Набор веса

Вот такой у меня вопрос - как набрать вес?

возраст:26 рост:180 вес:62
Пробовал тупо качаться (ну не совсем тупо, все по технологии) набор веса за пол года 5 кг. Ем от пуза 😊 действительно много и ем часто 6-8 раз в день (благо работа позволяет).
Один из минусов не позволяющих набор веса знаю - бегаю каждый день, но от этого отказаться не могу (10-12 км)
Стал было задумываться о медицинских причинах, проверился, все везде в пределах нормы (даже глистов нет 😊)
Занимаюсь на данный момент таем.

Результатом моих действий стало: рельеф на теле (все мышцы, прям ходячий экспонат для изучения анатомии), силой вроде не обделен (Базовые для качалки: жим от груди, приседания, становая, 100кгх8 в 3 подхода спокойненько).
Но массы НЕТ. И выгляжу как дрищ 😊
Да и не то чтоб я хотел весить 90-100 кг, но добрать вес до 75 кг хотелось бы очень.

С советуйте что-нибудь 😊

похожая ситуевина и у меня блин !!
возраст:23 рост:188 вес:82 тоже "тай" и бег.
шо мне посоветовали:

1)куришь? если да то бросай!
2) купил себе "матерну" детское питание сухое на молочной основе(вроде "усвояемость" повышаеться ) бодяжу себе с молоком коктельчик за полчаса до еды аппетит возрастает в разы! вроде начал набирать.
а да........... я престал отжиматься

кстати тренер кричит :

НЕ ВЗДУМАЙ НАБЕРаТЬ ВЕС!!!
типа всегда успееться 😛

А вам (тебе?) сильно эта масса нужна?
Если подумать трезво?

Если есть "рельеф" на теле, да это и по рукам видно будет, по шее, то за "дрища" тебя разве что алкаш примет.

deniskaizer
deniskaizer

На кой хрен тебе больше вес-то?
Я - 188/90 - вполне нормальное сочетание, ИМХО.
Кстати, по медицине, оптимальное.

у мя 188\82 иногда 80 зависит (как поем и потренируююсь)

Samum
Вот такой у меня вопрос - как набрать вес?

Но и про секс забудь! Он тоже мешает вес набирать. 😉

енто блин да !!!
+1

Samum
Один из минусов не позволяющих набор веса знаю - бегаю каждый день, но от этого отказаться не могу (10-12 км)

И Вы хотите набрать массу при таком объёме ежедневной аэробной нагрузки? Не наберёте. Надо чётко отдавать себе в этом отчёт. Или бег, или масса. Я бы ещё мог понять, если бы Вы бегали 3 раза в неделю по полчаса, но каждый день и по 10-12 км... Любые тренировки на массу при этом бесполезны, у Вас катаболические процессы на порядок превышают анаболические.
Хотите массу?
1) Откажитесь от бега.
2) Качайтесь 3 раза в неделю (не больше и не меньше). В зале проводите не более часа (без разминки). По минимуму разговаривайте и отвлекайтесь. Основа тренировок - базовые упражнения (жим лёжа, присед, становая тяга, подтягивания широким хватом, жим ногами в тренажере). Изолирующие упражнения выполняйте по-минимуму.
3) Принимайте сывороточный протеин, витамины и креатиновую транспортную систему; если позволяют средства, то можно ещё добавить к этому ВСAA и аминокислоты.
4) После тренировки сразу домой и кушать.

deniskaizer
1)куришь? если да то бросай!
2) купил себе "матерну" детское питание сухое на молочной основе(вроде "усвояемость" повышаеться ) бодяжу себе с молоком коктельчик за полчаса до еды аппетит возрастает в разы! вроде начал набирать.
а да........... я престал отжиматься

1. 1 трубка в день
2. попробуем
3. что дает прекращение отжиманий?

Салих
А вам (тебе?) сильно эта масса нужна?
Если подумать трезво?

Если есть "рельеф" на теле, да это и по рукам видно будет, по шее, то за "дрища" тебя разве что алкаш примет.

1. Вот в том и фишка, что нужна - зачем? тут есть ряд причин.
2. Рельеф тож меня задолбал, не хочу быть анатомическим пособием.

("тебе" 😊)

sad
Сиди за компом и пей пиво с картошкой фри. И ни в коем случае никакого спорта! )))

Абсолютно не вариант.

Dzot
Но и про секс забудь! Он тоже мешает вес набирать. 😉

Приколист 😊

Ок

И Вы хотите набрать массу при таком объёме ежедневной аэробной нагрузки? Не наберёте. Надо чётко отдавать себе в этом отчёт. Или бег, или масса. Я бы ещё мог понять, если бы Вы бегали 3 раза в неделю по полчаса, но каждый день и по 10-12 км... Любые тренировки на массу при этом бесполезны, у Вас катаболические процессы на порядок превышают анаболические.

Вот в этом и суть, отказываться от бега не хочу и не могу.
Я понимаю, что это очень сильно мешает бегу. Но А) я и так уже урезал год назад километраж, вычеркнув вечернюю пробежку Б) совсем без аэробной не получится - тренировки по таю
Так к слову, бег 10 км это может для организма нагрузка, для меня как легонькая разминочка.

Да мне много и не надо 10-12 кг набрать 😊
Вот я и думаю может есть еще какой вариант, который я еще не пробовал.

З.Ы. про протеинчики и т.п. можно поподробней? я в этом ни фига не понимаю, какая польза, какой может быть вред, как принимать?

Автор - посмотри на бегунов на длинные дистанции и подумай головой. Не можешь отказаться от каждодневных марафонов - хрен ты получишь а не массу %)
Со всяким спец. хавчиком станешь ещё большим анатомическим пособием или призёром бегуном.
Не бывает чудес.

trtr
Не бывает чудес.

Абсолютно согласен.
Для набора массы необходимо, чтобы анаболические процессы в организме превосходили катаболические. При подобном Вашему объёме аэробной нагрузки получается всё с точностью наоборот. И протеин, и другое спортивное питание тут не помогут. Они помогут лишь в случае резкого уменьшения (или полного прекращения) аэробных нагрузок и последующем грамотном тренинге.

trtr
Автор - посмотри на бегунов на длинные дистанции и подумай головой. Не можешь отказаться от каждодневных марафонов - хрен ты получишь а не массу %)
Со всяким спец. хавчиком станешь ещё большим анатомическим пособием или призёром бегуном.
Не бывает чудес.

