по поводу веса

Alone_Wolf

Понимаю, что тема, наверное, где-то обсуждалась. Но тем не менее. В субботу, 9 июня, на территории Лужников проходил чемпионат России по кекусинкай-карате в абсолютной категории. Были моменты, когда встречались в поединке два бойца: один весом около 75 второй - около 100. Итог поединка - побеждал боец с легким весом. И все дело даже не в правилах. Если более крупный соперник не мог сразу "забить" своего оппонента - то он проигрывал. Но более легкие бойцы наносили подчас более серьезные удары.
Я вот почему это пишу - хотелось бы услышать комментарии специалистов таким вопросам:
1. я немного начал прибавлять в весе - как это может отразиться на ударной технике.
2. какой вид спорта (помимо бокса) поможет поставить/вернуть технику после 5-ти летнего перерыва.
3. третий вопрос вертелся в голове, но куда-то пропал 😊 . когда вспомню - задам.

Wisp

1. +сила, -скорость.
2. Возможно, кикбоксинг, муай тай, РБ. Насчёт каратэ - не знаю; может быть, дайдо-дзюку.

deniskaizer

1.смотри все просто вес енто:
- скорость.выносливость.дыхалка.ритмика ударов и их жесткость!
+ "способность держать удар".часто бывает возрастает сила удара (не путать нокаутирующую способность и силу).психологический еффект с "большмим" челом биться хочеться меньше. ГЫ!! 😛
2. Возможно, кикбоксинг, муай тай, РБ. Насчёт каратэ - не знаю; может быть, дайдо-дзюку.
не КАРАТЭ 😛

DisPetcher

deniskaizer
не КАРАТЭ 😛

шахматы?

deniskaizer

тоже неплохо 😊

DisPetcher

😊

Modest

deniskaizer
(не путать нокаутирующую способность и силу)
Очень часто путают, кстати.

14771

если вы такие вопросы задаете, то не партесь, набор вами веса не отразится на вашей ударной техники.....

Тера

1. я немного начал прибавлять в весе - как это может отразиться на ударной технике.
2. какой вид спорта (помимо бокса) поможет поставить/вернуть технику после 5-ти летнего перерыва.
Каким видом вы занимались, сколько времени, какой уровень вашей подготовки? После пяти лет практически всё с нуля начинать придетеся.
шахматы?
Самый опасный вид спорта. Если задремать над шахматной доской, то ферзем глаз себе выколать можно 😀.С ув.

Alone_Wolf

to Wisp и deniskaizer:
спасибо за советы. но у меня такой вопрос еще сложился - сижу много в машине и на работе. какие виды тренировок потребуются для постановки удара и тренировки скорости. имеетя в виду гарантированный результат за минимально короткое время.

to 14771: я и не утверждаю, что я - спец в БИ. у меня слишком большой перерыв, поэтому и спрашиваю. судя по вашим сообщениям - вы знающий человек. не могли бы вы посоветовать упражнения для увеличения, как бы это сказать, для увеличения/развития нокаутирующего удара. в сорвенованиях по БС побеждал в основном борьбой. поэтому интересно развить ударную технику. а тут - стал немного неуклюжим.

Alone_Wolf

to Тера: 4 года борьбой, 2 года боевым самбо. уровень - 2 разряд по боевому самбо и 1 - по спортивному (то, что назвал борьбой). но тренировки по боевому самбо шли с разрывом в пол-года.

Тера

спасибо за советы. но у меня такой вопрос еще сложился - сижу много в машине и на работе. какие виды тренировок потребуются для постановки удара и тренировки скорости. имеетя в виду гарантированный результат за минимально короткое время.
Речь идет о ударной технике ногами и руками ? У вас борцовская подготовка, удары ставить с нуля придется. К боксу зря предвзято относитесь, за месяца три нормальный тренер пару ударов поставит, а ногами до пояса в реалии работают.

deniskaizer

"тайк" мин 2 раза в неделю по 2 часа обязательно в контакт а не на груше через 3-5 мес измените отношение к бою кардинально!!!ЕСЛИ ТРЕНЕР НОРМАЛЬНЫЙ
так было у меня сам 5-6 лет греко-римкой занимался!

14771

Alone_Wolf
to Тера: 4 года борьбой, 2 года боевым самбо. уровень - 2 разряд по боевому самбо и 1 - по спортивному (то, что назвал борьбой). но тренировки по боевому самбо шли с разрывом в пол-года.

