно - если удалось взять руку.

Другая профессиональная 'хитрость' демонстраторов.

Начинают прикалываться на каратсткими-самбисткими приёмами защиты. Типа, вот каратист-самбист руку схватил, а мы её чик-чик! Вывертом кисти и принципом рычага отрезали.
Конечно, если сделать блок-захват, и потом стоять как истукан, так и получится. А на самом деле (опять же), не в приёмах дело, а в ритмике и динамике выполнения.

Любая блокировка-захват выполняется с ударом.

- Если делать; раз (пауза) два то шансов, действительно нет.
- Необходимый же ритм - раз-два, либо блок-удар одновременно (типа вин чунь).

При этом манера выполнения и стиль приёма - не суть.
Короче: 'в корень надо смотреть!'

Изучали технику работы с ножом, в то числе и голыми руками против оного. Спарринговали. По моим наблюдениям (могу, конечно, быть не совсем прав - далеко не самый большой у меня опыт из числа посетителей), в спарринге "приёмы" в чистом виде не проходили вообще. Они были больше нужны для понимания принципов того, как от ножа уйти, и как его забрать. А в спарринге его либо выбивали, либо уклонялись и нокаутировали, либо захватывали руку и дальше уж как получится - борьба, удары, попытки исполнить разные технические действия, в итоге кто-то побеждает.

Все эти демострации далеки от жизни хотя бы потому, что никто не стоит и не ждёт удара ножом. Я начинаю двигаться, он начинает двигаться, в итоге всё уже происходит не совсем так. Единственный вариант - изъятие ножа, которым угрожают (держат у лица, живота, с захватом сзади у почки или горла). Вот тут схемы работают в чистом виде. Не техническом, конечно, а боевом исполнении.

да, всё верно.

защита от ножа?
возможно только в одном случае если противник с ножом на голову ниже в технике
но грубо говоря мастер спорта без ножа разрядник с ножом.
и то не факт что защитится
а вот если кмс с ножом против мастера без ножа то тут чистый труп мастера.
ни разу у меня в спарингах не отнимали нож.
пару раз вылетал но больше от собственного "мудрствования"(перехваты например) чем от действий противника.

Нас учили, что от ножа можно защититься только при угрозе оным, но не при атаке.

Ага. При атаке можно сразу быстро выхватывать ручку и писать завещение, да? Прямо скажем, далеко от истины. Человек с ножом очень опасен, но далеко не непобедим.

К тому же, атаки бывают разные. Умелые и нет, например.

В реальной ситуации нож надо ещё и достать, и приблизиться на нужную дистанцию. Чтобы пропустить такие знаменательные события, надо быть крайне таланливым человеком.

Плюс не стоит забывать, что как правило цель нежелательных элементов - ограбление, значит будут и угрозы ножом, и разговоры, которые не способствуют сосредоточенности на технических действиях ножом. И противник будет - не специалист по ножевому бою и КМС по АРБ.

Изучение "приёмов" по защите от ножа в их классическом понимании - серьёзный шаг к смерти в таких ситуациях.
К сожалению, подтверждено практикой.

Так что нож - крайне опасное оружие, но вовсе не повод форсировать подготовку к неминуемой смерти.

У меня наработана комбинация против ножа.Падение на спину и двоечка в грудь нападающему.

Друзья, я только что с семинара каратэшного, и может не адекватно. НО однако, уход на дистанцию ноги и удар в пах либо лоу-кик решает вышеозначенную проблему во многих ситуациях!

лоу кик лишает вас этой ноги 😊
парежут нахер.
ну если только вы там на семинарах защищаетесь как в книгах по карате нарисовано
тогда да тогда в пах самое то 😊 😊 😊

Что-то на хороший лоу-кик никто даже рук подставить не успевает, причем из подготовленных. К тому-же порез только в кость возможен, неопасен крайне.
А в пах самое верное как в стройбате били, там и лопата из рук вываливалась как милая.
😊

Да ладно вам... в спаррингах с голыми руками против ножа доводилось побеждать, в том числе банально уклонившись от атаки и влепив ножевику хороший удар в голову. И в реальной драке довелось работать против ножа. Пока жив, как видите. Конечно, если на вас неожиданно нападёт толпа ниндзя, ваши шансы невелики 😛 Но в принципе работать против ножа вполне можно, и не о чем тут даже спорить. Хоть дело это опасное и нелёгкое...

При защите от любого оружия нужно помнить:
-удары наносит не оружие, а человек, нейтрализовав человека тем самым нейтрализуете оружие;
-против вооруженного противника желательно вооружится и оружием служит любой подручный предмет,- книжка, галстук, связка ключей, свернутая "в трубочку" газета. Любая одежда является защитой от ножа. Только все перечисленное надо уметь применять, а это уже особенности индивидуальной подготовки.

Про одежду, кстати, очень справедливо. Зимой не обученному противнику довольно сложно нанести вам ранение ножом...

Kep. Flint

лоу - это короткий удар - нож всегда достанет до тела - т.к. дистанция одинакова... к лову...

Против ножа можно работать, нужно работать - но после того, как с ножом ты достиг чего-то...

Тренировка и тренировка - это залог того, что ударом кулака вы сшибете противника на землю до того, как он вас порежет... НО....для этого адо браться и причем именно в разных ситуациионных отработках... а не только в ввиде спарринга - безоружный-ножевик....

И кстати... чтобы работать против ножа - мало быть ТОЛЬКО ножевиком...

Kep. Flint
Что-то на хороший лоу-кик никто даже рук подставить не успевает, причем из подготовленных.

Кто-то ловит лоукики руками?

гы 😊
+1
я вот с ходу не просек(внимания не обратил) 😛

Кто на руках ходит...

капоэйра.. 😊

да зачем мне ловить ногу?кто про захваты говорит?
да и если пропустил в ногу ну потерплю да в горло.
люди со сломанной берцовой костью в марафоне побеждают
результат я со сломаной ногой в больнице
вы с перерезаным горлом в морге.
меня такой расклад устраивает

Рад за вас.
Никогда не видели эффект от хорошего лоукика?
С земли ножиком конечно можно по ногам бить, но до горла сразу вы вряд ли достанете. 😛

От хрошого лоукика хочетса выть во всю глотку и кататса на полу. Да вот тока для етого надо и удар иметь и попасть. А то одно дело грушу бить или в спаринге и когда ножом махает.

Зарисовка с тренировки на тему сложных приёмов работы "руки vs нож" с красивыми пассами руками и хитрыми их заламываниями...

Тренировка. Я (голые руки) против паренька с ножом (занимался он до того не очень долго, хотя я, собственно, тоже). Он делает обманное движение в районе лица и сразу атакует меня мощным выпадом в область живота-паха. Ставлю мягкий блок и ухожу в сторону - он немного "проваливается". На том же движени наношу удар в голову - нокдаун. Нож сразу выбиваю, пока не очухался, обозначаю добивание. Совершенно реальная работа против ножа вообще без всяких специальных приёмов. Бывает и так, хотя, конечно, не всегда.

Для оратора, сомневающегося насчёт лоу-кика - после хорошей атаки по ногам (хоть лоу-кик, хоть коленом, хоть по голени) человек как минимум лишается мобильности напрочь, а то и вовсе "стопорится" на время, достаточно для его нейтрализации. Какое там - горло резать... в вертикальном положении бы остаться.

Просто всё надо уметь... и то, что умеешь не очень хорошо - делать только на тренировке. Иначе - сами понимаете.

когда смотрите показуху против ножа, в первую очередь обращайте внимание на:
скорость удара - должна быть высокой
возврат бьющей руки - обязателен
повторная или комбинированная атака - жалательна
после захвата вооруженной руки действия остальными конечностями - желательны

если перечисленного нет, то перед вами профанация либо самообман, в лучшем случае демонстрация принципов и концепции, но не имитация реальной работы

Эйнхерий
Тренировка. Я (голые руки) против паренька с ножом (занимался он до того не очень долго, хотя я, собственно, тоже). Он делает обманное движение в районе лица и сразу атакует меня мощным выпадом в область живота-паха. Ставлю мягкий блок и ухожу в сторону - он немного "проваливается". На том же движени наношу удар в голову - нокдаун. Нож сразу выбиваю, пока не очухался, обозначаю добивание. Совершенно реальная работа против ножа вообще без всяких специальных приёмов. Бывает и так, хотя, конечно, не всегда.

первое правило - резать то, что ближе.., а это руки... у Вас руки за спиной были? И свою руку (не вооруженную) он куда дел?

Лоу и т.д. - га последнем ЧР по ножу - было по крайней мере - 6 убивцев, которые лоу людей складывают..., к сожелению - лоу - нож, не равнозначно...

spas
При чём тут правила. По-вашему, 80% гопников на улице, никогда никаким ножевым боем не занимавшихся, действовали бы в радикально ином ключе? Любой необученный человек, во-первых, замыкается на ноже и свободные конечности использует весьма редко, а во-вторых, не задумывается об атаках рук и прочем, а пытается побыстрее "на перо посадить". Разве не так?

Мы обсуждаем не соревнования, где у всех примерно одинаковый уровень, а реальную самооборону. На улице редко встречаются хорошие ножевики, и подобный сценарий более чем вероятен. Я же написал - конечно, так просто всё будет ДАЛЕКО не всегда, но тоже вполне возможно. Ну мог бы быть захват вооружённой руки... и всё равно без ударов бы не обошлось, а после них, возможно, и не нужно было бы ничего отбирать - сам бы отпустил.

И это естественно - если, грубо говоря, взять руку с ножом и ткнуть пальцем в глаз, то много ума для отбора этого ножа уже не надо)))) А если взять руку и банально нокаутировать свободной - так уж и вообще ничего не надо. А показывают обычно всякие мудрёные штуки... вот о чём я говорил.

P.S. Но если вам так интересно, то дам небольшой комментарий к той ситуации. Во-первых, руки у меня были близко к корпусу и не представляли собой привлекательную цель. А во-вторых, после блока я вышел "наружу" и атаковать ему меня левой рукой было ну никак невозможно. А о каком-то изначальном захвате ею не думал, видимо - тоже хотел "на перо посадить", как практически любой необученный человек, повторюсь...

С более-менее серьёзным противником, конечно, всё было бы не так.

