Проходил год в Бузу,а сегодня прочитал всё,что есть на этом форуме по Бузе.особенно посты уважаемого Вованоида.В одном из них он говорил что возможно в бузе преподают каратисты,боксёры и т.д.
Были соревнование оп боям(много было там стилей),оказалось мы почты всех сломали...Вот текст представителя секции Бузы.:
""ТУРНИР СОСТОЯЛСЯ!
В нём участвовало 12 команд. Русские единоборства представляла школа русского боевого искусства "Славяне". Среди остальных были несколько школ рукопашного боя, восточные единоборства "Айкибудо", "Дайдо Джуку Кудо", "Ниндзютцу" и пр. Силовые структуры были представлены четыремя командами.
Было два командных первенства, детско-юношеское и взрослое.
1-е место среди детей и юношей заняла команда ШРБИ "Славяне",
Среди взрослых нам удалось занять лишь второе место уступив частному охранному предприятию "ПравоРоста".
До встречи в следующем году!""
взято вот от сюда- http://forum.clink.ru/viewtopic.php?p=148440
Получается буза круче чем айкибудо,кудо,ниндзюцу,там ещё были джиу-джитсу,и ещё милицейская рукопашка.
Поначалу хотел после постов Вованоида уйти из Бузы,теперь думаю-может остаться? Вот сайт моей секции Бузы- http://www.slavyanin.ru/
Может нам там преподают что-то другое?Какие есть мнения?Особенно вас,Вованоид интересует мнение,как знатока по БИ.
41 просмотр,и неодного ответа?Я ожидал большего 😛
Прочитал в информации-"" 'Буза', Система А.А. Кадочникова, отечественные родовые системы княжеских родов и современные системы русского СПЕЦНАЗа.""
Это значит что можно выбрать между Бузой и Кадочниковым?Или что это типа комбинировано?
Какогответа Вы ждете? Понятно,что Буза,как и некоторые другие стили является новоделом на базе более старых спортивных и боевых систем.Поэтому она отличается от инструктора к инструктору.Чем хорош новодел? Тем,что,как правило,в его арсенал входят наиболее эффективные приемы из широкого спектра единоборств.Чем плох новодел? Тем,что может быть еще не сформированной методика обучения.Так что,не исключено,что Ваш тренер,придя из бокса,самбо,каратэ или ещё чего является грамотным специалистом тренером-рукопашником.Чем и обусловлены результаты соревнования.Может быть и нет и все наоборот,а успехи обусловлены невыгодными для других стилей правилами и появлением в Вашей группе нескольких одаренных бойцов. Заочно судить об истинном положении вещей не представляется возможным.
Подтверждается ли моё мнение материалами Вашего сайта?Представьте,да,если прочесть статью о восточных и западных единоборствах,с Вашего сайта.Правда 2/3 её посвящены вооруженным конфликтам с применением артиллерии и тактической авиации.
Да и на главной странице древние корни безоружного боя - неубедительны.В начале сказано,что РБ начался с того момента,когда первый человек взял камень.Потом парафраз о сражениях,в которых не на кулачках сражались.Упомянуты Князь Александр Невский который был больше дипломатом,а поединок его,показанный в одноименном фильме оставим на совести сценариста.Дмитрий Донской,чудо богатыри Суворова,Г Жукова - сражались далеко не голыми руками,поэтому притягивать их к Русскому безоружному бою - не очень корректно. Вывод же,что не было равных им ни на востоке,ни на западе - явно притянут.Ещё Наполеон скептически отзывался о возможностях драгуна против мамелюка один на один.Правда признавал,что отряд драгун превосходит отряд мамелюков.Не хочу затрагивать такую провокационную тему как боевой счет немецких и русских летчиков.То есть Ваш стиль - несомненно новодел и трудно судить о том,хороша или плоха Ваша группа.