Во-во я и посмотрел и почитал, у многих из них у кого рост 180 вес 70-72 кг. Думается мне что они бегают больше чем я, и ничего вес есть.
Мне же масса нужна, объемы меня интересуют в последнюю очередь, хотя немного обьемчика то же хочется.

Ок
Для набора массы необходимо, чтобы анаболические процессы в организме превосходили катаболические.

Т.е. надо совсем отказаться от бега?

анаболические процессы в организме превосходили катаболические

4702791
Дианобол/нерабол

нах-нах

Ну не знаю, анатомическое пособие - это тоже неплохо 😊

Но если все-таки не хочешь - на ночь, перед сном, съедай пару бутербродов из белого хлеба: Не заметишь, как ремень жать начнет 😊 Проверенный метод.

AMMONIT
Ну не знаю, анатомическое пособие - это тоже неплохо 😊

Но если все-таки не хочешь - на ночь, перед сном, съедай пару бутербродов из белого хлеба: Не заметишь, как ремень жать начнет 😊 Проверенный метод.

Хм.. без обид бу-га-га
яишница (4 яйца + 2 сосиски) и бутерброд с колбасой и сыром + чай - вот так в среднем выглядит мой поздневечерний ужин (за 20-30 минут до сна)
На голодный желудок спать не могу 😊

Толку ноль.
Бег каждый день + 4 тренивки по таю в неделю делают свое черное дело.

Samum

Хм.. без обид бу-га-га
яишница (4 яйца + 2 сосиски) и бутерброд с колбасой и сыром + чай - вот так в среднем выглядит мой поздневечерний ужин (за 20-30 минут до сна)
На голодный желудок спать не могу 😊

Толку ноль.
Бег каждый день + 4 тренивки по таю в неделю делают свое черное дело.

ну не знаю, я таким способом так наелся, что до сих пор сбросить не могу 😊

вот-вот.. я еще и завтракаю относительно плотно 😊) пельмешков тарелочку,чй с бутербродиками.
но гоняться за весом надоело, само наберется.
178 рост, 69.

Ок
Хотите массу?
1) Откажитесь от бега.
2) Качайтесь 3 раза в неделю (не больше и не меньше). В зале проводите не более часа (без разминки). По минимуму разговаривайте и отвлекайтесь. Основа тренировок - базовые упражнения (жим лёжа, присед, становая тяга, подтягивания широким хватом, жим ногами в тренажере). Изолирующие упражнения выполняйте по-минимуму.
3) Принимайте сывороточный протеин, витамины и креатиновую транспортную систему; если позволяют средства, то можно ещё добавить к этому ВСAA и аминокислоты.
4) После тренировки сразу домой и кушать.

Shiper
Я по такой схеме за месяц набираю 2.5-3кг.

Т.е. за год - 36? 😊))) Рони Коллеман может позавидовать...

Нет,чем больше будет вес,тем труднее он будет набираться.Просто у новечков всегда при правильной проге и питании вес хорошо прёт.

2 Samum:
Попробую ответить на Ваши вопросы.
1) Набор массы и объёмы - это одно и тоже.
2) Непосредственно на ночь лучше не есть, а сделать это часа за 2 до сна. Потому что пища в желудке во время сна практически не переваривается, лежит комом и только создаёт нагрузку на сердце.
3) Вы спрашиваете: 'Т.е. надо совсем отказаться от бега?' Я не могу ответить на этот вопрос. Любой вид спорта хорош сам по себе, и выбор конкретного человека - в пользу того или иного вида. Вы должны ответить себе на вопрос - что Вам больше нравится и чего Вы больше хотите. Для набора массы Вам нужно отказаться не только от бега, но и от тая. Как я уже писал, для набора массы надо заниматься силовым тренингом 3 раза в неделю (не чаще, но лучше и не реже) по часу. И всё! Весь остальной тренинг неумолимо склонит чашу весов в сторону катаболизма.
4) Есть три типа человеческого телосложения: эктоморф (тонкая кость, небольшой мышечный объём, отсутствие жира, ускоренный обмен веществ); мезоморф (широкая кость, атлетическое телосложение, небольшая предрасположенность к отложению жира, средний обмен веществ); эндоморф (широкая кость, коренастость, большая предрасположенность к отложению жира, медленный обмен веществ). Все мои советы относились именно к первому типу - эктоморфам, т.к. у Вас,судя по Вашему описанию, именно такой тип телосложения. Для эндоморфов - иная методика тренинга, масса у них набирается хорошо, но вперемежку с жиром, поэтому для них самое актуальное - борьба с жиром. Для мезоморфов методика тренинга примерно та же , что и для эктоморфов, только масса у них набирается лучше, чем у последних (этому способствует и более медленный обмен веществ, и крупная кость, и широкие грудная клетка).
Так что сделайте выбор - или тай с бегом, или бодибилдинг/ силовой тренинг.
По спортивному питанию - отдельный разговор. Имеет смысл это обсуждать, если Вы решите заниматься силовым тренингом.

Не сочтите за рекламу-но всё что по билдингу,лифтингу.Программы для силы,набора массы,и т.д.Вообщем вот http://forum.athlete.ru/index.php?act=idx Мне этот форум очень помог.

угу, спасибо за советы
Что-то знал, что-то узнал новое.
Понимаю, что бег и т.п. мешают набору массы.

Отказаться от бега и тая? не... скорее нафиг эту массу

Смущает меня то, что многие стаеры при росте ~180 см весят ~70 кг и тайцы (из Таиланда, а аэробные нагрузки там не мерянные) весят в тех же параметрах.
Значит все таки, как то можно?
Мне не надо 10 кг за полгода, за год-два вполне устроит.
Просто сейчас, не смотря ни на что, вес удивительно стабилен, т.е. колебания веса исключительно в рамках съеденного, и так уже блин два года 😊.

Буду искать свой путь 😊
Спасибо большое всем за советы.

Samum
колебания веса исключительно в рамках съеденного

И вообще, если рельеф не нравится - его под рубашкой спрятать можно. А вот пивной живот хрен спрячешь. Так что лучше быть похожим на пособие по анатомии, чем на беременного.

