Система Кадочникова. Полубоги?

Впечатлили эти два видео: http://youtube.com/watch?v=lRgfXob0ln4&feature=related http://youtube.com/watch?v=Uuq50cDfrTs&feature=related
Наверняка тема поднималась. Как я понял, это-высший класс. Какие подобные системы используются? Превалирует ли этот стиль над другими использующимися? (про спортивную борьбу типа карате, кикбоксинг не говорю). Насколько активно импользуется ЭТО в милиции-спецназе-армии?
Также интересно было бы услышать про "бесконтактную" составляющую боя

Aeternas
ИМХО они не для этого).

да, так и знал, шо здесь меня начнут закидывать тухлыми яйцами и прочей радостью. уберу-ка я этот провокационный вопрос пока, а то он отвлекает.
под конец отвечу, но тогда уж прошу не бить сильно (=

Aeternas
Какие подобные системы используются?

Превалирует ли этот стиль над другими использующимися?

Aeternas
Насколько активно импользуется ЭТО в милиции-спецназе-армии?

Aeternas
Также интересно было бы услышать про "бесконтактную" составляющую боя

Бесконтактка, по сути своей - это провоцирование противника на определенную реакцию, с использованием оной. К примеру, подстав руки под захват, с неожиданным уходом от него и использованием образовавшейся позиции. Если противник действует схематично, как учили, и его реакции отличаются большой предсказуемостью, то можно (в теории, для реала малопригодно) так его "запутать в собственных ногах", что он таки свалится, а вы его и пальцем не тронули.

С необученным человеком работает плохо, только обманные движения. А вообще - всё это дело - фуфло, ибо предназначено для показухи. В свалке лупят как могут, а не по системам и стилям. Бьют, как говорится, по морде, а не по науке. 😊

Дальше эпизодов со штыковым боем смотреть не стал. Демонстрируется либо упражнение на технику, либо показуха. Но ни в коем случае не реальная схема действий 😊

Что до использования в армии - об использовании там СК почему-то слышал только от самих адептов СК. Даже мой бывший инструктор (русские стили), человек, полжизни отдавший службе в серьёзных войсках, говорил, что ничему подобному его не учили. Вот чему учили - показывал, и это очень далеко от СК.

Ни один стиль не превосходит другой, всё зависит от уровня бойца.

Ещё вдогонку, к вопросу бесконтактного боя. Мне показывали в своё время много всякого, что выходит за рамки обычного представления о мире 😊 Но вот бесконтактный бой что-то не показывали. Поверю, если кто-нибудь когда-нибудь это проделает на мне лично...

Эйнхерий
Поверю, если кто-нибудь когда-нибудь это проделает на мне лично...

Kivar
Пока воочию не увижу, а тем более не попробую - не поверю.

да, я все-таки думаю, что каждый стиль в руках определенного человека может быть одинаково эффективен

Данный фильм (откуда нарезка) делался, насколько я помню, с участием А.Н.Кочергина. Когда на его форуме спросили, мол, что за бесконтактщина такая, он ответил, что то, что демонстрировалось, основано на суггестии, то есть внушении.

Мое мнение: на показухе внушение можно устроить. А вот в условиях рукопашного контакта - нет. Насколько я понимаю, тут требуется время на "подготовку" того, кому внушаешь и на свою собственную подготовку.

А по поводу остального - не понравилось - удары медленные, с проносом и пр.

Удары не то что с проносом, а с конкретным провалом. Штыком в реальности будут быстро колоть, держа дистанцию, и интересно мне будет посмотреть на телодвижения этого инструктора)) Короче, так просто не бьют. Я больше скажу - грамотные товарищи не то что не дают что-то там крутить со своими оружием, они при захвате/зажиме мгновенно его отпускают и отоваривают противника ножиком/конечностями, пока тот, как дурак, два автомата (ну или там копья и прочих аналогов) держит.

Самая жесть - в защите от удара магазином, это уж конкретным суперменом надо быть, чтобы так отклонить удар)) При том, что в подобное действие атакующий вкладывается по полной. А от чего так красиво летают люди в этом штыковом бою, тоже непонятно.

Эйнхерий
Удары не то что с проносом, а с конкретным провалом.

Ну это я и имел в виду)))

В общем, присутствуют недостатки, которые есть на большинстве видео по СК.

Это не недостатки!

Это просто нереальная работа, и всё. В такой ситуации, как они моделируют, схема работает на ура. Только вот ситуация в жизни почти всегда совсем другая.

Типичная проблема прикладной работы - придумывать решение не под ту ситуацию, с которой реально столкнёшься.

фиг знает. отмутузит ли кадочников серьезно подготовленного бойца карате, кикбоксинга? раскидает ли несколько омоновцев в серьезном бою?

А почему нет?

Всё зависит от того, какой будет противник. Что это за "серьёзная подготовка"...

Kivar
используется активно, но в основном в спецподразделениях, всё же ИМХО АРБ - основа. Очень уж сложная система для усвоения.

да не смешите людей - сколько раз уже это обсуждалось....

и ролик этот с "бородой", тоже - сколько раз писали - это подстава всё! подстава и наигрыш.

Ну сами кадочниковцы и иже с ними миф о поготовке каких-то спецподразделений по их системе продолжают культивировать. Это вообще один из самых эффективных способов привлечения падаванов в свою школу...

А роликов этих миллион, показывать красивое можно долго. Вот только суровая правда жизни в том, что на практике красивые пассы конечностями не рулят 😞

klinok
да не смешите людей - сколько раз уже это обсуждалось....

Не потому, что сложная или бредовая. Не используется, и всё. Поверьте, в армии вообще рукопашная подготовка, мягко говоря, не на первом месте)))) Чему-то учат, и ладно.

А прикладной характер СК более чем сомнителен, ибо процент нерабочей техники на их же родных роликах высок.

Проводить семинары, типа как на представленном древнем ролике, может кто угодно - при соответствующий квалификации конечно. Если контора солидная, какие либо специальные или оперативные подразделения МВД, ФСБ, ФСО и пр. то всевозможные сэн сеи и инструктора сами из кожи вон лезут, предлагая свои услуги. При этом любой здравомыслящий человек понимает, что во всех подобных подразделениях есть свои специалисты, свои системы РБ, и от них ни кто не откажется, ни кто не поставит другую систему на вооружение, и не пригласит на полный 'кош' сторонних инструкторов. Сотрудничество возможно лишь в виде консультаций, семинаров, и частного интереса отдельных сотрудников.
Думается, и сами инструктора это понимают, они не за и этим приходят - а за пиаром. Провели семинарчик, потом можно везде и вся трубить - мы обучаем - у нас занимаются такие-то такие, поэтому приходите все к нам и приносите свои денежки. А что на самом деле это не совсем (мягко говоря) так - уже дело десятое.
Не все так делают, большим организациям это не надо, но многие.