Пример пришёл в голову вдруг и был приведён именно потому, что это не теория в духе "а вот если... а в таком случае... тогда возможно...", а совершенно реальная ситуация, произошедшая в фул-контакте, и которая вполне могла бы иметь место и в тёмной подворотне.

+1 Хорошо написал.
Добавлю, против подсобного предмета нужно вооружаться любым подсобным предметом. Одеждой, головным убором, горстью грязи, ботинком.

блин вы напоминаете мне одного автора утверждавшего на полном серьезе что человек взявший в руки оружие слабее безоружного так как он становится предсказуемым.
типа все движения становятся ясны и можно подстроившись под них обезоружить его.
возникает вопрос сразу же: а на фига человечество оружие то придумывало?
если без оружия таким крутым можно быть.
еще раз повторюсь
при равных уровнях подготовки всегда выигрывает вооруженный.
обезоружить можно если противник слабже вас на порядок.
слишком разные усилия для поражения нужно приложить для нанесения удара ножом и кулаком(ногой).

Валерий
при равных уровнях подготовки всегда выигрывает вооруженный.

Ессно нужно иметь более высокую подготовку. Для того и тренируются против разных подсобных предметах. Например, куртка или ремень в руках против ножа сильно увеличивает ваши шансы, если научитесь ими работать.

Валерий
при равных уровнях подготовки всегда выигрывает вооруженный.
обезоружить можно если противник слабже вас на порядок.

Либо если он слишком зациклевается на своем оружии - пару раз наблюдал на улице такое.

Кстати, что такое "равный уровень подготовки"?

Валерий
блин вы напоминаете мне одного автора утверждавшего на полном серьезе что человек взявший в руки оружие слабее безоружного так как он становится предсказуемым.типа все движения становятся ясны и можно подстроившись под них обезоружить его.

Аналогично не могу с вами согласится в том, что:

Валерий
при равных уровнях подготовки всегда выигрывает вооруженный.

Жизнь - это не компьютерная игра, в которой игрок с большим уровнем "опыта" за счёт производимых в программе расчётов побеждает игрока с меньшим уровнем. В жизни бывает всякое, на любую ситуацию влияют сотни и тысячи причин, и однозначно утверждать что-то подобное - совершенно некорректно. Особенно, повторюсь, если речь идёт о реальной самообороне, а не о каком-то турнире.

Эйнхерий

Первая ошибка - ЛЮБИТЕЛЯ... это я не к ВАМ...

Считать - всех вокруг ЛЮБИТЕЛЯМИ.....

Что ВЫ пишите... гопник на улице... будет делать как БЫСТРЕЕ И ЭЭФЕКТИВНЕЕ, а Вы уже сразу вводите в программу - лох и т.д.
И кто ВАМ сказал, что я про правила...типа СПОРТ... ВАМ не вдомек - что есть правила и принципы - действий, из которых вытекает тактика и стратегия боя - опять же я не ос спорте...

По Вашему случаю... советую пригласить или придти туда, где скорость приближена к реальной - тогда = Вы не увидите - а почувствуете НА СЕБЕ, где Вас порезали и где УКОЛОЛИ...

И хватит лобуду по турнирам и соревнованиям разводить...
Лично я работал в реалиях против и с ножом...

И не забывайте уважаемый... Если мерилом ОПЫТА для бойца спецназа - является война и выполнение боевой задачи, то для ВАС и других гражданских людей мерилом опыта остается только - спарринг и соревнования, больше ничего нет, чтобы проверить и приобрести.... ОПЫТ...
Мое мнение...

spas
Эйнхерий

Первая ошибка - ЛЮБИТЕЛЯ... это я не к ВАМ...

Считать - всех вокруг ЛЮБИТЕЛЯМИ.....

Что ВЫ пишите... гопник на улице... будет делать как БЫСТРЕЕ И ЭЭФЕКТИВНЕЕ, а Вы уже сразу вводите в программу - лох и т.д.
И кто ВАМ сказал, что я про правила...типа СПОРТ... ВАМ не вдомек - что есть правила и принципы - действий, из которых вытекает тактика и стратегия боя - опять же я не ос спорте...

По Вашему случаю... советую пригласить или придти туда, где скорость приближена к реальной - тогда = Вы не увидите - а почувствуете НА СЕБЕ, где Вас порезали и где УКОЛОЛИ...

И хватит лобуду по турнирам и соревнованиям разводить...
Лично я работал в реалиях против и с ножом...

И не забывайте уважаемый... Если мерилом ОПЫТА для бойца спецназа - является война и выполнение боевой задачи, то для ВАС и других гражданских людей мерилом опыта остается только - спарринг и соревнования, больше ничего нет, чтобы проверить и приобрести.... ОПЫТ...
Мое мнение...

В принципе согласен, хотя и не принадлежу к спеца. Если у человека нож, то это ПРОБЛЕМА.
ВЫ не знаете человека у КОТОРОГО НОЖ, на что ОН СПОСОБЕН.
Ясно, что в жизни опытный ножевик или просто знаюший БИ, на уровне не ниже среднего, не схватится за нож без необхомости, то есть без угрозы для себя и близких.
Вероятно, что если вас пытаются взять на перо в метро и темном уголке, если расстояние от ВАШЕГО тела до ножа в пределах ЕГо длины руки, НЕ ПАРЬТЕСЬ ОТДАЙТЕ, ЧТО ПРОСЯТ, ВЫ УЖЕ лохонулись подпустив ЕГО в свою зону поражения.
Если есть нож, но до него метра-полтора-два --- есть варианты. ;-)На мой взгляд, проще использовать предметы (барсетка, сумка, куртка в руках) для фиксации-отвода от тела ножа. Затем уже просто жестоко нейтрализовать нападавшего - удар в горло, пах, нос, подбородок. Это если он один, если больше, то ну их на х;*(%?;. жизнь одна.

Как у нас был случай на рак.бое, когда мы рассуждали о токих вариантах и работали с макетами и не заточенными ножами. Провели эксперимент один идет с ножом на другого, при этом он (нападавший) делает зверское лицо, орет и размахивает ножом вов все стороны наугад. ;-) Лучшое что смогли сделать в этой ситуации это резкое падение (переход на нижний уровень) и удар ногой по ноге (голень, колено) нападающего. И затем просто уходить. ;-)

Обсуждали тему хорошего лоукика, но это очень на лубителя и очень рискованно. Что такое когда тебе попадают с ноги в область, чуть выше колена, когда нога уже не ходит - знаем пробивали и мы и нам, но если посмотреть на человека с опушенным ножом, то можно увидеть, что нож как раз на это уровне и находится, то есть человеку нужно только опустить руку - остальное вы сами сделаете. ;-)

Есть у нас еще в городе (красноярске) школа уличного рукопашного боя, один слова зовутся Гарда, там показывали и неожиданные приемы, типа крик, отвлечение внимания или атака нападающего. ;-)

но если посмотреть на человека с опушенным ножом, то можно увидеть, что нож как раз на это уровне и находится, то есть человеку нужно только опустить руку - остальное вы сами сделаете. ;-)

Varnas

Несогласен - чтоб етой ногой человек несмог сразу действовать придетса очень постаратса или иметь ОООчень большой ножик...

Попробуйте ;-) Поделитесь впечатлениями. ;-)

Хотя это вечная тема, а что было бы - если бы коровы летали. ;-)
Ходил на СК (система Кадочникова), а так же на айкидо, но честно скажу, очень хорошо подумаю - прежде чем использовать эти приемы в реале, так как по своему неумению или умению, пожно получить тело или его или свое. ;-)

А по поводу величины ножа не испытывайте иллюзий (как мне кажется) не в размере дело, а умении пользоваться (не только к ножам относится). Убить (только с физической точки зрения) можно и ручкой, и ножом в 3-5 см (лезвие), да и просто пальцами(что проше, в некотрых моментах). ;-)
Не забывайте, что ранение в ногу это уже нарушение подвижности, ослабление от потери крови (со временем и в зависимости от тяжести раны), возможное повреждение связок - это если кратко.

NeoNmaN
Есть у нас еще в городе (красноярске) школа уличного рукопашного боя, один слова зовутся Гарда, там показывали и неожиданные приемы, типа крик, отвлечение внимания или атака нападающего. ;-)

Ну так это и правильно.
Это не только к ножам относится.

;-) Ясно, просто попросите любого бойца или "бойца" правдиво сработать такой театр или симпровизировать, думаю задумается на время. ;-) Ну не закладывают такие реакции в классике БИ. ;-) А жаль - немного. Как закладывают, атака - стойка, удар, блок. ;-)

NeoNmaN
если расстояние от ВАШЕГО тела до ножа в пределах ЕГо длины руки, НЕ ПАРЬТЕСЬ ОТДАЙТЕ, ЧТО ПРОСЯТ, ВЫ УЖЕ лохонулись подпустив ЕГО в свою зону поражения.

Очень спорно. Противник наименее опасен после начала своей атаки, в том случае если Вы на эту атаку реагируете. Тактически правильно будет перевести акценты в другие плоскости, нанести удар ногой по голени, бросить в лицо перчатку, мелочь из кармана, носовой платок и во время, пока враг реагирует на изменение обстановки сменить дистанцию до нападающего. Если Вы психологически готовы давать отпор, то дистанция уменшается и изменяется ракурс, идет переход их фронтальной позиции в боковую, желательно в сторону невооруженной руки, если вооруженная отводится назад для нанесения нового удара, наносится еще несколько ударов в различные плоскости, если вооруженная рука "провалилась" мимо Вас вперед, то самый момент выбить нож ударив в основание кисти, как правило в наиболее отдаленной от тела точке рука нападающего замрет на доли секунды, при соответствующей подготовке этого времени достаточно, если Вы успеваете до этого момента нанести еще один удар, например коленом в колено, то время замирания увеличивается настолько, что можно провести болевой на кисть, по типу того, что обсуждается в теме про правильные захваты. Ну а если Вы психологически не готовы давать отпор, то дистанцию увеличивают и "ДАЮТ ДРАЛА". Помните, - ножем неудобно бить через свою же руку, например правой в сторону левого плеча, для удара нужно развенуть корпус, что увеличивает время атаки, выпрямленой рукой практически невозможно ударить в сторону свего локтя. Т.е. сократив дистанцию желательно оказаться сбоку противника в диапазоне локоть - плече лицом к врагу. Движения "попишу-порежу" как правило в нашей климатической зоне в большую часть года малоопасны из-за наличия одежд. Опасность они представляют если производятся на уровне лица, но в этом случае нижняя зона врага им не контролируется, мешает своя-же движущаяся рука, посему все короткие удары ногами по ногам очень эффективны.

