Хотелось бы услышать ваши отзывы, по этим видам.
Занятся в основном для самообороны...
По этому основное это скорость обучения, как долго осваивать то и другое... ну тобишь сколько надо заниматься что бы дать достойный отпор гопоте на улице?
Где быстрее поставят удар?
Как по эффективности то и другое?
В общем то спортом никогда не занимался... но думаю никогда не поздно начать.
Сейчас мне 18.
какой удар? какой эффективности?
бокс - спорт 😊
я вот не уверен, что смогу дать достойный отпор гопоте на улице 😊 гопота разная бывает.. как фишка ляжет.
Ну в общем где быстрее и эфективнее научат бить морду?
Странно но не раз слышал как боксёры чуть ли не убивали гопников с пары ударов.
У меня дядя боксёр, так вот был случай когда он с пьяни двинул мужику так что он улетел вместе с железными воротами.
Без раздумий бы пошёл на бокс, но дяд совсем ничего не знает про тай бокс, по этому хотелось бы выбрать наиболее эфективное.
морду? в боксе.
ноги и ребра - в тайском 😊
Просто слишком много противоречий... говорят что тай бокс не уступает боксу... или даже что тай это бокс+ ноги, локти,колени.
какая секция ближе, туда и запишитесь. без разницы, бокс или тай. годик отходите, потом для себя уже сами решите стоит ли одно на другое сменить.
мне например кикбокс больше бокса нравится тем, что на тренировках на кике меньше ударов по кумполу принимать приходится. 😊
хотя вообще-то хорошо поставленный боксерский удар куда важнее техники ног.
Отдам голос за тай. Удары в хорошей школе такие, же, как на боксе - ничем не хуже, ноги ставят хорошо, а главное, ЛОКТИ И КОЛЕНИ. Отличная техника именно для улицы.
Блин школа в которую хотел записатся, вроде как не очень.
Зато предлогают кикбоинг... вот сиди и думай.
мне тоже нравится муай тай. НО! лучше хороший бокс, чем "не очень" тайский.
Или зашибенный кикбоксинг?
зашибенный кикбоксинг?Зашибенный кик 😊
А как ты оцениваешь качество школы?
Я полный лузер в спорте 😞
Дело в том что в той школе сильно много народу, и тренировки в огромных группах, что приводит к низкой результативности.
Да и отзывы немного удручили, они отбирают талантливых в отдельную группу, а остальным парится дальше.
Дело в том что в той школе сильно много народу, и тренировки в огромных группах, что приводит к низкой результативности.Не факт, что школа из-за этого плохая. Может, есть смысл пробиваться в лучшую группу?
Да и отзывы немного удручили, они отбирают талантливых в отдельную группу, а остальным парится дальше.
Я оцениваю качество школы по трем параметрам:
- уровень тренера
- количество учеников-черных поясов и призеров соревнований
- средний уровень бойцов в группе
Первый критерий - показатель навыков учителя
Второй - эффективность методики
Третий - качество самих тренировок
Все зависит от того, сколько времени вы готовы отдавать занятиям.
Если не очень много, то только бокс.
Лучше уметь мало, но ОЧЕНЬ хорошо, чем много но плохо.
Правильно поставленный удар с умением подойти-отойти кладет любого гопа с первой попытки.
А двадцать ударов разученных, но не поставленных за то же время, как дробь для слона...
Самое простое - бокс. Затем кик-бокс. И т.д.
У меня сосед дедушка шестидесяти двух лет. МСМК по боксу.
Два раза видел его в деле. Один раз против группы пьяной десантуры в ИХ день. Четыре десантника (лоси здоровые) остались лежать. Причем и ударов было четыре. Первый вообще перекрестная двойка на скачке (подшаге) - раз десантник, два десантник...
Джинн, а я был почти уверен что вы посоветуете Дзенсинмон... 😛
Ну в общем то я могу посвятить этому достаточно много времени...
Хотелось бы всё же услышать мнение людей о боксе, кик боксе, тай боксе...
В общем до этого я спортом не занемался вообще, так что это будет так сказать первая ппытка.
Джинн, а я был почти уверен что вы посоветуете Дзенсинмон...
Не, я конечно патриот, но не на стока.
Тут ведь фсе хотят, минимум времени - максимум эффективности, а классическое каратэ, это ОЧЕНЬ МНОГО техники. Посему ее освоение требует и ОЧЕНЬ МНОГО времени.
В каратэ учат как в школе (буквы, слоги, слова, предложения, сочинения...) - стоять, ходить, удары, блоки, потом комбинации - стоять с блоком (ударом), ходить с блоком (ударом)...
Траектории движений до миллиметра выверяются, дыхание, взгляд, энергетика...
Каратэ начинает более-менее работать как прикладной вид после трех-четырех лет...
Бокс уже после месяца занятий.
В общем до этого я спортом не занемался вообще, так что это будет так сказать первая ппытка.Будет сложно. Скажу сразу: в тае в первые месяцы надо ВЫЖИТЬ. Каждую тренировку будут бить, и больно. Тут у кого как: кто-то ломается, а кто-то наоборот. Я после 3-х месяцев муай-тай в принципе перестал бояться физического насилия, потому что знал, что ХУЖЕ уже НЕ БУДЕТ 😊
По окончании этих же трех месяцев лез в любую драку, компенсируя технику и отчасти физуху эффектом "бешеной мельницы".
Со временем, наполучав от техничных бойцов и заработав серьезную травму ( из-за корявой техники и отмороженности) на полуподпольных соревнованиях, перешел в Кудо (тема Кивара по соседству), где и продолжил занятия.
Но муай-тай и своего первого тренера вспоминаю с благодарностью: он дал мне многое, и, главное, дал переломить себя.
З.Ы. Было мне 16-17 лет...
зависит не только от стиля, но и от тренера- от этого и может быть ближе к самообороне или дальше.
а если группы большие, то за советом пойдешь к дяде, а он боксер. так что выбор у тебя невелик 😊
бокс или тай... как писал уже не раз, тай с хорошей постановкой рук. из моего опыта , много народу в группе не есть гуд. и не ищи клуб с большим количеством чемпионов, ищи клуб с хорошим тренером. не обязательно бывшего мегачемпиона и пр. обычного, понимающего без звёздных тараканов и пр. как говорит один мой знакомый 😊 чм по таю- "чемпионов тренируют спортсмены-неудачники". не всегда, но отчасти это так.
Скажу сразу: в тае в первые месяцы надо ВЫЖИТЬ. Каждую тренировку будут бить, и больно.видимо с тренером не повезло. у нас было более-менее нормально.
видимо с тренером не повезлоИли повезло. Обучение было жесткое, но эффективное. До сих пор не определился в своем отношении к такой методике.
2Viper NS
Да ж надеюсь мне так не повезёт 😊
2AAAAA
К сожалению у нас столько людей тренируются что, почти в каждом клубе тонны людей.
rooberМеньше думайте, больше делайте и воздастся вам, по трудам вашим.
К сожалению у нас столько людей тренируются что, почти в каждом клубе тонны людей.
2Kivar
К сожалению, много труда с дибильныйм тренером будуд в пустую.
rooberНе вошедший ни разу в воду, не может судить, какой стиль плавания хорош для пресной и соленой воды, как далеко он может заплыть и когда его схватит судорога...
К сожалению, много труда с дибильныйм тренером будуд в пустую.
Моё мнение по предложенным однозначно - только тай. У него есть принципиальное отличие от кика и бокса, куда более глубокое, чем наличие работы коленями и локтями. А именно - это изначально боевая система, адаптированная под спорт. А не спорт чистокровный.
Хотя, возможно, это играет моя неприязнь к спортивным стилям. Однако, мой опыт реальных драк (который достаточно обширен) подсказывает, что тайцы на улице очень, очень опасны. А чистые боксёры - тоже очень опасны, но и столь и уязвимы. "Дают осечку, примерно 50 на 50" (с) Брат-2 😊
Ну кик от бокса только и отличается тем что ноги используют, к тому же пару лоу киков и просто не ногах не стоишь.
rooberЭто от отсутсвия набивки и неумения защищаться, прошу прощения.
к тому же пару лоу киков и просто не ногах не стоишь.
Это от отсутсвия набивки и неумения защищаться, прошу прощения.
Ну и профи не всегда могут утоять, после пары лоу киков, которы достигнут цели.
rooberНу так попасть ещё надо.
которы достигнут цели.
+1 за муай тай. Даже если руки убойные, одни руки - достаточно ограниченный арсенал.
+1 за муай тай. Даже если руки убойные, одни руки - достаточно ограниченный арсенал.
Ещё как вариант рассматриватеся кикбоксинг.
Там тоже ноги рулят.
Там тоже ноги рулят.техника беднее тайской. Но как вариант тоже неплохо.
техника беднее тайской.
Да, но выбраны самые убойные приемы.
rooberЯ бы не был столь категоричен. Вообще не прием рулит, а человек, который его проводит.
выбраны самые убойные приемы.
Я бы не был столь категоричен. Вообще не прием рулит, а человек, который его проводит.С этим нельзя не согласится, однако например врятли боксёр выстоит против кикбоксёра.
Простите, рубер, а каков ваш стаж занятий единоборствами?
Простите, рубер, а каков ваш стаж занятий единоборствами?
Честно?
Ноль 😊
просто я ходил по различным клубам, и в одном проводили спаринги тайскийбокс или кикбоксинг vs бокс, в итоге боксёры просто не успевали подходить, а если успевали то их ждал сюрприз, ибо руками кикбоксёры тоже работают.
в итоге боксёры с тайцами 9:1 в пользу тайцев
с кикбоксёрами 10:2 в пользу киков, 2 победы боксёров, обе нокаутом O_O
В результатах не уверен, со слов тренера.
одеть в повседневную одежду и результат мгновенно изменится.. 😊
roober
Прекрасно, что вы смотрите и пытаетесь делать выводы, но в данном случае они явно неверные. Одна из аксиом БИ, с которой согласны все более-менее разбирающиеся в вопросе люди, гласит, что побеждают люди, а не стили. Думаю, в скором времени вы сами это поймёте 😛
одеть в повседневную одежду и результат мгновенно изменится
Может быть, хотя парень там лоу кики и в джинцах неплохо пробивал.
Прекрасно, что вы смотрите и пытаетесь делать выводы, но в данном случае они явно неверные. Одна из аксиом БИ, с которой согласны все более-менее разбирающиеся в вопросе люди, гласит, что побеждают люди, а не стили. Думаю, в скором времени вы сами это поймёте
Я с этим согласен, но не полностью... ведь если взять двух клонов, обучить разным видам единоборств, то бобедит всё равно один.
Я с этим согласен, но не полностью... ведь если взять двух клонов, обучить разным видам единоборств, то бобедит всё равно один.Это все теория. А на практике даже в совсем провальных стилях встречаются хорошие бойцы - например, айкидошники до 1 дана, умеющие драться.I
Пока не попробуешь - выводы делать бесполезно. Может, вообще не попрет ни кик ни тай, но проснутся борцовские навыки и найдешь себя в дзюдо либо самбо? Пока неизвестно, к чему есть склонности... 😊
борцовские навыкиУЛыбнуло, у меня телосложение явно не бойцовское... худенький я 😞
Смотрел как их мастера деруться аж страшно стало, кикбоксинг, тайский бокс, и просто вообще не рулит... они их ложат пачками как детей 😞[QUOTE]айкидошники до 1 дана, умеющие драться.