Подождите, не все так просто.
Если есть анатомический дефицит массы, организм его чувствует, и, как не парадоксально, даже при аэробных нагрузках (ЕСЛИ ПИТАНИЕ ДОСТАТОЧНО ДЛЯ ВОСПОЛНЕНИЯ ПОТЕРЬ И ЕСТЬ ВРЕМЯ НА ОТДЫХ ОРГАНИЗМА, ЕСТЬ ЗДОРОВЫЙ СОН И НЕТ СТРЕССОВ, В НОРМЕ ТЕРМОРЕГУЛЯЦИЯ) в сочетании с ОФП и тем более рукопашкой масса добирается до нормы сама, без специальных силовых комплексов и химии.
Если этого не происходит, то есть два варианта:
1) набрана анатомическая норма - например, легкие кости, соотвествующее анатомическое строение и т.д., поэтому и норма невелика.
2) какие-то условия не выполняются - например, организм не успевает восстановиться либо не получает достаточного питания, и т.д.

Samum
Смущает меня то, что многие стаеры при росте ~180 см весят ~70 кг и тайцы (из Таиланда, а аэробные нагрузки там не мерянные) весят в тех же параметрах.

spec
Подождите, не все так просто.
Если есть анатомический дефицит массы, организм его чувствует, и, как не парадоксально, даже при аэробных нагрузках (ЕСЛИ ПИТАНИЕ ДОСТАТОЧНО ДЛЯ ВОСПОЛНЕНИЯ ПОТЕРЬ И ЕСТЬ ВРЕМЯ НА ОТДЫХ ОРГАНИЗМА, ЕСТЬ ЗДОРОВЫЙ СОН И НЕТ СТРЕССОВ, В НОРМЕ ТЕРМОРЕГУЛЯЦИЯ) в сочетании с ОФП и тем более рукопашкой масса добирается до нормы сама, без специальных силовых комплексов и химии.
Если этого не происходит, то есть два варианта:
1) набрана анатомическая норма - например, легкие кости, соотвествующее анатомическое строение и т.д., поэтому и норма невелика.
2) какие-то условия не выполняются - например, организм не успевает восстановиться либо не получает достаточного питания, и т.д.

Вот в том и фишка, мало того что мне хочется весить побольше, ИМХО 180/62 это дефицит веса. Проблем со здоровьем вроде бы нет, сплю 8 часов в сутки, питаюсь хорошо, особых напрягов то же кажется нет - вес не увеличивается.
(Похвалюсь 😊 бегаю дистанции с 4 кг манжетами на руках, толку ноль правда от этого)

Shiper
по вашему это много?Я в 15 лет,при росте 164 вешу 66.

А я вешу в 26 при росте 180 - 62 кг 😊
И то же хочу весить 70-75 кг, 75 - это потолок больше точно не надо.

Не,а я хочу 100 кг чистых мышц.Сйчас до 1сентября набираю силу(по системе 5*5),а потом начну делать массу.
Вот по такой проге-
пн
присед 5*5 70%мах
гакк 4*10раз
голень стоя 4*15раз
пресс3*мах
ср
жим 5*5 70%мах
жим сидя с груди3*8раз
отжим от брусьев с весом 3*6-8раз
пресс3*мах
пт
тяга становая 3*5раз 70%мах
тяга штанги к животу в наклоне 4*8
бицепс со штангой стоя 3*8
гиперэкстензии 3-4*15раз
пресс 3*мах

программка от мастера спорта по пауэрлифтингу.Скоро должен пожать 300кг.
Максимум массы даст.

Shiper
Не,а я хочу 100 кг чистых мышц.

Только не обижайся, ниже написанное чистое ИМХО, у каждого свои загоны 😊, у меня к примеру бег.
А смысл? Ну будет у тебя 100 кг чистых мышц и что?
Боец из тебя, опять же ИМХО (и только основываясь на том, что ты написал), слабый - низкая скорость, слабый удар, быстро будешь выдыхаться.

Ну это моя стаер/бойцовская точка зрения 😊

Насчёт выдыхаться и скорости незнаю что сказать,может и так.Но вот удар я сейчас отлично развиваю.Он стал горазда резче и сильнее.Проверено на друге с макиварой в руках.Раньше он стоял спокойно,сейчас его немного отбрасывает назад 😀.

Shiper
Проверено на друге с макиварой в руках.Раньше он стоял спокойно,сейчас его немного отбрасывает назад 😀.

😊 во-во и я о том же, толчек сильный, а удар слабый
мышца на силу удара влияет слабо

Почему толчёк?Это плохо?

Shiper
Почему толчёк?Это плохо?

Для бойца не очень хорошо, опять же так со слов фиг скажешь, надо смотреть.
А по сути при закачанных мышцах (у тебя скорее всего битцепс выражен даже в расслабленном состоянии) падает скорость удара (важнейшая составляющая удара) и по сути получается больше толчек чем удар.

В идеале груша к примеру от ударов должна раскачиваться еле-еле.

2 Samum:
Вы говорите, что вот, типа, чуваки из Таиланда весят побольше Вас, но при этом у них аэробная нагрузка нехилая. Но у Вас же с ними не одинаковый тип телосложения, так что чему удивляться?! У Тайсона, Холлифилда и иже с ними аэробная нагрузка тоже дай боже, но посмотрите на их массу! Безусловно, как и все спортсмены-профи, они химичат, но даже на химии и хорошем питании при их нагрузках эктоморф такую массу никогда не нарастит. Они - классические мезоморфы (широкие плечи, объёмная грудная клетка, широкая кость - атлетическое телосложение). Так что не стоит равняться ни на таиландцев, ни на кого другого. Вот если Вы бы знали, что этот человек весил 60 (во взрослом возрасте), а потом, при оффигенных нагрузках, стал весить, скажем, 70 - вот тогда бы да.
Для не-бодибилдера нормальная масса - это рост (в см) минус 100. Т.е. для Вас это 80 кг. Хотя, по моим критериям (они бодибилдерские), при росте 180 нужно весить 100 - 100 с небольшим. Но это всё, естественно, субъективно.
Что касается хороших бойцов или больших качков - это всё дело вкуса и приоритетов. Слабый удар - это не плохо и не хорошо само по себе. В практическом плане это, конечно, не очень (хотя можно самообороняться и ударами по глазам/паху/горлу/коленям, и спецсредствами); а в спортивном плохо, только если человек - фанат бойцовских видов спорта. Худое телосложение - это тоже не плохо само по себе, другое дело, соответствует ли это эстетическим критериям обладателя оного, или нет.
Мне вот лично нравится силовое троеборье и бодибилдинг как виды спорта, я с радостью иду в зал и получаю большое удовольствие от силовых тренировок плюс мне нравится быть большим по объёму. А кого-то, как Вы говорите, хлебом не корми - дай побиться...
Совмещать бойцовские и силовые виды спорта между собой для эктоморфов невозможно. Если человек мезоморф или эндоморф - тогда - да, но мало кто может выделить столько свободного времени на тренировки. Так что тоже приходится делать выбор.
Как один из возможных вариантов для Вас - оставить ровно на год всё то, чем сейчас занимаетесь, и заняться силовым тренингом, а через год оценить свою форму и желания. Может, Вам ничего менять уже и не захочется?