2Shiper: ИМХО Буза отличный вид самозащиты. Все зависит от инструктора, т.е. я не имею виду его уровень (по умолчанию), я имею в виду комплекцию, габариты, двигательные культуру и предпочтения, гибкость, акцент на технику и каноны или стремление к упрощению, психическую установку и т.п. важные составлящие. Немаловажный фактор: желание преподавать или желание "заработать" (понятно, надеюсь, почему в кавычках). Чтобы это понять, надо иметь хороший опыт в любом одном виде смешанных единоборств. ИМХО поэтому важно на начальном этапе выбирать не стиль единоборства, а хорошего иструктора - Учителя с большой буквы (или, хотя бы со средней 😊) и уделить достаточно длительное время изучению одного стиля, а понимание БИ придет со временем и вы сможете выбирать свои предпочтения.
ПЫ.СЫ. есть ИМХО хорошая наглядность в видеоматериалах на сайте:http://school.buza.ru/index.html, рекомендую.
P.P.S. IMHO лучшая квинтэсенция: КУДО (Дайдо-дзюку) + система Кадочникова, что я и нашел в БУЗЕ (с поправкой и небольшой натяжкой, конечно).
Shiper
Тренировки, надеюсь, в лаптях и ушанках проходят? )))
После тренировки водка, баня, балалайка? )))
Без обид. Шучу. )))
Во всех направлениях есть разные стили,школы, учителя и ученики. Каждый пусть выбирает то, что ему больше нравится.Везде можно достич любых высот.
4702791
Собственно, полностью согласен.
KivarТо-есть вы имеетте в виду что нас обучают по комбинированной системе?Типа Кудо объединённое с Кадочниковым?
лучшая квинтэсенция: КУДО (Дайдо-дзюку) + система Кадочникова, что я и нашел в БУЗЕ (с поправкой и небольшой натяжкой, конечно).
sadНеа,понтов нет,даже танцы не изучаем...тренер наш в камуфляжке,группа(нас челов 30 там)Тоже все ОБЯЗАТЕЛЬНО в камуфляже,ищо и берцы зимой 70% обучающихся носят.А так ни балалаек,ничего.Обычная секция БИ.Из экзотических названий только одно слышал-Бузовка(это типа боковой удар).А так все названия без понтов,обычные.
Тренировки, надеюсь, в лаптях и ушанках проходят? )))
После тренировки водка, баня, балалайка?
Тренеровка начинается с бега,или игры в Хапаи(баскетбол без правил),потом отработка приёмов,пото бьём или бутылки,или лапы или кидаем бутылки друг-в друга(один кидает,другой в это время на него бежит и уворачивается,под конец силовой комплекс(отжимания,пресс,приседания).
Тренеруемся ср,пт,вс.С 20.00 до 22.00.Ср и пт в зале,вс-на улице.там в основном тактические игры и обычные.последняя тренеровка месяца-3х минутный спарринг.разрешены любые удары,кроме локтя.Вообще наша группа называется так:"Группа подготовки армейского резерва для юношей 13-17 лет
Задал вот этот вопрос одному из Админов форума-Прочитал в информации-"" 'Буза', Система А.А. Кадочникова, отечественные родовые системы княжеских родов и современные системы русского СПЕЦНАЗа.""
Это значит что можно выбрать между Бузой и Кадочниковым?Или что это типа комбинировано?
Вот что он ответил.:GRAYD (08:35 AM) :
Доброе время суток!
В принципе, все эти системы базируются на общих принципах, так что на начальном уровне мало разницы по какой именно системе заниматься, лишь бы педагоги были хорошими.
GRAYD (08:42 AM) :
В Бузе больше традиций в плане обучения, у Кадочникова же подход более научный, с точки зрения механики. Но это не значит что тот или иной подход лучше.
GRAYD (08:43 AM) :
Так что ответ и да и нет, методы обучения комбинированы, но результат в принципе получится близкий.
GRAYD (08:44 AM) :
Это как два пути, независимо друг от друга ведущие к общей цели.