Смотрел как их мастера деруться аж страшно стало, кикбоксинг, тайский бокс, и просто вообще не рулит... они их ложат пачками как детейУлыбнуло 😊. Лет 20 позанимаются - глядишь и научатся, а так - это не бойцы ни разу. Тут моя тема по соседству - о "новоделах и классических БИ". Там мы с Джинном (1 дан Дзенсинмон) долго спорили, и где-то в серединке есть про айкидо.
УЛыбнуло, у меня телосложение явно не бойцовское... худенький яЗабей. Я когда начинал заниматься муай-тай, весил 60 кг. Тренер мой, чемпион мира, МСМК - весил 62 кг. Великолепный боец...
А вообще вес в 18 лет не показатель, все еще 10 раз поменяется.
Забей. Я когда начинал заниматься муай-тай, весил 60 кг
Хехе я тоже, вот только рост у меня ппц... высокий и худой.
rooberНу вы ещё в цирк походите, на чемпионат по французской борьбе. 😊
просто я ходил по различным клубам, и в одном проводили спаринги тайскийбокс или кикбоксинг vs бокс, в итоге боксёры просто не успевали подходить, а если успевали то их ждал сюрприз, ибо руками кикбоксёры тоже работают.в итоге боксёры с тайцами 9:1 в пользу тайцев
с кикбоксёрами 10:2 в пользу киков, 2 победы боксёров, обе нокаутом O_OВ результатах не уверен, со слов тренера.
Мой самый нелюбимый спарринг-партнёр был КМС по боксу, на 20 кг легче меня. Единственное спасение было - не подпускать его ногами. пытаться попасть - бесполезно: как по мухе.
Мой самый нелюбимый спарринг-партнёр был КМС по боксу, на 20 кг легче меня. Единственное спасение было - не подпускать его ногами.
Простите а чем вы занимаетесь?
Кстати тут примерно тоже самое тайцы и кики просто запинали боксёров... не давая возможности подойти на растояние удара рукой.
Хехе я тоже, вот только рост у меня ппц... высокий и худой.Аналогично. Сейчас 182 - 77 (праздники... 😞), нормально - 75 кг. Неплохой рабочий вес. При такой комплекции тай - самое то.
Может и раскачаешься - Денискайзер разогнался с 70 до 90 с лишним, "таец", служит в армии в Израиле.
БезменАналогичное мнение сложилось 😊 Еще вариант - поймать руки на захват, но это жесть как сложно.
Мой самый нелюбимый спарринг-партнёр был КМС по боксу, на 20 кг легче меня. Единственное спасение было - не подпускать его ногами. пытаться попасть - бесполезно: как по мухе.
Но на улице, особенно зимой пинаться не очень удобно.
Аналогично. Сейчас 182 - 77 (праздники... ), нормально - 75 кг. Неплохой рабочий вес. При такой комплекции тай - самое то.
Может и раскачаешься - Денискайзер разогнался с 70 до 90 с лишним, "таец", служит в армии в Израиле.
Отлично... а то меня мой дистрофический вес немного напрягает... надо бы поднобрать.
Аналогичное мнение сложилось Еще вариант - поймать руки на захват, но это жесть как сложно.
Но на улице, особенно зимой пинаться не очень удобно.
Поймать руки боксёра?
Это скорее не сложно а нереально, ведь боксёры только и делают что ставят удар руками...
у Шипера появился конкурент.
Да-да, как раз хотел написать... Шипер-2. Глядишь, через год попробует заняться самбо?
Простите немного не понял о чём вы?
Что я такого сказал?
Разве я не прав?
rooberОтлично... а то меня мой дистрофический вес немного напрягает... надо бы поднобрать
"женится тебе надо барин"(с)
там и забудешь про недостающие кимлограммы, если колнечно заниматься не будешь 😊
сорри за офф 😊
Простите немного не понял о чём вы?Шипер - легенда СБО. Почитай тему "Как научиться драться" - поймешь 😊Что я такого сказал?
Разве я не прав?
Про боксера - ОФФ.
Кудо, старщая группа, бои. Товарищ, пришел специально к нам, - КМС по боксу. Выходит один кудошник - бац-бац-бац - пал, КМС скачет довольный. Выходит 4 кю, попадает лоу-киком, но падает, пораженный в челюсть. В углу со зверским видом разминается сэмпай с коричневым поясом и плотоядно смотрит на боксера.
Но... выходит маленький и плотненький тип, 2 года самбо. Подбежал, прошел в ноги, бросил, взял на жесткий боевой - финиш. КМС от полета отбил спину и затылок, и от продолжения отказался. Так что "на каждую хитрую задницу..." 😊
З.Ы. КМСу повезло - сэмпай бы его прибил. Злой боец...
Шипер - легенда СБО.Что за СБО?
Тему читал... но только первые страниц 10...а там их 130...Можете вкратце расказать в какой момент он стал легендой?
Что за СБО?Этот раздел - Самооборона Без Оружия.
Можете вкратце расказать в какой момент он стал легендойУвы - это не в человеческих силах 😊. Там описано, как за два года человек менялся. Во-первых, за 2 года он раскачался и спятил на каче, сейчас он здоровее меня - 75 кг но ниже ростом. Во-вторых драться таки научился: там есть его видео дружеских спаррингов. Позорно, но он ДРАЛСЯ. В третьих - это гнездо флуда и стеба, где тусуются многие обитатели СБО. Почитай последние 20 страниц...
Видео спарингов?
Уже интересно!
Видео спарингов?Наглядное пособие "как не надо делать". Там они разобраны участниками...
Вобщем если выбирать тай бокс или кик, проблема в следующем: ЛУчше тай или кик, а между ними есть спорные моменты: может натуральные тайцы слабоваты в кулачных ударах и перемещениях но офуительно работают в клинче и локтями. И только изза этоко я бы предпочел тай (если бы была возможность)
но офуительно работают в клинче и локтямиАга. В спортивном книнче есть некая недосказанность: обнялись, и что? А в тае клинч и борьба в нем работает как положено: в ход идут локти, колени. В Кудо тема раскрыта почти до конца, и в клинче следует обмен ударами и бросок; жаль нет болевых в стойке.
"как не надо делать".
Уже посмотрел...
Скоро в СБО будет туева хуча клонов Шипера...
И каждого будем "воспитывать"...
А ведь все, имеющие мало-мальский опыт, советуют иди, ИДИ и занимайся.
Нет, надо в виртуале наслушаться советов и сделать всё равно неправильно и по своему...
Да ещё и читать лень 😊, что за молодежь?
Плохой тренер... хороший тренер... да откуда вам знать?
У вас что, опыт офуфенный? Встаньте с ним в спарринг и будет ясно!
Ааа, страшно? Так какого фига выводы уже делаете? 😊
Встаньте с ним в спарринг и будет ясно!Не вопрос!
Встать встану... но продержусь ли хотябы минуту?
Но не будем об этом.
К вашим советам я прислушиваюсь... просто выбрать одно сложновато...
Думал бокс... но по голове не хочу получать каждый раз... и кровь сплёвывать после каждого спаринга.
Муай тай... слишком жестокая тренеровка, тренер без проблем может поставить новчика против опытного... пришёл туда посмотрел как по рёбрам доют что дышать потом не могут... они говорят, что лучше подучится базам потом сюда.
Кикбоксинг... познакомился с неоднократным победителем различных соревнований... говорит само то...у него такой же выбор был... правда на бокс он всё же походил.
Скоро в СБО будет туева хуча клонов Шипера...+100
И каждого будем "воспитывать"...
А ведь все, имеющие мало-мальский опыт, советуют иди, ИДИ и занимайся.
Одного Шипера, ИМХО, вполне достаточно, тем более, один хрен, не слушают. Зачем тогда спрашивать, не понимаю? Здесь хоть зачитайтесь, это не даст ни грамма умения. В секции, господа начинающие! В секции! Любые, только начинайте хоть чем-нибудь заниматься.
Здесь хоть зачитайтесь, это не даст ни грамма умения. В секции, господа начинающие! В секции! Любые, только начинайте хоть чем-нибудь заниматься.
Вы хоть читали о чём речь?!?
Нет? Так прочтите!!!
Я сто пудов решил что пойду в секцию, но было три варианта.. бокс,тайский бокс, кикбоксинг... вот и спросил у "различных людей" что по их мнению лучше... причём спрашивал как на форуме... так и у мастеров спорта со стажем длинее чем моя жизнь!!!
Всё вопрос закрыт!
А чего так агрессивно-то? Я тебя обидеть совсем не хотел, просто Шипера упомянули, вот и высказался. Надеюсь, ты вторым Шипером не будешь и начнешь тренироваться, а не бесконечно спрашивать. Удачи.
так и у мастеров спорта со стажем длинее чем моя жизнь!!!А стаж у меня, кстати, длиннее, чем аж две твоих жизни.
Надеюсь, ты вторым Шипером не будешь и начнешь тренироваться, а не бесконечно спрашивать. Удачи.
Уже записался... выбо Кикбокс
НУ вот, уважаемый Рубер, отзанимаешься годик-два и будет у тебя "мышечное" мнение. Почувствуешь чего тебе не хватает в тактическом плане или наоборот всего хватает. И либо продолжишь в кикбоксе, либо из-за осознания тактической недостаточности, будешь искать более универсальный вид БИ.
Ни пуха, ни пера и большой работы! 😊
Ни пуха, ни пера и большой работы!+ 1, Удачи и поздравления!
Спасибо всем!
А в тае клинч и борьба в нем работает как положено: в ход идут локти, колени.Приемушество тайцев в клинче именно - борьба.
Уже записался... выбо КикбоксНиштяк. Тренируйтесь. Берегите руки и голову.
rooberПростите а чем вы занимаетесь?
Кстати тут примерно тоже самое тайцы и кики просто запинали боксёров... не давая возможности подойти на растояние удара рукой.
Вьетводао. Занимался. Сейчас уже старый стал и ленивый.
Насчёт запинать - да, можно. Главное - попасть по нему. Мне удавалось редко.
Viper NSНаш КМС не просто к нам пришёл, а ещё и занимался с нами больше года. Я тогда по теннисному мячику ногой попадал, а в него - не успевал.
Про боксера - ОФФ.Кудо, старщая группа, бои. Товарищ, пришел специально к нам, - КМС по боксу. Выходит один кудошник - бац-бац-бац - пал, КМС скачет довольный. Выходит 4 кю, попадает лоу-киком, но падает, пораженный в челюсть. В углу со зверским видом разминается сэмпай с коричневым поясом и плотоядно смотрит на боксера.
Но... выходит маленький и плотненький тип, 2 года самбо. Подбежал, прошел в ноги, бросил, взял на жесткий боевой - финиш. КМС от полета отбил спину и затылок, и от продолжения отказался. Так что "на каждую хитрую задницу..." 😊
З.Ы. КМСу повезло - сэмпай бы его прибил. Злой боец...