Бицепс-не,не выражен.Ну у меня рука 33см.Бицепс я качаю моло-только раз в неделю одним упражнением.подъём штанги стоя.Пока общую массу не нарастишь,про изоляцию на бицепс можно забыть.

Shiper
подъём штанги стоя.Пока общую массу не нарастишь,про изоляцию на бицепс можно забыть.

Грамотное упражнение - больше на бицепс пока ничего не надо; и грамотный вывод.

Ну дак...Я много книжек прочитал.Пока в руке не будет мяса на 40см,про изолирующие упры можно забыть.Читал энциклопедию билдинга Шварцнеггера,Менцера,Мак Роберта,Бруса Кубика.

2Samum
абсолютно точно такая же проблема. рост 178 вес 64. в свое время тоже пытался набрать массу. это получается, но с трудом. качалка плюс спортивное питание, в итоге вес поднялся чуть больше 70. чувствовал себя и выглядел замечательно. потом пришел в Муай Тай...сейчас опять вешу 65кг, хотя после тренировок, так же как и после тренажорки пил коктель. но выгляжу не так, как перед тренажоркой. тренированные мышцы весят больше чем обычные.
после тренажорки - выглядишь хорошо, но кусок мяса.
после Тая - выглядишь худовато, но живчик.
то же хотел бы и набрать и Таем заниматься, но если выбирать только одно - то однозначно Тай. мясо со временем нарастет, а вот знание БИ с потолка не упадут.

Можно набирать вес, как это делают в сумо, но там продукты особые нужны. 😊

Mastersan
Можно набирать вес, как это делают в сумо, но там продукты особые нужны

Shiper
Отжиг засчитан .

😊

Причем не только продукты но и тренировки 2 раза в день, каждый день. С утра тренировка 5 часов подряд. Вечером 2. Еда много чего, но еда специально приготовленная так, чтобы вес набирался. Алкоголь не запрещается.

Гы.Шашлыки 😀

Сало, сало и сало. Водка- практически чистые углеводы.

Вот я дурак жру бананы после трены в течении часа...оказывается бухать надо!!! 😀

Mastersan
Можно набирать вес, как это делают в сумо

Да, только сумо занимаются чистой воды эндоморфы, а автор - конкретный эктоморф.

Смотрел недавно какую-то программу по ТВ.Про секцию сумо в Москве.Дак там 70% такие дрищи были...УЖоснах.И ведущий говорит типа-щас я буду жрать,что-бы растолстеть...И жрёт-...булку хлеба. 😀.Потом зашёл на татами и там его мужик весом килограмм 90 повалил...И сказал-главное не вес,а технка.

Вот - нормальное телосложение:

По этому чуваку действительно можно изучать анатомию.

Гы.Ну разумеется.

Ок
Вот - нормальное телосложение:

Не нормальное, а накачаное нормальное 😛

Ок
сумо занимаются чистой воды эндоморфы,

Необязательно 😊

Кстати, японцы говорят, что величайшие чемпионы сумо обычно весили в районе 100 кг. Хотя есть сумоисты и по 300 😊

Да,был сумоист в лёгком весе,и он валил всех до 300.Наверное и за 300 😀

Куда-то мы не в ту сторону попёрли...Автору вес нужен,а мы его дразним 300килограммовыми сумоистами 😀 😀

у мну тоже.. 21 год/178 64 кг..
год назад записался в тренажерку, хожу почти регулярно, до этого спортом не занимался вообще, так вот год назад весил 57-58
всяких там гейнеров/протеинов почти не пил - гадость

Если тренер нормальный, то даже от простой качалки вес пойдет вверх. Только "каши кушать" нужно достаточно. 😊

ну это да, естьлучше немного, но часто =)
однако в суете не всегда удается и 3 раза нормально поесть..... (

ViGilant
однако в суете не всегда удается и 3 раза нормально поесть

Тогда надо есть 2 раза в день и идти в сумо 😀

ViGilant
всяких там гейнеров/протеинов почти не пил - гадость

ViGilant
однако в суете не всегда удается и 3 раза нормально поесть..... (

Тогда Вы хрен чего наберёте! Для того, чтобы набирать, нужно есть - правильную пищу раз 5 в день. На суету нужно забить!

ViGilant
всяких там гейнеров/протеинов почти не пил - гадость

Гейнеры - перевод денег, а вот протеины - почему же гадость? В любом мясе белка максимум 20 %, и его ещё переварить нужно, а в протеиновой смеси белка 80 % и он легкоусваиваемый.

эх еслибы нормально питаться...

Knifer
эх еслибы нормально питаться...

В бодибилдинге/лифтинге 40% успеха - это грамотный тренинг, а остальные 60% - грамотное питание и восстановление. Тренинг даёт мышцам импульс, а растут они благодаря питанию и отдыху. Без нормального питания и отдыха про увеличение мышечной массы можно забыть.

Если не можете нормально питаться-разбавляете в шейкере протеина побольше,берёте с собой,и пьёте постепенно.

Для набора веса нужно отказаться от сахара и вообще всего сладкого полностью!!! Сахар это 99,9 углеводы, следовательно зачем организму откладывать прозапас энергию в виде жировых отложений, когда ему и так дают "чистяк" энергии.

вот хорошо, когда целый день на работе.. утром дома завтрак, на работе обед, второй обед, потом после работы зал, потом после зала ужин..
эх
=)
а когда суетишься по делам.. в общепите стараюсь не питаться,рискованое, имхо, занятие. так, йогурты\бананы\твороги, на ходу перекусил и ниче..

почему гейнер\протеин гадость? Хз, может мне попалась неудачная смесь.. вкус дурацкий, мешать его.. Может если бы купил шейкер было бы проще =)

maksimxn
Для набора веса нужно отказаться от сахара и вообще всего сладкого полностью!!!

Никогда не стоит забывать о том, о человеке какого типа телосложения идёт речь. Вышеперечисленное положение справедливо для эндоморфов. Для мезоморфов оно малоактуально, а для эктоморфов неактуально совсем. У последних жир не откладывается вообще.