А вот я там на форуме спросил- http://www.slavyanin.ru/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=62
),потом отработка приёмов,Каких приемов (пример)? Судя по Вашему описанию Вы занимаетесь обычной рукопашкой.Иммется ли ввиду под отработкой приемов парная работа и наработка связок?Маловато спарингов или это компенсируется парной работой,кстати,они в полн.контакт?Какое защитное обмундирование?Для сравнения в теме :"Нихера себе монстр"я дал ссылку на ролик с типичной традиционной восточной тренировкой.
Ну например-задняя подножка,рычаг кисти,различные освобождения от захватов и сами захваты,ставим удар рукой,ногой,отрабатываем передвижения во время боя,так-же набиваем своё тело.Легонько бьём друг-друго, иногда все встают в ряд с двух сторон,и по два человека(прижавшись спиной к спине,проходят через колонну остальных,те,кто стоят в ряду,бьют тех,кто проходит по спине и по груди.),изредко-акробатика(кувырки и т.д.)...работа-да,всё время парная.причём каждый раз партнёр меняется,контакт всегда полный(падения,синяки,грязная одежда и т.д. обыденная вещь после тренеровки)Защитное обмундирование никакое(даже лоу кик отрабатываем без щитков,защиту надеваем только на спарринг-обязательно перчатки боксёрские,по желанию шлем,щитки на ноги,и на яйца защита.т.к. спарринги довольно жёсткие.
Судя по Вашему описанию Это крепкая усредненная рукопашка.Так что искать что либо другое нет смысла.Вот только боксерские перчатки и захваты - не очень,наверное проблемы с инвентарем.Если Вас интересует именно прикладной аспект,то есть постоять за себя.О Кадочникове и Системе можете почитать указанную тему:"Ни хера себе монстр..."Там очень здравые суждения.
То-есть вы имеетте в виду что нас обучают по комбинированной системе?Типа Кудо объединённое с Кадочниковым?у меня базовая подготовка - кудо, поэтому я подразумевал под основной базой кудо. А почему: + СК; потому, что ИМХО основные принципы СК схожи с Бузой. Если хотите - цитата одного из лучших педагогов, по моему мнению - Склизкова Владимира Алексеевича:
Между Бузой, САМБО, СК конечно есть сходство, всё это отечественные системы, созданные русскими. В них реализован один и тот же принцип ведения боя это вход в ближний бой, бросок, добив. Есть и техническое сходство, подсечка или задняя подножка она и в Африке задняя подножка.
Если сравнить Бузу и САМБО то тут все-таки гораздо больше разницы чем сходства. В Бузе работают по принципам, в САМБО по приёмам. Войдя в ближний бой, бузник работает от ситуации. Если ситуация сразу не сложилась благоприятно, то ею начинают управлять (главным образом с помощью ударов и перемещений) так что бы выйти на удобное для проведения броска положение. Работая от ситуации невозможно работать по приёмам, т.к. количество ситуации может сколь угодно большим (в реальном бою, а не в спорте) то на каждую приёмом не запасешься, поэтому работают по принципам.
Если бузник стремится управлять ситуацией, то самбист переламывает её в свою пользу. Войдя в ближний бой, он стремится провести свой коронный приём. Ситуация не всегда этому благоприятствует поэтому приходится прилагать большие физические усилия (отсюда столь высокая роль физической подготовки в спортивной борьбе). Посмотрите соревнования по АРБ или боевому самбо, частая ситуация, боец после нескольких ударов делает проход в ноги и с большим напряжением, с криком, с надрывом выдёргивает противника и бросает на ковёр. Ещё чаще ему не удаётся выдернуть противника и бойцы вместе подают на ковёр, противник часто сверху.
Бузовской подход к бою менее затратный, чем в САМБО.
Другая существенная разница, заключена в подходе к самому броску. Самбиский бросок почти всегда допускает встречный захват со стороны противника, в результате после броска на полу почти всегда оказываются оба, противник имеет возможность удерживать бойца в партере. Это не допустимо для группового боя, я думаю по понятным причинам. В Бузе бросок выполняется таким образом, что не допускается возможность одновременного захвата со стороны противника. Как это делается, я рассказывал в открытом уроке http://school.buza.ru/drop.html.
