Задумался над одной типовой ситуацией (самооборона в транспорте)

Borion

Здравствуйте!

В этом разделе я создаю тему впервые, так что не обессудьте 😊 Хотел бы рассмотреть такую гипотетическую ситуацию. Я еду в транспорте (метро, маршрутка, автобус) и передо мной встает некое гоповатое тело (может и не одно) и начинает наезды по стандартным шаблонам (не в них суть). Если я чувствую, что тело сейчас перейдет от слов к делу или уже фактически начинают драку, то какие действия будут наиболее правильными?

Как я себе представляю эту ситуацию - для начала нужно изменить свою позицию, то бишь встать, но беспрепятственно это сделать не дадут, тем более, что сидящему человеку очень удобно наносить удары в голову. Я не отношусь к тем, что полагается лишь на свои руки и ноги, поэтому встать нужно, чтобы иметь возможность применить оружие самообороны. Достать пистолет из кобуры сидя, достаточно проблематично, ну разве что газовый баллон из внешнего кармана. Про проблематичность его применения в транспорте я прекрасно знаю, но речь идет о струйнике. Естественно, нужно учитывать возможное направление струи и рикошет капель, дабы третьи лица не пострадали. При том, что противник стоять столбом не будет. В общем, сложно. Так вот, какие варианты я вижу:
1. удар кулаком по эмблемам МТСа 😊;
2. удар ногой в колено или голень;
3. удар пяткой по подъему стопы.
4. если есть возможность откинуться назад, то удар двумя ногами в живот.
Отдельную сложность представляет наземный транспорт, где противник, как правило, находится сбоку, поэтому наносить удары можно разве что локтем.

Какие будут варианты и предложения? 😊

4702791

Надо все эти варианты отработать с партнером и выбрать удачные.А так - кто на что учился.Борцы порекомендуют перевод в партер с захватом за бедра,ударники - серию одновременно с вставанием,пистолетчики - ношение пистолета подмышкой или на животе слева.Работает то,что 2-3 тысячи раз отработано.Чудесных приемов нет.

Эйнхерий

1) Сидящий имеет явный доступ к паху (для захвата или удара), и к ногам (для броска). Это весьма неплохо.

2) Как правило, за сиденьями довольно легко скрыться от атаки. Т.е., вас тоже особенно не ударить, если вы сидите и убрали голову подальше от противника, и опустили её ниже уровня спинок сидений. Гопу до неё не дотянуться толком, только ногой, и то трудно, а сбоку не достать из-за тех самых спинок сидений.

Зато у вас есть возможность в этом положении завалиться в сторону окна на бок (вообще лишив противника возможности нанести удар в уязвимую часть тела), и в этот момент атаковать ногами. Из такого положения можно нанести очень сильный удар, сбить с ног. А там уже самому вставать, ну и по обстановке. Это куда лучше, чем предположение Бориона об откидывании назад и ударе двумя ногами. Голова защищена, корпус тоже, на защиту паха и профилактику захвата работает одна нога, вторая бьёт, причём, повторюсь, можно ударить очень сильно, и легко достать даже до головы.

Минус - вас могут попытаться за эти ноги стащить с сиденья, тогда будет плохо. Ну тут уж кто кого. Лично мне такой вариант весьма симпатичен. Для себя я его даже считаю основным, если речь идёт не о вагоне метро, где скамьи параллельны стенам.

3) Вообще-то, исходя из моего личного опыта, в транспорте особо не бьют сидячего, а в первую очередь пытаются стащить с сиденья (тем более, что, повторюсь, закрыться ему от ударов несложно).

4) В любом случае, у вас в начале схватки преимущество - вы находитесь в устройчивом положении, тогда как ваши противники вынуждены серьёзно отвлекаться на сохранение равновесия.

Borion

Эйнхерий
2) Как правило, за сиденьями довольно легко скрыться от атаки. Т.е., вас тоже особенно не ударить, если вы сидите и убрали голову подальше от противника, и опустили её ниже уровня спинок сидений. Гопу до неё не дотянуться толком, только ногой, и то трудно, а сбоку не достать из-за тех самых спинок сидений.

Зато у вас есть возможность в этом положении завалиться в сторону окна на бок (вообще лишив противника возможности нанести удар в уязвимую часть тела), и в этот момент атаковать ногами. Из такого положения можно нанести очень сильный удар, сбить с ног. А там уже самому вставать, ну и по обстановке. Это куда лучше, чем предположение Бориона об откидывании назад и ударе двумя ногами. Голова защищена, корпус тоже, на защиту паха и профилактику захвата работает одна нога, вторая бьёт, причём, повторюсь, можно ударить очень сильно, и легко достать даже до головы.