если 1 разряд по самбо, то нахрена идти в бокс? непонимаю. для улицы вполне достаточно. болячку все одно из любого положения должны сделать. 5 сек, и открутил руку напрочь. это только в кино со сломаными руками/ногами деруться. а в жизни в основном в бессознанку уходят.
но если настаиваите на совете то извольте......
нокаут вам поставит только спаринг. т.е. тактика и теория изучения бокса таже что и в больбе. - подводящие упражнения, упражнения- приемы/удары- отработка в паре - учебный бой- тренировочный бой. далее проверка усвоенного на соревнованиях. вот и все. остальное от лукавого. нокаутирующий удар ставится ногами. вернее любой удар в боксе идет от ног. именно их положение и влияет на силу удара. а практика дает уверенность, скорость и расчет времени.

Тера

если 1 разряд по самбо, то нахрена идти в бокс?
О том чтобы в бокс идти речи и не шло, а вот поставить удары руками это к тренерам боксерам. Имея борцовскую подготовку и ударную технику, можно отрывать не только руки, но отбивать головы (этакая унивесальность 😊)
вернее любой удар в боксе идет от ног
Может сильно вас удивлю, но не любой удар в боксе идет от ног, а только в основном акцентированный, он же по возможности нокаутирующий. Понятие удар от ног и техника перемещения на ногах во время боя две разные вещи.С ув.

14771

Тера
Может сильно вас удивлю, но не любой удар в боксе идет от ног, а только в основном акцентированный, он же по возможности нокаутирующий. Понятие удар от ног и техника перемещения на ногах во время боя две разные вещи.С ув.

И я возможно сильно удивлю вас, если замечу что с и самого начала, и в моем посте, речь шла о именно нокаутирующем ударе. Впрочем вы иностранец, и возможно не всегда разбираетесь в тонкостях русского языка.

Тера

И я возможно сильно удивлю вас, если замечу что с и самого начала, и в моем посте, речь шла о именно нокаутирующем ударе. Впрочем вы иностранец, и возможно не всегда разбираетесь в тонкостях русского языка.
Конечно иностранец, негр, чёрный и страшный. А что до Вашего авторитетного мнения и познаний, касательно русского языка и бокса, так мне очень и очень далеко до них, щас пущу слезу, протру стелянные бусы и полезу на пальму... 😀 😀 😀 Не хотел Вас обидеть, да и не стоит так болезненно реагировать, а то ведь с темы съехали. Подытожу, бокс это хорошо для развития ударной техники, здесь вроде наши мнения совпали? Однако нужен хороший тренер для правильной постановки ударов.
ПС: Вроде взрослый человек, а вещи говорите непонятные, народ на форуме со всего мира общается и все друг друга понимают. А может Вас иностранные граждане постоянно чем-то обижают если Вы на этом заостряетесь? С превеликим уважением.

deniskaizer

поддерживаю!!!
------- некрасиво------

Dzot

Мужыки спокойнее, спокойнее, рассовая принадлежность и национальная принадлежность - это не повод непонимания.

ЗЫ
Я вот ваапсЧе китаец 😀

Сивутя

Alone_Wolf
Были моменты, когда встречались в поединке два бойца: один весом около 75 второй - около 100. Итог поединка - побеждал боец с легким весом.

Второго звали "лошара"?

Я когда-то смотрел соревнования тайквандистов. У бойца с большим весом там шансов просто не было... потому что там побеждает тот кто тупо быстрее и туполовчее. чпок-чпок - ножкой махнул (пох как) и тебе очко, а бой остановлен.

в реале, думаю, такого замесили бы на раз-два-три и всё.

p.s. ну это чисто моё лошаровское мнение...


Тера

в реале, думаю, такого замесили бы на раз-два-три и всё.
p.s. ну это чисто моё лошаровское мнение...
Присоединяюсь, моё мнение такое же, ринг и улица две разные вещи.С ув.

deniskaizer

смотря какой ринг

harrio


1.смотри все просто вес енто:
- скорость.выносливость.дыхалка.ритмика ударов и их жесткость!
ну вобщето смотря что это за вес, если это сало то все сказанное верно =)

deniskaizer

и даже еслиенто мышцы все сказаное верно!
так показывает практика.
у меня друг мы вместе тренируемся(в одном месте) специально начал скидывать со 100 до 90 потому что не успевл за мной и выдыхался быстрее!
плюс как сам грит чувствовал что могу вложиться в удар гораздо сильнее(када был сто)но грит как будто чуть замедленнее!
жира там совсем нет 6 лет кика и ужо года 3 как обладатель коричневого пояса! он был как все 80-85 потом штанга и начал вес расти все ходил кричал вона я какой большой и т.д а щас сидит на диете и стараеться держаться 90-92!!
я сейчас 82 и тренер кричит не смей набирать вес