Эти различия между Бузой и САМБО лежат на поверхности, их легко увидеть, есть другие серьёзные отличия.
Между Бузой и СК общего гораздо больше. В обеих системах работают по принципам, схожий подход к использованию бросковой техники. Каких то принципиальных разногласий у нас нет. С моей личной точки зрения (её не надо обобщать на других бузников) разница проистекает из того, что СК это ещё очень молодая система которой всего несколько десятков лет, и в ней некоторые боевые разделы ещё не разработаны.
Я в середине девяностых, четыре года занимался СК у ученика Кадочникова, закончившего в Краснодаре военное училище и получившего соответствующий диплом. По своим впечатлениям, возможно, они уже устарели, могу сказать следующее. На тот период в СК отсутствовала техника входа в ближний бой и соответственно методика её освоения. Что делало систему не рабочей против подготовленного человека. Вся тренировочная работа выполнялась медленно, в результате бойцы не умели перемещаться, выбирать и удерживать свою дистанцию, а это основа основ. Фехтование на длинных предметах, у любого человека мало-мальски с этим знакомым, вызывало только недоуменнее. Что было хорошо так это техника освобождения от захватов и некоторые способы работы против вооружённого человека. СК хорошо развита в ширину, там очень много техник. Но этим всё и ограничивалось, в то время когда я ей занимался.
Для необученного человека ситуация рукопашного боя представляет из себя хаос. С любой стороны могут напасть, ударить, бросить, атаковать оружием да ещё сразу несколько человек. Необученный человек во всём этом не видит никакой закономерности, его сознание перегружено и не позволяет ему эффективно действовать. Что бы стать эффективным боец должен организовать пространство боя вокруг себя, это тот первый шаг, который переводит рукопашный бой на уровень боевого искусства. В спорте это переход не нужен, а в СК ещё не сделан. В бузе система организации боевого пространства называется 'Домик'. Но это только первый шаг, в этом пространстве надо ещё эффективно действовать. Боец каждый момент времени относительно противника(-ков) должен занимать наиболее выгодное положение, для этого, мгновенно соображая, надо действовать по определённым, строгим правилам которые надо знать, это принцип 'Кораблика' в бузе. Что бы правильно действовать, надо получать всю необходимую информацию о том, что происходит вокруг и успевать её обрабатывать, это возможно только в том случае если у бойца соответствующим образом выстроен взгляд и организовано внимание (не ниже второго внимания) это принцип 'Белки' в бузе. В СК этого ничего нет и ещё много чего нет, например психологической подготовки (по крайней мере, на период моих занятий).
Сколько лет бузе, и какой опыт она в себе аккумулировала? Если брать род Голицыных (Базлов является учеником князя Голицына Б.В.) то мы имеем семь веков. Если обратится к воинскому обряду 'ломание', который содержит в себе ядро системы, то не одну тысячу лет.
Из всего мною написанного не надо делать вывода, что я хочу сказать, что например Буза лучше САМБО, это было бы не верно. Я хотел показать, что это разные системы, а Буза из них самая древняя и самая русская.
Вернуться к началу
Показать сообщения:
Войдя в ближний бой, он стремится провести свой коронный приём.Это справедливо в отношении спортивного самбо,в боевом же не совсем так,но недостаток самбо,что боевое можно изучать только после спортивного и поэтому освоение требует много времени.В данном же случае,с учетом боксерских перчаток на руках таким рисунком боя и не пахнет.
4702791
Понятно,что Буза,как и некоторые другие стили является новоделом на базе более старых спортивных и боевых систем.Поэтому она отличается от инструктора к инструктору.Чем хорош новодел? Тем,что,как правило,в его арсенал входят наиболее эффективные приемы из широкого спектра единоборств.Чем плох новодел? Тем,что может быть еще не сформированной методика обучения.Так что,не исключено,что Ваш тренер,придя из бокса,самбо,каратэ или ещё чего является грамотным специалистом тренером-рукопашником.Чем и обусловлены результаты соревнования.Может быть и нет и все наоборот,а успехи обусловлены невыгодными для других стилей правилами и появлением в Вашей группе нескольких одаренных бойцов. Заочно судить об истинном положении вещей не представляется возможным.