Все это хорошо, но в метро работать не будет - там противник непосредственно перед вами и спинка сидения никак не может прикрыть сидящего.

Эйнхерий

В метро надо сразу атаковать ноги и пах - в силу расположения сидений, вас могут очень быстро забить ногами. Тем более, что в метро есть удобные для подтягивания поручни, которые противник ой как может использовать. Впрочем, вы тоже, когда подниметесь с места.

Kauffman

А в автобусах\троллейбусах можно ещё дотянуться до аварийного молоточка! Страшная вещь, скажу я вам 😊

Borion

Молоточки эти, кстати, очень часто убирают, чтобы не сперли, наверно. Но идея хорошая 😊

DisPetcher

снизу, вставая в челюсть зарядить. типа апперкот.
тока вот руку можнотравмировать неумеючи... 😞

Lionid_g

Что интересно, каким бы полным не был транспорт, но наш народ всегда ужмется, освободив место для драки. 😛 Пока это не произошло действенны хлесткие удары в пах и болевые не пальци и кисти рук. Все удары пригодные для короткой дистанции,- локтем, коленом, головой, тазом, плечем. Основное условие,- обеспечить себе максимальную степень свободы и максимально сковать действия противника. Если у вас в руках сумка, кулек, портфель,- бросте его нападающему под ноги, перемещайтесь так, чтоб противнику было неудобно вас атаковать, используйте инерцию движения транспорта.

AMMONIT

4702791
Надо все эти варианты отработать с партнером и выбрать удачные.А так - кто на что учился.Борцы порекомендуют перевод в партер с захватом за бедра,ударники - серию одновременно с вставанием,пистолетчики - ношение пистолета подмышкой или на животе слева.Работает то,что 2-3 тысячи раз отработано.Чудесных приемов нет.

а почему слева 😊?

пистолет подмышкой в данной ситуации не очень хорош - как уже отмечали, противник просто прижмет вашу же руку к вам, когда будете доставать.

AAG

Опишу приключившийся со мной случай. Произошло сие, когда мне было 17 лет. Про балоны и УДАР я тогда еще не в курсе был, из всех девайсов таскал тогда только ножик выкидной, в итоге махаться пришлось "вручную". Так вот что произошло.

Стою на остановке, автобуса нету минут 20. Толпа жаждующий уехать начинает нервничать - на улице около -20, 11 часов вечера и по расписанию следующий автобус должен прибыть не раньше чем через час. Короче все злые. Тут подъезжает пазик с одной входной дверью, и подъезжает он так, что единственная дверь открывается напротив меня. Начинаю подниматься, и тут расталкивая всех (и меня в том числе) в дверь врывается тело. Тело на вид 190 ростом и 80-90 кг весом. В догонку тело кричу: "Куда ломимся?!", В ответ слышу: "Ну нихуя ты борзый, щенок!". Тем временем присаживаюсь на свободное место в середине салона. Тело изначально планировало сидеть на заднем ряду, но видя, что я занял место в середине салона, начинает пятится назад и усаживается напротив меня (между нами проход, сидим на одинаковых по счету сидушках, но в разных рядах).

Далее начинается диалог (привожу дословно):
Тело: Слышь, а хули ты там вякнул?
Я: Выбирай выражения.
Тело: Тебя че-то не устраивает?!!
Я: Базар фильтруй говорю!
Тело: А кто тебя так баразрить научил, Вась?

Далее тело наклоняется через проход и пытается дать подзатыльник. Без силы, очевидно с целью оскорбить. Не дожидаясь пока тело завершит "удар" с размаху бью левым кулаком в нос. Ошарашеное от такой наглости тело пытается сунуть кулаком мне, но от удара ухожу и хватаю противника за вытянутую руку и фиксирую ее. Свободной рукой начинаю отрабатывать по лицу. В общей сложности наношу около 6-7 отрывистых ударов. Далее резко отталкиваю противника от себя и перевожу его в лежачее проложение (лежать он начал на своей сидушке - она двухместной была). Далее отрабатываю по лежачему двумя руками. Наношу удары в основном в голову и грудь.

Закончилось тем, что с моей стороны потерь нет. У тела разбиты губы, идет кровь носом, нарушена координация. На ближайшей остановке тело сходит.