Например:проходил тут у нас ведомственный семинар; стрельба+РБ для штатных инструкторов. Ну, и пригласили для ознакомления господина - Ретюнских с его РОССом (клон СК),причём не мы пригласили, а организация, на базе которой проводились сборы.
Когда они стали демонстрировать приёмы защиты от ножа - нет, народ не смеялся, люди воспитанные - но всем стало как то очень скучно сразу. Т.е. всем адекватным инструкторам было ясно - это всё не реально!
От себя скажу; может, сам Ретюнских это и выполнит в реале - как и Кадочников - но для 'среднего пользователя' и сотрудника, это не подходит.
Хотя, сами РОССы свою задачу, думается выполнили - теперь могут спокойно использовать в рекламных целях; мы тренировали тех-то и там-то... вот так и создаётся 'история' стиля!

а ещё как-то проводили у нас посредством не без известного г.Музрукова семинар по технике годзю-рю. Причём проводящие - в этом стиле выше не куда. Уважаемые сэн сэй Косэй Вакугава 10-ый дан, и сэн сэй Морио Хиогона, 9-ый дан.
Очень интересно, познавательно и т.п. и т.д. - действительно было чему поучится - занимались с удовольствием.
тем ни менее, что, мы теперь бросим свой родной, проверенный и рабочий вид РБ, и начнём заниматься годзю-рю? нет конечно!

про СК конкретно - уже были здесь две обширнейшие темы, давайте небудем по новой начинать!

klinok
да не смешите людей

то-то я как СК вижу - сразу начинаю дико хохотать!

klinok
.... и сэн сэй Морио Хиогона, 9-ый дан.

Kivar
и даже арнис чем-то смахивает.

CENTYRION
улыбнуло, что СК чемто смахивает на бой палками,

Kivar
Ссылка есть в теме "Ребят, а чем занятся что-бы и для тела и для души (Что то в раене тай-чи)", посмотрите, уважаемый Алексей. http://www.youtube.com/watch?v=2oZGUdkSt8U
Ещё и на бузу похоже.

Эх... Что-то я сомневаюсь, что благополучные европейцы могут нас чему-нибудь особо практичному научить. Вспоминается, незабвенная фраза А.Тараса; ':ну и что, что у сен-сэя японца 9-ый дан, а драться с толпой пьяных качков, вооружённых чем попало, он может?!'

IMHO, система Кадочникова это прежде всего управление противником, и
сама по себе , без наличия опыта и знаний в каком-нибудь ударно-бросковом единоборстве, представляет лишь теоретическую ценность.
Этим можно занятся, если уже получил хотя бы КМС по боксу или самбо.

Вопрос только - зачем это нужно КМСу по боксу или самбо. Лучше уж айкидо.

Лучше уж айкидо.

Эх... Что-то я сомневаюсь, что благополучные европейцы могут нас чему-нибудь особо практичному научить. Вспоминается, незабвенная фраза А.Тараса; ':ну и что, что у сен-сэя японца 9-ый дан, а драться с толпой пьяных качков, вооружённых чем попало, он может?!'

А кто может дратся с толпой пьяных кочков вооруженных чем попало? Сам А. Тарас? По моему в такой ситуации быстрый бег зигзагами рулит.

Kivar
Я имел в виду рукопашный раздел. Ссылка есть в теме "Ребят, а чем занятся что-бы и для тела и для души (Что то в раене тай-чи)", посмотрите, уважаемый Алексей.

klinok
Эх... Что-то я сомневаюсь, что благополучные европейцы могут нас чему-нибудь особо практичному научить.

baboooon
IMHO, система Кадочникова это прежде всего управление противником, и
сама по себе , без наличия опыта и знаний в каком-нибудь ударно-бросковом единоборстве, представляет лишь теоретическую ценность.
Этим можно занятся, если уже получил хотя бы КМС по боксу или самбо.

Дык в любом бою нужно стремиться управлять противником с помощью обманных движений и суггестии. Других бесконтактных техник не видел, хотя трут о них постоянно.

CENTYRION
рукопашный раздел всё же будет называться "Панатукан" а арнис это система боя палками, так же как и эскрима....

CENTYRION
по реке плывёт топор, деревянный как кирпич......... ну и пусть себе плывёт, нам не нужен пенопласт.

Ostwind

А кто может дратся с толпой пьяных кочков вооруженных чем попало? Сам А. Тарас?

Конечно, может! Он же самую продвинутую систему "Боевая машина" создал!

:D

тут дело не в конкретных цифрах, а в принципе. Например, в нашем клубе боевого фехтования мы неоднократно встречались как с отечественными любителями оружия, так и с зарубежными. Наши - это отдельная 'песня'. А 'фирмачи', у них, как правило, очень красивая, отработанная, эффектная техника. Этом одним они и занимаются, похоже. Так как отлупить их в свободном спарринге ни каких проблем не составляло. Даже тенденция сложилась - чем более красивую технику показывает - тем больше получает!

Конечно, может! Он же самую продвинутую систему "Боевая машина" создал!

😀 😀 😀

Господа, вот мы тут хихикаем над бесконтактным боем, а им вон что можно сделать! 😊
Старичок трех парней с палками раскидал! Гг 😊 😀 http://depositfiles.com/files/2435630

А вот тут против этого мастера посмел выйти какой-то жалкий рукопашник... Даже без палки!!! 😀 http://depositfiles.com/files/2435670

Жалко даже его стало...

Нашел одну восточную технику, незнакомая однако, но эффективная! 😀 http://depositfiles.com/files/2435804

Kiryas
Господа, вот мы тут хихикаем над бесконтактным боем, а им вон что можно сделать! 😊
Старичок трех парней с палками раскидал! Гг 😊 😀 http://depositfiles.com/files/2435630

А вот тут против этого мастера посмел выйти какой-то жалкий рукопашник... Даже без палки!!! 😀 http://depositfiles.com/files/2435670

Жалко даже его стало...

ссылки то не открываются!

Проверил только что - нормально все, вроде... Может у вас .flv плеер не установлен?
Если надо, тут есть... http://depositfiles.com/files/2437669 Весит 1.4 Мб.

Уважаемый Игорь, рукопашный раздел всё же будет называться "Панатукан" а арнис это система боя палками, так же как и эскрима....
если интересно почитайте, что писал об этом А.С. Фурунжиев, я думаю в сети найдётся много.

Таки в "Модерн Арнис" входит и бой палками, классическая часть, как например "Эспада и Дага" (нож и меч) и рукопашные техники. Насколько я понимаю отличие от панатукана, в том, что в модерн арнисе все безоружные техники изначально разучиваются и применяются с оружием и против вооруженного противника, а потом уже переносятся на безоружный бой.

могу посоветовать поехать на Филиппины и изучать арнис так сказать из первых рук бюргеры правда этому не научат

А еще пускай Кивар бросает свою секцию Ку-До и едет в японию, чему его действительно русские научат? Разве-что той самой СК? Да и какой в европе Муай Тай? Вот в Тайланде... А еще некоторые дураки боксом занимаются вне Англии...

Ostwind
А еще пускай Кивар бросает свою секцию Ку-До

Коллеги, Кивар у вас уже авторитет прямо , в каждой теме упоминается .
Господа, я увлекаюсь, но я не спотрсмен и не боец , так, средний, может пониже, уровень.
Аттестации сдавал, а в соревнованиях не участвовал .

В том посте Центурион обращался к Вам, потому я Вас и упомянул

Ostwind
Таки в "Модерн Арнис" входит и бой палками, классическая часть, как например "Эспада и Дага" (нож и меч) и рукопашные техники. Насколько я понимаю отличие от панатукана, в том, что в модерн арнисе все безоружные техники изначально разучиваются и применяются с оружием и против вооруженного противника, а потом уже переносятся на безоружный бой.