соревнования - к выше сказанному могу добавить, что многое зависит от уровня соревнований. На клубно-любительском уровне турнира для начинающих особенностей стилей вообще не очень показательны, если только люди занимаются спарринговой подготовкой вообще. Главное, что бы повезло со способными учениками.
4702791Опять оно - русское народное, блатное, хороводное... Достали уже эти недоучки-самоделкины! Хоть бы серьезных историков бы почитали, прежде чем очередной псевдоисторический бред писать...
начале сказано,что РБ начался с того момента,когда первый человек взял камень.Потом парафраз о сражениях,в которых не на кулачках сражались.Упомянуты Князь Александр Невский который был больше дипломатом,а поединок его,показанный в одноименном фильме оставим на совести сценариста.Дмитрий Донской,чудо богатыри Суворова,Г Жукова - сражались далеко не голыми руками,поэтому притягивать их к Русскому безоружному бою - не очень корректно.
Ненадо серьезных,хватит и Бушкова.
Дак нас по Бузе обучают,или что-то другое?
Дак нас по Бузе обучают,или что-то другое?А Вам шашечки или ехать? Какая разница,как это назвать?Сегодня драться учат на основе эклектичного рукопашного боя.Чистые стили сохранились в спорте потому что там правила такие.В Кёкушинкае нельзя бить руками в голову,единственный способ нокаута - боковой удар ногой в голову,поэтому и практикуют удары с падением,что в жизни -малоприемлимо,а в спорте упадете - судья поднимет и снова падайте наздоровье.Добивать лежащего ногами нельзя. Поэтому,все уличные стили(за редким исключением) для новичков - имеют одинаковую техническую базу.
В советское время драться не учили.Даже боксеры и самбисты (единственные единоборства)не умели драться.Потом появилось каратэ,в котором били ногами,но практическое применение его вызвало разочарования.Тут и стали появляться смешаные стили РБ.Ну и начался поиск исторических корней (мол чем мы хуже китайцев) малую убедительность которых я показал на примере Вашего сайта.Нравится заниматься - занимайтесь.Предположу,что единой бузы.скобаря и т.п. нет.Нет,в отличие от бокса,дзюдо спортфакультетов,где готовят тренеров,да,пожалуй,нет и единой базы.Учебники по каратэ,самбо и т.д.я видел.По бузе - не приходилось.
Но тоесть то,чем я занимаюсь-это прикладное,и для улицы подойдёт нормально?Что-бы более-менее надёжно вырубать противников...
Такое заключение на расстоянии,не видя тренировки никто не даст.
Речь шла о том,что все реальные новоделы типа миксфайта в принципе равны.Одна стоит другой. И нет преимуществ у бузы перед скобарем и наоборот,так как все это разновидности смешанной рукопашки с элементами бокса,борьбы и ударов ногами (на выбор Тай,сават,джиу...)Моё мнение,что выше этого стоят некоторые традиционные школы,но там результаты появляются не скоро (лет 5 надо).
Вообщем-остаюсь в этой рукопашке. 😊Как-никак год уже проходил.
http://www.conten.narod.ru/notes/est.html http://www.conten.narod.ru/notes/okulture.html http://www.conten.narod.ru/notes/est2.html
Вот несколько ссылок,поддерживающих то,о чем я писал.
Shiper
Неа,понтов нет,даже танцы не изучаем...тренер наш в камуфляжке,группа(нас челов 30 там) Тоже все ОБЯЗАТЕЛЬНО в камуфляже
😀
2Кречет-что? 😊
4702791
http://www.conten.narod.ru/notes/est.html http://www.conten.narod.ru/notes/okulture.html http://www.conten.narod.ru/notes/est2.html
Вот несколько ссылок,поддерживающих то,о чем я писал.
И все страницы не работают 😀
www.conten.ru И далее статьи.