Джек13

Да для здоровья ниже вес- полезней (не для того, что в драке сохранится, а так сердце ,легкие и т.д 😊

harrio

Да для здоровья ниже вес- полезней (не для того, что в драке сохранится, а так сердце ,легкие и т.д
а откуда такие данные? =)

начанающий

Для меня самые страшные бойци ето те кто ростом маленькие и каренастые жуткие типчикикак бультерьеры)))

Шанин

Dzot Нихаома?

И НИКАКОЙ ринг не может сравниться с улицей. Если уличный боец будет прагматиком, а не "доблестным и честным рыцарем" 😛

NeoNmaN

Вообще согласен "тайбо" хорошая техника и ног и рук, в том числе и локтей (про кои многие бойцы забывают, а в ближайшем контакте - это ОЧЕНЬ опасные арсенал). Бокс - это ударная техника руками, но никакие ноги.

------------------
Думай перед тем, как бить...Думай перед тем, как стрелять...Да и вообще думать полезно. :-)

Vizner

Сивутя

Второго звали "лошара"?

Я когда-то смотрел соревнования тайквандистов. У бойца с большим весом там шансов просто не было... потому что там побеждает тот кто тупо быстрее и туполовчее. чпок-чпок - ножкой махнул (пох как) и тебе очко, а бой остановлен.

в реале, думаю, такого замесили бы на раз-два-три и всё.

p.s. ну это чисто моё лошаровское мнение...

скоростной и жесткий удар например в кадык лишает преимущества в массе очень быстро ) - проверено на практике .

Сивутя

Vizner
скоростной и жесткий удар например в кадык лишает преимущества в массе очень быстро ) - проверено на практике .

ну наверное... если идти в атаку кадыком вперёд 😊

Kivar

скоростной и жесткий удар например в кадык лишает преимущества в массе очень быстро ) - проверено на практике .
Как правило у всех жестких контактеров подбородок прижат к груди, проще попасть в челюсть 😊

spec

Kivar
Как правило у всех жестких контактеров подбородок прижат к груди, проще попасть в челюсть 😊

Таким умникам можно бить двойку: прямой передней рукой и в челюсть сбоку задней рукой (маваси-цуки) с шагом (со смещением вбок и чуть за противника). Заманаются врачи косточки сращивать 😊

Vizner

Kivar
Как правило у всех жестких контактеров подбородок прижат к груди, проще попасть в челюсть 😊

проще не вставать в стойки и всяческа показывать что драки не будет - когда он поверит в это пробить ему в кадык - лучше не один раз.

Kivar

проще не вставать в стойки и всяческа показывать что драки не будет - когда он поверит в это пробить ему в кадык - лучше не один раз.
ИМХО а еще легче вместо последнего - наружней частью запястья в пах 😊, а затем (захватив левой за челюсть, правой за макушку) завалить на землю, можно даже воопче шейку свернуть (на что я, наверное, никогда не решусь).

Vizner

ну кому как ) мне например легче как бывшему боксеру передней рукой попасть в кадык - хотя урологически направленные действия тоже эффективны но все же наверное не как первостепенные - так как приходитиься сокращать дистанцию .

Kivar

так как приходитиься сокращать дистанцию .
Так двиньте болезному в пах ножкой 😊, предварительно сделав финт двумя пальцами вилочкой в глаза.

Холодняк

-Не начинай!Напросишься на поражение.-Ты сжульничал,Джек!В честном бою я бы тебя одолел!-Тогда драться честно явно не имеет смысла!- (с) "Пираты Карибского моря" 😊

Vizner

Kivar
Так двиньте болезному в пах ножкой 😊, предварительно сделав финт двумя пальцами вилочкой в глаза.

))))) все правильно - жаль только не все на финты ведуться а некоторые еще так стоят неговоря уже о тех кто еще и передвигаеться правильно что в пах очень сложно попасть даже при обмене ударами - да и рука всегда быстрее ноги - по крайней мере у меня .