а про самбо... ну не борец я, что поделать.
Ништяк. Тренируйтесь. Берегите руки и голову.Спасибо! Посмотрим удася ли беречь 😊
Главное - попасть по нему. Мне удавалось редко.Я бой не видел... мне просто рассказали... поэтому как всё было понятия не имею.
тогда по теннисному мячику ногой попадал, а в него - не успевал.Ого... а я думал боксёры не очень быстро двигаются. O_O
Я тогда весил около 80, он, соответственно, 60. Посмотрите бои легковесов. Понравится.
Я тогда весил около 80, он, соответственно, 60. Посмотрите бои легковесов. Понравится.
Вот те на.
Вот интересно а в кикбоксинге поставят удар который будет сравним с ударом в боксе?
Вот интересно а в кикбоксинге поставят удар который будет сравним с ударом в боксе?угу... интересно, а кто победит боксёр или кикбоксёр? 😊 или каратист? 😊
интересно, а кто победит боксёр или кикбоксёр? или каратист?
Кому достанется играть белыми, тот и победит.
Про боксера. Легковесы уязвимы именно против борцов - на отходе разочек они треснут, но суперподачи тяжей у них нет, от которой немедленный нокаут, и самбисту удается его черное дело - обнять боксера...
Руки на кике ставят один-в-один как на боксе, равно как и на тае. Существенная разница есть с карате.
А вообще из кика несложно перейти в тай - близкие стили.
интересно, а кто победит боксёр или кикбоксёр? или каратист?
победит дружба =)
Руки на кике ставят один-в-один как на боксе, равно как и на тае. Существенная разница есть с карате.
А вообще из кика несложно перейти в тай - близкие стили.
Кик и тай действительно очень близки... порой даже нельзя отлечить кика от тая пока не увидишь удар коленом или локтём.
1. От толпы гопоты ни одна физкультура не защитит. Для самозащиты тебе нужно оружие, а не умение махать кулаками. А занятия единоборствами необходимы в первую очередь, для тренировки психики.
2. Я за тай, и сам занимаюсь таем, но с большим "но". Выясни у тренера, занимался ли он серьезно именно БОКСОМ. Если да--записывайся. И руки поставит, и ноги. Нет--иди от него подальше. К нам в зал часто приходит народ с других кикбоксерских залов со всего города, занимающийся 2-3 года. Так вот, у руки у них у всех НИКАКИЕ. О выключении с тройки не может быть и речь, синяков наставят да и все.
3. Если такого тренера не найдешь, иди на бокс. Урабатывать с двух ударов тебя и там научат прекрасно, намного лучше, чем в недо-тае.
Кик и тай действительно очень близки... порой даже нельзя отлечить кика от тая пока не увидишь удар коленом или локтёмТот, кто занимался, увидит сразу. Во-первых, в кике не бьют ниже пояса, во-вторых техника ударов ногам небо и земля. Тайские удары расчитаны на предельную мощь с одновременной работой всех мышц тела. Киковские--на набор очков, работают обычно лишь мышцы собственно ног.
Урабатывать с двух ударов тебя и там научат прекрасно, намного лучше, чем в недо-тае.
Угу...
Атака должна быть быстрой и результативной.
Желательно на один удар.
Все остальное только подготовка этого удара.
А пустое мельтешение - зряшная трата сил и времени.
На улице очки не присуждают...
Киковские--на набор очков, работают обычно лишь мышцы собственно ног.Мало где найдешь чистый спортивный кик - народу он не нравится 😊. Тайские лоу-кики вообще победно шагают по планете: заимствованы почти везде, гдпе есть удары ногами.
Я знаю несколько "кикерских" школ, где преподается тайска манера боя без локтей, коленей и активного клинча.
заимствованы почти везде, гдпе есть удары ногами.
Ага даж в арнисе 😊
Послушал послушал... и сделал всё по своему 😊
Записался на кик... сегодня была первая тренировка... общефизическая просто жесть...
Не знаю почему но у меня голова закружилась до тошноты... вышел в туалет думал вырвет... из за чего подобное может быть?
недавно получил по голове но не очень сильно... может как то связано?
Просто от нагрузки, скорее всего
из за чего подобное может быть?
Дык, с непривычки.
В общей группе мучили? Или тока новичков гоняли?
В общей группе мучили? Или тока новичков гоняли?Это вроде разминки... разминали всю группу... всего 13 человек.
rooberВидимо, нехватка кислорода.
Не знаю почему но у меня голова закружилась до тошноты... вышел в туалет думал вырвет... из за чего подобное может быть?
кик - чисто спортивный стиль. зря ты по моему. выбирать стоило действительно между боксом и таем.
первое время тебе и будет хреново после физухи. терпи - пройдет.
я в свое время сделал выбор в пользу тая и не разу не пожалел. (имея такую же примерно комплекцию и опыт)
кх..здят там конечно a priori сильнее чем на кике, но для того чтобы научиться драться нужно драться.
работай на результат, брат, забей на жалобы и советы. ты пришел в би и теперь нужно психологически перестроиться под него
а если из тебя реально может выйти кикер, который рубит и боксеров и тайцев?
работай, учись и прогрессируй.
удачи
кик - чисто спортивный стиль. зря ты по моему. выбирать стоило действительно между боксом и таем.
первое время тебе и будет хреново после физухи. терпи - пройдет.
я в свое время сделал выбор в пользу тая и не разу не пожалел. (имея такую же примерно комплекцию и опыт)
кх..здят там конечно a priori сильнее чем на кике, но для того чтобы научиться драться нужно драться.
работай на результат, брат, забей на жалобы и советы. ты пришел в би и теперь нужно психологически перестроиться под него
а если из тебя реально может выйти кикер, который рубит и боксеров и тайцев?
работай, учись и прогрессируй.
удачи
Пока у меня такой психологический настрой что физуха точнее то что со мной происходит... заставляет меня заниматься чтоб этого не происходило...
В кике я хочу поставить удары руками и ногами... а дальше уже посмотрим... может кик а может и другое выберу... но годик хочу посвятить именно кику.
roober, работай и будет тебе счастье. а бокс это или кикбокс -дело десятое.
roober, работай и будет тебе счастье. а бокс это или кикбокс -дело десятое.+ 100. На начальном этапе разница действительно невелика.
rooberА что такое поставить удары? Уважаемый друг, поставленного удара не существует. Поставленный удар означает, что его владелец умеет работать со своим центром тяжести, умеет группировать корпус, умеет передавать энергию бедер и пресса в хлест рукой, умеет не провалиться в сторону удара... и вообще много чего.
В кике я хочу поставить удары руками и ногами...
Первый год тебе так или иначе придется заниматься этим на 80%. И в чем здесь отличается кик от бокса, знают только специалисты.
Поэтому, на самом деле, ищи не хороший вид единоборств, а хорошего тренера.
И вообще, победит тот, у кого IDKFA. Если IDKFA нет, придется покорячиться.
IDDQD 😊
OstwindСвяжут и похоронят живьём.
IDDQD
IDKFA, IDDQD а вот об этом по подробнее пожалуйста =)
Вот что значит разница поколений 😀 (Вот и мне пришло время говорить эту пафосную фразу)
:D 😀 😀
roober
Яндекс рулит. 😛
Вот блин а говорят нынешнее поколение геймеры 😊
Viper NS
+ 100. На начальном этапе разница действительно невелика.
ага, но начальный этап - все что до КМС, я считаю.
roober нынешнее поколение - сумашедшие 😊)
ага, но начальный этап - все что до КМС, я считаю.roober нынешнее поколение - сумашедшие )
Сумашедшие?
Нет никакого нынешнего поколения. Есть конкретные люди. В единоборстве царских путей нет. Иди занимайся.
С момента, когда я первый раз писал пост в этой ветке, у меня было 2 треньки по РБ, одни лыжи, одно плавание.
А ты, сколько раз отжался за это время? Пробежал ли ты хоть километр? А с 30.01.2008? А нашел ли ты адрес секции? А нашел ли деньги на занятия? Или ты только выяснял что такое IDKFA?
Пойми правильно, эти вопросы не я тебе задаю. Мне вообще все равно. Если ты ничего не сделал, значит, пока с мотивацией слабенько.
А меж боксера и тайца победит тот, у кого мотивация выше. Была в процессе тренировок и есть в момент схватки.
А меж боксера и тайца победит тот, у кого мотивация выше. Была в процессе тренировок и есть в момент схватки.С одной стороны верно, с другой - нет. Сколько раз практиковал "тайскую" раскрутку в клинче - боксеры тупо не знают, чего с ней делать.
Если и заниматься киком, то хоть факультативно выучить несколько результативных техник "конкурентов". Лишним не будет.
Нет никакого нынешнего поколения. Есть конкретные люди. В единоборстве царских путей нет. Иди занимайся.
С момента, когда я первый раз писал пост в этой ветке, у меня было 2 треньки по РБ, одни лыжи, одно плавание.
А ты, сколько раз отжался за это время? Пробежал ли ты хоть километр? А с 30.01.2008? А нашел ли ты адрес секции? А нашел ли деньги на занятия? Или ты только выяснял что такое IDKFA?
Пойми правильно, эти вопросы не я тебе задаю. Мне вообще все равно. Если ты ничего не сделал, значит, пока с мотивацией слабенько.
А меж боксера и тайца победит тот, у кого мотивация выше. Была в процессе тренировок и есть в момент схватки.
С того момента я нешёл деньги, нашел тренера, записался на тренировку, и уже сходил несколько раз... вот примерно так.
Viper NS, хех. так цели-то разные у клинчей в тае и боксе 😊
Viper NS, хех. так цели-то разные у клинчей в тае и боксеЭто да. В боксе приняты эротические объятия и отдых в клинче, а в тае это самая силовая работа: чистая борьба, цель которой, не подставиться самому и вывести печень противника под левое колено (ну и с правого по ребрам неплохо...).
так цели-то разные у клинчей в тае и боксеИнтересно а как это гопнику обьяснить?!?
Мол клинч у нас для отдыха 😊
Интересно а как это гопнику обьяснить?!?Вот чтобы не пришлось объяснять гопнику, надо уметь как минимум бороться в клинче с целью вывести на подножку\подсечку, уметь бить в нем коленями и знать добивания.
Это и есть существенное отличие тая - боевая изначально система, слегка адаптированная под спорт. "Тайский" клинч = уличное вцепление "за грудки" с борьбой и пинками в пах и в корпус, штука абсолютно реальная.
Еще есть "раскрутка" - закручивание противника вокруг оси с выведением из равновесия с последующим пробиванием\ронянием.
По-хорошему это именно БОРЬБА, с работой за счет центра тяжести. Весьма полезный элемент, которого нет ни в кике, ни в боксе.
roober
Интересно а как это гопнику обьяснить?!?
Мол клинч у нас для отдыха 😊
Надо бить так, чтобы не пришлось обниматься. а уж раскручивать кабана массой больше тебя - сомнительное удовольствие. кому проще покрутить, а кому апперкотик шлепнуть промеж рук.
вобщем спорить тут нечего, что лучше, а что хуже. ситуаций может быть море. занимайся тем, что есть и выводи плюсы своего вида спорта в главные ударные элементы.