Интересно вела себя публика. Все особи мужского пола во время драки прижались к своим сидушкам и делали вид, что ничего не просходит. Женщины пересели подальше, а старушки орали "Остановите автобус! Они же убивают друг друга! Во до чего дожили!!". В драку никто не вмешивался.


Какой вывод для себя из произошедшего сделал тогда. Зажимание противника между седушками рулит. Фактор внезапности тоже не плох. В 90% случаев при любом раскладе заступаться за меня никто не будет - расчитывать нужно только на свои силы

Вывод после прочтения форума. Надо было ходить с ГБ и облить струей еще на остановке.

Kivar

AAG
Вывод после прочтения форума. Надо было ходить с ГБ и облить струей еще на остановке.
и это правильно, повторюсь: не надо забывать про СПИД, гепатит и др. болезни, передающиеся через нарушенные кожные покровы (ссадина на кулаке, например).

4702791

а почему слева ?
За поясом справа(на 4 часах) ещё хуже,зажат между спиной и спинкой сиденья..Зависит от одежды,но к 10-11 часам доступ проще. При езде в машине рекомендуют или плечевую кобуру или 10 часов.Речь идёт о серьезном оружии.несерьёзное можно и в кармане держать.Это больше теория,так как чтобы воспользоваться пистолетом в общ.транспорте надо иметь более чем вескую причину. Хотя бывает.

Lionid_g

Как-то читал про дореволюционных филеров, так они штатного оружия не имели, но несколькотысячную демонстрацию киевских студентов университета Владимира разогнали всего 20 сотрудников в штатском вооруженных тростями, во работали. Использовали они и другие методы вооружения,- вшивали свинцовые грузила в полы пиджаков, в концы шарфов. Вооруженный таким образом одесский филер зажатый четырьмя уголовниками с ножами в проезде всех задержал, проломив голову одному, еще двоим нанес тяжелые повреждения конечностей. Можно использовать исторический опыт.

4702791

В чем - то преувеличено,в чем то другие отношения были к власти.И преступники были другие.( сошлюсь на Мемуары Кошко).

Можно использовать исторический опыт
Вшитые грузила,то есть заранее изготовленное оружие ударно-дробящего типа (кистень) свидетельствует о предумышленности,предварительной подготовке и использовании технических средств.

Borion

4702791
За поясом справа(на 4 часах) ещё хуже,зажат между спиной и спинкой сиденья..Зависит от одежды,но к 10-11 часам доступ проще. При езде в машине рекомендуют или плечевую кобуру или 10 часов.Речь идёт о серьезном оружии.несерьёзное можно и в кармане держать.Это больше теория,так как чтобы воспользоваться пистолетом в общ.транспорте надо иметь более чем вескую причину. Хотя бывает.

А я вот левша вообще 😛 (видимо вопрос был задан с учетом этой возможности 😊)

AMMONIT

Borion

А я вот левша вообще 😛 (видимо вопрос был задан с учетом этой возможности 😊)

нет-нет 😊

вопрос задал потому, что в тесном пространстве руку, которая тянется к пистолету подмышкой, или которая уже держит пистолет, легко прижать, и пистолет будет совершенно бесполезен

ИМХО, в кобуре скрытого ношения на 2 часа удобнее 😊

4702791

Имелся ввиду серьезный агрегат.На 2 часах сидеть мешает,ногу не согнуть,упирается.Если габариты позволяют - конечно.

AAAAA

в любом случае лучше не быковать типа: а вот я щас кааак!!!!..... или пытаться пробить в прыжке с разворота... 😊проще призвать к порядку, типа: милиция и пр. а если не помогло, то лучше поизвиняться, поулыбаться (типа усыпить бдительность 😊), встать или занять удобное положение, так что бы наверняка.... или проход в ноги, или удар в челюсть.... кто на что учился 😊
в любом случае смотрите по ситуации, всяко бывает....иногда бывает лучше промолчать. а если произошла драка, то желательно вызвать см или взять тел. свидетелей, на случай если эти страдальцы решат кинуть заяву. обычно те кто круто наезжают, потом очч круто бегут в милицию.

4702791

ИМХО, в кобуре скрытого ношения на 2 часа удобнее
Имелось ввиду,что надета длинная одежда типа бекеша/пальто/плашь/кафтан.Тогда с правого боку правой рукой не достать.Слева же - возможно.Понятно,что не идеал.так как пересекать середину тела - нежелательно,но уж как то.

Lionid_g

4702791
Вшитые грузила,то есть заранее изготовленное оружие ударно-дробящего типа (кистень) свидетельствует о предумышленности,предварительной подготовке и использовании технических средств.