Kivar

Согласен с вами, уважаемый. Ну тогда в той же комбинации поменяйте цель, т.е. двиньте не пах, а в колено или в голень. По поводу рук и ног - не только у вас так 😊. Просто в данной комбинации на дистанции, когда можно ударить ногой, да еще в тяжелой обуви с рантом, в колено можно использовать принцип жура из бузы, т.е. принцип коромысла: нога идет в колено, голова с туловищем чуть назад. Причем в данной ситуации не сказал бы, что рука сработает быстрее, чем нога, а даже наоборот, проверено в зале с боксерами и дайдодзюковцами. А если они успевали убрать ногу, то у нас тоже руки есть.

Vizner

однажды когда еще занимался боксом был на тренировке по унибосу где тренер мой знакомый - пришел туда в тот же день детина такой кг 140 и ростом 2.05-2.10 ну и решили мы с ним повозиться - думал отбегась от него а когда запутаеться поработаю как по мешку большому - так вот он мне сразу в ноги кинулся - при чем я это понял когда уже приземлялся на мат(повезло) - оказался парень чемпионом России по боям без правил не помню в каком то уже году - скорость при таких габаритах фантастическая , но там и не победишь я думаю будучи серым бойцом - там вопрос не только трудолюбия но еще природных данных и талантов .
он мне потом сказал - я говорит сразу шестым чувством понял что проход в ноги ты меньше всего ждешь - туда и пошел ))))))))) - ктож думал что такой детина в ноги пойдет когда он ногой метра с полтора зарядить может а руками на подшаге не говоря уже на поскоке и с двух метров - при этом блокировать его безполезно все равно уронит если попадет .
так вот я к чему - поведал он мне историю как ему около палатки шнырь весь в наколках предложил анекдот рассказать и с улыбкой и жестикуляцией рассказывая его влепил ему два раза подряд костяшками пальцев в кадык а потом подпрыгнул и ладошками по ушам зарядил - говорит дышать не могу , ничего не слышу - в ушах гул жуткий аж глаза слезяться - синий барсетку взял и ушел быстро - чемпион дышать более менее стал только минуты через две а глотать нормально через месяц - голова же неделю гудела .

Холодняк

Активная жестикуляция во время разговора априори подозрительна. Никогда не знаешь, что "прилетит" во время очередного жеста. Я в таких случаях с незнакомыми людьми рефлекторно отхожу на 2 шага назад и прошу ближе не приближаться, ибо разговаривать неудобно. Если через какое-то время начинает сокращать дистанцию-удерживаю разрыв. Если сокращает быстро-воспринимаю как атаку.

Kivar

так вот я к чему - поведал он мне историю как ему около палатки шнырь весь в наколках предложил анекдот рассказать и с улыбкой и жестикуляцией рассказывая его влепил ему два раза подряд костяшками пальцев в кадык а потом подпрыгнул и ладошками по ушам зарядил - говорит дышать не могу , ничего не слышу - в ушах гул жуткий аж глаза слезяться - синий барсетку взял и ушел быстро - чемпион дышать более менее стал только минуты через две а глотать нормально через месяц - голова же неделю гудела .
Вот это уличная самооборона в действии, только с отрицательным знаком.

Vizner

Kivar
Вот это уличная самооборона в действии, только с отрицательным знаком.
это скорее профессиональный уличный гоп-стоп в действии при этом направленный на сложного терпилу и 100% реализованный по предварительному отработанному сценарию - уверен что урку еще и страховали .

Kivar

это скорее профессиональный уличный гоп-стоп в действии при этом направленный на сложного терпилу и 100% реализованный по предварительному отработанному сценарию - уверен что урку еще и страховали .
Уважаемый Vizner, то же самое я и подразумевал, только высказался короче 😊, плюс - что этот арсенал и подход (без уголовной цели и подоплеки) надо использовать для самообороны.

Kivar

это скорее профессиональный уличный гоп-стоп в действии при этом направленный на сложного терпилу и 100% реализованный по предварительному отработанному сценарию - уверен что урку еще и страховали .


Я имел в виду, уважаемый Vizner, что если убрать уголовную подоплеку, то можно взять на вооружение психологический подход и комбинацию.

Vizner

да - это известные подходы и тактика в прикладухе .
в Казане была фишка у гопоты - разговаривая с человеком гоп хвастаеться кроссовками слегка нагибаясь и двумя руками приподнимает штанину - соответственно разгибаясь бьет поставленный апперкот в подбородок - фишки с протянутой рукой для рукопожатия мирового которая потом летит в солнечное сплетение думаю известна всем .