спортсмены на улице друг с другом не встречаются обычно, они мирные.
rooberУ вас - это у кого? 😊
Интересно а как это гопнику обьяснить?!?
Мол клинч у нас для отдыха
Клинч - он (Viper NS +1) для ударов коленями по яйтсам, рёбрам и мышцам ног, а также для укусов зубами за плечи, уши, шею и харю вражьей морды. Ну, если совесть позволяет, можно ещё пальчиками по супостату пройтись. Например: суёте большой палец руки ему в рот между губами и зубами, и выполняете рывок назад(ему) и в сторону, противоположную стороне захвата. Выполнять быстро, чтобы не откусили палец. 😊
Или так же за ноздрю.
Или за глаз.
Знаете ли вы, что человеческий глаз можно почти полностью вытащить из глазницы, и он не оторвётся? (с) Эрих Мария Ремарк.
Интересно а как это гопнику обьяснить?!?неожиданно, резко и с акцентом. 😛
Мол клинч у нас для отдыха
а уж раскручивать кабана массой больше тебя - сомнительное удовольствие"Ты просто не умеешь их готовить " (С) 😊
Самая популярная уличная атака - с разбега. Если нет возможности красиво отойти и сохранить дистанцию, туша ловится на разбеге и закручивается в сторону, за счет собственной инерции, награждается пинками и отбрасывается нах. Если не закрутить, можно упасть самому - от толчка кабана теряется равновесие, и он может тупо сбить с ног.
Viper NS, тренер у меня был хороший, готовить умею 😊но на мой взгляд проще бегущему на тебя вломить тиб или рукой с сайдстепом. и никаких цеплялок и рисков самому упасть.
во мне 69кг, последняя стычка была с кабанчиком весом около 100кг. зачем мне крутилки с ним?
но на мой взгляд проще бегущему на тебя вломить тиб или рукой с сайдстепом. и никаких цеплялок и рисков самому упасть.Дело вкуса, но не факт, что от вламывания он остановицца. Навстречу вообще есть масса действий, но не всегда при большой разнице в весе удается остановить разбег тушки. А так - и встречный мая, и лоу с полуоборотом, если есть место... много всего.
Моя весовая на тае была 68-69, с тех пор малость раскабанел до 75. Но лучше всего себя чувствовал где-то на 73.
Хехе самым эфективным способом остановки кобанчиков (и не только)является пуля выпущенна на встречу
Хехе самым эфективным способом остановки кобанчиков (и не только)является пуля выпущенна на встречуЭто неспортивно. 😀
В крайнем случае, с точки зрения "правильной охоты" на такого кабанчика это будет только двуствольный девайс! Бокфлинты "Эгида" и "Стражник" "классика" в виде Хауды.
Многозарядные девайсы типа всяких там Т10, Хорхе и Есаулов вызовут негодование правильных "охотников" на таких кабанчеГофф...
😀 😀 😀
rooberТогда молодец.
С того момента я нешёл деньги, нашел тренера, записался на тренировку, и уже сходил несколько раз... вот примерно так.
Прочитал твои ранние посты. Меня смущает, что на первых занятиях и сразу в дыню, лично я б не пошел в такую секцию. Да собственно и не пошел. Но из меня теоретик никуда; и потом, я взрослый господин, мне с разбитой рожей никак. А тебе может и ниче.
Я выскажусь по первоначально поставленному вопросу 😊
1. Секций бокса гораздо больше, чем тая. Секция бокса будет, как правило, ближе. В маленьком городе тая может вообще не быть.
2. Процент опытных тренеров по боксу выше, идя на тай выше риск попасть к мошеннику.
3. Если прозаниматься пол-года/год и бросить, то пользы от бокса будет больше.
Igoryan
Я выскажусь по первоначально поставленному вопросу 😊
1. Секций бокса гораздо больше, чем тая. Секция бокса будет, как правило, ближе. В маленьком городе тая может вообще не быть.
2. Процент опытных тренеров по боксу выше, идя на тай выше риск попасть к мошеннику.
3. Если прозаниматься пол-года/год и бросить, то пользы от бокса будет больше.
Мне кажеться трезвое замечание. К тому же, бокс уже самое что ни на есть традиционное провереное временем искуство. И думаеца его за глаза хватит - лупят они зверски, уварачиваюца ловко. И проще техника - а простые навыки устойчивее.
Ну бокс у нас проходит конвеером... сходу ставят в спаринг с монстром и уже в спаринге ты чему нибудь учишься.
обощел пару секций везде так.
это не спарринг. это работа в парах. наработка атаки и зашиты. так везде и без этого никак. и поначалу лучше и безопаснее работать с более опытным. страшного в этом поверьте ничего нет. а если тебя неопытного на первых тренировках поставят в реальный спарринг с сильным бойцом типа жизни научить... собираешься и идёшь в другую секцию. тогда этого тренера жизнь рублём научит.
а ты чего хотел то? без работы в парах стать охерительным бойцом? купи книжку по единоборствам и читай. или клавиатуру потяжелее. будешь виртбойцом.
это не спарринг. это работа в парах. наработка атаки и зашиты. так везде и без этого никак. и поначалу лучше и безопаснее работать с более опытным. страшного в этом поверьте ничего нет. а если тебя неопытного на первых тренировках поставят в реальный спарринг с сильным бойцом типа жизни научить... собираешься и идёшь в другую секцию. тогда этого тренера жизнь рублём научит.
а ты чего хотел то? без работы в парах стать охерительным бойцом? купи книжку по единоборствам и читай. или клавиатуру потяжелее. будешь виртбойцом.
В том то и дела что ставят не то что в спаринг а в "бой до смерти"...ну это конечно громко сказано но всё же...
Тренеры молодые... видать опыта не очень много... хотя по началу хотел именно на бокс.
rooberХреново 😞 мало чему так научишься, либо большой ценой. До спарринга должны пройти месяцы. Сначала школа, базовые движения, потом на лапах, под счет, потом по заданию, и уж потом - спарринги.
Ну бокс у нас проходит конвеером... сходу ставят в спаринг с монстром и уже в спаринге ты чему нибудь учишься.
Это хорошо, если от природы одарен, а если нет? Если возраст? Если физуха не блещет?
Я реально старый перец, начал заниматься года три назад. После года школы и базы (ни одного спарринга) случайно попал в одну школу, где типа, за полгода боец, спарринги с самого первого занятия. Как раз несколько полугодичников заканчивали обучение. Ну, встал я с одним, с другим. Сам не блистаю 😊 но, они что могут - только голову в плечи зажать и иногда, кулак оторвав от челюсти, нанести короткий "очковый" удар. От него разве губу разобьет. А что мне с губы? Мой паршивенький прямой они даже на лапу принять не могли, а боковой, или хук, я уж просто не рискнул.
Итого - пацаны за полгода набили друг другу губы и уши, удара с вложением нет, из-за зажатых плеч руки вообще не работают... за что деньги платили?
А я наоборот, сильно поначалу злился, что меня тренер с треньки выгонял полгода, говорил - иди в угол, делай школу; тут же порадовался - удар худо бедно есть, уклончик-нырочек завелся, ручки свободные, а голова целая.
Хреново мало чему так научишься, либо большой ценой.Может оказацца просто селекцией. У нас такое было на тае - отсеивались "слабые духом". Насчет "мало научишься" - не согласен. Фишка сей методики в том, что тренер, наблюдая со стороны поведение новичка в поединке, отмечает сильные и слабые стороны, исходя из чего строит обучение.
Там, где занимался я, "варварское начало" сопровождалось огромным количеством индивидуальной работы. Способ жестокий, но по-своему эффективный. Ну и в секции остаются люди, которые ничего не боятся...
Может оказацца просто селекцией.Может. А что если будешь отсеян именно ТЫ? Вот ТЫ хочешь научиться, а чтоб ты отсеялся, тебе ни слова не объяснив как ручки держать, бац в челюсть, нокаут, сотрясение, перелом. И если ты после полгода больницы не приходишь обратно, то слабак, а если пришел - то сильный духом .... кретин.
Может. А что если будешь отсеян именно ТЫ? Вот ТЫ хочешь научиться, а чтоб ты отсеялся, тебе ни слова не объяснив как ручки держать, бац в челюсть, нокаут, сотрясение, перелом.Так партнеры чай не звери - я сам сколько раз проверял новичков впоследствие - никаких нокаутов. Нокдаун возможно, пробить печень, солнышко, синяк поставить, но никаких серьезных травм! Если перестараешься - тренер и ввалит, это ни разу не приветствовалось. Не помню ни одного такого инцидента.
Тут простой принцип: как ты, так и тебя - с более опытными противниками. "Отмороженность" не делает чести бойцу - все наоборот уважают противника.
Чтобы отсеяться надо было просто струсить и в следующий раз не прийти - кто приходил, тот занимался, даже если это был патологический дистрофик с нулевой реакцией, но с силой духа.
я сам сколько раз проверял новичков впоследствие
Проверять надо на экзаменах-соревнованиях. Научившихся...
А новичков чего проверять-то?
Их учить надо...
А новичков чего проверять-то?На наличие характера и мотивации к занятиям. Что учить - + 100 😊
И характер и мотивации приходят как и аппетит - во время еды.
Хорошая школа берет любой "материал" и выпускает бойцов.
Независимо от начальных кондиций.
Легко сломать слабого, сложнее из слабого сделать сильного.
Надо работать со всеми.
Частенько, лучшие бойцы выходят из не самых лучших новичков...
извините мужики, какой-то идиотизм 😊 чему учить, а чему не учить.. вы что, школьники чтоли, чтобы тренер выявлял ваши слабые и сильные стороны и готовил вас к выступлениям? а раз нет, то он ОБЯЗАН вас учить за ваши деньги понимая ваши слабые и сильные стороны.
roober, прошу прощения, я упустил, а где вы живете? что ж за город такой, где тренера по боксу сплошные дебилы, а кикеры по головке гладят, а?
Частенько, лучшие бойцы вызодят из не самых лучших новичков...Это, кстати, + 1. Из дохлых по кондициям, но ЖЕЛЮЮЩИХ заниматься, бойцы получаются. Из людей, которые не хотят - нет.
вы что, школьники чтоли, чтобы тренер выявлял ваши слабые и сильные стороны и готовил вас к выступлениям?Гы, в те времена, про которые пишу, я таки был школьником - 11 класс, 16-17 лет 😊. С деньгами веселее: у этого тренера многие занимались вобще бесплатно - вот он и выбирал, кто ему нравится, а кто нет.
Тут дела не в том что тренер ходит и смотрит слабые и сильные стороны, просто народу очень много... в итоге идиотизм.