Приятно вас читать, господа, много новенького узнаю...

Ostwind
А еще пускай Кивар бросает свою секцию Ку-До и едет в японию, чему его действительно русские научат? Разве-что той самой СК? Да и какой в европе Муай Тай? Вот в Тайланде... А еще некоторые дураки боксом занимаются вне Англии...

Kivar
posted 21-11-2007 15:19

Приятно вас читать, господа, много новенького узнаю...

CENTYRION
так вобщем то для того и форум

зато какие пузыри!!!!!

Kivar
по реке плывёт топор, деревянный как кирпич......... ну и пусть себе плывёт, нам не нужен пенопласт.

1 вопрос в какой степени вы знакомы с филиппинскими боевыми системами?
2 покажите мне достой мне достойную европейскую(относительно хорошей филиппинской)!?
3 тайский бокс я предпочел бы изучать действительно в тайланде а не в европе, а советская школа бокса тоже как то ближе, про кудо не скажу, не слежу за этим направлением , но на сколько знаю наши кудошники сильны сами по себе, а вот эскрима....
4 могу Кивару предложить прийти познакомиться-позаниматься к нам http://kali-eskrima.ru
и решить самому что лучше что хуже.....
5 а что смайлики у нас уже ни чего не значат?

1. Без степени, просто занимаюсь модерн арнисом, снова после длительного перерыва
2. Я знаю только свой ДАФ (Дойче арнис фербанд) организованный вышеупомянутым Дитером Кнюттелем. Дитер преподает модерн Арнис, и даны свои получал непосредственно от Реми Пресаса.
3. Я тоже много чего бы в теории с удовольствием бы предпочитал, но к сожалению у меня есть возможность изучать FMA в Гамбурге или совсем не изучать.
4. Кивар из совсем другой области 😊. Я бы с удовольствием к Вам сходил, но мне далековато.
5. Когда как. Просто за стиль обидно.

1 всё понятно....
тогда не будем ломать копь..... палки 😛
вижу что к нам далековато 😊 Кивару то поближе(может командировка какая)
5 прошу прощения если обидел, просто хотелось уточнить что бы небыло заблуждений......

Ostwind
Кивар из совсем другой области

CENTYRION
Кивару то поближе(может командировка какая)прошу прощения если обидел, просто хотелось уточнить что бы небыло заблуждений......

:D

Aeternas
Впечатлили эти два видео: http://youtube.com/watch?v=lRgfXob0ln4&feature=related http://youtube.com/watch?v=Uuq50cDfrTs&feature=related
Наверняка тема поднималась. Как я понял, это-высший класс. Какие подобные системы используются? Превалирует ли этот стиль над другими использующимися? (про спортивную борьбу типа карате, кикбоксинг не говорю). Насколько активно импользуется ЭТО в милиции-спецназе-армии?
Также интересно было бы услышать про "бесконтактную" составляющую боя

В ролике Спецназ - это Александр Лавров, ученик Кадочникова, Показывает он американцам и когда те тоже ржать начали - он завалил метров с 5 одного ихнего морпеха. На радость окружающих.
А бесконтактное работает просто - у каждого человека есть тонкие тела - которые занимают объем больший, чем физическое тело.
Их много и они распределены на разные расстояния от физ тела. Используя одно из тонких тел (свое) человек воздействует на соответствующее тонкое тело противника (поэтому разные дистанция воздействия используют разные тела), а тонкие тела управляют физическим, поэтому и падение - вроде как сам упал.
Ну, это как мне объясняли, сам то я лошара в этом вопросе.
Так что за более детальными разъяснениями не ко мне. 😀
На мне много раз проделывали такое воздействие, когда я от дивана задницу отрывал и наведывался в гости в местную секцию рукопашки. Смешно так падать - как будто земля качается и тебя тянет прилечь, все понимаешь - но ничего не можешь сделать - только ржешь и валишься - прикольно.
Как атракцион - рукопашные горки.
Я ему предлагал платно показывать - все какой-то доход дополнительный.
У меня видео-записи есть (сам снимал) как местный сервер запустим - я выложу, а то куда ни выкладывал - то сотрут, то недоступно никому кроме меня....

Кстати местный тренер по СК (я как-то выкладывал его видео по контактному и бесконтактному воздействию) проводит занятия в местных силовых структурах.

klidd
У меня видео-записи есть (сам снимал)

Kivar
Видео есть в сети и так. Вот если бы принципу научится...

Насмешил.... Я тоже не умею...

А что мы все делаем для того чтобы научиться? Или для того чтобы начать учиться - ???? Мы только тут треплемся... Большинство по крайней мере.

Ну ладно я - я и так бездельник, мне и дивана или скамеечки с подушечкой достаточно для счастья...
А кто реально хочет учиться должен хотя бы что-то делать в этом направлении. Хоть книжки какие почитать про тонкие тела. Вон хотя бы диски у Бронникова заказать - ведь он тоже с обучения воздействию, чувствованию начинает обучение.

У Кадочникова - эта тема вообще закрыта на семинарах, как мне говорили...

А вот У Шевцова - они именно с этого начинают, у них есть школа наката и темная. У меня товарищь занимается в Любках - рассказывает иногда что и как у них. Интересно.

Правда у нас в городе и поблизости Любков нет - жаль - я бы сходил посмотреть.

Ссылки топикстартера посмотрел, стало интересно - а что товарищ инструктор смог бы сделать против, например, пьяных в какаху и злых как сотона вдвшников вечером после празднования Дня Воздушно-Десантных Войск? или против пары боле-мене злобных гопников из спального раена? Видео явно показушное. Вот если бы был нормальный спарринг, а не показуха, если бы в реальном спарринге инструктор положил бы соперника, или даже если бы я сам испытал его "бесконтактность" на себе - тогда бы я поверил.
Но даже если эта "бесконтактность" и существует, то учиться ей муторно, долго и не особо надо. Зато поставить удар и поддерживать форму для возможной драки на улице - вполне гут.

botanik
Зато поставить удар и поддерживать форму для возможной драки на улице - вполне гут.

Kivar
Зачем? У вас же, по профилю работы, подручных средств дофига .

Дык это - строительные инструменты типа молоток, кувалдо, болгарко, перфоратор, с собой не всегда потаскаешь 😊 а кулак - вот он, всегда с собой 😊

ХА, отвес на веревочке и уровень метровый - ох, какие девайсы, почему бы и не потаскать 😊?

Kivar
ХА, отвес на веревочке и уровень метровый - ох, какие девайсы, почему бы и не потаскать ?

Незаконно 😊

botanik
Незаконно

"Незаконно" - в том плане, что рассчитать силу применения не всегда получается - недалеко и до возникновения трупа (например, после применения бура от перфоратора). А так то конечно строительные девайсы рулят 😊

Просто, если шутки оставить - при всех достоинствах самооборонных девайсов они не есть нечто исключительное и единственное. Баллон или УДАР, а тем более молоток, конечно же, рулят, но иногда (ИНОГДА) проще и эффективнее отвесить врагу зуботычину (или уже после баллона доработать). Ну и сам факт того, что и без девайсов что-либо умеешь - это хорошо.
Хотя, конечно, отвес на веревке... топорик... киянка... вороток от водопроводного крана а-ля кастет... бур от перфоратора опять же... это мощно 😊

Ну да, что-то это я загнал маленько 😊, Осой или Стражником поудобнее пользоваться, Удар неплох, если следов оставлять неохота.