Удары в голень, лоу, возможны лишь на фазе доставания ножа. В динамике - ни каких шансов. Встреча прямым - да, возможно, но тут есть свои тонкости - без навыка работы именно ножом тоже не получится.

Вообще - если противник опытный, а не лох, который понтуется ножом, включать ноги - слишком велик риск. И дело не в том даже, что 'отрежут' ногу, нет. Самый часто случающийся вариант, это неравноценный обмен. Т.е. вы попадаете в него ногой - а он вас ножом.

равный противник?не можете представить?
вот представьте, что перед вами стоите вы сами.
но у "второго я" нож.
далее
Lionid_g
.., желательно в сторону невооруженной руки, если вооруженная отводится назад для нанесения нового удара, ...
да успеете если атаковать будут так как нарисовано в книжках по самообороне.
гигантский замах и невообразимая траектория удара 😊
не нужно супостата считать лохом. Вредно это для здоровья.
все старательно пишут про дубленки свитера и прочую одежду.
попоробуйте, возмите в магазине грудинку накинте на нее свитерок и кожу.
потыкайте даже можно не очень сильно.
вот тут вы сильно удивитесь что нож то оказывается и режет все это и колет.
или такой эксперимент ударьте по книжке с мягкой обложкой, количеством листов так 300.
если пробьете то ни какая дубленка не спасет ребра и печень.
а пробивается достаточно легко.
еще раз повторюсь
можно выиграть, но скорее всего проиграете.
вспомнился тут случай. Года 3 назад в больницу с многочисленными колото-резанными попал один из отцов основателей кекушин-каратэ в нашем городе. А школа у нас не слабая даже чемпион мира есть. Малышом называют
К сожалению я не знаю уровень подготовки другого.

Валерий
можно выиграть, но скорее всего проиграете.

Но поиграть стоит!

Думаю, большинство участников, "разумно" отдав все деньги, ценности, спутницу и самоуважение потом себе этого не простят.

Достаточно долго и продуктивно общался с людьми, которые занимались... в общем-то тем, чего и опасаются и к чему готовятся большинство форумчан.
Вооружение и тактика действий, а так же их психологический настрой вполне оставляют серьёзную возможность для самозащиты, особенно если действия будут быстрыми, неожиданными и бескомпромиссными. Правда, если при этом будет присуствовать мысль "не навреди", шансов будет в несколько раз меньше.

В общем, я в данном топике всё сказал, хочу только одно отметить: я не призывал заведомо воспринимать противника, как "лоха". Ни в коем случае. Я лишь говорил, что он вполне может оказаться и таковым... не более.

2 Lionid_g,

написанно хорошо, просто СПОРНО, на бумаге все всегда красиво, а вот в жизни 4-7 ножевых пока вы так с его другой рукой сексом занимаетесь. ;-)

По поводу руки (правой в сторону левой тоже лирика) вы много раз в БИ уходили к оппоненту в боковую плоскость, если да вы человек-молния. А для уксперимента попробуйте взять карандаш, к примеру, и ударить правой рукой под свою или над своей рукой. ;-) и посмотрите на какое расстояние ушла ваша рука (10-30 см с моей комплекцией). :-)

Салих

Отвлечение внимание - это не только крик или взгляд за спину противника.
Давно уже, несколько раз швырял ключи или мелочь в лицо - весьма отвлекает.

Для этого на мой взгляд надо контролировать ситуацию. Попробуйте смоделируйте такую ситуацию: он с ножом к вам, вы в карман, он вам нож в ребра, горло, грудь,живот и т.д.(испугался, что вы за стволом полезли или еще за чем -нить). Результат: :-(

владимир в

Думаю, большинство участников, "разумно" отдав все деньги, ценности, спутницу и самоуважение потом себе этого не простят.

Ну не знаю,
1)если вы допустили такую ситуцаию в жизни, то зря вообще занимаетесь БИ,
2)если у вас инстинкт самосохранения отсутствует - то удачи,
3)если вы считает, что может противостоять человеку с ножом, то еще БОЛЬШЕЙ удачи,
4)если для вас понт - дороже денег. ;-)

Достаточно долго и продуктивно общался с людьми, которые занимались... в общем-то тем, чего и опасаются и к чему готовятся большинство форумчан.
Вооружение и тактика действий, а так же их психологический настрой вполне оставляют серьёзную возможность для самозащиты, особенно если действия будут быстрыми, неожиданными и бескомпромиссными. Правда, если при этом будет присуствовать мысль "не навреди", шансов будет в несколько раз меньше.

Да согласен все перечисленный выше аспекты имеют значение, НО надо разделять мух и котлет, детей "типа" владеющих БИ и людей УМЕЮЩИХ не ДОПУСКАТЬ ситуаций подобно обсуждаемой (задайте ваши друзьям, много раз в гражданской жизни применяли свои возможности), ПРОТИВОСТОЯТЬ и ПОБЕЖДАТЬ/ВЫХОДИТЬ С МИНИМАЛЬНЫМИ ПОТЕРЯМИ.

СИЛА - ЭТО ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. УБИТЬ/ПОКАЛЕЧИТЬ - ЛЕГКО. ЗАКОН - ЭТО ТЕНИ-ТОЛКАЯ, В ЗАВИСИМОСТИ ОТ СИТУАЦИИ. :-)

------------------
Думай перед тем, как бить...Думай перед тем, как стрелять...Да и вообще думать полезно. :-)

Кстати, было такое мнение у одного человека, что если перед вами человек, который держит нож лезвием вниз, ТО БЕГИ - он умеет им пользоваться.

Я умею работать с ножом в разных сватах, но могу сказать, что такой хват, на мой взгляд наиболее опасен, так как нож скрыт от вас до последнего момента. ;-)
Так что обращайте внимание не только на лица, но и на руки - тех кто рядом. :-)

NeoNmaN
Для этого на мой взгляд надо контролировать ситуацию. Попробуйте смоделируйте такую ситуацию: он с ножом к вам, вы в карман, он вам нож в ребра, горло, грудь,живот и т.д.(испугался, что вы за стволом полезли или еще за чем -нить). Результат: :-(

Конечно надо контролировать - для этого голова и дана.
Ситуации разные, модели выхода из них - тоже.
Описать все невозможно, все равно большинство из нас, как мне видится из личного опыта, будут действовать интуитивно.

Лично я постараюсь отдалится на максимально возможное расстояние от нападающего с ножом, если позволят обстоятельства, полив его из ГБ.
Если не будет возможности уйти - надежда на ГБ, руки-ноги и удачи.

Отдалившись, вызову СМ.

Валерий
попоробуйте, возмите в магазине грудинку накинте на нее свитерок и кожу.
потыкайте даже можно не очень сильно.

Валерий, для чистоты экспиримента повесте эту грудинку на веревочку и попробуйте в нее нож воткнуть, можете предварительно ее расшатать, для более полного понимания процесса. В механике это называется "степени свободы", так вот у болтающейся на веревочке тушки их будет 4 у человека их 6 у ножа всего одна и поражающее действие находится лишь в одной "степени свободы".

Валерий
Года 3 назад в больницу с многочисленными колото-резанными попал один из отцов основателей кекушин-каратэ в нашем городе. А школа у нас не слабая даже чемпион мира есть.

Для реального боя с оружием карате не подходит, в бою нет ограничений, в карате есть правила. (из-за карате в основе боевой подготовки ВДВ считаю Маргелова одним из величайших "вредителей" в СА) Плюс к тому же карате очень "жесткое" БИ ограничивающее механические "степени свободы" человека жесткими блоками и жесткими стойками

klinok
включать ноги - слишком велик риск. И дело не в том даже, что 'отрежут' ногу, нет. Самый часто случающийся вариант, это неравноценный обмен. Т.е. вы попадаете в него ногой - а он вас ножом.

Да, ногой пытаться выбить нож, это для кино. Дистанция работы ног и оружия одинакова, до метра, только эта работа идет в разных плоскостях, если оружие работает в верхней и средней, то ногами надо работать в нижней.

NeoNmaN
вы много раз в БИ уходили к оппоненту в боковую плоскость, если да вы человек-молния.

NeoNmaN
владимир в
Ну не знаю,
1)если вы допустили такую ситуцаию в жизни, то зря вообще занимаетесь БИ,
2)если у вас инстинкт самосохранения отсутствует - то удачи,
3)если вы считает, что может противостоять человеку с ножом, то еще БОЛЬШЕЙ удачи,
4)если для вас понт - дороже денег. ;-)

Недопущение и предупреждение - важнейшие вещи, которые очень быстро и успешно развиваются в рамках боевой системы, по которой тренируюсь.
Но бываю варианты, когда надо действовать, а не переживать " ах, как же я допустил".

Понты меня не интересуют, инстинкт самосохранения присуствует. Просто есть такое забытое слово как "самоуважение". Слышали?

Lionid_g
Да, ногой пытаться выбить нож, это для кино.

алерий, для чистоты экспиримента повесте эту грудинку на веревочку и попробуйте в нее нож воткнуть, можете предварительно ее расшатать, для более полного понимания процесса. В механике это называется "степени свободы", так вот у болтающейся на веревочке тушки их будет 4 у человека их 6 у ножа всего одна и поражающее действие находится лишь в одной "степени свободы

блин забыл как раз про это написать спасибо что напомнил..
попробуй- режется.
а так то гораздо легче будет. у человека грудинка то на нем будет 😊 его своя с его минимумом 60 кг веса.
да и про степени свободы улыбнуло, значит я без ножа имею 6 степеней а стоит взять нож только 1 😊 2 раза улыбнуло.