2KorrupZioner
Я живу не в РФ =)
Кстати ещё я столкнулся с такой проблемой... у меня нет растяжки... ну то есть её практически нет... ладно начал растягиваться... постепенно, постепенно начал тянуться до шпагата, но вот какая проблема если в шпагате у меня прогресс виден, то стоя я ногу больше чем на 90 градусов поднять не могу 😞
Viper NS, да нет, я про современные секции, о которых говорит автор 😊 я пришел заниматься -вылядело все так же,но оказалось проще. как раз те ребята, что занимаются долго, они-то и не будут вас убивать, им это неинтересно и ненужно совершенно. поэтому я и прошусь всегда к более опытным - у них научиться чему-то легче. да, выглядит жестковато, но это только на первый взгляд. в пах не ударят, лицо закрой.. максимум что будет - в живот попадут. да и просто попроси полегче! чего стесняться-то? разве не так?
это новички вечно стараются показать насколько они быстро учатся и пытаются показать как они сильно бьют. да и контролируют себя весьма плохо.
я не к тому, что менять срочно надо секцию, просто уж совсем везде зверей нарисовал автор.
roober, я задал простой вопрос 😊)
а насчет шпагата.. хм.. у меня никто его не было, но вот стоя и не раскачиваясь легко себе по башке ногой могу дать. да и несильно она и нужна в кике или тае, особенно на первых парах. выше пояса и не надо бить, пока умения уверенного нет.
я не к тому, что менять срочно надо секцию, просто уж совсем везде зверей нарисовал автор.А это нормально. Когда я работал с новичками, про меня потом тоже говорили, что я "зверюга" 😊. Ребята просто не понимали, что их на самом деле берегут как вазу, и что после лоу-кика по прямой напряженной конечности может остаться не синяк, а перелом.
Так что это нормально, что новичок видит ужОс 😊
Дело в том что спаринг идёт за спарингом... то есть даже основам ты учишься по ходу спаринга, что не есть гуд.
Ладно давайте не будем флудить...
Кто что может сказать по поводу растяжки именно для высоких ударов ногами?
Повторюсь... при попыте сесть на шпагат ноги растягиваются на приличный угол... но при попытке ударить ногой, поднять ногу более 90 градусов не могу 😞
поводу растяжки именно для высоких ударов ногами?Отвечу, что на мой дилетансткий взгляд, избыточная статическая растяжка для новичка ведет к разрушению жесткости тела как кинематической цепи. Твое тело в единоборстве должно быть стянутым, сгруппированным. А у вас похоже даже такого понятия нет.
Научись хорошо бить "накладку" в колено, и сочетать ее с двойками-тройками, а уж потом маваши-гери.
Но вы можете мое мнение не принимать во внимание. Вечерняя тренька показала, что против молодого милиционера в 110 кг весом я полный нуль. 40 лет это дох... много. 😞
Просто растягиватся мне по любому надо... хотелось бы услышать советы как это правильно делать... а то в нете почти всё для того что бы сесть на шпагат.
Просто растягиватся мне по любому надоНе надо по любому.
Зацикливаться на шпагате не надо. Ты что будешь перед противником на шпагат садиться? Связки растут на порядок хуже мышц, растянешь за счет того что связки истончатся и ослабнут.
Отдельные элементы значат очень мало. Ну и хле с того, что я обезжирен, растянут, что на скакалке прыгаю полчаса, пробегаю за 12 минут трешку, что грушу бью с ужасным грохотом? Разъевшийся правоохранитель, не ходивший на занятия 2 года, сделал меня на раз! Задыхаясь и уливаясь потом.
Кто что может сказать по поводу растяжки именно для высоких ударов ногами?Удар какой? Если маваши в голову, то отклони назад корпус - возможно, пытаешься бить из положения "корпус прямо", что труднее. Если затруднения с координацией, попроси партнера в момент удара дернуть тебя сзади за плечи чуть "назад-вбок" - сразу поймаешь равновесие.
Повторюсь... при попыте сесть на шпагат ноги растягиваются на приличный угол... но при попытке ударить ногой, поднять ногу более 90 градусов не могу
mahmutov40 лет это нормально, вон многие молодые выдыхаются, а мы ишшо работаем 😊
40 лет это дох... много.
Зацикливаться на шпагате не надо. Ты что будешь перед противником на шпагат садиться?Да мне не шпагат нужен, я ногами вверх бить не могу 😞
Если маваши в голову, то отклони назад корпус - возможно, пытаешься бить из положения "корпус прямо", что труднее.
Удар не только маваши, дело в том что если подойти к стене, встать ровно прижавшись спиной и ногами, а затем начать поднимать одну ногу, то поднять я её могу не более чем на 90 градусов 😞
rooberЧто за балет?
Удар не только маваши, дело в том что если подойти к стене, встать ровно прижавшись спиной и ногами, а затем начать поднимать одну ногу, то поднять я её могу не более чем на 90 градусов
Что говорит тренер по этому поводу? Сам то он может махнуть ногой градусов на 150?
Какой шпагат? Прямой, поперечный?
Делай махи ногами. Не поднимание ноги возле стенки как балерина, а мах. Прямые махи, боковые.
Кстати, насчёт балета. Не знаю как правильно называются, но существуют утяжелители на ноги. Ножками помахал, потрудился. Потом снял утяжелители-ноги будут летать высоко и легко ). Это теория-сам никогда не использовал.
Что за балет?
Что говорит тренер по этому поводу? Сам то он может махнуть ногой градусов на 150?
Какой шпагат? Прямой, поперечный?
Делай махи ногами. Не поднимание ноги возле стенки как балерина, а мах. Прямые махи, боковые.
Кстати, насчёт балета. Не знаю как правильно называются, но существуют утяжелители на ноги. Ножками помахал, потрудился. Потом снял утяжелители-ноги будут летать высоко и легко ). Это теория-сам никогда не использовал.
У меня рост больше 180, тренер по ниже... так он запросто ложит мне ногу на плечо... не то есть поднимает ногу до уха и держит над плечом не касаясь его, при ето стоит практически ровно...
С утяжелителями идея хорошая, сам о них думал, но для скорости удара.
rooberПоказуха)
У меня рост больше 180, тренер по ниже... так он запросто ложит мне ногу на плечо... не то есть поднимает ногу до уха и держит над плечом не касаясь его, при ето стоит практически ровно...
С утяжелителями идея хорошая, сам о них думал, но для скорости удара.
Фигня всё это. Ты мне лучше скажи как он тебе советует эти так называемые махи ногами делать? Или это он тебе подсказал возле стенки ножку поднимать?
Встань прямо. Сможешь себя своим же коленом ударить в плечо? Левым левое и правым правое... Тольго грудас свой прямо держи. Я только что попробывал-запросто и без разминки.
продолжение.
Нарисуй полосочку на стенке. На уровне своей головы. И пытайся до неё дотянуться. Только не возле стеночки поднятием ноги как собачка возле забора а махами. В стену не бей-её врядли сломаешь а ходули свои повредить можешь запросто. Короче- делай махи. Прямые, боковые и т.д. Результаты пиши здесь.
ПС. У меня растяжка так себе. Зато классные махи. Могу и не просто махнуть а так долбануть что противник станет дебилом. И прямой и боковой и с разворота. Только жизнь научила что ногой бить высоко это конечно красиво и круто и при попадании дядя который вот вот только хотел мне сделать больно уже лежит загнувшись и тихонько стонет. Дядя дилитант. Если же ногу перехватит человек который умеет хорошо бороться, то появляется возможность что лежать и стонать с вывихнутой ногой буду я. Ну так нафига мне махать выше крыши? 90 градусов достаточно. Противника можно сделать дебилом не давая ему такой сладкой возможности как перехват ноги. Сам так считаю чего и всем советую.
Надеюсь что все прекрасно проводят выходные.
Показуха)
Фигня всё это. Ты мне лучше скажи как он тебе советует эти так называемые махи ногами делать? Или это он тебе подсказал возле стенки ножку поднимать?
Встань прямо. Сможешь себя своим же коленом ударить в плечо? Левым левое и правым правое... Тольго грудас свой прямо держи. Я только что попробывал-запросто и без разминки.
Ну вообщето это он просто показывал упражнение, а потом нам надо было его делать... а у меня как то не очень получается.
Пробовал коленом в плечо... запросто...ещё бы ногой себе по черепу =)
Ну так вот пробуй махи как я написал в моём предыдущем сообшении. Не забывай хорошо разогреться и про настрой не забывай.
Может ещё кто посоветует шего-нить.
Всем всего и побольше.
автор, делай то,что говорит тебе тренер и у него спрашивай совета 😊 он тебя тренерует, а не форум 😊
у меня как то не очень получается.
Это с какой попытки не получается?
Получатся начнет после трех-пяти тысяч повторений.
В приблизительном варианте...
автор, делай то,что говорит тебе тренер и у него спрашивай совета он тебя тренерует, а не форумЯ привык черпать информацию из всех доступных источников
Это с какой попытки не получается?
Получатся начнет после трех-пяти тысяч повторений.
В приблизительном варианте...
Повторений чего?
Я ногу даже близко дотянуть не могу до головы 😞
Это же не удары, не махи, которые я могу повторять пока с ног не свалюсь.
Повторений чего?
Рисунок удара приближается к тому, как надо, после тысяч повторений (ударов).
А по уровню - не нужно тянуться сразу к высоте удара.
Начинать работать нужно с того уровня на котором не ломается техника.
И поднимать его потихоньку! Главное правильность, высота придет сама.
Поставь задачу - за месяц поднять удар (от комфортного сейчас) на 10см.
Двести-триста ударов в день каждой ногой и все получится!
Работаешь на правильность, а высота придет сама.
Работаешь на правильность, а высота придет сама.Скажем так удар который делается в голову, я могу делать максимум в бедро 😊
По этому принимаются все советы, по поднятию высоты
ногами вверх бить не могуНеделю ходишь на занятия, а уже все, терпение кончилось, срочно научите меня уширо-маваши гери дзедан, а все остальное знаю.
А прямой в голову уже как у Кличко?
Мой совет - начинай с ударов ногами в нижнюю часть, не выше колена, а когда сможешь жестко и хлестко нанести удар, а потом вернуться в исходную позицию - начинай растягиваться. Почему так? Потому что к этому моменту ты приобретешь необходимую жесткость, стяжку тела. Если ты сейчас начнешь форсированно растягиватся, то тело из связки сарделек превратится в связку сосисок.
На овладение мастерством нужно время. Если собрать девять баб, они не народят ребенка за месяц.
Если собрать девять баб, они не народят ребенка за месяц.чО правда? О_о
А прямой в голову уже как у Кличко?Не как у Тайсона 😊
Неделю ходишь на занятия, а уже все, терпение кончилось,Да нет терпение не кончилось, просто решил немного форсировать обучение... вот только в сосиски превращаться не охота 😊
Да нет терпение не кончилось, просто решил немного форсировать обучение...
Это вам, батенька, нужно в СПАС записываться!
Там за полгода учат!
Я их уже боюсь...
Это вам, батенька, нужно в СПАС записываться!
Там за полгода учат!
Я их уже боюсь...
СПАС впервые слышу... они чо там все такие страшные?
СПАС впервые слышу... они чо там все такие страшные?
Ужасные!
Рубятся в телогрейках.
Эффект обещают уже после трех дней семинара с выездом на природу...
Их многократная реклама в соседней ветке...
Эффект обещают уже после трех дней семинара с выездом на природу...
я бы не рискнул с ними 3 дня на природе провести 😊
rooberя бы не рискнул с ними 3 дня на природе провести 😊
Да нафиг этот СПАС, тем более ты начинающий.