а зачастую именно неохота 😊 опрыскать из баллона/УДАРа, поддать с ноги на память и тикать - самое то 😊 хотя некоторые советуют на память пару пальцев на руке сломать - чтобы даже сигарету потом держать не мог. В этом что-то есть... но опять же нужно умение калечить людей просто руками.

botanik
Ссылки топикстартера посмотрел, стало интересно - а что товарищ инструктор смог бы сделать против, например, пьяных в какаху и злых как сотона вдвшников вечером после празднования Дня Воздушно-Десантных Войск? или против пары боле-мене злобных гопников из спального раена? Видео явно показушное. Вот если бы был нормальный спарринг, а не показуха, если бы в реальном спарринге инструктор положил бы соперника, или даже если бы я сам испытал его "бесконтактность" на себе - тогда бы я поверил.
Но даже если эта "бесконтактность" и существует, то учиться ей муторно, долго и не особо надо. Зато поставить удар и поддерживать форму для возможной драки на улице - вполне гут.

Так самое прикольное, что доказывать никто никому ничего не хочет - даже еще и скрывают, ну, кроме Старова разьве что.... 😊
Люди лично просят деда - покажи, а он - ...не покажу, занимайтесь физической механикой и все...
Кому мы нужны? У кого есть деньги - тот еще может хоть поторговаться, а у кого нет - те вообще в ж...
Только самим искать. На детсадовское ...покажи, если умеешь... тут не прокатит.
Тут разумна Ваша мысль заниматься тем, что доступно.
Но прыгать по рингу в 40-50 лет как-то не очень с руки, а в 60-70 и вообще ... Но ведь наехать могут и на дедушку.... так что придеться стиль менять или сразу начать изучать, то, от чего потом отказываться не придется...

К теме бесконтактной работы......
Сегодня 15 дек 2007 года показали по РЕН-ТВ в ВОЕННОЙ ТАЙНЕ про бесконтактную (дистанционную) работу.
Причем сказали, что им согласился показать один мастер в мире и то чуть-чуть.
Странно у нас в России уже куча народу владеет и показывает направо и налево, а они тайну такую сделали....
Наверное денег хотят... больших.
У нас в городе тренер по СК показывает тоже самое почти всем желающим. Да и работает он частенько на более дальней дистанции.
Метров с трех уже уверенно обрабатывает...

Вот фотки с ТВ:

Я сделал раскадровку некоторых моментов. Это Блез Сосновского валяет...

Француз и русский, а похожи, как близнецы братья 😊
По сравнению с "нашими" бесконтактниками - фуфловее выглядит, это да.

Что интересно в передаче сказали, что почти все японские мастера по Айкидо сказали, что беконтактного не существует вообще, похоже у них - это большая семейная тайна, ревностно охраняемая и скрываемая...
И вот только один француз согласился показать...

Вроде здравомыслящие люди, а обсуждаете... сказки какие-то.

Лавкрафт
Вроде здравомыслящие люди, а обсуждаете... сказки какие-то.

А мы тут в детство впали... 😊 Особенно я. 😀 😀 😀
А что? Имеем право развлекаться как хотим, в рамках действующего законодательства.
Но так как меня валяют таким образом раз в 2-3 недельки (когда к СК-никам в гости захожу), то мне простительно, а вот остальных - наказать.
15 раз "отче наш" на ночь и 17 раз "богородицу" утром и вечером и взнос в ближайший приход - 10 минимальных окладов. 😊

Да...Система Кадочникова...правильно сказал Лавкрафт, взрослые люди, а глупости обсуждаете...полубоги блин)))))

Полубоги - это кто? Не знаю кто так топик назвал, наверное себя имел ввиду. 😀
А мы вполне обыденные вещи обсуждаем.... Ну, к примеру - если Вы каждый день видите самолеты - то говорите о них как о чем-то естественном - проза жизни... а вот для меня - оленевода с далекого северного селения - это чудо..., а летчики - полубоги.... блин.... так что все относительно в этом мире.... 😊

Уважаемый Aeternos,на этом видео которое впечатлило вас рукопашный бой демонстрирует Александр Лавров. Система Кадочникова ШКВАЛ(его авторская разработка) и тд и тп. Лавров один из первых ста кадочниковских учеников и ничего сверхестественного не показывает на самом деле... Как говорят в спецназе-потренируйтесь и у вас получится...здессь посто тактически грамотное,быстрое решение поставленных задач средствами рукопашного боя...

Кинокок запомни что смеется тот кто смеется последним стреляя первым... То что демонстрируется по телевизору не есть система Кадочникова, потому что Кадочников в своих видеофильмах демонстрирует только принципы работы, а боевая работа короткая в одно движение которую ты не увидишь. а если и увидишь то будет уже поздно, потому что боевая работа, независимо от того что ты используешь это прежде всего тактика(наука о ведении боя если не знаешь), а способы и приемы которые используются это уже второстепенное все зависит от ситуации и от уровня специалиста то как используется окружающая обстановка внезапность встречи свое тактическое преимущество положения и многое другое

Ну вот, видите, я же говорил - ничего сверхестественного, все в пределах дествующих законов естества... 😊

А если про бесконтактную работу тоже в ней ничего такого супер магического нет... Изучите криминологию с психологией хотя бы на базе МГЮА и будете прогнозировать поведение любого человека в любой ситуации а система Кадочникова базируется на знании ФУНДАМЕНТАЛЬНЫХ НАУК... И навыки рукопашного боя появляются только тогда когда знаешь что тебя ждет... Пальни у вас над ухом из АК, шарахни из подствольника чтоб ВОГ в 15 метрах рванул я посмотрю как вы свои борцовские приемы вспомните...Поймите же наконец что драка это драка а рукопашный бой-работа на выведение противника из строя, чтоб он не создавал проблем(а убьете его или просто выключите-неважно)и используется все(от гранаты до ножей малых лопат,предметов одежды и окружающей обстановки... Вам будет не хуков с захватами и бросками. Чикнул оппонента ножичком, ухнул вражину лопаткой по уху, оглаушил его лимонкой в руке... (и тому подобное )вот и все технические действия ...Главное в бою -тактическое преимущество а способ уработки противника ЛЮБОЙ

"Какие подобные системы используются? Превалирует ли этот стиль над другими использующимися? (про спортивную борьбу типа карате, кикбоксинг не говорю). Насколько активно импользуется ЭТО в милиции-спецназе-армии?
Также интересно было бы услышать про "бесконтактную" составляющую боя"