ViGilant
Хз, может мне попалась неудачная смесь.. вкус дурацкий, мешать его.. Может если бы купил шейкер было бы проще =)

Скорее всего. Шейкер (электро) также необязателен. В любом магазине спортивного питания продаются ручные шейкеры - фляжка с широким горлом, снимающаяся решетка и крышка с открывающейся горловиной. Открываете крышку, засыпаете протеин, ставите решетку и крышку. Через горловину заливаете воду или молоко и взбалтываете руками. Стоит такой шейкер рублей 150-200.
Насчёт протеина: по собственному опыту скажу - я беру "Iron-Tek" Essential Protein (2200 гр), вкус - шоколад (!) либо "Dymatize Nutrition" Elite Whey Protein (2275 гр), вкус - кофе-мокко (!). Данные марки мною (и не только) проверены и зарекомендовали себя "на отлично", данные вкусы также проверены и признаны лучшими.
Где купить? Магазинов спортивного питания сейчас в любом крупном городе немало. Я беру через интернет-магазин (http://www.rusatlet.com/), заказы от 1500 руб. привозят бесплатно на дом (но у них есть и несколько обычных магазинов по Москве). Плюс у меня 15%-ая дисконтная карта. В верхнем левом углу там есть переключение на ассортимент, продаваемый ими в Питере. Ассортимент можно посмотреть через "Каталог товаров".

Ок
Никогда не стоит забывать о том, о человеке какого типа телосложения идёт речь. Вышеперечисленное положение справедливо для эндоморфов. Для мезоморфов оно малоактуально, а для эктоморфов неактуально совсем. У последних жир не откладывается вообще.

maksimxn
Жир откладывают все!, только в разной степени.

Если эктоморфы его и откладывают, то глазом это трудно заметить.

maksimxn
Эктоморфу необходимо потреблять большее количество калорий, чем средняя потребность, с тем, чтобы создать жировые запасы.

Зачем жировые запасы вообще нужны кому-либо? Да и сложно ему отложить жир, проще (и правильнее) нарастить мышцы.

Короче, почитав и подумав вынес для себя следующий вариант:
1. бег - урезаю до 3 дней в неделю по 5 км + в субботу 20 км
2. тай - до 3х раз в неделю
3. спать много ( 9 часов каждый день)
4. в питание включу протеин
5. 2 раза в неделю силовой тренинг по часу (только базовые - становая, жим, приседы по 4 повтора с максимальным весом Х столько подходов сколько вложусь в час)

Может и получится что 😊
Ваши мнения?

2 Samum-

Вобще считаю что основное-это режим. Нарушили режим-все коту под хвост. Постоянное выполнения режима+питание и вес обеспечен. В свое время знакомый при каче ел пиво со сметаной. Масса перла только в путь. Два недостатка было-пипец печени и вечный стояк. Зато сам здоровый. А вообще при беге лучше не спеша и побольше, чем небольшие дистанции, но быстрей.

2 Samum-Занимайтесь по вот такой программе,она от мастера спорта по Пауэр лифтигу.Для набора массы и только массы.
понедельник
присед 5*5 70%мах
гакк 4*10раз
голень стоя 4*15раз
пресс3*мах
среда
жим 5*5 70%мах
жим сидя с груди3*8раз
отжим от брусьев с весом 3*6-8раз
пресс3*мах
пятница
тяга становая 3*5раз 70%мах
тяга штанги к животу в наклоне 4*8
бицепс со штангой стоя 3*8
гиперэкстензии 3-4*15раз
пресс 3*мах

Протеин лучше всего Hansa x Sport Pro 85.Он многосоставный,для массы самое то.Протеин пить маленькими порциями 3 раза каждый день,когда есть трена-утром,после трены и перед сном,когда нет-утром,через час после обеда и перед сном.Во все дни кроме воскресенья,там можно не пить.
На 200мл молока не жирного 2 столовые ложки протеина.

Ок
фляжка с широким горлом, снимающаяся решетка и крышка с открывающейся горловиной. Открываете крышку, засыпаете протеин, ставите решетку и крышку. Через горловину заливаете воду или молоко и взбалтываете руками. Стоит такой шейкер рублей 150-200.

Shiper
гакк 4*10раз
гиперэкстензии 3-4*15раз

Протеин лучше всего Hansa x Sport Pro 85.Он многосоставный,для массы самое то.Протеин пить маленькими порциями 3 раза каждый день,когда есть трена-утром,после трены и перед сном,когда нет-утром,через час после обеда и перед сном.Во все дни кроме воскресенья,там можно не пить.

что такое ГАКК? гиперэкстензии?

про воскресенье не понял...

Гакк-это такой тренажёр на аналог нормального приседа.Но он мало где есть,например в моей тренажёрке его нет.Заменить Гакк присед можно приседаниями со штангой на груди перекрёстным хватом.Это будет ничуть не хуже.
В воскресенье нет необходимости пить протеин.

Да,забыл сказать-сразу после тренеровки съедаем банан,минут через 10 пьём протеин.
если будете тренероваться по моей схеме-масса будет переть офигенно.Я уже много программ перепробовал,эта самая рульная.

Adonis
В свое время знакомый при каче ел пиво со сметаной.

Это какие-то "советские" программы времён застоя и дефицита нормальной информации по бодибилдингу.

Adonis
Два недостатка было-пипец печени и вечный стояк.

Как от пива или сметаны может быть пипец печени? А вечный стояк - это Вам что - Виагра что-ли? Коли бы так было, все импотенты пили пиво и ели сметану. 😊

Shiper
Вы никогда не пили протеин из шейкера?Раз так говорите...

Каждый день пью. 😊

Shiper
Если так делать,весь протеин не разболтается,и останется на дне.

А решетка во фляжке-шейкере - для чего, по Вашему?

Shiper
Сначала наливаем,потом сыпем сверху протеин,и трясём руками.

Последовательность непринципиальна.

Shiper
Протеин лучше всего Hansa x Sport Pro 85.

Первый раз о таком слышу. Что касается многокомпонентных протеинов - они хороши для приёма на ночь, т.к. будут усваиваться в течение всей ночи. Днём же оптимальный вариант - сывороточный протеин, усваивающийся за короткий промежуток времени (на долю этих протеинов приходится процентов 80-90 рынка, насколько я могу судить).

Shiper
На 200мл молока не жирного 2 столовые ложки протеина.

Детская порция какая-то.

Что касается гак-приседаний - я их вообще не делаю. Вместо них делаю жим ногами в тренажере.
Что касается приведенной программы - подойдёт как вариант.