NeoNmaN
Кстати, было такое мнение у одного человека, что если перед вами человек, который держит нож лезвием вниз, ТО БЕГИ - он умеет им пользоваться.
Я умею работать с ножом в разных сватах, но могу сказать, что такой хват, на мой взгляд наиболее опасен, так как нож скрыт от вас до последнего момента. ;-)

если он скрыт, как же вы увидите, каким хватом он его держит??

а же так скажу, увидел, что держит обратным хватом - возрадуйся! он не умеет работать ножом. (хотя думает, что умеет).

Lionid_g
Дистанция работы ног и оружия одинакова, до метра,

грубейшее заблуждение!! метр - это уже зона поражения, а работа на "оружейной дистанции" начинается с полутора, от куда делаются выпады.

вообщем, создаётся впечатление, что в динамике (хотя бы на соревнованиях по ножевому бою) вам работать не доводилось...

Эйнхерий
чем пытаться выбить нож? Руками - ещё более рисковано. Или выбивание ножа - это вообще для кино?)))

Есть хорошая байка,- "бил ногами в голову очень сильно и очень точно,-

но только тогда когда голова лежала на земле".

klinok
что в динамике (хотя бы на соревнованиях по ножевому бою) вам работать не доводилось...

В динамике, тем более на соревнованиях (глупость то какая,- соревнования по ножевому бою) не доводилось. Но вот подбирать нож, брошеный гопником, когда тот катался держась за яйца доводилось. 😛 И то только после того как его собрат по ремеслу покинул "место встречи" с разбитой рожей.

Ребяты.... время изменилось - сейчас бум по НБ и 1.5 метра это уже критическая дистанции - 1 метр - это внутренняя зона... там работают успешно только профи и СЧАСТЛИВЧИКИ.... и очень мало школ изучающих внутреннюю зону - от 1 м и ближе, все в основном внешники.. и это дает отпечаток - БЕЗОПАСНОСТЬ не ближе 1 м... мы ввели это в ЗАКОН....

А я считаю что реально работать против ножа можно на любой дистанции на ближней на средней и на дальней(очень многое но не все будет зависеть от подготовки противников). Когда многие говорят о работе против ножа, то почему то берется изолированный случай, когда у одного противника нож, а у другого ничего и когда безоружный видит нож у вооруженного. На самом деле вариантов море, можно использовать подручные предметы (куртки палки сумки камни и т.д), можно атаковать противника пока он только достает нож, можно работать когда он атакует или наоборот когда выжидает и здесь нет стопроцентных рецептов, просто есть возможности (которые конечно еще надо суметь реализовать). Одно несомненно для того чтобы знать как работать против ножа нужно очень хорошо знать как работать с ножем.

Как показывает мой более чем скромный опыт, единственные методы защиты от ножа, эффективность которых более 50% - это разрыв дистанции/уход с линии атаки и нокаутирующий удар(с НЕПРЕМЕННЫМ контролем вооруженной руки)/болевой на вооруженную руку. Это если противник лох. Если не совсем лох, то только разрыв дистанции при атаке и "прилипание" к вооруженной руке, сковывание противника, с последующим отбором ножа. ЕМНИП, примерно так действуют КОИвцы.

spas, согласен - ближе 1 метра - лотерея, а чаще - обоюдка в подавляющем большинстве случаев...

владимир в

Понты меня не интересуют, инстинкт самосохранения присуствует. Просто есть такое забытое слово как "самоуважение". Слышали?

Слышал, знаю, знакомо, НО я предпочту избежать риска для жизни, если это возможно, а не кидаться на нож с криком банзай.
А вот если риска не избежать, то мне будет жалко либо себя, либо его.

А "самоуважение" как и большинство определений и терминов АБСОЛЮТНО ИНДИВИДУАЛЬНО, но это уже философия.

Мое самоуважение не понизится если я отдам вещи, но не получу травм опасной для жизни себя или близких мне.

Если, например, угрожают не вам, а близкому человеку (нож у горла, бока, живота, спины) как вы поступите. Очень хорошо подумайте, и постарайтесь переосмыслить свою позицию в этом вопросе (не переменить, а переосмыслить). Я не призываю лапки к верху поднимать, сам этим не страдаю, я предлагаю подумать о последствиях тех или иных действий.

------------------
Думай перед тем, как бить...Думай перед тем, как стрелять...Да и вообще думать полезно. :-)

Салих

Лично я постараюсь отдалится на максимально возможное расстояние от нападающего с ножом, если позволят обстоятельства, полив его из ГБ.
Если не будет возможности уйти - надежда на ГБ, руки-ноги и удачи.

Отдалившись, вызову СМ.

Разумно и правильно, по моему мнению.

------------------
Думай перед тем, как бить...Думай перед тем, как стрелять...Да и вообще думать полезно. :-)

Lionid_g
Originally posted by NeoNmaN:
вы много раз в БИ уходили к оппоненту в боковую плоскость, если да вы человек-молния.

Вопрос только подготовки, если Вы успеваете уйти назад, то кто мешает Вам уйти в сторону или вперед? В осоновном психологический аспект,- страшно. И кроме ухода нужно быть готовым вести бой на ближней дистанции, а все "ударники" это не любят и большинство просто не умеют. Борцы, они готовы к ближнему бою, но страх ножа плюс неумение его нейтрализовывать уменшают их шанс на победу.

В ближайшем контакте локти хороши (в муайтай, хорошо их ставят). :-)

------------------
Думай перед тем, как бить...Думай перед тем, как стрелять...Да и вообще думать полезно. :-)

klinok

Originally posted by NeoNmaN:

Кстати, было такое мнение у одного человека, что если перед вами человек, который держит нож лезвием вниз, ТО БЕГИ - он умеет им пользоваться.
Я умею работать с ножом в разных сватах, но могу сказать, что такой хват, на мой взгляд наиболее опасен, так как нож скрыт от вас до последнего момента. ;-)

если он скрыт, как же вы увидите, каким хватом он его держит??

а же так скажу, увидел, что держит обратным хватом - возрадуйся! он не умеет работать ножом. (хотя думает, что умеет).

:-) Возьмите нож средних размеров за рукоятку лезвием к себе, встаньте перед зеркалом и потробуйте изменить сваты ножа, так чтобы не видно было лезвия, потом без ножа - затем найдите отличия. Скрытое - не значит невидимое, это значит не на всеобщее обозрение. Если у вас ствол в подплечной кобуре, это не значит, что у меня его нет, это значит что надо знать куда и как смотреть чтобы увидеть. ;-)

RoUrkE
ветеран posted 16-5-2007 15:54
Как показывает мой более чем скромный опыт, единственные методы защиты от ножа, эффективность которых более 50% - это разрыв дистанции/уход с линии атаки и нокаутирующий удар(с НЕПРЕМЕННЫМ контролем вооруженной руки)/болевой на вооруженную руку. Это если противник лох. Если не совсем лох, то только разрыв дистанции при атаке и "прилипание" к вооруженной руке, сковывание противника, с последующим отбором ножа. ЕМНИП, примерно так действуют КОИвцы.

spas, согласен - ближе 1 метра - лотерея, а чаще - обоюдка в подавляющем большинстве случаев...

Ну не каждый из нас может нанести нокаутирующий удар, а вот удар в горло, шею - очень изменяет отношение к жизни у нападающего. ;-) Главное не убить. :-)

А то видел в одной секции показывали прием, удар в нос снизу вверх от себя, хрестоматийный удар в общем, но эффект как-то забыли упоминуть при правильном изспользование - перелом перегородки между носом и бровями с последуюшим входом кости и хряша(основание и кончик носа) в мозг - эффект - смерть. Вот еще один из поводов задуматься о последствиях. :-)

на счет самоуважения пару слов.
иду как то вечерком в сумке-2 не моих винчестера, чужой телефон, свой фотоаппарат и так что то по мелочи. На общую сумму тысяч 30.
и вижу 2-х кадров которые явно идут с желанием поддеть прохожего плечем.
уворачиваюсь от толчка и увеличиваю шаг.
ребята матюгнулись в мой адрес но я ушел своей дорогой.
вопрос мне что для сохранения уважения кидаться на них нужно было?
так для развития есть 2 типа боя бой на проход и бой на уничтожение.
способы выполнения тут разные.
вот в соседней ветке про СК на мой взляд один из лучших видов техник для боя н а проход

В нашем районе совсем недавно случай был,при большом стечении свидетелей- пьяный до полного изумления сопляк(в смысле молодой и физически слабый) начал махать ножом, здоровый физически мужик его поймал, свалил на землю,но, видимо из гуманизма (я думаю- от глупости или желания покрасоваться)не стал сопляка уродовать, а стал нож просто отнмиать. Сопляк крутнулся,дернул рукой- и мужик сейчас ищет другую работу, так как на прежней с одним глазом работать не может.
Это я про то, как опасно недооценивать нож ,даже в совсем неопытных руках..

Народ - мы все же говорим о Технике. А техника должна подразумевать, что противник может (хотя бы иногда, понимаешь) и не лохом оказаться!
А так, частные случаи обезоруживания малолеток и подвыпивших мужичков - я таких могу очень много вспомнить.

Вот, на вскидку - человек, некоторое время занимавшийся у меня - в далёкой провинции, шёл вечером по улице. На встречу двое. Поравнялись - и сразу, без 'заводок' и понтов - удар ножом в шею! Он парень высокий, успел предплечьем прикрыться. Чувак ёщё пару раз ударил, целя туда же. На последнем наш руку сумел захватить - загиб нырком, и его же ножом в его же руке в пузо! Как в кино. Не поверил бы сам, если бы не видел, какие шрамы на плече остались.

сейчас более менее научились ловить быстрый укол ножом в пузо - где-то 4 из 10, остальные удары не ловятся, если только за рукав, ну или очень амплитудный порез с замахом

klinok
Вот, на вскидку - человек, некоторое время занимавшийся у меня - в далёкой провинции, шёл вечером по улице. На встречу двое. Поравнялись - и сразу, без 'заводок' и понтов - удар ножом в шею! Он парень высокий, успел предплечьем прикрыться. Чувак ёщё пару раз ударил, целя туда же. На последнем наш руку сумел захватить - загиб нырком, и его же ножом в его же руке в пузо! Как в кино. Не поверил бы сам, если бы не видел, какие шрамы на плече остались.

Андрей...