1. Направления "Русский стиль": СГБ, буза, СК, Сибирский вьюн Скогорева, а также множество мелких самостоятельных ответвлений.
2. Ну, ИМХО, это больше зависит от людей, но многие говорят, что в "русских стилях" быстрее усваиваются навыки.
3. Редко. Обычно в училищах и армии учат проверенным приёмам САМБО, АРБ, или преподают чего-нибудь спортивно-каратэшное, с использованием дубинок, автоматов, ножей, лопаток и прочего.
4. Бесконтактная ИМХО малоэффективная, не срабатывает чаще чем "контактная" техника, и не выводит из строя противника. К тому же бывает так: сегодня получалось, всех знакомых удивлял, а потом уже ничего не можешь повторить. Но можно использовать и как доп. элемент в бою 😊

Бесконтактную работу не надо понимать буквально как в "избиении негров на расстоянии" в исполнении Александра Лаврова в пресловутом ролике про спецназ
чтоб так работать надо лет 20 у Кадочникова в старые былые времена заниматься когда он еще не вышел на гражданскую молодежь. Бесконтактную работу надо понимать более привычно и практично: сюда входит интуитивная стрельба(без традиционного прицеливания),метание холодного оружия и бытовых предметов( от вилок до тарелок и тд и тп)... ну а то что творит Лавров...
Что такое электродинамика ? Про ЭДС индукции помните? Про магнетизм слышали? ЭТО БОЛЕЕ ВЫСОКИЙ УРОВЕНЬ ПОНИМАНИЯ ЗАКОНОВ ФУНДАМЕНТАЛЬНЫХ НАУК... Чтоб работать реально в системе Кадочникова достаточно на практическом уровне знать физику за 8й класс... А Лавров знает физику на практическом уровне инженерного ВУЗа... Поэтому и управляет человеком на расстоянии...

Мастер единоборств против бойца M-1 Один мастер единоборств который справился в одиночку с 200 соперниками и владеет техникой бесконтактного боя, так в себя поверил, что заявил о награде в $5000 любому кто сможет в бою его победить. На его клич откликнулся боец M1(оно же mma, смешенные боевые искусства).
3:34 min http://www.yaplakal.com/forum28/topic133973.html
или здесь http://loadup.ru/video/view/?id=v27301920f
Хорошо верить в сказки.
С Новым годом!
Бойтесь встречи с доктором физико-математических наук. Это просто ядерная бомба - распыление на расстоянии.

Кстати - это тоже Кадочников? http://loadup.ru/video/view/?id=v11428fbc0
Еще раз с Новым годом!

:-) Уж сколько раз твердили миру...

Мне всегда интересны были люди, которые говорили не видел - не знаю - значит НЕ СУЩЕСТВУЕТ. :-)

Всегда предлагаю таким человекам воздух пощупать, странно вы его не видите, а он есть, а если его нет и вас нет. Странно, да.
А вы знаеты о строение молекул воздуха нет, а о том, как усваивается кислород в легких - странно, но это не мешает ВАМ дышать.

Так и бессконтактные системы - если вы не понимаете, как это возможно, то это не значит, что этого нет. Позанимайтесь БИ лет 20-30, как те кто демонстрирует такие возможности, а еще учтите такой маленький момент.
Представьте, что в течении последних лет 10 (из этиз 20-30) к Вам постоянно престают с тем, чтобы ВЫ продеманстрировали ЧТО ВЫ умеете.
Представили, ВОТ - возможно теперь вы кое-что поймете, ну а если нет, то значит не судьба. :-)

С уважением.

------------------
Думай перед тем, как бить...Думай перед тем, как стрелять...Да и вообще думать полезно. :-)

гидрограф
А если про бесконтактную работу тоже в ней ничего такого супер магического нет... Изучите криминологию с психологией хотя бы на базе МГЮА

Коллега!
В МГЮА психология почти никакая. Проверено на себе. Не учите единомышленников плохому!

С уважением

Бесконтактную работу не надо понимать буквально как...

Snobit
или здесь http://loadup.ru/video/view/?id=v27301920f

Во первых, я в Магаданском филиале психологию учил нам доктор наук зав. кафедрой психологии с Северо-Восточного Государственного Универа ее читал причем с опорой на практику, а во вторых, кто как изучает... Возьми умный книжка и почитай не ленись... Можешь книгу Кадочникова " Стрессоустойчивость в рукопашном бою" почитать, если учебника юрпсиха мало...

Наверное это так сказкой и останется поскольку чтоб познать смысл бесконтактной работы надо практически познать биомеханику и способы управления противником в контакте с ним...

Snobit
... Хорошо верить в сказки...
Бойтесь встречи с доктором физико-математических наук. Это просто ядерная бомба - распыление на расстоянии....

Ну, я не специалист конечно в вопросе бесконтактной работы, но тренер местной секции СК, если по каким либо причинам его бесконтакт не проходит, что естественно бывает время от времени (так как жизнь изменчива), так вот он - не скромничает и прикладывается контактно только в путь... так как контактную работу он практикует постоянно.

Когда я испытывал на себе такое воздействие и на мне бесконтакт не проходил по каким либо причинам или проходил не в полной мере - то я всякий раз огребался контактно по полной программе,
причем....
Я усмотрел, что при бесконтакте движения почти такой же рисунок имеют как при контакте, так что приложиться контактно никогда не поздно - так как все равно движешься правильно и конечности всегда в нужном положении....

Я скоро с местом договорюсь и выложу видео....

И вообще - тренер СК этот ролик видел и сказал, что этот мастер - ...., так как нельзя рассчитывать только на бесконтакт, ведь бывают осечки даже в проверенном боевом оружии, а тут такая неизученная сфера, нужно быть всегда готовым и контактно приложиться к товарищу... 😊

Вот немножко дистанционного управления .....
http://newsbor.northghost.ru/datavideo/CK/Suburusski/Distanzionnoe/

А вот немножко контактной работы.....
http://newsbor.northghost.ru/datavideo/CK/Suburusski/

klidd
Спасибо за видео "дистанционного управления"
😀

Лавкрафт
[b]klidd
Спасибо за видео "дистанционного управления"
😀[/B]

Пожалуйста 😀

Вот еще - держите. Эксклюзив. 😀
http://newsbor.northghost.ru/datavideo/CK/Suburusski/Distanzionnoe/_RRB_0202.mpg