Ну так вшейте горсть железной мелочи, типа карман прорвался и за подкладку высыпалось, вынуть облом, а карман зашил. 😛

Viper NS

Фирменный рецепт: левой джабом в морду раскрытой ладонью, основание ладони должно упереться между верхней губой и носом, в конце - как бы подтолкнуть; с правой или прямой в корпус, в солнечное, или если толстая одежда - локтем в челюсть всем весом. Если оба раза попасть - 100% нокаут. Но для этого лучше встать с сидения.

В пах лучше всего бить не кулаком, а внутренним ребром ладони со стороны большого пальца, подогнув его, чтобы не сломать. Или схватить за них же и дернуть 😊. Совсем вблизи могу посоветовать методику одного приятеля, который в схватке вблизи вцепился противнику в нос зубами, на чем схватка и завершилась 😊.

Из аргументов совсем вблизи хорош миниатюрный ножик тычкового типа, "Коготь", "Гюрза" от НОКСа и иже с ними. Еще хороши ботинки со "стаканами", те же кастеты на ногах. Молодежные Камелоты и пр. - какашка, слишком много резины. А вот боевые берцы с вкладышами производства стран НАТО - вещщщь. С костюмом не оденешь, а с джинсами и "милитари" - зашибись. Достаточно наступить на ногу, а уж пинок в колено...

Эйнхерий

Да-да, ботинки с железом - вещь! Носил долго время (Мартинс, Стил), совершенно неубиваемые, и в драке аргумент великолепный. Стоят совсем недорого. Вот только дизайн специфичен, и много куда их не оденешь. Да и летом жарко. Посему носить перестал...

Viper NS

Стоят совсем недорого
Армейские - 250 баксов. Стилы так себе, из "гражданских" хороши Getta Grip и Dr.Marten`s. Современные модели довольно страшные, особенно попугайских расцветок, и удар приходится больше толстенной резинкой подошвы, чем железякой. Нормальные военные берцы имеют очень тонкую подошву и большой стакан, под штанами имеют вид обычных круглоносых тяжелых ботинок, правда, с характерной прошивкой в месте крепления стакана. К ним очень хорошо подходят кожаные перчатки за сто баксов из "Старого солдата" со вшитой мелкой свинцовой крошкой на ударной поверхности.

Эйнхерий

Ага, очень хорошие перчатки. Аналог намотанной на кулак цепи - чтобы свои руки повредить ещё сильнее, чем лицо оппонента. Супер.

Насчёт резинки в передней части - во-первых, круговым ударам и ударам снизу вверх это вообще не мешает, во-вторых, смысл не только в ударе самой железякой, но и в усилении удара за счёт большой массы ботинка.

А где можно достать берцы армейские именно с железом? Никогда не видел таких.

250 баксов для более-менее приличной зимней обуви - немного. А можно подобные ботинки и значительно дешевле найти.

Manstopper

Kauffman
А в автобусах\троллейбусах можно ещё дотянуться до аварийного молоточка! Страшная вещь, скажу я вам 😊

Если честно, я молоточки видел только в наших корпоративных маршрутках, в общественном транспорте их не видел НИКОГДА 😊 Всегда пустые крепления 😊

Manstopper

Эйнхерий
А где можно достать берцы армейские именно с железом? Никогда не видел таких.
Таких не бывает по-моему 😊 Железку в носке придумали для всяких грузчиков, чтобы ногу тяжелым ящиком не отдавить.

Viper NS

Железку в носке придумали для всяких грузчиков, чтобы ногу тяжелым ящиком не отдавить.
ОФФ Придумали - да. Первые были Др. Мартенс Стил Кэп - у них железка была вообще снаружи. В военную обувь они перекочевали позднее, есть и российские, делает "Век". У нас в "Веке" даже продавались года три назад отдельно стаканы для вкладки в носок. Котрые "военные". Вот мои:

Viper NS

Ага, очень хорошие перчатки. Аналог намотанной на кулак цепи - чтобы свои руки повредить ещё сильнее, чем лицо оппонента. Супер.
Не сказал бы. Я своими как раз твердые предметы бил, они изнутри мягонькие, а насыпанная бяка очень мелкая, как крупа, и руку не травмирует совершенно. А вот цепь на руку это дааа... Садо-мазо-приблуда.

Romulas

Если действие происходит в проходе, то схватившись руками за поручни, которые сверху, пробить с ноги. Достаточно эффективно будет.