Все тобой перечисленное - для чела не тренировавшегося ничто, т.к. РЕАЛИЗОВАТЬ может тот, кто - хоть пробовал...

Валерий
участник posted 16-5-2007 17:08
на счет самоуважения пару слов.
иду как то вечерком в сумке-2 не моих винчестера, чужой телефон, свой фотоаппарат и так что то по мелочи. На общую сумму тысяч 30.
и вижу 2-х кадров которые явно идут с желанием поддеть прохожего плечем.
уворачиваюсь от толчка и увеличиваю шаг.
ребята матюгнулись в мой адрес но я ушел своей дорогой.
вопрос мне что для сохранения уважения кидаться на них нужно было?
так для развития есть 2 типа боя бой на проход и бой на уничтожение.
способы выполнения тут разные.
вот в соседней ветке про СК на мой взляд один из лучших видов техник для боя н а проход

АБСОЛЮТНО СОГЛАСЕН. :-)

------------------
Думай перед тем, как бить...Думай перед тем, как стрелять...Да и вообще думать полезно. :-)

spas
участник posted 17-5-2007 00:44
Андрей...

Все тобой перечисленное - для чела не тренировавшегося ничто, т.к. РЕАЛИЗОВАТЬ может тот, кто - хоть пробовал...

ТАК ЧТО ГЛАВНОЕ ТРЕНИРОВКА И НЕ ТОЛЬКО ТЕЛА, ДУХА, НО И ГОЛОВЫ.
:-)

------------------
Думай перед тем, как бить...Думай перед тем, как стрелять...Да и вообще думать полезно. :-)

Если противник не лох,то только разрывать дистанцию на возможно большее расстояние(и чем больше расстояние, тем лучше 😊), ну, попавшийся под руку длинный и(или) тяжелый предмет применить.
С голыми руками против ножа в руках решительно настроенного "не лоха",ИМХО, только очень продвинутый в БИ человек может справится, и то возможны всякие варианты.
Количество удачных случаев "обезоруживания малолеток и подвыпивших мужичков".наверняка не больше количества фактов, когда весьма не слабые и подготовленные ребята на тот же нож напарывались.

Уравнитель
сейчас более менее научились ловить быстрый укол ножом в пузо - где-то 4 из 10, остальные удары не ловятся, если только за рукав, ну или очень амплитудный порез с замахом

А можно поинтересоваться - что значит - "ловить удар".
Я, например, боюсь нож вообще не то что ловить, но даже просто отбивать (он же острый) - опасно блин....
Т.е. как выглядит техника для ловли удара? Можете описать? или может где показана?

Мужики расскажу вот историю!Сам КМС по Рукопашке,8 лет боксу отдал параллельно .Сдавал на инструктора.И вот однажды друг(качек)сказал: слабо против настоящего ножа? Сказано сделано! Вышли в центр.Кругом ребята смотрят.....Стали работать..Сторался держать я дистанцию,но два раза порез кисти получил.Бой конечно был не на все 100%,но .....Я понял ,что не все так просто...Вот и все !!! С уважением.

ЗАМОТАЙ* Вам нужно было просто дать в морду своему другу в ответ на предложение поработать против реального ножа. Нахрена оно вам надо подвергать и себя и его нешуточной опасности. Во первых все могло кончиться намного плачевней для вас (слава богу что отделались всего двумя порезами), во вторых против человека с ножом нужно работать только реально на поражение, что неизбежно приведет к его сильному травмированию (при вашем успехе). Здесь получается, что либо один либо другой участник данного эксперимента будет сильно травмирован или хуже того станет трупом, это если вы конечно будете ставить реальный эксперимент на реальных скоростях и с реальным контактом. Я у себя частенько работаю голыми руками против учеников вооруженных деревянной иммитацией ножа и довольно часто успешно выше 50 процентов успеха (что весьма неплохо против опытного противника), но никогда я не стану проводить по собственной воле подобный эксперимент, а если меня вынудят, то я постараюсь вооружиться чем нибудь потяжелее и буду бить на поражение по полной.

[QUOTE][B]Андрей Поповский
новый posted 20-5-2007 15:56
ЗАМОТАЙ* "Вам нужно было просто дать в морду своему другу в ответ на предложение поработать против реального ножа. Нахрена оно вам надо подвергать и себя и его нешуточной опасности."

А на мой взгляд, наилучший способ работать с ножем, это работать не с имитатором, а с обычным (ну естественно, с затупленной кромкой лезвия и острием). Хотя были случаи когда в руку втыкали ножичек при демонстрации приемов и их отработке.

"Во первых все могло кончиться намного плачевней для ...."

А в общем согласен, если оба на уровне, и этот эксперимент просто так, то не разумно. Очень жестко надо работать с ножевым противником, если вообще решил работать.

------------------
Думай перед тем, как бить...Думай перед тем, как стрелять...Да и вообще думать полезно. :-)

Полностью с вами согласен!!!! НО так "совпало"-время,место,и настроение.Ну если сказать ,то взяли на "МУЖИКА".С головой дружил и дружу :-)))))) С уважением.

Андрей Поповский
ЗАМОТАЙ* Вам нужно было просто дать в морду своему другу в ответ на предложение поработать против реального ножа. Нахрена оно вам надо подвергать и себя и его нешуточной опасности. Во первых все могло кончиться намного плачевней для вас (слава богу что отделались всего двумя порезами).

Это точно - в морду бы не помешало ему дать.... экспериментатор...

А вообще такой эксперимент немного неправильный - так как оба знают свои возможности и возможности друг друга и точно знают с кем имеют дело...
На улице (так как большинство примеров сводится именно к уличным нападениям) у обороняющегося против ножа есть некоторые преимущества.
Например, внезапность и непредсказуемость.
Ведь не обязательно сразу показывать, что ты что-то умеешь.... Нужна некоторая тактика в этом вопросе...

Сильно расслабляет нападающего внешний испуг защищающегося.
Т.е. говоря по-русски не надо понтов раньше времени, не надо рекламы авансом. А там смотрите сами, что можно сделать... 😊
Я вот боюсь ножа и искренне это продемонстрирую нападающему.
Даже играть ничего не нужно.... все естественно будет.
Страх - это наш помощник, просто не надо его за штурвал организма пускать, а вот как помощник капитана - он очень хорош....

1. Отбежать на безопасное растояние.
2. Если Вам некуда отступать вооружитесь палкой, куском кирпича, арматурой и действуйте на поражение.Если есть возможность скрыться, быстрый бег.Это лучше чем попорченная в нескольких местах Ваша персона.
3. Если к горлу, животу поставили нож не куда вы уже не денетесь.
4. И самое главное постарайтесь избегать боя с вооруженным ножом противником, если к этой встрече Вы не готовы морально и физически.
5. Геройские подвиги красиво смотрятся в кино, в реалии это тяжкие телесные повреждения и смертельный риск для Вашего здоровья.

Какая "защита", о чем базар? Нас защищает сила закона и недремлющий глаз "правоохранительных" органов и если в случае угрозы кто-то не принял подобающей позы,- тот преступник и должон быть наказан!!!!! 😀 😊 😛

3. Если к горлу, животу поставили нож не куда вы уже не денетесь.

А вот тут я категорически несогласен. Опытный рукопашник имеет очень много шансов в этой ситуации (гораздо больше чем если противник находится на дистанции). Прежде всего приставив нож к животу или горлу противник демонстрирует что атаковать первым он не будет, а значит он просто хочет чего то добиться от вас. То есть вы можете атаковать первым. Второе зафиксировав нож противник точно обозначает свое возможное действие, что опять таки на пользу вам. Третье, чтобы начать атаку противнику нужно преодолеть некий момент инерции и это еще замедлит скорость его реакции. Конечно же нужно еще суметь воспользоватся данной ситуацией и ошибкой противника (угроза ножом это ошибка ножом нужно атаковать), но опять таки, если вы плотно работали с этими ситуациями, то ваши шансы весьма высоки. Вот несколько примеров выхода из ситуаций угрозы ножом и это все работает при должной отработке http://srub.ucoz.ru/load/1-1-0-26

Андрей Поповский
новый posted 22-5-2007 14:55

3. Если к горлу, животу поставили нож не куда вы уже не денетесь.

А вот тут я категорически несогласен. Опытный рукопашник имеет очень много шансов в этой ситуации (гораздо больше чем если противник находится на дистанции). Прежде всего приставив нож к животу или горлу противник демонстрирует что атаковать первым он не будет, а значит он просто хочет чего то добиться от вас. То есть вы можете атаковать первым. Второе зафиксировав нож противник точно обозначает свое возможное действие, что опять таки на пользу вам. Третье, чтобы начать атаку противнику нужно преодолеть некий момент инерции и это еще замедлит скорость его реакции. Конечно же нужно еще суметь воспользоватся данной ситуацией и ошибкой противника (угроза ножом это ошибка ножом нужно атаковать), но опять таки, если вы плотно работали с этими ситуациями, то ваши шансы весьма высоки. Вот несколько примеров выхода из ситуаций угрозы ножом и это все работает при должной отработке http://srub.ucoz.ru/load/1-1-0-26

http://www.dlsports.com/knife_dangers.html Так для общего развития...

Эйнхерий
В общем, я в данном топике всё сказал, хочу только одно отметить: я не призывал заведомо воспринимать противника, как "лоха". Ни в коем случае. Я лишь говорил, что он вполне может оказаться и таковым... не более.

Не переоценивай себя.
Защита от ножа, хм, да бежать!
Патаму что инвалидом или жмуром стать как нефуй делать.

Lionid_g
Прикольный сувенирчик, зачОт!!!
Сами вырезали???

RoUrkE
Сами вырезали???

Да, я еще и стихами бумагу мараю, могу на митингах выступать, лоюблю в технике покопаться. 😀 Ну прям таки все принципы исповедую для просветления в буши-до. 😛

klinok

тебе Андрей передал просьбу насчет двух мягких ножей?

пока нет!

Manitu
Не переоценивай себя.
Защита от ножа, хм, да бежать!....

Бежать - это хорошо. Только все равно могут быть разные ситуации... например - ты не один... или бежать нет возможности - ты в лифте, или .... да мало ли ситуаций...., но если ситуация позволяет - то конечно сменить позицию, путем очень быстрого перемещения собственной задницы параллельно земной поверхности...