Samum
Может и получится что
Ваши мнения?

Катаболизма будет немного поменьше, чем раньше, но всё равно выше крыши. Для меня вообще выглядит фантастично, как можно бегать 4 раза в неделю, плюс 3 тренировки по таю, плюс две силовые! Я бы на такое самоизнасилование никогда не пошел. А ведь Вы писали, что раньше бегали каждый день по два раза, плюс 4 тренировки в неделю по таю, плюс две силовые!!!
Попробуйте, но у меня есть предположение, что роста не будет всё равно. Вот если у Вас будет три силовые тренировки в неделю - и всё, то Вы медленно, но начнёте расти. Главное (ИМХО) - не боятся экспериментировать и пытаться найти то, что больше всего нравится. Никогда не поздно вернуться к прежней программе.

Ок
А решетка во фляжке-шейкере - для чего, по Вашему?

Ок
Последовательность непринципиальна.

Ок
Первый раз о таком слышу.

Ок
Детская порция какая-то.

Shiper
У вас какой шейкер?

Обычная пластмассовая фляжка-шейкер.

Shiper
а какой у вас протеин?И сколько стоит?

Ответ в моём посте (в этой же теме) от 9-7-2007 01:51.

Прочитал тему, пара мыслей возникло...

-Занимайтесь по вот такой программе,она от мастера спорта по Пауэр лифтигу.Для набора массы и только массы.
понедельник
присед 5*5 70%мах
гакк 4*10раз
голень стоя 4*15раз
пресс3*мах
среда
жим 5*5 70%мах
жим сидя с груди3*8раз
отжим от брусьев с весом 3*6-8раз
пресс3*мах
пятница
тяга становая 3*5раз 70%мах
тяга штанги к животу в наклоне 4*8
бицепс со штангой стоя 3*8
гиперэкстензии 3-4*15раз
пресс 3*мах

Ок

Катаболизма будет немного поменьше, чем раньше, но всё равно выше крыши. Для меня вообще выглядит фантастично, как можно бегать 4 раза в неделю, плюс 3 тренировки по таю, плюс две силовые! Я бы на такое самоизнасилование никогда не пошел. А ведь Вы писали, что раньше бегали каждый день по два раза, плюс 4 тренировки в неделю по таю, плюс две силовые!!!
Попробуйте, но у меня есть предположение, что роста не будет всё равно. Вот если у Вас будет три силовые тренировки в неделю - и всё, то Вы медленно, но начнёте расти. Главное (ИМХО) - не боятся экспериментировать и пытаться найти то, что больше всего нравится. Никогда не поздно вернуться к прежней программе.

Я думаю если вы напишите свои силовые тренировки (с весами и подходами), для меня они будут то же фантастическими.
Понимаю, что со стороны это может казаться странно, но как пример (учтите мне бег в радость, люблю я это дело) лето 2003, была куча свободного времени и абсолютно нечем заняться - я бегал 5 дней в неделю 10 км утром и 20 км вечером, а на выходных большую часть дня проводил на велосипеде.

Так точно! Будем эксперементировать. 😊

harrio
Прочитал тему, пара мыслей возникло...
эта программа имхо в данном случае слишком объемная, лучше что нибудь из макроберта из раздела сокращенный программ + в комбинации со Штроссеновскими суперприседаниями. В остальное время двигаться крайне мало, энергию экономить. веса в приседе сбросить до 60 и по 5 кг в неделю накидывать. побольше мясного, молочных продуктов, протеина. веса в приседе крайне желательно довести хотя бы до 140x20.

объёмная?В понедельник и среду 3 упражнения+пресс,в пятницу 4 упражнения +пресс.Имхо.сокращённая тренеровка,только база,никакой изоляции.С уважением.

Да, объемная. Уважаемый Shiper, учитывайте что у автора темы эктоморфное телосложение + пробежки по 5 км каждый день (или через день, не запомнил) + БИ. Энергосход офигительный, поэтому тренеровки должны быть ОЧЕНЬ короткими, но с полной выкладкой. Например:
Пн Присед 1x20
Ср Жим лежа\Жим стоя 5x5
Пт Становая\мертвая тяга 5x5
указаны только рабочие подходы. в приседе и становой 3-4 разминочных повторений 10-8-5-5, в жиме 2 разминочных достаточно. пресс хорошо грузицца в становой, а низ спины в приседе (тоесть гиперэкстензии и скручивания нафиг не нужны).
Жим лежа можно заменить на отжимания на брусьях с весом т.к. упражнение более базовое, НО у некоторых людей от этого начинают страдать локти, так что если с локтями все в порядке то лучше отжимания на брусьях.
Кстати не совсем понял зачем гакк приседания после обычных нужны. и почему процентовка 70% от ПМ, или просто ПМ сдвигается? :/

,только база,никакой изоляции

Низ спины очень нужен,что-бы окрепнуть,и не сломать спину приседом и становой,на биц-подъём штанги,он считается базовым для бица.Для голени-без неё тоже никуда,там довольно много можно мышц набрать,если правильно качать,пресс нужен что-бы при массе живот не выпирал на километр 😊
Гакком добиваются ноги,70%пм-для массы оптимальное,если 100%-то это травмоопасно и это уже на силу преимущественно.

Низ спины очень нужен,что-бы окрепнуть,и не сломать спину приседом и становой

Для голени-без неё тоже никуда,там довольно много можно мышц набрать,если правильно качать

пресс нужен что-бы при массе живот не выпирал на километр

Гакком добиваются ноги,70%пм-для массы оптимальное,если 100%-то это травмоопасно и это уже на силу преимущественно.

на биц-подъём штанги,он считается базовым для бица.

Согласен - МакРоберта автору темы будет полезно почитать. У него очень хорошо раскрыта тема 2-х дней тренинга в неделю (правда, без дополнительного бега и тая 😊 ).
Гак-приседания новичкам на фиг не нужны. Да и продвинутым не особо актуальны. У меня лично тренировка ног состоит из приседов, жима ногами в тренажере и одного упражнения на голень. (Жим ногами считаю очень полезным. Это то упражнение, в котором человек может осилить свой максимальный вес - по сравнению с любыми другими упражнениями.) И ещё в другой день становая на прямых ногах - загружает в том числе бицепс бедра.
Кстати, не понял, почему автору посоветовали приседать на 20 повторений? У меня, например, в приседе 4 разминочных подхода и 4 рабочих. В каждом подходе делаю по 6 повторений.
Ни бицепс, ни голень, ни пресс тренировать автору сейчас не стоит. Лишний катаболизм только от этого будет. Вот если только лишь качаться - то тогда будет нелишне.

harrio
во время между тренеровками больше отдыхать, экономить энергию и много кушать, очень много кушать.