Kauffman

Manstopper

Если честно, я молоточки видел только в наших корпоративных маршрутках, в общественном транспорте их не видел НИКОГДА 😊 Всегда пустые крепления 😊

Так это.... свой надо иметь 😀

Bolivar

В транспорте как правило, все очень рядом. Рулят короткие, без замаха удары.
А еще очень рулят захваты. Если будешь что-то доставать - не дадут.
Поэтому нужно супостата чем нибудь занять.
Если мы сидим, то захватываем (типа защипываем) его за внутренюю поверхность бедра или за мошонку и крутим.
Пока он ловит кайф - достаем то, что у нас есть. (Нужно, кстати, обязательно захватить так(несильно)знакомого человека и глянуть, что с ним происходит. И его попросить так вас хватануть. чтоб поверить в эффект.)

Против сидящего удобно идут удары коленом в лицо, захваты за волосы и стягивание вниз.

Если вы сидите, работайте в область паха и будет вам счастье.

Дог

Еще как дадут. Лебезим. не делая попыток встать, "не надо, мальчики, не надо, зажимаемся руками, сгибаемся, и стреляем в яйца. Говорил же не надо. Еслиже движение тренированное, то и просто не успеют перехватить. Ибо вторая рука за ножем.

------------------
lupus lupus homo est

Lionid_g

Bolivar
работайте в область паха и будет вам счастье.

Оч действенны хлесткие удары расслабленой ладонью,- "плеть". Легенькие такие хлопочки, почти без замаха. 😊

Daina

Lionid_g

Оч действенны хлесткие удары расслабленой ладонью,- "плеть". Легенькие такие хлопочки, почти без замаха. 😊

+100 😛

Borion

Ну хорошо, об атакующих действиях в данной ситуации мы поговорили. Но хотелось бы также обсудить и вопросы защиты от наиболее вероятных ударов противника. Этими ударами по моему мнению являются:
1. всевозможные удары руками в голову;
2. удар коленом в грудь/голову;
3. удары ногами по голени и коленям;
4. удар двумя ногами в грудь/живот/голову при зависании на поручнях.

Как защищаться? 😊 С ударами кулаками в общем-то все ясно - ставить блоки руками. Но вот как противостоять удару коленом или двумя ногами в ограниченном пространстве? Ведь вполне вероятно, что блок будет просто пробит/продавлен.

десант

за счет короткой дистанции удара можно попробывать принимать на обе руки вскольз, пытаться сбить направление в сторону, на обычной схватке это не проходит - слишком явно, а вот в такой ситуации должно.

Bolivar

Десант первый написал. Переводите удары в сторону на твердые предметы - рамы окон, спинки, поручни.
Если ваша техника рукопашки неважная, согните руку в локте, так, чтобы сжатый кулак был у виска и смотрел вверх - это ваш щит. Теперь так же вторую руку.
Чуть опустите голову.
Теперь вращая корпус и руки в плечах этими щитами можно вскользь отводить в сторону удары противника. Но не застревайте так - забьют. Атакуйте пах.
При атаке коленом его забывают защитить.

десант

да вставать надо после отвода удара и валить своим весом противника из неустойчивого положения
от всех ударов не закроетесь, а ждать когда противник устанет глупо.

Bolivar

Причем, втавая, можно использовать противника как лесенку - его дергаем вниз, сами поднимаемся вверх.

Если противник один - конечно вставать. Если много - тут уж по обстоятельствам.

Дог

Сначала всех пострелять, потом вставать и на выход.

------------------
Lupus lupi homo est

Borion

Дог
Сначала всех пострелять

Сначала оружие надо достать вообще-то... Собственно, о том как сделать, чтобы такая возможность появилась (и при этом оружие бы не отобрали), я и создал тему.

Дог

Сначала оружие надо достать вообще-то
Процесс надо тренировать. Дабы делать сие действо не просто быстро, а очень быстро. Комедия в том поможет. К примеру, запричитать, согнуться, да бухнуться на колени, "я все отдам, только не бейте, вот возьмите, вот кошелек, вот сейчас мобильник..." Вместо мобильника достаем...Вариантов на самом деле очень много, вплоть до того, чтобы достать заранее, и замаскировать. К примеру резинострел стрелять через целлофановый пакет может. Соответственно держим в руке такой бесформенный сверток. Ну и конечно стрелять не вскидывая и не вставая в стойку, от бедра, от пуза... Какой нибудь предмет зашвырнуть в нападающего, пока он отмахиваеться есть время на выстрел. Естественно в тесноте никакое предупреждение не возможно. Если конечно супостат не в другом конце вагона. Кстати, если супостат всетаки схватил руку с пистолетом, и старательно его отнимает, может его второй рукой порезать?