Тера
http://www.dlsports.com/knife_dangers.html Так для общего развития...

Труп?

Wisp
участник posted 26-5-2007 23:21

quote:

Originally posted by Тера: http://www.dlsports.com/knife_dangers.html Так для общего развития...

Труп?

Нет тяжкие телесные, когда-то давно была статья, а в ней ссылка о ранениях полицейских сша полученных от ножа. Найти всю статью целиком не получилось.

Тера
http://www.dlsports.com/knife_dangers.html Так для общего развития...

Ммм да! впечатляет....

Тера
участник posted 22-5-2007 17:11 http://www.dlsports.com/knife_dangers.html Так для общего развития...

Вот именно такого развития я и опасаюсь. ;-)
Хотя на мой взгляд его(чувака на фото) не профи полосовал (не задеты основные группы мышц-сухожилий-органов внутр.), скорее как раз какой - нить урод без опыта, но с очень большой силой в руках, отточенным ножом (не очень длинным, около 10 см лезвие) - если судить по характеру нанесенных повреждений.

На сколько у меня хватает опыта и знаний в ножевом, работаь стоит с руками(мышцы, связки, сухожилия), ногами(тот же набор) - нем самым можно получить не труп, но не способного к активным действиям противника ;-), если нужен труп или почти труп, то с шеей(сонная, трапецевидная мышца). Можно конечно и живот вскрыть, как на картинке. Слышал рассказы,что в старину охотники из разряда или психов или профи, ходил с ножом(не с зубочисткой, а с нормальным охот.нажом, то есть около 15-20 см лезвие) на медведя, старались поднять его на заднии лапы своими действиями, и в этот момент атакавали, разрезая брюшную полость, в результате такой травмы медведь начинал собирать внутренности, которые его покидали и подыхал от кровопотери. ;-) Вот такой экстрим по русски. ;-)

------------------
Думай перед тем, как бить...Думай перед тем, как стрелять...Да и вообще думать полезно. :-)

если противник реально знаком или владеет ножевым боем-порежет обязательно процент защиты очень невелик.

разрезая брюшную полость, в результате такой травмы медведь начинал собирать внутренности, которые его покидали и подыхал от кровопотери. ;-) Вот такой экстрим по русски. ;-)

скорее как раз какой - нить урод без опыта, но с очень большой силой в руках, отточенным ножом (не очень длинным, около 10 см лезвие) - если судить по характеру нанесенных повреждений.

"Вот, на вскидку - человек, некоторое время занимавшийся у меня - в далёкой провинции, шёл вечером по улице. На встречу двое. Поравнялись - и сразу, без 'заводок' и понтов - удар ножом в шею! "

Часто бывает именно так. И как тут обороняться?
Начни нападающие с удара ногой в пах/колено/по пальцам ног - парню кранты стопудово.

А от разных недоумков, достающих нож непонятно зачем, может защититься, при сильном везении, разумеется, любой.

Такой вот случай: один человек, в мясо напившись, зацепился с другим языком. Купили по пиву, тот, другой отвел его в безлюдное место, по ходу распития оного пива уточнил, что чувак драться не умеет, здоровье у него не ахти (уточнение, как он впоследствии заключил, шло целенаправленно - приятель этот, мягко говоря, жырный, а уточнятель был, насколько он помнит, пониже и постройнее 😊)встал , пробил по пальцам ноги одновременно с криком "Сидеть! У меня нож!" До этого оба мирно сидели на травке 😊
Тут товарищ мгновенно протрезвел. Осознал, что если будет сидеть на ж... ровно, то его щас будут резать. Возможно, насмерть.
На счастье, у него в руках была недопитая банка пива. Которое он и выплеснул оппоненту в область глаз. После чего успел встать, вытянуть руки перед собой и согнуться "как борец", - чтобы не получить ножом в корпус и шею, одновременно прикидывая, куда сваливать. Походили они кругами, царапнули ему руку два раза (вовремя убирал, говорит) и улучив момент он сбежал. Два(как выяснилось после) сломанных пальца на ноге ему не сильно помешали.
Появляться пьяным на улице после этого случая он избегает. И другим заказывает 😊

Вывод (его и мой тоже): гораздо проще избегать мест/ ситуаций, когда тебя могут зарезать, нежели самооборониться по факту нападения. Против хладнокровного решительного человека с ножом нападающего первым - шансов почти нет.

я учавствовал в таком реальном деле и даже отнимал нож во время потасовки.
вообще когда режут не больно. в грячке совсем не заметно. ток потом плохо когда к врачам попадаеш на операционный стол не комфортно себя чувствыеш и лечиться долго если вообще не умрёш.)

Любителям тренироватся с настящим ножом, а точнее меряться "размерами крутизны" посвящается.
1.Мой младший двоюродный брат в будучи еще зеленым пацаном, демонстрировал прием против ножа, который ранее отрабатывался на тренировках. Результат небольшая колотая ранка на внутренней части локтевого сгиба, разрезано сухожилие, не разгибается кисть руки. Врачи сразу не смогли поставить правильный диагноз, после заживления ранки продолжали консервативное лечение. Из другого города звонили заказывали лекарства для этого. После разъяснения серьезности ситуации с большим опозданием обратились в Тбилисский микрохирургический центр, где была произведена операция. Функции кисти полностью не восстановились, хотя кнопки нажимать, водить машину, держать в руке ручку и паяльник, а главное считать деньги 😊 может.
В остальном здоровенный малый за сотню весом, при этом от природы очень сильный подвижный, с хорошей реакцией, растяжкой. На память остался страшный зигзагообразный шрам от кисти до локтя, и "западающая планка" когда ему или близким начинают угрожать, тем более острыми предметами. Тогда он становится просто страшен. А так, симпатяга пользующийся успехом
женского пола (некоторые западают на шрам, некоторые на размер чч... скажем ноги, некоторым нравится добрейшая как у шрека физиономия, только не зеленая а красная).
2. При покупке досок, на штабеле с лесом, цыган стал пугать ножом, слегка получил в грудную клетку увесистым трехметровым бруском , в результате мирно разошлись, перепуганные родственники утащили меня, а цыгане своего.
3. 1991 г. Драка студентов с "местными", порезана кисть левой руки, остались шрамы на трех фалангах. От более серьезных травм спасла кожаная куртка порезанная в нескольких местах, и то что соперник пропустил удар по кадыку.
4. 1999 г. бомжеватого вида мужик, с тюремными распальцовками, достал раскладной нож в тролейбусе и начал им пугать народ. Под молчаливое одобрение толпы пассажиров,был оттеснен к пустой задней площадке, нож нейтрализован при помощи бушлата, мужик слега потоптан. Нож выброшен в окно, мужик в двери. Судя по реву сопровождашему отъезжающий тролейбусобус, при придании начального ускорения скорее всего пострадал копчик.
в 90-е - занятия айкидо, отрабатывали как защиту, так и атаку в корпус с набивным, максимум тупым деревянным орудием. Даже мастера японцы на семинарах делали то же. Тупым деревом может прилететь так, что мало не покажется.
Ни тогда ни сейчас никаких иллюзий по поводу действий против ножа на улице не испытываю. Стараюсь избегать повторения подобных ситуаций.

Интересно, конечно, но противоречиво все это.
Посмотрите ролики работы ножиком на сайте "СПАСа", замечательные там люди, без фантастики, реалисты.
Скорость работы ножиком (любым) такая, что все приведенные выше приемы против ножика из различных "спортзаловских единоборств", ничего не значат, а их теоретики и приментели не что иное, как потенциальные клиенты медицинских учреждений.

Ролики с тренировки. Я показываю, люди делают. В роли ножа деревянный танто.
Работали на скорости и и сопротивлением партнера, поэтому неизбежная грязь, уж извиняйте. К тому же video.mail.ru отрезал по секунде с обоих краев каждого ролика Sad Но, тем не менее:

от быстрого укола в живот - отбив прямой левой с атакой в глаза и ударом ногой http://video.mail.ru/mail/drogal/14/18.html
от глубокого укола - захват в ловушку рук, боковой удар локтем (только обозначен), винт запястья с дожимом и извлечение ножа с контратакой. http://video.mail.ru/mail/drogal/14/19.html
извлечение ножа из руки после захвата ее подмышку http://video.mail.ru/mail/drogal/14/20.html
противодействие попытке освободить захваченную руку - проход за спину и отжимание головы с ударом в подколенный сгиб http://video.mail.ru/mail/drogal/14/21.html
от горизонтального рубящего удара наружу - захват и рычаг локтя через бицепс, обезоруживание с опорой вооруженной кисти на бедро дальней ноги http://video.mail.ru/mail/drogal/14/22.html
встречный стопорящий удар ногой - против набегающего с ножом противника, помогает выиграть лишнюю секунду-две http://video.mail.ru/mail/drogal/14/23.html

Медленный последовательный показ захвата вооруженной руки в локтевой сгиб и выхода на болевой. Болевой в этом приеме очень болезненный и начинается еще в верхней точке при переводе на другую сторону тела, потом плечо всем весом падает на запястье и ломает его. Велика опасность травмы на тренировке при небрежном исполнении, чем сильнее человек держит, тем быстрее ему становится бо-бо. Не советую пытаться повторять самостоятельно (и это не подъёб). http://video.mail.ru/mail/drogal/14/25.html

Вот как ловится рука при уколе в пузо\селезенку http://video.mail.ru/mail/drogal/14/26.html

Медленный последовательный показ обезоруживания дожимом и скручиванием кисти после ловушки рук. треть работы делает боковой удар локтем. http://video.mail.ru/mail/drogal/14/27.html

спарринги http://video.mail.ru/mail/drogal/14/24.html http://video.mail.ru/mail/drogal/14/30.html http://video.mail.ru/mail/drogal/14/28.html
спарринг "голые руки против ножа" http://video.mail.ru/mail/drogal/14/31.html

Только сегодня слышал по радио что буржуины собираются выпускать или уже выпускают одежду с кевларовыми нитями. Типа даже футболки такие есть. Позиционируется как защита от колюще режущих.

Интересная статья от СПАСовцев.