Кстати, не понял, почему автору посоветовали приседать на 20 повторений? У меня, например, в приседе 4 разминочных подхода и 4 рабочих. В каждом подходе делаю по 6 повторений.

Немного информации о протеинах:

WHEY - сывороточный протеин. Эти смеси легко размешываемы, быстро усваиваются (если, конечно, настоящие). Так называемый "быстрый" и одновременно ультра короткий белок. 1 номер по скорости попадания в кровь. Отличительной особенностью сывороточного протеина является еле уловимый кисловатый/терпкий вкус. Используется, когда надо быстро поплнить потребность в белке - с утра, после тренировки.

Milk/Casein - молочный, так называемый "длинный" белок. Разлагается на составляющие длительное время, степень усвоения средняя. Отличительной особенность молочного протеина является ярко отличимый густой молочный вкус, часто неубиваемый даже вкусовыми добавками и ароматизаторами. Используется для приема на ночь или в длительном пути без приемов пищи.

EGG - яичный, белок с самой высокой биологической ценностью. Степень усвоения средняя. Используется как дополнительный источник белка в дневном рационе, способен приводит к ярко выраженной тяжести в желудке и газообразованию. Вкусовые качества посредственные, протеиновая масса густая.

Комбинированные белковые смеси (сывороточный/казеины/яичный)- особого смысла, ИМХО, в них нет, так как сыворотка, на пример, в комбинации с яичным протеином слегка снижает степень усвоения. Хотя как вариант ночного протеина подходит.

Ок всё правильно сказал - с набором массы у автора будут проблемы. Если он жил с весом 60 кг при росте 180 см и нормально себя чувствовал - значит, он не склонен к набору массы, он "хардгейнер". Но возможности всегда есть.
Я тоже эктоморф, качаюсь уже 20 лет, хотя и с перерывами, качаюсь упорно и с удовольствием, но с очень скромными результатами в смысле набора массы. Довольно легко вначале набрал вес с 60 до 70 кг (для меня легко, другие столько за год набирают, а кто-то и за полгода), потом долгий застой, после 30-ти лет постепенно дошёл до 75 кг зимой (с жирком), летом худел до 70 кг. Примерно год назад открыл для себя пищевую добавку креатин, ну и питаться стал нормально (раньше питался плохо, а для массы питание - главное). В итоге за 8 месяцев набрал 12 кг веса (с 70 до 82), конечно, с жирком. Сейчас 78, к концу лета планирую похудеть до 75-76 кг, с осени опять качка и жрачка - моя цель 85 кг при умеренном количестве жира (чтобы влезать в старые зимние брюки). Всё это на креатине, анаболики не принимаю принципиально.
Так что всё реально, организм всегда готов благодарно отреагировать на наши усилия, надо только ему помочь.

Ну креатин конечно не анаболик.Но на печень действует не плохо.Я бы лучше жрал гейнер тоннами.

На почки вроде, а не на печень. У меня никаких проблем, а что в старости будет - увидим.

Shiper
Ну креатин конечно не анаболик.Но на печень действует не плохо.Я бы лучше жрал гейнер тоннами.

Как же много существует слухов и стереотипов!..
1) Гейнер вообще лучше не покупать, потому как это перевод денег. Лучше покупать высокобелковые смеси ("протеин").
2) Креатин никаким образом не действует на печень. Креатин может отягощать работу почек, т.к. задерживает воду.
3) Моногидрат креатина принимается циклично. Первую неделю цикла: до 20 гр в день. Последующие три недели: по 5 гр в день. Затем - две недели отдыха.
4) Уже достаточно давно на рынке спортивного питания продаются креатиновые не-моногидратные транспортные системы - более прогрессивный, по сравнению с моногидратом креатина, продукт. Они принимаются только в дни тренировок, при этом не нужны фазы загрузки и разгрузки.
Дозировка указывается на упаковке.
5) Креатин увеличивает силу.
P.S. Лично я креатиновые транспортные системы употребляю, но на меня они не оказывают какого-то революционного действия. Так, немного увеличивают силовые показатели. Что, вообщем-то, и стоит от них ожидать.

Страшила мудрый
Примерно год назад открыл для себя пищевую добавку креатин, ну и питаться стал нормально (раньше питался плохо, а для массы питание - главное). В итоге за 8 месяцев набрал 12 кг веса (с 70 до 82), конечно, с жирком.

Предполагаю, что данный результат был достигнут Вами именно за счёт улучшения питания - прежде всего.

Аффтар.
Ты уверен что это ТЕБЕ надо??
Ты уверен что ты свой голос слышишь, когда задумываешься о проблеме??
Успокойся, твой вес никому кроме тебя не нужен будет, если освободишься от своих требований к себе.

Если не брать в расчет визуальную составляющую (10%), то масса мне нужна для тая (90%), т.к. с моими 60 кг против бойца с весом больше 75-80 кг (при ~ одинаковом мастерстве, выносливостью меня еще не превосходили 😊 пока...) делать на ринге собственно нечего (да на ринге такое не встретится, но жизнь к сожалению не согласна с правилами ринга).

"на меня они не оказывают какого-то революционного действия. Так, немного увеличивают силовые показатели. Что, вообщем-то, и стоит от них ожидать"

Именно так - появляется возможность сделать 1-2 "лишних" повторения с тем же весом, это реальный эффект от креатина. Есть ещё эффект вздутия мышц, но он быстро проходит, когда перестаёшь пить креатин.

Ну его.Креатин.Протеин и силовые тренеровки по 5*5 рулят!

Самум, ну тогда советуйтесь с тренером ж)
А для улицы носите с собой балон или отвертку заточенную)))

Shiper
Ну его.Креатин.

Можно вообще ничего не принимать, это дело желания. Но только если есть лишняя денюжка и очень хочется увеличения результата, то почему бы не принимать безвредных вещей?

Шанин
А для улицы носите с собой балон или отвертку заточенную)))

Я предполагаю, что для улицы Samumu всё же хватит и тех наработок, которые есть сейчас. Недооценивает он себя или переоценивает среднестатистического противника.