------------------
Lupus lupi homo est

Kalmar

Дог
Кстати, если супостат всетаки схватил руку с пистолетом, и старательно его отнимает, может его второй рукой порезать?


-Если схватил за руку, то атака по низу ногами.
-Лишить супостата зрения.
-Если есть нож, то удар в глаз или в висок хорошо останавливает.

Джек13

-Если есть нож, то удар в глаз или в висок хорошо останавливает.
Такой удар не только останавливает, он еще укладывает(нападающего в реанимацию или могилу) и усаживает- самоборонщика на нары. 😊

Kalmar

Джек13
Такой удар не только останавливает, он еще укладывает(нападающего в реанимацию или могилу) и усаживает- самоборонщика на нары. 😊

Возражений нет. Должны сами выбирать.
ИМХО любое нападение может окончится вашим увечьем или смертью. Могут пострадать ваши близкие. Атаку нужно остановить быстро. А тюрьмы боятся не надо. Там тоже люди живут. 😛 "Лучше пусть трое судят, чем четверо несут" (С) Народ.

Если вы убьете его в ПРОЦЕССЕ самообороны, то превышение доказать затруднительно. А вот если будете добивать или гнаться за преступником, то это уже явная картина превышения.

Если бой на людях, то кричите:"На помощь! Милиция! Бандиты убивают!" Чтобы в мозгах у очевидцев сложилась нужная картинка. На всякий случай. Удары применяйте короткие и незаметные.

PoMaH

AAG
Опишу приключившийся со мной случай. Произошло сие, когда мне было 17 лет. Про балоны и УДАР я тогда еще не в курсе был, из всех девайсов таскал тогда только ножик выкидной, в итоге махаться пришлось "вручную". Так вот что произошло.

Стою на остановке, автобуса нету минут 20. Толпа жаждующий уехать начинает нервничать - на улице около -20, 11 часов вечера и по расписанию следующий автобус должен прибыть не раньше чем через час. Короче все злые. Тут подъезжает пазик с одной входной дверью, и подъезжает он так, что единственная дверь открывается напротив меня. Начинаю подниматься, и тут расталкивая всех (и меня в том числе) в дверь врывается тело. Тело на вид 190 ростом и 80-90 кг весом. В догонку тело кричу: "Куда ломимся?!", В ответ слышу: "Ну нихуя ты борзый, щенок!". Тем временем присаживаюсь на свободное место в середине салона. Тело изначально планировало сидеть на заднем ряду, но видя, что я занял место в середине салона, начинает пятится назад и усаживается напротив меня (между нами проход, сидим на одинаковых по счету сидушках, но в разных рядах).

Далее начинается диалог (привожу дословно):
Тело: Слышь, а хули ты там вякнул?
Я: Выбирай выражения.
Тело: Тебя че-то не устраивает?!!
Я: Базар фильтруй говорю!
Тело: А кто тебя так баразрить научил, Вась?

Далее тело наклоняется через проход и пытается дать подзатыльник. Без силы, очевидно с целью оскорбить. Не дожидаясь пока тело завершит "удар" с размаху бью левым кулаком в нос. Ошарашеное от такой наглости тело пытается сунуть кулаком мне, но от удара ухожу и хватаю противника за вытянутую руку и фиксирую ее. Свободной рукой начинаю отрабатывать по лицу. В общей сложности наношу около 6-7 отрывистых ударов. Далее резко отталкиваю противника от себя и перевожу его в лежачее проложение (лежать он начал на своей сидушке - она двухместной была). Далее отрабатываю по лежачему двумя руками. Наношу удары в основном в голову и грудь.

Закончилось тем, что с моей стороны потерь нет. У тела разбиты губы, идет кровь носом, нарушена координация. На ближайшей остановке тело сходит.

Интересно вела себя публика. Все особи мужского пола во время драки прижались к своим сидушкам и делали вид, что ничего не просходит. Женщины пересели подальше, а старушки орали "Остановите автобус! Они же убивают друг друга! Во до чего дожили!!". В драку никто не вмешивался.


Какой вывод для себя из произошедшего сделал тогда. Зажимание противника между седушками рулит. Фактор внезапности тоже не плох. В 90% случаев при любом раскладе заступаться за меня никто не будет - расчитывать нужно только на свои силы

Вывод после прочтения форума. Надо было ходить с ГБ и облить струей еще на остановке.