Существует ряд тактических правил для готовности и выживания при внезапном нападении

Фактор обстановки. Возможность нападения среди дня на оживленной улице существует, но значимо меньше возможности нападения на окраине глубокой ночью (что и было в случае с Русланом). Предоставляет ли местность возможность для маневра, или это тупик? Старайтесь избегать попадания в тупики. Примеры тупиков: обычный подъезд без черного выхода, 'карман' гаражной зоны, рынка или частного сектора. Наличие неровностей на поверхности профессионал фиксирует боковым зрением на подсознательном уровне постоянно. Это ваша устойчивость и потеря равновесия противником. Многим это подарило победу, жизнь и здоровье.

Фактор дистанции. Любого приближающегося к вам незнакомого человека или группу лиц, приучитесь рассматривать как потенциальных злоумышленников, независимо от пола, возраста, данных внешней физической кондиции. Маленький мальчик может брызнуть вам в лицо едким веществом (возможно, из чувства чистого и непорочного детского любопытства, что с дядькой будет, вон резиновый крокодил как весело задымился и скукожился-то), мамаша с коляской отвлечет ваше внимание от нападения сзади, а дряхлый старичок мастерски загонит 'пику' под ребро (перечислены примеры тактики реальных преступников, действовавших на территории бывшего СССР). Всегда сохраняйте 'буферную зону', равную длине вытянутой руки с пальцами между вами и неизвестными. Это подарит дополнительные доли секунды на контратаку при внезапном нападении. Если в разговоре собеседники обступают вас или кто-то заходит со спины: ситуация - аврал! Рывком выскакиваете из кольца и с воплем 'диарея замучала!' очень быстро удаляетесь.

Фактор положения рук. Как потенциальный злоумышленник держит руки? Если в карманах, за спиной, полез в сумку или за пазуху это для вас сигнал тревоги! Вполне возможно, что из-за пазухи он извлечет приглашение на открытое заседание советско-индийского общества 'В харю Кришну' или записку с адресом улицы, которую он ищет. К сожалению, в наше неспокойное время бывает, что извлекают и тут же применяют по назначению (то есть по собеседнику), устройство колюще-режущего, ударно-дробящего или самопального свойства. Что в руках (сумка, газета в которых может быть скрыто орудие нападения).

Фактор одежды. Что за угол оттопыривает одежду на груди, поясе: портмоне, сумочка с деньгами или документами? А может быть ствол, тесак? Почему так бугрится рукав рубахи на левом запястье? Это японские спортивные часы ' G - Shock '? Или это примотанный уголок, самодельное крепление ножа к предплечью на манер спецназовского? Полы куртки, рукав рубахи, кофты - возможность для внезапного выхватывания тесака, заточки.

Фактор мимики и направления взгляда. Тяжелый, давящий, пристальный взгляд, изподлобья, искоса, сверху или с прищуром говорят о внутреннем состоянии человека. Немирном состоянии. Перед ударом человек смотрит на то место, которое хочет атаковать. Преступники же с опытом сразу после этого отводят взгляд в сторону, оглядываются - есть ли свидетели, и немедленно атакуют. Красные, налитые кровью глаза, ненормально расширенные или суженные зрачки, чересчур замедленная, или наоборот, ускоренная речь говорят об алкогольной или наркотической интоксикации. Сжатые челюсти, губы, играющие желваки, раздувающиеся ноздри, 'процеживание базара' сквозь зубы, пульсирующие сосуды на висках или шее означают плохо скрываемую агрессию также как и повторное сплевывание в сторону собеседника.

Фактор позы. Как стоит ваш собеседник. Полностью выпрямленные и сведенные вместе ноги затрудняют ему рывок или удар в вашу сторону. Подогнутые и разведенные ноги, слегка подобранное тело и поджатый подбородок, сжатые в кулаки или наоборот раскрытые для захвата кисти ярче красного цвета и громче воя сирены дадут подготовленному человеку сигнал 'Боевая тревога'!

Ваши действия при обнаружении любых двух из вышеперечисленных признаков: слегка подсогнуть тело во всех суставах, собраться психологически, отставить одну ногу назад и вбок, перенести 60 процентов веса тела на нее, передней рукой почесывать бровь или висок, задняя рука запястьем подпирает локоть передней. Запрещено: держать руки в карманах, за поясом, скрещивать на груди (даже если у вас бицепс как у Саши Невского, а трицепс больше чем у Арни Шварцнегера из этого положения очень трудно сделать защитное движение). Плохо: уходить целиком в игру 'в гляделки'. Смотреть за кистями и стопами оппонента, отслеживать периферией заход с флангов 'друзей'. При резком движении в вашу сторону ( на скорости можно и не увидеть, есть ли в руке нож), остановочный удар в колено с вашей передней ноги одновременно со спонтанной защитой двумя руками.

Далее смотри советы от инструкторов СПАС по выживанию в бою с вооруженным ножом врагом.

Любой конфликт не начинается внезапно, всегда есть время продумать развитие самой экстремальной ситуации. Готовьтесь заранее: переложите сумку поудобнее, оглядитесь на наличие подручных средств (палка, камень и т.д.), просчитайте вероятность отступления и этапы ваших действий, от приемов самообороны, до психологического поведения. Хитрость: если есть книга, тетрадка, засунуть за пояс под одежду - дополнительная страховка от внезапного удара ножом в живот. Перчатка, кепка, намотанный на запястье и ладонь ремень или любая тряпка дают дополнительную защиту от пореза. Плевком в глаза слюной, жевательной резинкой, хлестом пальцами, броском мелочи, кепки, очков, перчаток вы замедлите движение врага, заставите его на миг потерять вас из виду. Контратакуйте тут же прихватом вооруженной руки, максимально жестокими повторными ударами свободной руки в горло, затылок, под нос, в глаза, ударами лбом в нос, коленом в пах, стопой по колену и голени. Если вы владеете бросковой техникой, направляйте падение врага головой в грунт. Даже у отключившегося и бесчувственного врага обязательно отобрать клинок. Лучше быть живым и здоровым, чем мертвым или калекой. Поэтому обязательно при попытке группового или вооруженного нападения довести врага до бесчувственного состояния с вывернутыми конечностями, как минимум отдавленными или сломанными пальцами. Как говорится, 'береженого Бог бережет'.

Любому нападающему требуется время, чтобы извлечь клинок. Для выработки навыка бдительности на выхватывание ножа, мы предлагаем следующее упражнение . Продумайте, где бы вы размещали нож, как его доставали. Подойдите к зеркалу и медленно выхватывайте нож из разных мест крепления: кармана штанов, с пояса, из-за спины и т.д. У вас выработается навык определение траектории рук при извлечении противником клинка, а также развивается чутье на опасность.

В момент самого выхватывания противник уязвим и в этот момент, любое ваше действие может оказаться успешным: удар ногой, сумкой, фиксация руки, которая извлекает нож. Чего нельзя допустить, так это захвата противником вашей одежды свободной рукой. В этом случае опасность возрастает, т.к. вас будут фиксировать одной рукой, а другой наносить удары ножом. Чтобы вы лучше почувствовали, чем это грозит, мы предлагаем следующее упражнение: напарник прихватив вас за рукав куртки свободной рукой, учебным клинком начинает наносить удары и порезы по корпусу, шее, рукам на нормальной скорости. Попытайтесь защищаться и оцените эффективность своей защиты.

Для того чтобы применит клинок, требуется выйти на дистанцию поражения, а это отрезок чуть длиннее руки. Но в нашей конструкции тела ноги по длине превосходят руки, и обычная защитная реакция человека не дать дотянуться клинком до тела, действуя ногами. Как показывает пример с Русланом, порезы маловероятны, и вполне эффективно использовать их для самообороны. Любое подручное средство может сослужить вам службу: от палки, до камня, от куртки, до ключей. Все зависит от вашего психологического состояния и спокойствия.

Приемы и советы.

Первым советом от инструкторов 'СПАС', будет следующее:

действия поэтапно

Желание выжить! Для вас единственным способом это сделать будет блокировка и прихват вооруженной руки. Постарайтесь прихватить руку с ножом двумя руками и прижать ее к корпусу, навалившись на нее всем телом, а потом уже вынимайте нож, из кисти противника прикладывая все свои силы и умения, не забывая о том, что нельзя отпускать всю руку. . 'Человек человеку волк' в ситуации вооруженного конфликта. А какое оружие основное у волка? Правильно, зубы! Пока руки фиксируют вооруженную конечность противника, прикусите его за шейную мышцу под ухом или за сустав мизинца, большого пальца. Звуковой эффект и овладение оружием обещаем! Хитрость: кусать нужно наискосок, отводя губы, наискосок сверху клыками.

Никогда не старайтесь хватать руку с ножом за кисть, это очень сложно сделать, т.к. предплечье с кистью всегда находятся в движении, совершая перемещения перед противником. Прихватывайте, удерживайте локоть руки с ножом, контролируя локоть - контролируете все тело противника.

Ударная форма ноги - пыр, носок, это и увеличивает дистанцию между вами и клинком врага, и усиливает удар одновременно. Основные зоны поражения - живот и ниже. Противнику тяжело достать нижний удар ногой ножом, это требует специальной подготовки. Остановочный фактор: любой удар в нижний уровень эффективно разрушает атакующий напор. Тренируется это все в виде боя с тенью ногами на воздухе на скорость и продолжительность. Хороший результат - три минуты подряд наносить удары на уровне живота в полную силу и без перерыва . Вырабатывайте умение управлять конечности, т.е. уводить их из-под удара, 'параллелить' с плоскостью ножа. Это может вам помочь при защите от ножа!

Помните, боятся нужно не лезвия клинка, лезвие на руке - это еще не порез, а амплитудного движения после этого. Только при реверсивном движении руки можно нанести глубокий порез. Вывод: контактируя с ножом, не дайте противнику сделать это движение.

Мы разделяем четыре дистанции при противодействии вооруженному ножом.

Первая: дистанция вплотную , если вы допустили противника с ножом на эту дистанцию, вас спасет чудо и везение, а также настрой выжить!

Вторая: ближняя дистанция , на которой возможно применять защиты руками. Находясь на этой дистанции, вы можете эффективно защищаться, в особенности от секущих ударов.