Про ноги.
Продолжай делать растяжку и делай махи как я тебе написал в предыдущих сообшениях.
Вот ещё неплохое упражнение.
Делается с партнёром. Попробуй закинуть ему ногу на плечо. Если не дотягиваешся-пусть партнёр присядет немножко. Партнёр фиксирует твою ногу у себя на плече. Начинаеш тянуться. Можешь немножко присесть. Или твёрдо стоять на одной ноге, а партёр тихонечко пятится назад. Короче по ощущениям.
Спроси тренера что он советует делать. На то он и тренет.
ПС> Не повреди растяжками яйки.
Всем всего и побольше!
Если не дотягиваешся-пусть партнёр присядет немножко.А лучше приляжет 😊
ПС> Не повреди растяжками яйки.Постараюсь.
:)
для тех, кто не видел этот боян
Карелин в боях без правил
http://www.youtube.com/watch?v=6naZMDjwZ7M&feature=related
для тех, кто не видел этот боян
Карелин в боях без правил http://www.youtube.com/watch?v=6naZMDjwZ7M&feature=related
Прикольный бой... но как он относится к теме?
вольную борьбу выбирайте 😊
вольную борьбу выбирайтеЯ худенький 😊
Ну вот некоторый прогресс в растяжке уже есть, до шпагата мне ещё далеко, а вот бабочку я сегодня сделал полностью 😊
внешняя сторона колена левой и правой ноги полностью касается пола? имхо так даже не все йоги смогут сделать...
я сам ищу способы тазобедреный сустав растянуть, тайский удар в голову голенью.
внешняя сторона колена левой и правой ноги полностью касается пола? имхо так даже не все йоги смогут сделать...Немного не понял о чём речь, но мне встали на ноги с двух сторон, тоесть обе ноги полностью оказались на земле.
ето оч опасно! хз как ты себе там ничего не порвал! ты же недавно только занимаешься!
ето оч опасно! хз как ты себе там ничего не порвал! ты же недавно только занимаешься!Ну ты меня совсем психом то не считай, я же не сразу, я неделю над этим мурыжился, а потом просто дотянули до конца.
каждый день чтоли сам дома занимался или только в зале 3раза в неделю?
PoMaH
Кстати, насчёт балета. Не знаю как правильно называются, но существуют утяжелители на ноги. Ножками помахал, потрудился. Потом снял утяжелители-ноги будут летать высоко и легко ). Это теория-сам никогда не использовал.
Не надо с утяжелителями. Махи с утяжелителями дают доп. нагрузку на суставы, кот. на это не расчитаны. Годам к сорока (а это не так долго, как кажется, поверь старику) аукнется...
Лучше подумать что-нибудь в сторону резинового жгута. И ОБЯЗАТЕЛЬНО под присмотром тренера, причем лучше не молодого-резкого, а старого-мудрого. Старый это все на себе уже испытал, а молодой только в теории знает 😊
каждый день чтоли сам дома занимался или только в зале 3раза в неделю?В основном в зале, но и дома када вечерком делать нефига, перед теликом сидел и махал, в итоге бабочку могу сделать даже в неразогретом состоянии, а вот со шпагатам особых продвижений нет.
Не надо с утяжелителями. Махи с утяжелителями дают доп. нагрузку на суставы, кот. на это не расчитаны. Годам к сорока (а это не так долго, как кажется, поверь старику) аукнется...Да я пока кроме базы особо ничего не делаю.
Лучше подумать что-нибудь в сторону резинового жгута. И ОБЯЗАТЕЛЬНО под присмотром тренера, причем лучше не молодого-резкого, а старого-мудрого. Старый это все на себе уже испытал, а молодой только в теории знает
По поводу утяжелителей на ноги - я достаточно долгое время тренировался исключительно в тяжёлый ботинках, с железом (в аналогичных и ходил, собственно). В качестве утяжелителей работали вполне неплохо 😊 Утяжелитель - это же не значит, что надо пудовую гирю к ноге привязать. В работе с ними самое главное - чтобы вес не мешал технически правильно выполнять движение.
roober
Ну в общем где быстрее и эфективнее научат бить морду?
Странно но не раз слышал как боксёры чуть ли не убивали гопников с пары ударов.
У меня дядя боксёр, так вот был случай когда он с пьяни двинул мужику так что он улетел вместе с железными воротами.Без раздумий бы пошёл на бокс, но дяд совсем ничего не знает про тай бокс, по этому хотелось бы выбрать наиболее эфективное.
бокс однозначно.
Waltender
Вопрос выбора вообще то уже закрыт, но всё равно хотелось бы узнать причину почему бокс.
Бокс менее эфективен чем тай и кик.
С того момента когда заинтересовался, я уже насмотрелся на кучу стычек, причём боксёры почти не рулят.
Боксёр хорошо тогда когда против него не подготовленый противник.
А если против него таец, кикер,кудошник, ему капец в течении минуты.
roober, ради эксперимента подеритесь хотя бы с КМС по боксу 😛 Может, тогда наконец поймёте, что нет хороших и плохих стилей, есть хорошие и плохие бойцы... О чём мы уже говорили в начале топика. Вы так ничего и не поняли.
Эйнхерий
Что есть хорошие и плохие бойцы я знаю.
факт не в том, при равной подготовке длительностью примерно в год одного к боксу другого к таю, боксёр сложится - факт!
Мои слова проверены.
По поводу КМС по боксу - поставтье его против КМС по кику или таю.
По поводу КМС по боксу - поставтье его против КМС по кику или таю.
КМС это показатель уровня мастерства (освоения техники).
При прочих равных условиях преимущество будет у того, у кого больше-шире этот арсенал.
Вот и все.
Бокс самый простой ударный стиль, но он и осваивается быстрее.
Самый сложный и эффективный - различные школы Кун-фу, только вот до "КМСа" вы там раньше чем лет через десять не доберетесь.
А до Мастера и все двадцать...
А в боксе МСа люди за три-пять лет выполняют.
А в каратэ десять-двенадцать лет.
roober
Я, на правах человека, имеющего несколько больший опыт как БИ, так и реального применения оных, всё же позволю себе заметить - очень мала вероятность, что когда-либо встретятся два бойца с абсолютно одинаковой подготовкой, антропометрическими параметрами, текущей физической формой и психологическим настроем, а также одинаковым везением. Если такое случится, то да - победителя, вероятно, определит стиль 😊 Но такое едва ли возможно в жизни. И не забываем ещё, что в каждом стиле есть хорошие и плохие школы...
Чем "проверены ваши слова"? К таким выводам, как у вас, поначалу приходят все, но, поверьте, они ошибочны. Спорить бесполезно, просто вы это со временем поймёте обязательно 😊
P.S. При том, я однозначно считаю, что тай лучше, чем кик и тем более бокс. Вот только "лучше" в сфере БИ - несколько иное понятие, чем кажется вам.
Мои слова проверены.сам проверял? 😊
Боксёр хорошо тогда когда против него не подготовленый противник.когда отзанимаешься хотя бы год-два, и спаррингов у тебя будет не менее 50-70, с каратистами, боксёрами и пр. уровнем повыше твоего, вот тогда и расскажешь нам за сколько минут ты сделаешь "капец" боксёру такого же уровня как и ты. кст имей ввиду, боксёры из секции классического бокса очч неплохо работают локтями. и в уличной драке пробить тип в колено или пах он сможет. поверь.
А если против него таец, кикер, кудошник, ему капец в течении минуты.
PS при этом я также как и эйнхерий считаю, что тайбокс имеет преимущество перед классическим боксом, тк до занятий таем у меня за спиной не самая худшая 😊 школа классического бокса.
И не забываем ещё, что в каждом стиле есть хорошие и плохие школы...+100
Эйнхерий
Моё понятие лучше это широкий арсенал различных ударов.
По поводу того что встретятся - это конечно не возможно, но тут можно сказать что некоторая поблажка всё же будет у тайца, есть возможность победить, даже при более низком общем уровне.
сам проверял?
Нет, но видел не раз... вспомните годы когда вы дрались больше всего... правильно школьные.
Мне пока везло и сильных соперников небыло.
Мой батя был кмс по боксу, должен был на союзных соревнованиях выступить но забрали в армию. Там поработал в стиле что наших десантников учат а потом в милиции самбо. Пару раз я видел как он дрался и даже как задерживал "крутого" каратиста. Так или иначе он срывался в бокс, самый эфективный стиль 1 на 1 против средне подготовленного противника. Может мастера он и не выбил бы с одного удара, но большинству хватало. Как бы формально человек еще не упал, но после первого пропущенного по башке удара обычно противник плывет и собственно все. Добивающие не заставят себя ждать. А так все стили хороши и полезны для здоровья что кик что тай просто бокс.
Ps Ну и позновательно смотреть как деретса МегаГодзила Валуев вот это реально страшно.
Мои пять копеек. Опустим громкие слова "МС", "КМС" и т.п. Поговорим о "среднестатистическом" уровне бойца. Так вот, многообразие технических элементов "среднему" бойцу может помешать для выбора адекватного действия при видении поединка. "Минимумом технических действий выигрывать в максимуме возможных в бою ситуаций" (с) Так что 😛, бокс рулит.
rooberСтроить какие-то выводы на детских драках вообще несерьёзно. Что вы, в самом деле...
вспомните годы когда вы дрались больше всего... правильно школьные.
rooberТогда так критикуемая славяно-горицкая борьба - лучшее БИ 😊 Впрочем, я-то её всё равно люблю 😊
Моё понятие лучше это широкий арсенал различных ударов.
А если серьёзно, то рулит не широта арсенала, а хорошее им владение.
roober
WaltenderВопрос выбора вообще то уже закрыт, но всё равно хотелось бы узнать причину почему бокс.
Бокс менее эфективен чем тай и кик.
С того момента когда заинтересовался, я уже насмотрелся на кучу стычек, причём боксёры почти не рулят.Боксёр хорошо тогда когда против него не подготовленый противник.
А если против него таец, кикер, кудошник, ему капец в течении минуты.
Арсенал достаточно богат, эффективен, сам вид БИ позволяет в быстрые сроки достичь необходимых навыков, плюс скорость.
Не знаю, чего добъётся кикер, если будет проводить уширамаваши по боксеру.
Скорее всего - нырка под ногу и хорошего встречного апперкота.
MVNвот.
Так вот, многообразие технических элементов "среднему" бойцу может помешать для выбора адекватного действия при видении поединка. "Минимумом технических действий выигрывать в максимуме возможных в бою ситуаций" (с) Так что 😛, бокс рулит.
а уж когда подходишь к званию кмс или мс, то смешно сравнивать кто кого победит на улице. это достаточно высокий уровень и чтобы его достичь нужно ОЧЕНЬ сильно потрудиться, потому как конкуренция (особенно в среднем весе) достаточно высока.
и на вероятного уличного противника, который соберется в открытую полезть в зарубу, позволяет смотреть с улыбкой 😊потому что при таком опыте неважно какой у вас стиль, хоть морского ежа (кмс по ежикам, хех).