Вот что хочу сказать. Если не брешешь, то нормально морду ему начистил. Простенько и со вкусом. 😊
Фактор внезапности рулит почти всегда. Многие в ступоре. Особенно те кто любят языком своим попиzдеть о том какие они крутые, с такого то там района, и знают такого там Васю и... БАЦ кулаком между носом и верхней губой. Многие успокаиваются сразу. Но всё-равно стоит жестоко добивать.

PoMaH

Дог
Процесс надо тренировать. Дабы делать сие действо не просто быстро, а очень быстро. Комедия в том поможет. К примеру, запричитать, согнуться, да бухнуться на колени, "я все отдам, только не бейте, вот возьмите, вот кошелек, вот сейчас мобильник..." Вместо мобильника достаем... Вариантов на самом деле очень много, вплоть до того, чтобы достать заранее, и замаскировать. К примеру резинострел стрелять через целлофановый пакет может. Соответственно держим в руке такой бесформенный сверток. Ну и конечно стрелять не вскидывая и не вставая в стойку, от бедра, от пуза... Какой нибудь предмет зашвырнуть в нападающего, пока он отмахиваеться есть время на выстрел. Естественно в тесноте никакое предупреждение не возможно. Если конечно супостат не в другом конце вагона. Кстати, если супостат всетаки схватил руку с пистолетом, и старательно его отнимает, может его второй рукой порезать
Но это блин не серьёзно уже. Комедия, целофановые свёрточки нож в другой руке....

PoMaH

Kalmar
Возражений нет. Должны сами выбирать.
ИМХО любое нападение может окончится вашим увечьем или смертью. Могут пострадать ваши близкие. Атаку нужно остановить быстро. А тюрьмы боятся не надо. Там тоже люди живут. "Лучше пусть трое судят, чем четверо несут" (С) Народ.
Если вы убьете его в ПРОЦЕССЕ самообороны, то превышение доказать затруднительно. А вот если будете добивать или гнаться за преступником, то это уже явная картина превышения.
Если бой на людях, то кричите:"На помощь! Милиция! Бандиты убивают!" Чтобы в мозгах у очевидцев сложилась нужная картинка. На всякий случай. Удары применяйте короткие и незаметные.
извините, вы теоретик или практик?

Kalmar

PoMaH
извините, вы теоретик или практик?

И то и другое. А с какой целью интересуетесь?

Wisp

Kalmar
Если бой на людях, то кричите:"На помощь! Милиция! Бандиты убивают!"

Испытано. Не работает.

Kalmar

Wisp

Испытано. Не работает.

В смысле очевидцы в суде дали показания, что тот, кто звал на помощь, агрессор?

PoMaH

Kalmar
И то и другое.
И вы использовали то что предлогаете?
Kalmar
А с какой целью интересуетесь?
Для интереса. Потому что крик не помогает как заметил wisp. И это просто не серьёзно что то там кричать и т.д. Просто выйти на улицу и обговорить проблему-на мой взгляд самый нормальный выход.
Если же начали бить прям в транспорте. Тогда просто хватать оппонента и бить пока не обмякнет.
Это моё имхо... не соглашайтесь если не хотите 😞

Kalmar

PoMaH
Для интереса. Потому что крик не помогает как заметил wisp. И это просто не серьёзно что то там кричать и т.д. Просто выйти на улицу и обговорить проблему-на мой взгляд самый нормальный выход.
Если же начали бить прям в транспорте. Тогда просто хватать оппонента и бить пока не обмякнет.
Это моё имхо... не соглашайтесь если не хотите 😞

Крик очень даже помогает, если знаешь как. Вот тут подробней. http://blokh.net/?p=25

В данном случае я предлагал воздействовать на потенциальных очевидцев в полезную для себя сторону в ходе боя. Если противник не в ладах с законом, то и ему не понравится 😛

Случалось и применять. Бывали уличные рандори.

PoMaH

интересный сайт. Ознакомлюсь.

Дог

не серьёзно уже. Комедия, целофановые свёрточки нож в другой руке
Но работает.

------------------
Lupus lupi homo est

PoMaH

Дог
Но работает.


ну так можно и топор замаскировать под что-нибудь. Тоже будет работать. Главное чтоб фантазия была развита 😊

Дог

Кстати, да, топор очень удобно, в газетку и в пакетик. Потом можно прямо пакетиком и оховячить. Для маскировки булку туда... Что будет делать средний гоп, когда его с визгом бьют пакетом с батоном?

