Кекушин... тае квон до... грустно.

Ostwind

Смотрел соревнования по кекушинкаю. Стоят и пихают друг друга в грудь кулаками, руки на уровне пояса, ждут пока противник потеряет бдительность, что-бы ногой по кумполу ему засадить, при чем часто при этом падают, специально, на случай если не получится ногой по кумполу что-бы противник в ответ не сделал чего плохого (а то ведь человек с задранной ногой не слишком стабилен). Странная техника какая-то и нереалистичная. Хотя мне нравится как они машут ногами, думал даже к ним на тренировку сходить, но вот опечалился.

В тае квон до вообще что то странное, диффузно и быстро машут ногами, кто быстрее, руки болтаются где попало, непонятно почему, ведь там удары руками не ограничены.

А больше у нас ничего нету, единственный тренер по дзесимону японец, непонятно где и без каких либо ориентиров касательно цен в Германии (берет 100 евро в месяц). Ну и сетокан безконтактный.

Вот так вот 😞

klinok

неужели ни где нет тай или кик бокса?

Jinn07

Смотрел соревнования по кекушинкаю.

"Мой Вам совет - Никогда не читайте перед обедом советских газет..."(С)

Если нет возможности найти этого японца - идите в сетокан.
Бесконтактность там относительная и по желанию...

Ostwind

неужели ни где нет тай или кик бокса?

Есть, я думал о кике (тай отпал все таки, мне головой деньги зарабатывать). Но в секциях по таю и кике готовят бойцов на соревнования, это не есть моя цель, я не хочу максимально быстро научится бить лицо как коллега в соседней теме (Хотя спаррингуемся мы по боксерски, на арнисе, регулярно и с удовольстрием). Я не спешу, для самообороны я надеюсь мне хватит арниса, и чем дальше тем больше, кроме того самооборона для меня не цель, а скорее приятный побочный эффект. Просто кое что в арнисе, например работа ногами, не очень раскрывается (лоу и подлые пинки в колени в целях самообороны), потому и косился в сторону кекушина. Но по вышеназванным причинам разочоровался.

Если нет возможности найти этого японца - идите в сетокан.
Бесконтактность там относительная и по желанию...

Японец во Франкфурте, а сетокана у нас дофига, но он совсем совсем безконтактный насколько я знаю.

Jinn07

В европах-Америках все БИ бесконтактные, потому как обычная мед. страховка это дело не покрывает, а отвечать за вас тренеру дороговато выйдет...
Но многие школы вроде практикуют контакт среди старших учеников во "внеслужебное время".
Контакт, бесконтакт это все условности...
Как внутри школы уговорятся, так и работают.
Да и зачем контакт на начальном уровне? Даже в боксе сначала мешок, лапы...
Просто на ногах уверенно держаться - уже хорошо.

Ostwind

В европах-Америках все БИ бесконтактные, потому как обычная мед. страховка это дело не покрывает, а отвечать за вас тренеру дороговато выйдет...

Ну почему, кекушин контактный вполне, как и муай тай, кика, бокс...

Но многие школы вроде практикуют контакт среди старших учеников во "внеслужебное время".
Контакт, бесконтакт это все условности...
Как внутри школы уговорятся, так и работают.

Может быть, даже у нас иногда лупятся в полный контакт, правда с защитой и в большенстве своем черные пояса. Но школу надо сначала найти, да и старшим учеником стать в классической школе как я понимаю не очень быстро.


Да и зачем контакт на начальном уровне? Даже в боксе сначала мешок, лапы...
Просто на ногах уверенно держаться - уже хорошо.

Почему контакт? Влияние Кивара Вайпера и других адептов КуДо/Муай Тай/Бокса. Мешок лапы и бокс спарринги есть и у нас, но далеко не на первом месте + хочется больше ног.

Почему что-то технично классическое? Ваше влияние + мой модерн арнис в котором тоже дофига всего и гармоничное развитие от легкого к сложному, чем я очень даже доволен.


Jinn07

Ну почему, кекушин контактный вполне,

Просто факты - на соревнованиях высокого уровня риск получить травму в Кикушене крайне мал, за что и боролся Основатель.
На соревнованиях по классическому каратэ (а-ля бесконтактное), врачи с татами почти не уходят, и машины скорой помощи тока успевают отвозить участников от подьезда...
Потому что арсенал разрешенной и применяемой техники в классических школах шире.
И скорости выше.
И... иногда "выскакивает" то, что не должно бы...
Потому "выскакивает", что это изучается-тренируется, вот иногда и случаются спонтанные выпады техники из подсознания...
Лично видел две дисквалификации.
А дрались большие друзья!
Факт намеренно грязной работы исключен категорически.

Не понял последнего Вашего вопроса...

Ostwind

Последнее почему случайно вкралось 😊.

Я вообще не хочу на соревнования, хочу только для себя.