Отвечаю на первое сообщение автора по поводу победы в соревнованиях. Процитирую себя самого с одного из других форумов:
"Слышал много историй о том, что 'на соревнованиях представитель нашей школы карате-дзюсин-пу победил рукопашника - следовательно, наша школа самая боевая и САМАЯ ЛУЧШАЯ!'
Отвечаю: представим ситуацию, что через пять минут встретились два других бойца: один каратист дзюсин-пу, а другой рукопашник. И на этот раз победил рукопашник.
Внимание, вопрос: что, за пять минут произошли глобальные изменения и рукопашный бой вдруг стал лучше? Нет, конечно!
Для определения качества нужна СТАТИСТИКА. И чем больше случаев описывается в статистике, тем выше вероятность достоверности фактов".
4702791
А Вам шашечки или ехать? Какая разница,как это назвать?Сегодня драться учат на основе эклектичного рукопашного боя.Чистые стили сохранились в спорте потому что там правила такие.В Кёкушинкае нельзя бить руками в голову,единственный способ нокаута - боковой удар ногой в голову,поэтому и практикуют удары с падением,что в жизни -малоприемлимо,а в спорте упадете - судья поднимет и снова падайте наздоровье.Добивать лежащего ногами нельзя. Поэтому,все уличные стили(за редким исключением) для новичков - имеют одинаковую техническую базу.
В советское время драться не учили.Даже боксеры и самбисты (единственные единоборства)не умели драться.Потом появилось каратэ,в котором били ногами,но практическое применение его вызвало разочарования.Тут и стали появляться смешаные стили РБ.Ну и начался поиск исторических корней (мол чем мы хуже китайцев) малую убедительность которых я показал на примере Вашего сайта.Нравится заниматься - занимайтесь.Предположу,что единой бузы.скобаря и т.п. нет.Нет,в отличие от бокса,дзюдо спортфакультетов,где готовят тренеров,да,пожалуй,нет и единой базы.Учебники по каратэ,самбо и т.д.я видел.По бузе - не приходилось.
Вроде в планах вводить удар в дыню (рукой).
Вроде в планах вводить удар в дыню (рукой).Это про кёкушинкай? Погорячился я,неточно написал,потом у младшего ребенка проконсультировался,так он говорит,что и прямые ногами в голову разрешены.И,конечно,руки в печень,солнышко-реальны,но без головы эти зоны легче защищать и строить на этом бой - ненадежно.Если Вы об экспериментах с ударами руками в голову,то Ояма был против,так как это моментально изменит всё и появится не кёкушин,а что то совсем другое.Судя по киноматериалам Ояма безусловно прав.Уйдет техниеа ног.
Уверен, что буза - это синтез самбо, бокс, каратэ и др. единоборств. Просто движения подстроены под телосложение славян.
Уверен, что на Руси не было систематизированных единоборств, как на Дальнем Востоке (Китай и др.).
Просто в настоящее время нужно что-то представлять свое "родимое". Мода такая, понимаешь.
Просто движения подстроены под телосложение славян.Я хоть и не славянин, а динамика в бузе мне удобна, правда рост 184. Кстати некоторые движения бузы схожи с пьяным кулаком в ушу.
Да,я тоже это замечал(немного ходил в Ушу раньше)
Понятно,что солянка сборная.Предположу даже,что есть различия между разными городами/тренерами.Была бы методика.
Была бы методика.+1
Shiper
Получается буза круче чем айкибудо,кудо,ниндзюцу,там ещё были джиу-джитсу,и ещё милицейская рукопашка.
Избитая фраза: побеждает не стиль, а мастер.
побеждает не стиль, а мастер.Не могу согласиться.Если человека учат не жизненным техникам,которые работают лишь благодаря замедленному темпу и заведомому подыгрыванию партнера,то у такого мастера шансов мало.(Правда остаётся вопрос мастер чего он).Тут писалось о "кружках самообороны",которые,в большинстве своем формируют ложную уверенность.И закончу ещё одной народной мудростью:За одного битого трех небитых дают.