Я кое-что про все это знаю. Кое-про что рассказывал в других ветках.
1. Бесконтактные воздействия существуют двух видов: психологические и энергетические.
2. Энергетические воздействия в бою против не поддающегося человека не применимы. Они используются в упражнениях на развитие экстрасенсорной чувствительности и для лечения. Очень характерен видеоролик с дедком. Он научил своих учеников чувствовать его движения и "правильно" на них реагировать. А против него вышел дядька, который насрать на все это хотел. Я вполне допускаю (хотя и не уверен), что дядька почувствовал некий позыв к совершению непроизвольных движений. Но такой позыв элементарно подавляется силой воли, и как бы "стирается" с началом СОБСТВЕННОГО, т.е. по своей инициативе проводимого движения.
На одном из семинаров А.Н. Медведеву задали вопрос о том, можно ли как-то использовать некие экстрасенсорные техники, связанные с ощущением энергии в бою. Медведев ответил, что теоретически можно потратить сто лет упорных энергетических практик на то, чтобы научиться натыкав в свое тело иголок, выстреливать их затем в противника и таким способом его поражать. Еще сто лет уйдет на тренировки меткости выстрела иголкой. Но за пятую часть этого времени можно блестяще научиться в сто раз более эффективным методам боя!
3. Показанное в видеороликах "бесконтактная оплеуха" - журнашлюшная утка. Я очень хорошо знаю кем и как снимаются такие передачи. Не верьте ни одному слову.
4. Никаким подобным вещам ни спецназ, ни милицию не обучают. Ни у нас, ни за рубежом. Инструктор в ролике - гражданский.
4. И тем не менее уронить противника в бою не прикасаясь к нему - можно.
5. Никакой мистики в этом нет, но мастерства требует колоссального.
Однажды мне довелось быть в роли "бесконтактно избитого", поэтому я могу уверенно говорить о том, что это возможно. А поскольку к тому моменту я уже был инструктором - то у меня хватило мозгов, чтобы понять, КАК это работает. А дело было так.
А.Н.Медведев проводил семинар, посвященный методам боя в ограниченном пространстве. Изучали мы тактику боя в лифте. Медведев для начала решил показать нам самый сложный вариант - нападение в грузовом лифте одновременно с трех сторон. Т.е. был очерчен на полу квадрат, к одной из "стенок" которого встал сам Николаич, а к трем другим - мы, ассистенты. Сразу скажу, что все трое были инструкторами. Медведев предложил нам одновременно на него напасть. Это еще более сложный случай, поскольку вообще-то инициативу в такой ситуации полагается брать на себя исполнителю. Я стоял справа от Николаича. Очень хорошо помню боевой азарт перед атакой и крамольную мыслишку: "Может пока он отвлечется на остальных, я смогу хотя бы разочек ударить САМОГО МЕДВЕДЕВА!" Страха не было, потому что умом я понимал, что он меня по-любому не покалечит. По сигналу (он до последнего стоял прямо с опущенными руками) мы бросились на него. Я запланировал атаковать сложным винтовым ударом в голову (как отвлекающий), затем пинок в колено и потом серия в голову. Естественно, все это слитно и ОЧЕНЬ быстро. Я не видел, что происходило с напарниками, но свои ощущения помню так ярко, словно это было вчера! В ответ на мою атаку в голову, Медведев выполнил какойто взмах правым локтем, в результате я в цель не попал. Одновременно он как-то двинул правой рукой (кажется, он одновременно что-то ею делал с парнем, атаковавшим фронтально), и я, увидев в этом движении начало атаки в мою сторону (атаки так и не последовало), инстинктивно сгруппировался для защиты, не прекращая свою атаку. Моя выброшенная нога поймала пустоту - Медведев как-то "пританцевал на месте", и мне показалось, что он бьет меня в колено. На самом деле его удар полетел в переднего нападавшего, но я, опять реагируя на угрозу, как бы "обтек" по касательной опасный вектор и находясь в довольно сложном положении, решил использовать его для инерционного удара. Я даже нормально руку на траекторию вывести не успел, как увидел, что мне в лицо буквально со свистом летит кулак. Ощущение было такое, что меня бьют утюгом! Я в панике отдернул голову назад и... понял, что лежу на полу. Одновременно послышался грохот костей об пол двух других участников. Описываю я все это длинно, но на практике от сигнала к атаке до падения прошло секунды полторы, может две. Оказалось потом, что ни одного из нас Медведев не коснулся, и у каждого было впечатление, что Николаич целенаправленно атакует только персонально его. Разложил он нас в полном соответствии с законами физики: двумя-тремя ложными или настоящими атакующими движениями он так выкрутил наши траектории движения, что мы все потеряли равновесие! Последняя атака заставляла резко отдернуться, и каждый упал САМ, окончательно потеряв равновесие!
Самое смешное, что он не акцентировал тогда на этом внимание, а просто объяснял метод "взорваться ударами". В том, ЧТО он сделал мы окончательно разобрались только в раздевалке, когда я с пристрастием распросил каждого из участников этого "номера" о том, что с ним произошло.
Впоследствии нас учили и некоторым приемам из этого раздела. Например ложная атака, на которую противник обязательно среагирует определенным образом. Например, атакуя глаза мы заставляем поднять руку. И мы с самого начала ведем траекторию своего движения не в глаза, а на болевой захват пальцев атакующей руки.
Любому таэквондисту хорошо известен классический прием, как раскрыть голову противника. Бьем удар ногой в пах или в живот (можно сбоку в колено) - человек инстинктивно опускает руки для защиты. А мы, не доводя этот удар до цели, делаем как бы полу-восьмерку ногой и вбиваем маваши в голову. Чем не бесконтактное воздействие в бою?..
Или резкий замах кулаком по-крестьянски с плеча, заставляющий отклонить тело назад и поднять руки - и тут же резкий без замаха удар носком ботинка под коленную чашечку.
И еще. У многих людей, если перед ними резко присесть, сделав движение ладонями вниз, инстинктивно возникает желание тоже присесть. Проделайте это на любом своем знакомом - вы увидите, как он обязательно немного пригнется. Это рефлекс, потому что когда кто-то глядя на нас резко приседает, показывая руками "Тихо! Пригнись!", мы привыкли сначала подчиняться, а потом оценивать опасность. У бойцов спецназа этот рефлекс вбит еще жестче! Так вот, если человек находится в этот момент в движении и в неустойчивом положении - он наверняка упадет! Другое дело, что упадет он мягко и без травмы, поскольку мы просто психологической уловкой заставляем его выполнить команду "Прячься, а то заметят!", вместо "Мочи меня, я твой враг!" Если в этот момент еще сымитировать резкий рывок всем телом как бы на него, то он впридачу инстинктивно подастся назад. Подобными фокусами можно в некоторой степени даже рулить направлением его падения.
Иными словами, управляя заранее известными инстинктами и рефлексами при помощи движений, мы бесконтактно воздействуем на противника, заставляя его выполнять нужные нам действия. Но для выведения его из строя нам все равно придется оказывать жесткое физическое воздействие - и никак иначе!
С уважением.

Kordhard
Показанное в видеороликах "бесконтактная оплеуха" - журнашлюшная утка. Я очень хорошо знаю кем и как снимаются такие передачи. Не верьте ни одному слову.

Я не понял - это про какое видео сказано? Уточните пожалуйста.

4. Никаким подобным вещам ни спецназ, ни милицию не обучают. Ни у нас, ни за рубежом.

Это точно, для этого нужен талант, такое обучение - штучная работа... как я понял.

Инструктор в ролике - гражданский.

Эсли это про мои ролики - то да, типа - гражданский. 😊

4. И тем не менее уронить противника в бою не прикасаясь к нему - можно.....

Конечно можно - я пробовал - нападал чтобы вцепиться и сразу забороть - .... фига, у меня как будто земля из под ног уходила, причем никаким усилием воли это изменить нельзя. Хотя опять же завист от мастерства.

Но это если ты реально нападаешь чтобы достать, а не имитирушь нападение - а на самом деле пытаешься противостоять воздействию.

Короче нужна реальная атака. И желательно быстрая.
Хотя дед говорят валит и стоящих просто так. Ну тут уж от мастерства зависит. 😊

А вообще нам - обычным смертным освоить бесконтакт не грозит, так что занимайтесь спокойно контактными БИ... 😊

Kordhard
Впоследствии нас учили и некоторым приемам из этого раздела. Например ложная атака, на которую противник обязательно среагирует определенным образом. Например, атакуя глаза мы заставляем поднять руку. И мы с самого начала ведем траекторию своего движения не в глаза, а на болевой захват пальцев атакующей руки.