Kivar

Из той же оперы: две руки, поднятые в знак примирения, бьют либо по ушам, либо шее с двух сторон.

Джек13

Опять вес вреден получается- был бы пострадавший раза в полтора меньше- он бы внимательней смотрел за "анекдотчиком" , может, и не пропустил бы плюху. А такой гигант подсознательно не ждет нападения т.к. самоубийц среди народа все-таки маловато...Почти на 100% уверен, что гоп-стоп этот был проведен на спор - в виде показухи, круто- такого быка уделал...

Kivar

круто- такого быка уделал...
Смелый урка, гад, представьте, такая машина успела бы завестись.

pepper70

а кто как с лишним весом борется?
я как спортом бросил заниматься набрал его немерянно...
теперь не знаю как и подступиться,с чего начать

Kivar

Рекомендую иглоукалывание,знаю несколько человек, которым помогло, один из них мой директор, весил до курса 125(!) кило, сейчас 90 плюс-минус 2 кг. Главное найти профессионалов, а не шарлатанов. Шеф говорит, что сейчас раз в год ходит на поддерживающий курс стоимостью около 6 тыров и вес держиться стабильно.

CDA

pepper70
а кто как с лишним весом борется?
я как спортом бросил заниматься набрал его немерянно...
теперь не знаю как и подступиться,с чего начать

Марш-бросок по жаре в тёплой одежде и тяжёлых ботинках выкачает из вас весь жир всего за неделю усердного применения(если особо запущенный случай).Главное-себя не жалеть,нагрузки побольше,а самое главное,помните-на лысине всегда должна быть шапочка или платок!
Желаю удачи.Она вам понадобится 😀

CDA

deniskaizer
1.смотри все просто вес енто:
- скорость.выносливость.дыхалка.ритмика ударов и их жесткость!
+ "способность держать удар".часто бывает возрастает сила удара (не путать нокаутирующую способность и силу).психологический еффект с "большмим" челом биться хочеться меньше. ГЫ!! 😛
[/B]

Вес-это наше всё!Если весишь 150кг,при этом имея самый минимум жира,можешь быть увереным,что и удар выдержишь,и манёвреность не сильно упадёт,да и вообше,идти на такого тяжа будет страшно! 😀 Насчёт дыхалки,скорости и выносливости-да,согласен,серьёзно падает,особенно первое,последние две не очень.Но это и понятно-нагрузка на сердце ОЧЕНЬ большая.Особенно у жириков.

Kivar

Марш-бросок по жаре в тёплой одежде и тяжёлых ботинках выкачает из вас весь жир всего за неделю усердного применения(если особо запущенный случай).Главное-себя не жалеть,нагрузки побольше,а самое главное,помните-на лысине всегда должна быть шапочка или платок!
Хороший метод, только надо учитывать, что многим на форуме за 40 и такие нагрузки не всем по плечу в силу возраста, может сердце не выдержать, тем более с лишним весом.

CDA

Kivar
Хороший метод, только надо учитывать, что многим на форуме за 40 и такие нагрузки не всем по плечу в силу возраста, может сердце не выдержать, тем более с лишним весом.

А тем,кому за 40,вообще лучше вес не особо сбрасывать.Всё-таки,правильно подмечено,здоровье уже не то.

Kivar

2CDA: Который раз замечаю, не по годам рассудительный Вы человек, уважаемый. Я это серьезно.

CDA

Kivar
Я это серьезно.

Спасибо.Вы наверное,хотите завербовать меня? 😀 😀 😀

Kivar

Это куда же? 😊 Неужели предполагаете, что я агент Чучхе? 😊

CDA

Kivar
Это куда же? 😊 Неужели предполагаете, что я агент Чучхе? 😊

А кто вас знает-то? 😀

Kivar

Да я (разрывая тельняшку на груди) младший сержант 106 полка дивизии Морской Пехоты Тихоокеанского Флота в резерве, да я на случай войны - замкомвзвод! 😊

CDA

Kivar
Да я (разрывая тельняшку на груди) младший сержант 106 полка дивизии Морской Пехоты Тихоокеанского Флота в резерве, да я на случай войны - замкомвзвод! 😊

«тихо шепча»А вы никогда не думали о работе в британской разведке?

Kivar

Нас и здесть неплохо кормят!!! 😊 Зайдите в Крим.сводки почитайте про китайскую кухню, там как раз про это я писал.