За одного битого трех небитых дают.Спорный вопрос 😊 Уважаемый 4702791! Я в этой ветке, как раз, предложил тему: "Кто в одиночку самооборонялся с несколькими противниками?", и привел случай, когда всё произошло с точностью до наоборот. При всём уважении к Вашей профессии и жизненному опыту, все-таки решил поспорить. 😊
P.S. Я понимаю, что мне очень крупно повезло, но всё-таки...
Всё зависит от того,как понимать термин "битый".Если человек опробывал свою технику,силу своего и чужого удара в спарингах на реальной скорости(В реальных уличных драках,но оставим это за скобками,чтобы горячие головы не приняли за рекомендацию)то он будет иметь преимущества перед обучающимся в кружке,где нет работы в контакт и на реальной скорости,а есть лищь парная отработка в замедленном темпе с поддающимся партнером и теоретические объяснения.Имел ввиду это.Правда всё может нивелироваться физкондициями.
4702791
Это про кёкушинкай? Погорячился я,неточно написал,потом у младшего ребенка проконсультировался,так он говорит,что и прямые ногами в голову разрешены.И,конечно,руки в печень,солнышко-реальны,но без головы эти зоны легче защищать и строить на этом бой - ненадежно.Если Вы об экспериментах с ударами руками в голову,то Ояма был против,так как это моментально изменит всё и появится не кёкушин,а что то совсем другое.Судя по киноматериалам Ояма безусловно прав.Уйдет техниеа ног.
Вы ещё забыли про лоу-кики. Тоже большой процент нокаутов
Вы ещё забыли про лоу-кики. Тоже большой процент нокаутовЛоу-кик - не оригинальная техника Кёкушинкая,а очень удачное приобретение из Тая.
А при чём тут это? Главное активно отрабатывается на тренировках и применяется. Причём есть отличия в исполнении.
А при чём тут этоТак к тому,что вскользь коснулись вопроса как будет развиваться кёкушинкай. Есть техники вписывающиеся в стиль и есть техники которые изменят полностью рисунок боя и это будет уже другой стиль.Пусть лучше,жизненнее,эффективнее,но другой.
Ну лоу-кик был там изначально. С самых первых соревнований его все применяли. Стоит только посмотреть записи.
Я про Ояму,где он писал,как ездили драться в Тайланд.Да бог с ним,не принципиально.
и есть техники которые изменят полностью рисунок боя и это будет уже другой стиль.Пусть лучше,жизненнее,эффективнее,но другой.Так и случилось. Адзума, по прозвищу "Тяжелый Танк" (за сокрушительные удары лоу-кик), ученик Оямы, ввёл в кёкушин бокс, самбо, дзюдо, муай-тай и получилось Дайдо-дзюку Кудо. Одна из лучших контактных спортивных систем в России (её бойцы занимают много призовых мест по многим контактным видам). Сам старик Адзума до сих пор демонстрирует тамешивари 13 ледяных блоков.
Ввёл-то ввёл, но и в увёл каратэ ещё дальше в спорт. Заодно и традиции порушил. Убрал ката, кихон. Теперь собирается обратно ката вводить, читал интервью с ним. Правда не кёкушиновские, а собственно разработанные.
Прошу прощения, уважаемый СЕРШ, а кекушин, получается, отличется бОльшей прикладной направленностью. Там много удашающих, много работы в партере, много заломов, много бросков и болевых, есть реальные удары в голову.
Уважаемый Кивар, отвечаю. Во-первых, реальные удары в голову в кёкушине есть и всегда были. Именно хорошо проведённым ударом в голову как правило заканчиваются спортивные поединки. Во-вторых,в кёкушине в отличие от кудо отсутствуют защитные накладки, шлем, протекторы (за исключением паховой раковины). Всегда смотрю соревнования по ку-до по каналу "Спорт" (когда только показывают). Сколько там бойцы пропускают в голову мощнейших ударов руками. И ничего. Выдерживают, продолжают спокойно бой. Одному правда, помню, ухо в кровь разбили. Но это исключения.