Snobit
Мастер единоборств против бойца M-1 Один мастер единоборств который справился в одиночку с 200 соперниками и владеет техникой бесконтактного боя, так в себя поверил, что заявил о награде в $5000 любому кто сможет в бою его победить. На его клич откликнулся боец M1(оно же mma, смешенные боевые искусства).
3:34 min http://www.yaplakal.com/forum28/topic133973.html
или здесь http://loadup.ru/video/view/?id=v27301920f
Хорошо верить в сказки.

klidd
Я не понял - это про какое видео сказано? Уточните пожалуйста.

Snobit
http://www.yaplakal.com/forum28/topic133973.html

2 klidd. Дело в том, что когда ассистенты нападают на своего уважаемого Учителя, ожидая, что он их будет бесконтактно катать по полу, то атакуют они довольно примитивно, заранее настраиваясь на "поддавки", даже если сами себе в этом не признаются. Они БОЯТСЯ дедушку! Когда они видят некое движение рукой в их сторону - они тут же на него реагируют. На ролике про дедка с бойцом М1 очень хорошо этот эффект показан. Но вот вышел боров, который сам строит свою атаку и ему наплевать на дедушкину магию - и никакая земля из-под ног не уходит...
Я могу привести и такой пример. Вот идет туша, весом за центнер. Навстречу идет доходяга-интеллигент. И туша ВНЕЗАПНО делает бросок в его сторону, как бы наваливаясь сверху с громким ревом. Доходяга с большой вероятностью сядет на жопу. Бесконтактное воздействие? Да, несомненно. Потому что доходяга БОИТСЯ здоровяка, и ЛЮБОЕ его движение в свою сторону воспринимает как опасность, от которой надо увернуться, отскочить и т.д. Вот "загипнотизированные" таким страхом перед крутизной Учителя ученики что Уэсибы, что Кадочникова, что дедка из ролика - все они так и реагировали. В их восприятии этот маленький дедушка был чем-то вроде здоровенной туши класса: "Папаша, огоньку не найдется?" А когда выходит человек с незамутненным взглядом и видит только то, что есть на самом деле - старенького маленького дедка, то на нем эти фокусы уже не канают.
Иными словами, если человек выходит на БОЙ, а не на поддавки, т.е. он готов сражаться и хочет победить, то его уложить бесконтактно можно только серией финтов, и ложных атак, заставляющих инстинктивно принять положение лежа. И никак иначе.
С уважением.

т.е. дедушка расслабился?

Aeternas
т.е. дедушка расслабился?

Kordhard
2 klidd. Дело в том, что когда ассистенты нападают на своего уважаемого Учителя, ожидая, что он их будет бесконтактно катать по полу, то атакуют они довольно примитивно, заранее настраиваясь на "поддавки", даже если сами себе в этом не признаются. Они БОЯТСЯ дедушку!

В роликах которые я выложил нападают не только ученики.... (это видно по одежде. А когда нападал я - задача была схватить и забороть.... и если не действовать против меня, то я схвачу и начну бороться. Схватить я хочу искренне - вижу толбько точку захвата и натраиваюсь на нее - и ..... оказываюсь на полу....
В нашем городе все кто хотел (из других БИ) - уже попробовали это на себе. Плюс китаец приезжал - Лю Гуань Лай, он тоже попробовал... 😊

Я тренера местной СК не боюсь - так как он не злой.... 😊
Так что хватаюсь со всей ловкостью что у меня есть....
Так что не знаю ..... я попробовал - на мне работает, на вас не знаю.... Приезжайте.... "к нам на Колыму" (У нас как раз сейчас не очень холодно - всего минус 45) 😀

Когда они видят некое движение рукой в их сторону - они тут же на него реагируют. На ролике про дедка с бойцом М1 очень хорошо этот эффект показан. Но вот вышел боров, который сам строит свою атаку и ему наплевать на дедушкину магию - и никакая земля из-под ног не уходит...
.

Ну не знаю, все может быть - а для этого есть контактное БИ, кторое тренер местной СК знает еще лучше чем бесконтактное. Бесконтактом он т ак балуется в свободное время, а тренируются они по контактному направлению. Так что еще неизвестно что будет лучше для нападающего попасть под бесконтакт или огрестись контактно.

Я могу привести и такой пример. Вот идет туша, весом за центнер. Навстречу идет доходяга-интеллигент. И туша ВНЕЗАПНО делает бросок в его сторону, как бы наваливаясь сверху с громким ревом. Доходяга с большой вероятностью сядет на жопу. Бесконтактное воздействие? Да, несомненно. Потому что доходяга БОИТСЯ здоровяка, и ЛЮБОЕ его движение в свою сторону воспринимает как опасность, от которой надо увернуться, отскочить и т.д. Вот "загипнотизированные" таким страхом перед крутизной Учителя ученики что Уэсибы, что Кадочникова, что дедка из ролика - все они так и реагировали.
.

В их восприятии этот маленький дедушка был чем-то вроде здоровенной туши класса: "Папаша, огоньку не найдется?" А когда выходит человек с незамутненным взглядом и видит только то, что есть на самом деле - старенького маленького дедка, то на нем эти фокусы уже не канают.
Иными словами, если человек выходит на БОЙ, а не на поддавки, т.е. он готов сражаться и хочет победить, то его уложить бесконтактно можно только серией финтов, и ложных атак, заставляющих инстинктивно принять положение лежа. И никак иначе.
С уважением.

Ничего страшного, тем более нам все равно это не грозит... 😀 😀

В контакте мы управляем человеком с помощью физики и геометрии. а в бесконтакте упор дается на воздействие непосредственно на психику противника. Если человеку например неожиданно пальнуть над ухом он естественным образом либо пригнется либо отпрянет, либо будет иная реакция ,но она будет обязательно если противник не глухой... Посредством вызова этих реакций и идет управление... Мы "балуемся на досуге",кое что получается но механизм пока до конца не понятен, и серьезный упор на это не делаем, зачем ерундой заниматься вместо ОБП...

2 klidd. Боюсь, что я не Хаберзетцер, чтобы ехать на край света в поисках каждого мало-мальски известного мастера, но если бы он выбрался в Москву - с удовольствием бы встретился. Очень уж, знаете ли, хочется на себе ощутить это "бесконтактное кунг-фу".
Потому что "вижу только точку захвата" - это как раз очень просто. Два раза резко переместить эту точку, сымитировав атаку в голову на втором перемещении - и оппонент падает как кегля. А если противник видит чуть расфокусированным взглядом ВСЕГО исполнителя? И строит свою атаку на контактном взаимодействии, причем с учетом всех возможных финтов? Я вполне допускаю, что в контактном бою меня этот дядька отпинает, но вот свалить неким пассом со спины... Не поверю, пока на себе не прочувствую!
С уважением.

posted 9-1-2008 12:15

2 klidd. Боюсь, что я не Хаберзетцер, чтобы ехать на край света в поисках каждого мало-мальски известного мастера, но если бы он выбрался в Москву - с удовольствием бы встретился. Очень уж, знаете ли, хочется на себе ощутить это "бесконтактное кунг-фу".
Потому что "вижу только точку захвата" - это как раз очень просто. Два раза резко переместить эту точку, сымитировав атаку в голову на втором перемещении - и оппонент падает как кегля. А если противник видит чуть расфокусированным взглядом ВСЕГО исполнителя? И строит свою атаку на контактном взаимодействии, причем с учетом всех возможных финтов? Я вполне допускаю, что в контактном бою меня этот дядька отпинает, но вот свалить неким пассом со спины... Не поверю, пока на себе не прочувствую!
С уважением.