------------------
Lupus lupi homo est

PoMaH

незнаю... перебор все эти маскировки мне кажется.

Дог

Почему перебор? Вл первых не любят наши правоохранители вооруженного человека. Да и нападающим сюрприз.

------------------
Lupus lupi homo est

PoMaH

Зачем маскироваться? Таскайте что-нить из резиноплюя или электрошокер какой-нить.
В рукопашную... По каким то причинам не получилось? Применяйте резиноплюй. Нафига свёрточки и пакетики? Прям как на войне живёте.
На Вас так часто нападают?

Дог

Зачем маскироваться
Человек идущий по улице с палашом вызывает нездоровый интерес у см. Ежели попадуться.

Таскайте что-нить из резиноплюя
Он не у всех есть. Да и не всегда.

электрошокер какой-нить
Неэфективно.

рукопашную... По каким то причинам не получилось
Ну не умею я... Кроме того, если супостатов много...

не получилось? Применяйте резиноплюй
Поздно может быть.
На Вас так часто нападают
А может потому и не нападают, чуют гибель неминучую?

------------------
Lupus lupi homo est

PoMaH

вы таскаете с собой пакетики с топором и сверточки с пистолетами?

Дог

И ружьями. http://guns.allzip.org/topic/43/206125.html

------------------
Lupus lupi homo est

PoMaH

:D

9par

перво-наперво ГОЛОВУ надо включать
если в метро, будут стараться бить, держась за поручни, ибо мотает, и ногами повиснув на поручнях, по этому, как только пошёл первый удар - в ответ вцепляетесь в одежду нападающему и встаете, подтягиваясь на нем, одновременно используете голову как таран, главное вам навалится на противника и повалить на противоположное сиденье и безостановочно наваливаясь бить и бить руками ногами
если противников несколько встать так же, а дальше по обстановке но не поворачиваться спиной, дальней вытянутой рукой (не ударной) держитесь поручня, правой защищаясь локтём бейте, старайтесь оказаться за площадкой между дверьми, это лишит нападающих повиснув на поручнях бить ногами.

в троллейбусе, автобусе и встать сложнее, и вряд ли дадут, если оборонятся то, как правило, будут атаковать сбоку, или спереди, вероятно сзади, но в любом случае есть одна стена и вы сидите, сдвиньтесь максимально к стене, поднимите ноги для разрыва дистанции, руки используйте для защиты, старайтесь поймать бьющую ногу или руку используйте свои руки для захватов рук и ног нападающего с резким выкручиванием
маршрутка так как первые и задние ряды как в метро лицом к лицу- вариант тот же с боку - см троллейбус
ИМХО

Borion

Вот сегодня со мной случай был http://guns.allzip.org/topic/37/266839.html (вторая часть истории). Не самооборона, конечно, но близкая к теме ситуация.

matrozello

Viper NS
Совсем вблизи могу посоветовать методику одного приятеля, который в схватке вблизи вцепился противнику в нос зубами, на чем схватка и завершилась 😊.
Знакомого случайно не Голландец Шульц звали? 😊

увидел эту тему по ссылке в теме http://guns.allzip.org/topic/20/381986.html
а что скажет общественность, если из сидячего положения ударить головой в грудь, захватив ногу (а лучше две) стоящего противника?

Эйнхерий

matrozello
а что скажет общественность, если из сидячего положения ударить головой в грудь
Сидя это едва ли получится.

Viper NS

Знакомого случайно не Голландец Шульц звали?
нее, знакомого зовут Саша, весит он 56 кг и занимается кудо. Очень злой боец, несмотря на ТТХ...

Куан Шихуан

Borion,вариантов сейчас уже столько, что можно заблудиться. Причем все, кто советуют-правы, так как имеют свое видение, а некоторые и опыт. Но чужим опытом не проживешь. Вы ведь в Москве-идите в С.П.А.С.,там все эти ситуации прорабатываются в максимально реальных условиях. Научитесь действовать так, как наиболее удобно именно ВАМ.

------------------
Делай, что можешь, и будь что будет!

matrozello

Эйнхерий
Сидя это едва ли получится.

я неправильно выразился. конечно, удар нанести, вставая.

Эйнхерий

matrozello
я неправильно выразился. конечно, удар нанести, вставая.
Вставая, разумно бить снизу вверх - апперкот, например. Или брать захват и бросать. Смысла что-то тут придумывать с ударом головой не вижу, тем более, оппонент будет пытаться не давайт вам подняться.