наверное поэтому кмс по таю мне прочили, а вот по классическому боксу нет. 😞 так что где быстрее добраться до звания еще вопрос.
если же взять год как короткий срок, то бокс выигрывает с большим отрывом, кмк.
KorrupZionerИз личного опыта могу сказать только одно- 1-во разрядник по боксу, который выиграл спартакиаду (какую-то там) союза, вынеся с ринга до финала не один десяток бойцов, был для меня намного опасным противником на соревнованиях, чем два-три чёрных пояса по каратэ (1-3 дан).
потому как конкуренция (особенно в среднем весе) достаточно высока.
1-во разрядник по боксу, который выиграл спартакиаду (какую-то там) союза, вынеся с ринга до финала не один десяток бойцов, был для меня намного опасным противником на соревнованиях, чем два-три чёрных пояса по каратэ (1-3 дан).
Все относительно...
Тоже из личного опыта - имея только еще коричневый пояс, работал с перворазрядниками боксерами играючись...
С этим-же коричневым поясом уверенно стоял против МСа по боксу Миши Михайлова.
Миша... Ку-ку... Не дай соврать...
Про третий дан - дан наверно был за выслугу лет?...
Есть способные люди, уникумы.
Спартакиады СОЮЗА с первым разрядом середнячки не выигрывают...
Jinn07На соревнованиях много всяких было...
дан наверно был за выслугу лет?...
Одно время лет пять-шесть назад появилось свободное время, зашёл "бзик" вернуть какую-никакую спортивную форму. Ходил к приятелю, тренеру по "муай-тай", раз в неделю в течении почти года. У него как раз по субботам собирались "ветераны ударных единоборств" 😊. Так вот от нефиг делать каждую последнюю субботу месяца устраивали "открытый ринг", любой желающий в своё удовольствие мог оттянуться с выбранным противникам по оговорённым между ними правилам. В начале, прослышав об "открытом ринге" приходило много желающих из разряда коллег во "ударному спорту". Со временем поток редел, перешёл в ручеёк и... высох. Реально себя на площадке показывали только- тай, бокс, самбо-дзюдо, кудо, панкратион. А так, кто только не приходил... и чемпионы Европы и призёры мира по кику и 4-ые даны джиу-джитсу... Но это опять же, сугубо личные наблюдения.
Эх-х...
Может возобновить...
Это где? В Москве?
Я тоже что-то размяк...
Где этот зал?
В Риге. Но данный зал уже закрыт. С приятелем давно не общался, но вроде он всё ещё тренирует.
призёры мира по кикуПо оговореным правилам???
Кик очень схож с таем.
Вроде кик может посоперничать с таем, а уж призёры мира... что то странно как то.
rooberВсё правильно- схож. Только- схож.
Кик очень схож с таем.
rooberСоперничают- бойцы, школы соперничают.
Вроде кик может посоперничать с таем, а уж призёры мира... что то странно как то.
Если отбросить последние 6-8 лет (цифра приблизительная). То нынешний "кик" что видим на соревнованиях по правилам- "лоу-", К-1, совсем не похож на тот, что демонстрировали энное время назад бойцы вышедшие из каратэ... Можно глубоко уйти в копании развития "кикбоксинга" на просторах бывшего союза, но всё же остановлюсь на одном моменте. Раньше, лет так 15 назад, в том клубе где я знакомился с этим видом единоборств, сильное влияние на технику ног оказывала техника корейских школ- таэквондо. Со временем, на ринге шла унификация системы поединка (особенно по правилам "лоу" это было заметно). Вот тут и получается, что влияние на "кик" стали оказывать "тайская школа", особенно "пропущенная" через обработку голандских бойцов.
На данный момент и получается... про данный момент я имею виду время 5-6 летней давности. Когда встречаются бойцы разных методик, то в техническом, преимущество будет больше на стороне того бойца, чья школа менее ограничена всякими условностями в правилах ведения поединка. Про тактику речь отдельно.
Вот так в вкратце. Но это мой опыт, Ваш может быть другой.
Ну от себя:
все-таки посоветую бокс.
Но тут очень зависит от того где заниматься будете.
Если не будет хороших партнеров, и хорошего тренера,
все это впустую.
А почему, позвольте спросить такой вопрос возник?
Тайский не Тайский?
По этому основное это скорость обучения, как долго осваивать то и другое..Сходите на тренировки в секцию бокса и муай тай. И посмотрите как там и там преподают. Лучше хороший простой бокс, чем плохой тайский. Но если в городе хороший тренер по муай тай, то лучше к нему. Умение бить не только руками ,но и ногами лишним не будет.
мож повторюсь , но среди боксеров бытует мнение что ноги они для того что бы стоять! а руки что бы бить!
Alex_NА в среде шахматистов бытует мнение, что руки - они чтобы фигуры переставлять, а ноги вообще не нужны. Где истина?
мож повторюсь , но среди боксеров бытует мнение что ноги они для того что бы стоять! а руки что бы бить!
Если есть хороший тренер то тоолько тайк если нет то бокс тоже штука рульная!!
posted 2-4-2008 21:26МУЖИК спасай !!! хочу к хорошему тренеру по ТАЮ !!! помоги выбрать где лучше !!! ( последнее время все чаще и чаще попадаю в стемные ситуации .....к чему бы это все ???)Если есть хороший тренер то тоолько тайк если нет то бокс тоже штука рульная!!
2 бывшийКОЧЕВНИК
эээээээээ друг я в израиле ужо 3 года живу так что что где в россии подсказать затрудняюсь.
так уж вышло 😛
бывшийКОЧЕВНИК, начинай изучать психологию, интересно и полезно 😊
бывшийКОЧЕВНИК, вы уже зрелый человек, по профайлу, то дзюу-дзюцу, то кик, то муай-тай. Пока будете выбирать, "стрёмные ситуации" вас достанут 😛
И поверьте, чтобы достичь уровня для действенной самообороны - это, как минимум, 2-3 года, а желательно и поболе.
Плюс, как заметил, KorrupZioner, психология, которая действительно рулит.
И сразу скажу: не надейтесь, что на улице вам быстро помогут ваши навыки, процесс это достаточно длительный.
Проще начать со средств самообороны, попутно совершенствуя навыки БИ.
Не надейтесь в полной мере ни на девайсы, ни на БИ, как на вандервафлю.
Лучше разруливать или уходить от конфликтов, либо запугать до усрачки психологически. Ну а если уж приходиться бить, то тут уже не до гуманизма и не всегда - соблюдения закона... ИМХО...
Начните с любого вида единоборств, чтобы выбрать своё - надо иметь хоть какой-то свой опыт занятий. Тем более, что со временем у каждого свои предпочтения выявляются. Единственный совет - если выбрали секцию, то занимайтесь не менее года (нравиться не нравиться, решать ещё рановато 😊), это если вам нужен результат.
Прошу прощения, если оффтопик, но не хотелось создавать новую тему, вроде особо не для чего.
Мне 30 лет, в этом возрасте реально начать заняться кикбоксингом?
И еще: у меня и занятия по кикбоксингу и тренажерный зал только по пон, ср, пят - можно ли после кикбоксинга идти в тренажерку? А то вчера сходила и туда и туда - было тяжело.
И что делать с кулаками?Какие бывают упражнения на правильное формирование кулака? Ну кроме как отжиматься на кулаках - это я не осилю.
МарьямА чего бы и не заняться? Ты кому-то клятву дала, или для себя? Для себя - запросто.
Отжиматься на кулаках бесполезно, упражнение на правильное формирование кулака называется отработка ударов по мешку и на лапах. Тренажерку придется бросить, параллельные занятия невозможны в принципе.
Я в 35 занялся, 3 года уж занимаюсь, ну и что, я в любом случае никогда не выйду на уровень 16 летнего мальчика после 6 мес занятий. Это совершенно не означает, что ходить не надо. Просто нужно быть терпеливым(терпеливой).
Karen1
Иногда лучше жевать, чем говорить 😀 😀 😀
Шли бы лучше в поступлению в институт готовиться, чем бред писать на форуме...
ну и так готовлюсь в НВВКУ МО РФ(НВИ МО РФ) по разному называют)
фак. спецразведки =)
Отлично. Будете служить, увидете в какой-нибудь части подготовку бойцов по СК - дайте знать 😀
А ещё, поинтересуйтесь там у кого-нибудь, как расшифровывается аббревиатура АРБ. Параллельно почитайте историю создания боевого самбо. Чтобы больше в интернете ерунду не писать.
Karen1
во всех отрядах спн практикуют.................. и рукопашку по Кадочникову....
Что Вы?! Какой Кадочников?! Исключительно классическое Шипер-до (ну в украинских спецподразделениях не классическое, а Увэ-рю).
Почитайте, кстати. Очень занятное БИ.
=======================
По теме.
Двоюродный брат (рукопашник) недавно высказал мнение, что бокс выигрывает как раз из-за ограниченности арсенала, т.к. всё время уделяется только (возьмём, к примеру, атакующие действия) ударной технике рук, а не ногам, локтям, коленям, борьбе и т.п. Джиу-Джитсу, которым занимаюсь я, он как раз раскритиковал за обширность арсенала и зацикленность на болевых - мол, броски у нас слабые, ударка хреновая и т.п.
Wispне знаю не знаю говорю уверенно про ВДВ и ГРУ там Кадочников .....ну в ГРУ там своя шняга естьу них там много чего и все это под одним названием система спецназ....
Karen1
во всех отрядах спн практикуют.................. и рукопашку по Кадочникову....Что Вы?! Какой Кадочников?! Исключительно классическое Шипер-до (ну в украинских спецподразделениях не классическое, а Увэ-рю).
Почитайте, кстати. Очень занятное БИ.
Karen1😊
про ВДВ и ГРУ там Кадочников
А в Морской Пехоте нету?
Вчера скачал с нета тренинг по боксу типа уличного или грязного бокса.
Проводился как я понял со стендов в кадрах, в клубе "Канон" в Москве. Кто-нибудь слышал про сей клуб? Понравился тренер, с каким энтузиазмом он все объеснял. Хотя судя по всем опыту у него еще маловато, немного путается и нет определенной программы, такое ощущение что он по ходу дела импровезирует. Но очень понравился стиль ведения его занятий и общение со своими учениками, ну и как я уже сказал его энтузиазм. Никаких левых понтов, как будто он биологию в школе объесняет.
Что удивило боковой удар он учит выполнять не разгибом руки, а как-бы поднятием локтя и потом (вкладыванием) дожиманием массой тела, и сам удар наносится тремя костяшками от мизинца начиная.
Хотелось бы услышать мнение людей занимавшихся боксом. Как правильно наносится боковой, какие мышцы участвуют и какими костяшками наносятся???
Есть еще ряд спорных на мой взгляд моментов, но я не ударник и поэтому мне трудно об этом судить. Например он учит отбивать левую руку боксера (джеб) своей правой рукой, одновременно своей левой рукой блокировать правую руку боксера, не давая ему ее использовать, и в этот же момент нанести своей правой рукой удар в висок. Мне кажется боксер стоять на месте не будет, и как можно блокировать его правую руку я не представляю!!!