бывшийКОЧЕВНИК
, я не профессиональный боец , но даже я , дерясь на улице , или борясь в зале никогда не сосредотачиваюсь на какой-то одной точке , это ошибка и глупость !!!

ёба-на, а нафига тада меня развели на "где заниматься"?
И не стыдно...

бывшийКОЧЕВНИК
Никто никого не разводил , просто я хочу повысить свой уровень информированности

Kordhard
2 klidd. Боюсь, что я не Хаберзетцер, чтобы ехать на край света в поисках каждого мало-мальски известного мастера, но если бы он выбрался в Москву - с удовольствием бы встретился. Очень уж, знаете ли, хочется на себе ощутить это "бесконтактное кунг-фу". .

Потому что "вижу только точку захвата" - это как раз очень просто.
Два раза резко переместить эту точку, сымитировав атаку в голову на втором перемещении - и оппонент падает как кегля. А если противник видит чуть расфокусированным взглядом ВСЕГО исполнителя? И строит свою атаку на контактном взаимодействии, причем с учетом всех возможных финтов?.

Я вполне допускаю, что в контактном бою меня этот дядька отпинает, .

Но вот свалить неким пассом со спины... Не поверю, пока на себе не прочувствую! С уважением.

Я на днях (если не лень будет) в ветке про систему СК выложу ссылки на контактную работу (не спарринг)... как оцифрую видео... 😊

Абсолютно законное право каждого землянина верить во что-то или нет. Я выложил некоторую информацию.
Вы можете верить - можете не верить, мне это уже не так интересно, но теперь Вы знаете, что такая информация есть в природе и есть некоторая пусть и небольшая вероятность, что это правда.
И в дальнейшем уже дело Ваше как поступить с этой информацией.

Ни к кому претензий не имею, я возможно на вашем месте тоже не поверил бы, просто мне повезло с этим столкнуться, причем азы этих вещей я увидел (и попробовал на себе) еще у людей которые занимались У-ШУ, а не СК.
Я на днях (если не лень будет) в ветке про систему СК выложу ссылки на контактную работу (не спарринг)... как оцифрую видео...

IP: logged
P.M. Ц

Я знаю много вещей, в реальности которых я не сомневаюсь, но в которую не поверил бы с чьих-то слов. Поверил только испытав на себе. Я ДОПУСКАЮ возможность ЛЮБЫХ вещей и явлений. Теоретически. Но на практике в явление, природы которого я не понимаю, я могу поверить только испытав на себе.
С уважением.

И зачем так много писать, просто и понятно одним словом - РЕАЛИСТ 😀

Воистину реалист! 😛

Kordhard
Воистину реалист!

А кто такой "клавишник"?

Kordhard
А кто такой "клавишник"?

Стараюсь быть информативным и давать как можно более полную информацию по обсуждаемым вопросам. Я просто печатаю почти с такой же скоростью, что и говорю. Если западло читать - никто не заставляет. 😞

Kordhard
Если западло читать - никто не заставляет.

Тогда давайте почистим наш флуд, начиная с поста со словом "клавишник".

Вы уж, извините, Уважаемый Kordhard, "слово - не воробей, вылетит, не поймаешь".
При всём моём уважении к вам, исправляю то, что посчитаю нужным, с уважением и признательностью, Ким Игорь Валерьевич.
ЗЫ. В написанном мною слове, не было оскорбительной подоплеки, это был юмор. Ничего больше, ни подъё..ки, ни чувства превосходства, ни умничанья и т.п.

Да, я все понял. Без претензий. Просто мы зафлудили ветку...

Вообще-то это флейм 😊, но думаю аффтар и модераторы разберутся 😊

насчет ролика топистартера. я его видел еще давно по телевизору, так вот когда якобы опрокинутый американец вставал с земли, отсмеявшись он сказал I'm just kidding (я просто пошутил). то есть его не инструктор ронял, он сам упал прикола ради. однако журналистами это преподнесено как будто инструктор уронил американца. в общем и так все знают что ролик-показуха и такие сложные движения в бою не нужны ибо некогда.
как сказал один инструктор (не помню фио)в зале я от захвата руки освобождаюсь несколькими движениями, а в бою противнику палец в глаз воткну и освобожусь.

ark_045
насчет ролика топистартера. я его видел еще давно по телевизору, так вот когда якобы опрокинутый американец вставал с земли, отсмеявшись он сказал I'm just kidding (я просто пошутил). то есть его не инструктор ронял, он сам упал прикола ради.

Я тоже смотрел -

http://newsbor.northghost.ru/datavideo/Lavrov/specnaz(Лавров).wmv

но не увидел я шутки у него в глазах когда он падал.
А пиз.. еть потом что угодно можно... 😊
Так про что угодно можно сказать.
Видео для Вас доказательством не является - это хорошо.
Но мне лично не кажется что он пошутил.
И Лавров тоже на шутника не похож. Ребята ездили к нему на семинар... Шуток не было по возвращении.

...в общем и так все знают что ролик-показуха ...

Кто все???.... я вот не знаю... Я на себе это испробовал.... Так что ролик показухой не считаю... И говорить слово ВСЕ некорректно, так как ВСЕ - это ВСЕ, а раз я к этим все не отношусь - то это уже не ВСЕ, а только часть, а если разобраться более детально, то и еще меньше...

...такие сложные движения в бою не нужны ибо некогда...

Все правильно. Когда я смотрю показуху других БИ - то тоже вижу много красивых, но ненужных в бою движений... Показуха - она и есть показуха... Если бы Саша вышел и просто уронил солдатика, было бы не так интересно... Согласитесь.... При представлении любого продукта делается рекламный буклет - он сильно отличается от реального положения дел... 😊
В борьбе, например, тоже на тренировке делают много красивых бросков, а вот на ковре часто хрен хоть один нормальный бросок увидишь - одна возня.... Спрашивается - нафига усложнять на тренировках? Возитесь также как будете потом на ковре возиться и все, отрабатывайте реальные-СОРЕВНОВАТЕЛЬНЫЕ движения. 😊

...как сказал один инструктор (не помню фио)в зале я от захвата руки освобождаюсь несколькими движениями, а в бою противнику палец в глаз воткну и освобожусь.

Правильно. Ведь противник сразу же начнет делать противоманевр что уменьшит ваши шансы высвободится, начнется обычная партия - КТО-КОГО.
Это всего-лишь уменьшит Ваши шансы, но ваше отработанное умение высвобождаться позволит при применении дополнительного действия - например палец в глаз... все-таки высвободится, а вот при отсутствии такого навыка даже при ...пальце в глаз... можно и не высвободиться - так и отпинают.... Один будет руки держать, а двое бить.