Дело в том, что удушающие, работа в партере, броски - это не боевая, а спортивная техника, пригодная только для соревнований. Боевая техника - та, которая обеспечивает как можно более быстрое выведение противника из строя, а это можно достигнуть только точечными ударами по наиболее уязвимым местам. Кёкушин сейчас, к сожалению, чисто спортивный стиль. Но боевые приёмы всё же сохранились хотя бы формально: в кихоне и в ката, отработке которых всё же уделяется значительное внимание. В кудо хоть знают что такое шюто учи, хиракен, тетсуи, шотей, тохо?
Отвечаю, честно без справок:1. блок
2. удар костяшками пальцев изнутри наружу
3. удар кулаком (могу ошибаться)
остальное не помню, старый уже.
Ну, ошиблись по всем пунктам. 1-удар ребром ладони в разных направлениях (5 техник), 2-удар суставами сжатых пальцев (2 техники), 3 - удар внутренней поверхностью сжатого кулака (4 техники), 4 - удар "пяткой ладони", 5 - удар в горло раскрытой ладонью (область между указательным и большим пальцем). Удар костяшками пальцев изнутри наружу - "уракен".
Ну да это ладно. Просто я считаю, что некоторые другие ученики Оямы - реформаторы кёкушина всё-таки пошли в более правильном направлении. Пример - Ашихара каратэ, Ояма Каратэ (основатель Ояма Сигеру), Сидокан каратэ. Во всех этих стилях есть захваты, заломы, работа на суставах, удушения. Кроме этого есть работа с традиционным оружием. Отдельно изучается раздел "самозащита" (освобождение от захватов и удержаний, борьба против 2 противников). Это я смотрел по этим стилям квалификационные нормативы при сдаче на 2-1 кю и даны.
2СЕРШ: У вас действительно глубокое знание предмета. Но по теме продолжать спорить не буду, я не придерживаюсь какого-либо направления и не фанат. БИ просто интересуюсь и если нахожу что-либо приемлемое - беру в свою "энциклопедию".
В соседней теме про Сарвань видели видео Константина Воюшина.Реальный боец и тренер.Их клубом проведена встреча с Бузой и отзывы можно почитать тут (и ролики посмотреть) http://www.fotarea.ru/hardball/gallery/0000kg58 http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=718&postdays=0&postorder=asc&start=0 http://www.spas-combat.ru/spas/files/video/spas-buza.wmv http://www.spas-combat.ru/spas/files/video/spas-buza.wmv
Ну, ошиблись по всем пунктам.В молодости (14-16), знал все эти цки, моваси и др., потом понял, нах мне названия, главное грамотное техническое исполнение, а не название.
Про бузу:http://buza.ru/phpBB2/
Про бузу:http://buza.ru/phpBB2/Уже было 😊
Уже было
Упс,извиняюсь,сразу не заметил. 😊
Лоу кики и прочее отдыхает.
Когда удар ПОШЕЛ - это ощущаешь всем телом.
Остальное - восточная экзотика.
Кивар +10
Дайдо-дзюку Кудо. Одна из лучших контактных спортивных систем в РоссииСам занимался муай-тай, пока не заработал локтем в глаз на соревнованиях и отслоение сетчатки. Чудом не ослеп, спасла операция в микрохирургии глаза. Потом, плюнув на советы врачей, пошел в КУДО, привлеченный идеей спарринга в шлеме. Сначала был скептицизм по поводу японской фени и кимоно, а потом я понял, что как боец я вырос. Дополз до 5 кю, а левый глаз дополз до -5,2. Соревнования для меня не закончились, но сохранились самые позитивные воспоминания.
Про бузу. Меня в ней привлекает весьма оригинальная техника боя ножом. Действительно классно! В остальном - дело будущего. Напишут учебники, накопят эмпирическую базу, создадут инфраструктуру. Тогда можно будет сравнивать с тайским боксом и кудо. А пока что все зависти от мастера.
Viper NSПока да и это несомненно.
А пока что все зависти от мастера.