Еще говорит что если наносить удары только силой рук, то очень быстро устанешь не простоишь и 3 минут. Так как всетаки правльно формируется удар, какие мышцы и в какой последовательности должны быть задействованны??? В какой момент к удару подключется масса тела, на начальном этапе или в конечном??? В смысле начинаешь закручивать корпус до начала разгиба руки, или уже когда рука разогнута и готова для нанесения удара???
Karen1Карен, завязывайте с тяжёлыми наркотиками, они разрушают мозг. Ну ладно ещё звиздеть про использование СК во всяких секретных спецназах, которых никто в глаза не видел, но про ВДВ - это уже чрезчур глупо 😊
не знаю не знаю говорю уверенно про ВДВ и ГРУ там Кадочников .....ну в ГРУ там своя шняга естьу них там много чего и все это под одним названием система спецназ....
2 SkyShark
Насколько мне склероз не изменяеть - "три костяшки от мизинца" - салые хрупкие.... Удар ими наносить... Чревато... ИМХО...
Луцце уж ладошку открыть... И нижней частью (подушка у запястья) приложить...
SkyShark, зачем такое на форуме спрашивать? Идите в ближайшую секцию бокса лучше 😊
На самом деле все от тренера зависит.......
Вопрос вполне нормальный задал он.
Боковой наносится с участием мышц ног (небольшое вращение и перенос веса), спины (поворот корпуса) и руки (насчет движения руки сам не до конца врубился как оптимально). Меня учили бить костяшками указательного и среднего, держа руку ладонью вниз.
Если наносить удары только силой рук - не устанешь конечно, толку с таких ударов просто не будет никакого.
В какой последовательности двигаются разные части тела хорошо видно на видео http://www.youtube.com/watch?v=38f4Lr9FEJs.
Меня учили бить костяшками указательного и среднего, держа руку ладонью вниз.сейчас бьют "стаканом" т.е. ладонью к себе.
SkyShark
Вчера скачал с нета тренинг по боксу типа уличного или грязного бокса.
Проводился как я понял со стендов в кадрах, в клубе "Канон" в Москве. Кто-нибудь слышал про сей клуб? Понравился тренер, с каким энтузиазмом он все объеснял. Хотя судя по всем опыту у него еще маловато, немного путается и нет определенной программы, такое ощущение что он по ходу дела импровезирует. Но очень понравился стиль ведения его занятий и общение со своими учениками, ну и как я уже сказал его энтузиазм. Никаких левых понтов, как будто он биологию в школе объесняет.Что удивило боковой удар он учит выполнять не разгибом руки, а как-бы поднятием локтя и потом (вкладыванием) дожиманием массой тела, и сам удар наносится тремя костяшками от мизинца начиная.
Хотелось бы услышать мнение людей занимавшихся боксом. Как правильно наносится боковой, какие мышцы участвуют и какими костяшками наносятся???
Есть еще ряд спорных на мой взгляд моментов, но я не ударник и поэтому мне трудно об этом судить. Например он учит отбивать левую руку боксера (джеб) своей правой рукой, одновременно своей левой рукой блокировать правую руку боксера, не давая ему ее использовать, и в этот же момент нанести своей правой рукой удар в висок. Мне кажется боксер стоять на месте не будет, и как можно блокировать его правую руку я не представляю!!!
Еще говорит что если наносить удары только силой рук, то очень быстро устанешь не простоишь и 3 минут. Так как всетаки правльно формируется удар, какие мышцы и в какой последовательности должны быть задействованны??? В какой момент к удару подключется масса тела, на начальном этапе или в конечном??? В смысле начинаешь закручивать корпус до начала разгиба руки, или уже когда рука разогнута и готова для нанесения удара???
По порядку, блокировать руки, скорее всего не получиться, сбить удар, да, возможно, но сложно, намного проще разорвать дистанцию и контратаковать, чем руки ловить или уйти в сторону с линии атаки, и опять провести контрудар, так учат в боксе.
По поводу удара. Нельзя сказать, что есть одна техника и она самая правильная. Лично я, выделяю как минимум две основные техники нанесения ударов руками. Рассмотрим обе техники на примере правого прямого. Первая - классическая, в ее основу заложен принцип скрутки тела. Удар начинает свой путь от правой ноги, при этом происходит перенос 70% веса тела на левую ногу, таким образом, мы создаем своеобразную ось вращения, затем правая нога начинает делать поворот пяткой наружу, как в "твисте". Потом энергия вращения, созданная правой ногой передается корпусу, где ее подхватывают спина и косые мышцы пресса, и наконец, мощь сгенерированная всем телом толкает расслабленную руку, которая напрягается перед непосредственным ударом по цели. Такая техника не требует особой физ. подготовки и дает сокрушительный удар. Вторая - современная, по сути то же самое за исключением работы ног, правая нога уже не крутится, она просто толкает правую половину тела вперед, вы как будто пытаетесь копнуть носком землю, как это делает копытом бык, но при этом нога остается на месте. Еще одно отличие современной от классической техники, в том, что в классической технике при ударе левой рукой будет уже крутится левая нога, а в современной толчок все так же будет давать правая. Что лучше каждый выбирает для себя, лично я считаю, что лучше всего использовать смешанную технику. А что вы под боковым имеете ввиду? Свинг? Хук? Кросс? Хэймэйкер? Конкретизируйте. Единственное, что могу сказать наверняка, локоть не должен смотреть вверх. Бить нужно двумя костяшками, 80% на самую крупную и 20% на безымянную. 😊
AAAAA
сейчас бьют "стаканом" т.е. ладонью к себе.Я бы не сказал, что сейчас бьют "стаканом", скорее наоборот, раньше так учили и били. Хотя лично мне удар "стаканом" кажется наиболее правильным, в случае хука. Если свинг, то лучше на 45 градусов держать.
Blackhat, грамотный ответ 😊 респект 😊
В момент попадания правым прямым по цели в каком положении должен быть корпус? На 45 градусов повернут правым плечом вперед с последующим вражением до "правое плечо 90 градусов вперед"?
Вот еще описание техники неплохое http://boxing.fizteh.ru/papers/boxmanual/tehnika_udar.html
Igoryan
В момент попадания правым прямым по цели в каком положении должен быть корпус? На 45 градусов повернут правым плечом вперед с последующим вражением до "правое плечо 90 градусов вперед"?Скажите точку отсчета, то есть где ноль градусов для правого плеча?
Ноль градусов - фонтальная стойка. 90 градусов - боком к противнику.
Igoryan, тогда все верно, на 45 "ловите" противника и докручиваете до 75-80, до 90 я бы не стал, есть большой риск, получить левый свинг и отправиться в нокдаун, не смотря на закрытую плечом челюсть. Или хук в печень. 😊
Я бы не сказал, что сейчас бьют "стаканом", скорее наоборот, раньше так учили и били. Хотя лично мне удар "стаканом" кажется наиболее правильным, в случае хука. Если свинг, то лучше на 45 градусов держать.да бить можно как угодно) незнаю как у вас там у питере))) а почти во всём мире бьют стаканом. 😊 а с остальным +1
AAAAA
да бить можно как угодно) незнаю как у вас там у питере))) а почти во всём мире бьют стаканом. 😊 а с остальным +1Я к тому, что бить "стаканом" - это старая классическая школа, сейчас обычно учат по другому. 😞 Многие знакомые МС и я в том числе, бьют именно "стаканом".
Спасибо всем кто ответил, особенно Blackhat. Более чем исчерпывающий ответ. Я боксом не занимался, но слышал что удар начинает формироваться мышцами ног и тела и уже затем как бы волнй переходит в руку.
Там же тренер наоборот объясняет, типа сначала выкидываешь руку потом добавляешь массу тела. На мой взгляд тут получится как-бы и не удар а толчок.
Про блокировку рук боксера я уже сказал, что не представляю как это можно выполнить, тем более там не захват руки, который впринципе могбы блокировать ударную руку, а как бы просто прижатие ее.
Там еще много было спорных моментов, типа под удар подставлять свои локти, и противник разобъет о него кулак. Да может локоть и сильнее кулака. Но как можно своим локтем попасть в относительно небольшой кулак, я не представляю!
Кстати кому интересно, нашел сайт этого клуба там есть фотки с этого семинара.
http://edinoborstva.ru/index.php?option=com_zoom&Itemid=58&catid=20
Как я понял клуб больше под ушу заточен, может этим объясняется эта техника???
SkyShark, я кажется понял о чем вы. Это так называемый "грязный бокс", вот их сайт. Техника интересная, но очень спорная, особенно защита локтями. При такой защите открыт корпус, а это плохо, возвращать руки в исходную ударную позицию долго. Вспоминаются слова моего первого тренера, "в драке нужно больше двигаться и атаковать, а не пытаться блокировать или ловить руки."
Кстати, SkyShark, попробуйте побить, так как я объяснил, я думаю результат вам понравиться больше, чем как объясняет ваш тренер.
К сожалению тренера у меня нет. Я пока вне спорта, работа и параллельное второе высшее съедают все время.
Но через год планирую заняться чем-нибудь из этого: боксом, кик-боксингом либо муай-тай. Причем первое самое предпочтительное для меня.
Может даже лучше позаниматься год-полтора боксом а потом переходить на кик-боксинг или на тайский, подключить ноги, колени и локти.
Бокс мне нравится своей простотой, никаких лишних движений, постановка и наработка удара, уход с линии атаки, уклоны и нырки, координация движения, скорость. Все это вкупе направленно на точные и мощные удары, способные сокрушить противника даже массой больше себя самого. Помоему это самое идеальное, с чего стоит начинать обучение ударной технике.
SkyShark
К сожалению тренера у меня нет. Я пока вне спорта, работа и параллельное второе высшее съедают все время.Займитесь сначала чистым боксом. В кике вам будут пытаться поставить ноги, не поставив толком руки, что скажется на технике не самым положительным образом, в тай лучше идти с железным здоровьем. Я уж не говорю про проблемы сопряженные с растяжкой. Если подадитесь в бокс, то лучше всего индивидуальные занятия, на групповых слишком много времени утекает в пустую, а точнее на СФП и ОФП, которые можно и дома делать. В случае с индивидуальными занятиями будьте готовы к тому, что это не дешево и к тому, что много чего придется делать дома, за то вы за 4 месяца добьетесь, того чего не каждый за 2 года добивается.Но через год планирую заняться чем-нибудь из этого: боксом, кик-боксингом либо муай-тай. Причем первое самое предпочтительное для меня.
Может даже лучше позаниматься год-полтора боксом а потом переходить на кик-боксинг или на тайский, подключить ноги, колени и локти.
Бокс мне нравится своей простотой, никаких лишних движений, постановка и наработка удара, уход с линии атаки, уклоны и нырки, координация движения, скорость. Все это вкупе направленно на точные и мощные удары, способные сокрушить противника даже массой больше себя самого. Помоему это самое идеальное, с чего стоит начинать обучение ударной технике.
Blackhat
Я к тому, что бить "стаканом" - это старая классическая школа, сейчас обычно учат по другому. 😞 Многие знакомые МС и я в том числе, бьют именно "стаканом".
Вы тоже МС?
Igoryan
Вы тоже МС?Нет, и никогда им уже не стану. 😊