Третья: средняя дистанция , находясь на которой защиты руками, повороты корпуса, все возможные комбинированные действия руки-корпус, могут быть использованы для увеличения эффективности обороны и контратак и для того, чтобы "поймать" противника на достаточно ранней фазе его атаки или в момент извлечения оружия.

Четвертая: большая дистанция , находясь на которой вы можете бить по нападающему стопорящими ударами рук и ног, и останавливать его на сравнительно дальней дистанции до того как он смог причинить вам вред. Это дистанция заставит нападающего преодолевать значительный разрыв, прежде чем он достигнет цели, что даст вам достаточно времени для принятия необходимых мер по самозащите.

Как правило, на улице наносят два вида ударов ножом: укол и секущий удар, и в основном, целенаправленно в корпус и голову.

Мы не можем всегда просчитывать опасности, поэтому сохраняется вероятность, когда вам не удалось удержать противника на дистанции. Рассмотрим несколько возможных атак нападающим.

Укол в грудь. Главным фактором выживаемости будет, сбив руками под 45 град. влево вправо вниз, вооруженной руки и увод тела с линии атаки. При уколе, когда противник вложит вес своего тела в удар у вас может не хватить сил, скорости, времени на сбив ножа вниз, т.е. вы сместите ударом траекторию клинка направленную в грудь в низ, но за счет своего движения и гравитации, нападающий может вас поразить в живот, пах, бедро.

Укол в живот. Сбивать руками такой удар бессмысленно, т.к. бьется он снизу вверх. Поэтому решающим действием будет жесткое выставление рук с отводом вооруженной руки влево вправо, с использованием так называемого клина. Уводом корпуса также важен, как и в первом примере. После увода вооруженной конечности противника, не разрывая контакта, не отпуская ее, можно начать борьбу за нож.

Секущий удар. Хоть он и выполняется с большой амплитудой, но за счет скорости не предсказуем (кисть легко может изменить направление), достаточно опасен.

Во-первых, атакуйте вооруженную руку, когда она на максимальном удалении от тела, т.е. почти полностью выпрямлена.

Во-вторых, при секущем ударе в область шеи, подставляйте плечо, предплечье внешней стороной, постарайтесь остановить и прихватить конечность с ножом. Не давайте противнику рывком к себе, освободить вооруженную руку, обратный секущий порез очень силен.

Активная оборона - залог вашей счастливой жизни! Если вас бьют ножом, то на одно дин порез или укол, вы должны противопоставить три защитных движения. Только скорость и количественное преимущество обеспечит простому человеку выживание в такой ситуации.

Первой целью после прихвата руки с ножом - является нож и только он. Его сжимают пальцы и основной атакой вы должны поразить их. Можно выкручивать, сдавливать, ломать, грызть. Комбинируя эти действия с выкручиванием кисти и яростью выживания, т.е. желанием выжить, вы должны стремиться оторвать опасную конечность у противника.

Основная ударная зона на руке, сжимающей нож - это большой палец и сгиб кисти. Большой палец удерживает нож, выведя его из строя невозможно наносить сильные удары, поврежденная кисть не сможет, также держать клинок. Часы, ботинок, кулак, камень, все можно использовать для травмирования этих участков тела.

Всегда извлекайте нож у поверженного противника, отбрасывайте в сторону, берите с собой, но никогда не оставляй его в руке нападающего и не поворачивайтесь к нему спиной, если он еще шевелиться - помните о своем счастье, а счастье - жизнь!

В наше время может случиться что угодно, но это не про вас! Вы предупреждены и значит готовы! Все в ваших руках, ногах и голове. Просчитывая ситуации, обращая внимание на мелочи и самое главное, решив, хотите ли вы быть живыми и здоровыми, а мы живем один раз, найдите в себе силы сказать, 'я могу все' и, тогда вы будете уже, чуть-чуть подготовленными! Всего хорошего! Выживает подготовленный!

Kalmar
Интересная статья от СПАСовцев.

Существует ряд тактических правил для готовности и выживания при внезапном нападении
Как говорится, 'береженого Бог бережет'.

Любому нападающему требуется время, чтобы извлечь клинок. Для выработки навыка бдительности на выхватывание ножа ....

Замечательно, годы тренировок нужны, а там и "комплекс" разовьется 😊
СПАСовцы знают, чему и как учат работе с ножиком, что все изложенное бесполезно для "жертвы" ,
Среднестатистической "жертве нападения" остается одно: "Бей первым... на повал... и прибери за собой....."

Согласен. Статью повесил как пример коммерциализации. Нельзя одно и то же продавать из года в год. Вот они и изощряются, придумывают сложности и ритуалы.

Kalmar
Согласен. Статью повесил как пример коммерциализации. Нельзя одно и то же продавать из года в год. Вот они и изощряются, придумывают сложности и ритуалы.

Нету никакой у них (СПаС) "коммерциализации", отрабатывают методики, что-то совершенствуют, должен же быть шанс эфеективной защиты
Реалисты, замечательные люди

Не спорю, может люди замечательные, но рынок диктует свое. Эффективной защите можно научиться гораздо быстрей.

Аксакалы БИ высказывались, что для закрепления приёма, движения - нужно выполнить эти приёмы и движения 10000 раз, систематически тренируясь несколько раз в неделю, тогда будет получаться хорошо.

Давайте подсчитаем: При удачном раскладе, офис манагер будет тренироваться 12 раз в месяц (пон, среда, птн.)На каждой тренировке удасться провести один и тот же приём отбирания ножа раз 20-30 возьмём среднее значение 27 раз (как показывает практика, одни и те же приёмы редко каждодневно тренируют. Но всё равно, пусть будет на каждой тренировке, с кем то из коллег по залу договорились и делают каждую тренировку)

На лето, многие разбегаются, до осенни, поэтому 3 мес в году можно вычесть из расчёта.
итак
27*12*9=2916 раз в год
делим 10000/2916=3,43

Почти 3,5 учебных года! На мой взгляд справедливая цифра
В спорте например за этот период получается 1воразрядник или даже бывает, что отовится стать КМС.

Т.е. чтобы достич нормального уровня, придётся систематически пахать несколько лет.

Уважаемый Кальмар для справки - взято из статьи 3 годичной давности
Безоружный против ножа: реальность и миф

"Безоружен, но очень опасен", "Братишка", июль-август 2004 г.

""Согласен. Статью повесил как пример коммерциализации. Нельзя одно и то же продавать из года в год. Вот они и изощряются, придумывают сложности и ритуалы. ""

Поэтому я не понял про слово продавать и из года в год...????

Чепуху пишите!!!

Советы никто не отменял и инфу в этой статье знать нужно, хотя бы как теоретический момент...
А практика совсем другое, я тренируюсь, а ВЫ???

Теория.
На практике - уклонение - захват - отбор. ВСЕ...

Привет народ! Позвольте поделиться своим мнением. Считать противника лохом крайне вредно для собственного здоровья. Неопытность хулигана в ножевом бое только осложняет ситуацию из-за его непредсказуемости, невозможности предугадать его действия. Чтобы эфективно противостоять вооруженному противнику необходимо самому уметь использовать нож. Попытки выбивать нож ногами как правило приведут вас на больничную койку. Тут обсуждался вопрос лоу-кика, только приверженцы такой защиты почему-то забыли что по внутренней стороне бедра у них проходит бедренная артерия, повреждение которой может привести к смерти. А вообще каждый из нас должен осознавать, что в реальном дожевом бою вас обязательно порежут, вопрос только в одном - легко или смертельно. Отработку техники в паре с боевым оружием считаю не оправданным риском. Могу посоветовать как из ситуации выходим мы в клубе. На тренировочный нож от Колд Стила на режущую кромку наклеивается наждачная бумаг,на глазах обязательно тактические очки. Садины получаются хорошие но быстро заживают. Зато сразу становится понятно, что с тобой произошло бы в реальной ситуации. Кстати, об ударах ногами все сразу почему-то забывали, защищаясь только руками. Видно жалко все же ноги.

от быстрого укола в живот - отбив прямой левой с атакой в глаза и ударом ногой http://video.mail.ru/mail/drogal/14/18.html
от глубокого укола - захват в ловушку рук, боковой удар локтем (только обозначен), винт запястья с дожимом и извлечение ножа с контратакой. http://video.mail.ru/mail/drogal/14/19.html

В теме "разрыв шаблона", писали...самое эффективное... сигаретой ..в глаз 😊
, естественно горящей, просто так без выяснений .., в глаз и все... 😊

KASIS
В теме "разрыв шаблона", писали...самое эффективное... сигаретой ..в глаз
, естественно горящей, просто так без выяснений .., в глаз и все...

Значит, приходит к врачу старичок лет 70 и говорит - дохтур, вот стал я кашлять, перх-ать и так далее.
Доктор ему отвечает - прежде всего, надо курить не больше 10-12 сигарет в день.
Через месяц приходит старичок на прием и говорит - спасибо, дохтур. Мне стало ЗНАЧИТЕЛЬНО ЛЕГЧЕ. Но если б вы знали, как трудно было в моем возрасте приучаться СТОЛЬКО КУРТИТЬ!!!

P.S. Ото ж кто не курит, будет ОЧЕНЬ ТРУДНО все время носить с собой горящую цигареду для тыкания в глаз противнику....

Почитал мнения как и романтиков, так и прагматиков на форуме.
Тому кто питает иллюзии на счёт того, что от хулигана из-за его "непредсказуемости" тяжелее защищаться - успеха. Человек, который умеет работать ножом, хотя бы на уровне занимающегося манагера - очень опасен. Я молчу про Костю Воюшина - распишет вензелями - Да Винчи обзавидуется.
Или взять СПАСовских валькирий, девочки девочками, а ножиком вжик-вжик и откуда казалось бы во взгляде эта меланхоличность.
Против ножевика, который нож таскает не как я - чтобы пиво открывать, а который с ним как с третьей рукой - шансов мало, если у вас в руке нет АК и вы на не расстоянии 5 метров.
Давайте смотреть реально на вещи, тренироваться нужно и нужно это делать больше, но всегда нужно помнить - нож это оружие и человек с ним намного опаснее чем человек без ножа.

5 метров

На 5 метров ножик летает довольно предсказуемо

------------------
lupus lupus homo est

Это я про 5 метров расстояния, а не про АК. От последнего поможет только прослойка воздуха в пару километров.