3) Моногидрат креатина принимается циклично. Первую неделю цикла: до 20 гр в день. Последующие три недели: по 5 гр в день. Затем - две недели отдыха.
4) Уже достаточно давно на рынке спортивного питания продаются креатиновые не-моногидратные транспортные системы - более прогрессивный, по сравнению с моногидратом креатина, продукт. Они принимаются только в дни тренировок, при этом не нужны фазы загрузки и разгрузки.

От себя добавлю что так называемые "креатиновые не-моногидратные транспортные системы" наповерку оказываются тем же самым моногидратом креатина + простые углеводы, так что смысла их приобретать просто нету.

Есть 3 варианта приема моногидрат креатина:
1) прием в дни тренеровок (самый не эффективный вариант)
2) без фазы загрузки по 5-10 гр в день (получше но не лучший)
3) с фазой загрузки: в течении первой недели по 20-30 гр в последующие дни по 5-10 гр. самый лучший и самый дорогой вариант.
Креатин лучше всего употреблять с небольшим кол-вом простых углеводов, т.е. ложка креатина + 1-2 ложки сахара. Углеводы как я понимаю нужны для лучшего усвоения.

Ну его.Креатин.Протеин и силовые тренеровки по 5*5 рулят!

С Уважением, Harrior.

Я сталкивался с двумя точками зрения на ценность креатиновых не-моногидратных транспортных систем. Первая (высказывается в основном сотрудниками магазинов спортивного питания): кр. системы - намного эффективнее, чем моногидрат. Вторая: одна фигня, а кр. системы - пустой перевод денег. Какая из них более верна, судить не рискну. Если есть лишние средства, которых не жалко - стоит попрактиковать кр. системы. Если нет - то моногидрат.

harrio
5x5 хорошая система, но и с ней приходится думать

Насколько я понимаю, количество подходов и повторений в упражнениях, равно как и сами упражнения, нужно постоянно менять - чтобы не было привыкания мышц. А ещё рекомендуют чередовать тяжелые и лёгкие, либо тяжелые, средние и лёгкие тренировки на каждую большую мышечную группу.
Я лично какие только системы не применял! И это хорошо, когда постоянно идёт эксперимент. Во-первых, мы все индивидуальны; во-вторых, мы растём в мастерстве и понимании того, что нам нужно для прогресса; в-третьих, это борьба с привыканием мышц к определённым формам нагрузки.

Проблема в самой системе низких повторений, веса растут довольно быстро и веса практический максимальные. связки не успевают восстанавливаться и укрепляться.

2 Samum
А вот ребятат верно спрашивают, а зачем тебе масса (ok,шанин)? В зеркале нравиться? Навязанно пропагандой. Девчатам? Так им другое важнее, верно же? Ни пьешь, ни куришь, и при таком образе жизни прочее снижение движения в местах нужных, при общей тенденции к снижению подвижности спермы, ни имеется,а скорее наоборот.Масса тела, мышц,это пустяк. Прочти Джека Лондона - северные истории. Так там один из героев четко говорит - дутики, жирики, - сдуваются при реальных нагрузках, выживают только жилистые . Так и тренеруй их,жилы, совместно с ССС, ЦНС. Все что достиг в физкультуре, бег и тренеровки, все держи. Мы на Гансе? Во, с такой поготовкой как у тебя, с оружием работать, самое оно, так же бегать маршброски к примеру. Это очень ценно. Еще, нужна выносливость мышц7 Так для этого есть соответсвующие тренеровки.
Масса - чур меня, чур. Сам 32 года, 174, 66-68.Много лет. И каких то трудностей, как у соответственно росту массе и накачанности(а в прошлом порой и количеству выпитого) других людей - ни испытывал ,и более того, в походах, давал им фору по физ и моральной нагрузке (и наезды со стороны участников из-за этого случались).
Еще, кстати о пище, мясо из питания исключить, протеин еще какой то, питание детское - бактерии в кишках гнильные пропадут, завалов не будет, а кушать горох, мед, орехи,пыльцу, пергу, белка будет много-много. И тогда организм в зависимости от нагрузок и питания, сам все сделает. Главное - общее самочувствие,результаты, либидо.
С уважением

Что касается необходимости мышечной массы Samum-у, то я тут воздержусь от советов. Это уже решать лично ему.
Хотя, безусловно, в БИ побеждает при равном мастерстве тот , кто больше весит. Не зря же существуют весовые категории. И когда Рой Джонс победил противника, который превосходил его на две весовые категории, то писали, что такого не было в "большом" боксе уже 100 лет.
Моё личное мнение, что того мастерства, которым, как я понял, владеет автор топика, вполне достаточно для улицы. И масса ему может быть нужна либо для себя (для эстетики), либо для победы на ринге над более тяжелыми соперниками.

TapakaH
Еще, кстати о пище, мясо из питания исключить, протеин еще какой то, питание детское - бактерии в кишках гнильные пропадут

harrio
Проблема в самой системе низких повторений, веса растут довольно быстро и веса практический максимальные. связки не успевают восстанавливаться и укрепляться.

Да, Вы правы, для многих спортсменов такая проблема существует - связки не успевают за мышцами. У меня, к счастью, с этим проблем нет, чему я рад. У меня проблема после работы с большими весами - на следующий день чувствую себя полутрупом. Это у меня обычно такое состояние после тренировки ног, которые я всегда тренирую только большими весами (не хочу сказать, что так обязательно нужно делать, просто мне так нравится). Поэтому ноги тренирую в субботу, чтобы за воскресенье придти в себя.

Вот за что я не люблю вигатерианцев, это за то что они едят еду моей еды...

😀

Еще раз спасибо за советы.

А касательно массы, для эстетитики она мне нужна постольку поскольку - этот аспект меня минимально волнует; для ринга - да, "ОК" правильно говорит при равном мастерстве побеждает тот у кого выше масса и выносливость. Для улицы масса тоже желательна (ГБ + нож + "резиноплюй" всегда со мной - хотя скорее так, "чтобы было", этот набор таскаю с собой последние 2 года и в конфликтах за эти 2 года ни разу не применял, даже при троекратном преимуществе супостатов, без них справлялся).

Так что масса нужна, наверно 😊, по двум причинам: ринг и "хочется".

2TapakaH
С девчатами все Ок 😊
выносливость у меня на уровне (бег с утяжелителями сказывается, дистанция бега обычно ограничивается свободным временем, да и монопоход 50-70 км в день тоже проходит без проблем)

Суть скорее в том, что нет пределов для развития, и на данный момент ИМХО мне для дальнейшего физразвития нужна масса.