Viper NS

Почему контакт?
В принципе, У НАС (в РФ) на киокушине в смысле контакта ногами все отлично - он есть. Но в реальном поединке поклонника киокушина отличает башка, горделиво торчащаая на прямой шее нижней челюстью вперед. Это выглядит красиво и грозно, куда эстетичнее, чем сгорбленные "контактники". Но практика показывает, что от боксеров киокушиновцы среднего уровня (даны и 1 кю оставим в покое) - ОГРЕБАЮТ. Также их губит пристрастие к атаке ногой в голову - это действительно надо уметь. Если не умеешь, как я, 😊 например - лучше не браться вовсе. А там без атаки никуда - единственный разрешенный фулл-контак удар по голове.

Но много и достоинств: ставят удары руками по корпусу, ноги, передвижения. ИМХО сильная спортивная школа. Адзума создавал кудо первоначально как ответвление киокушина, но за еретические поползновения отказаться от ката и развитие темы контакта его из киокушина выставили. А корни-то все равно оттуда... 😛

Jinn07

Но много и достоинств: ставят удары руками по корпусу, ноги, передвижения.

Дык, их (удары) везде ставят...
Ноги - да, упор на них.
А вот про передвижения... Только у высоких мастеров!
Остальной состав дойдет друг до друга, упрутся взаимно лбами в оппонента для устойчивости, и лупят по корпусу, причем по честному - по очереди...
Вот китайцы им и накостыляли...
Шустрые попались... Неправильные...

Viper NS

Вот китайцы им и накостыляли...
Шустрые попались... Неправильные...
Ушу-саньда (если речь об этом инциденте) уместно с кудо сравнивать, а не с киокушином - похожие по духу стили. Результат был предсказуем и ожидаем...

Ostwind

Остальной состав дойдет друг до друга, упрутся взаимно лбами в оппонента для устойчивости, и лупят по корпусу, причем по честному - по очереди...

Мне тоже так показалось, причем больше пихаются чем лупят...

Ушу-саньда (если речь об этом инциденте) уместно с кудо сравнивать, а не с киокушином - похожие по духу стили. Результат был предсказуем и ожидаем...

Я думал что ушу-санда больше формат соревнований чем стиль как таковой.

klinok

вообще-то можно использовать хорошие, тренировочные шлемы - и с головой будет в порядке.... а если самооборона - ищите КРАВ МАГУ, она в Европе популярна.

lesbijan

Ostwind
Смотрел соревнования по кекушинкаю. Стоят и пихают друг друга в грудь кулаками, руки на уровне пояса, ждут пока противник потеряет бдительность, что-бы ногой по кумполу ему засадить, при чем часто при этом падают, специально, на случай если не получится ногой по кумполу что-бы противник в ответ не сделал чего плохого (а то ведь человек с задранной ногой не слишком стабилен). Странная техника какая-то и нереалистичная. Хотя мне нравится как они машут ногами, думал даже к ним на тренировку сходить, но вот опечалился.

В тае квон до вообще что то странное, диффузно и быстро машут ногами, кто быстрее, руки болтаются где попало, непонятно почему, ведь там удары руками не ограничены.

А больше у нас ничего нету, единственный тренер по дзесимону японец, непонятно где и без каких либо ориентиров касательно цен в Германии (берет 100 евро в месяц). Ну и сетокан безконтактный.

Вот так вот 😞

Киокушинкай даже в России очень неоднороден - по количеству направлений и подходу тренера к процессу обучения. Ме лично нравится московский "Кайман".Д.Котвицкий уже давно во главу угла подготовки ставит наработку акцентированных ударов. И это правильно. Губят же школу в основном правила - они диктуют рисунок боя. Стойкости духа, умению наносить удар и держать его там научат, если захотите учиться.
Таэквондо загублено правилами ещё больше - там вобще запрещены захваты и блок открытой рукой расценивается как захват, а сжатой в кулак - часто, как обвив. Это выхолащивает технику, которая в чистом виде в ТКД очень даже неплоха. То,что бьют - кто быстрее, абсолютно логично - опоздаешь ударить - спешить вобще некуда будет.
Шотокан в части техники - очень богатая школа, если её ставить контактно (для себя),то она вполне эффективна, только не надо забывать про необходимость обкатки техники в условиях, близких к реальным.
Дзёсимон как стиль мне знаком слабо - видел кое-что и пробовал несколько раз спарринговать с его адептами. Стиль,как стиль. Если честно, особых отличий от шотокана в момент знакомства со стилем не углядел. Может быть, в силу поверхностности знакомства.
С уважением

lesbijan

Jinn07

Дык, их (удары) везде ставят...
Ноги - да, упор на них.
А вот про передвижения... Только у высоких мастеров!
Остальной состав дойдет друг до друга, упрутся взаимно лбами в оппонента для устойчивости, и лупят по корпусу, причем по честному - по очереди...
Вот китайцы им и накостыляли...
Шустрые попались... Неправильные...

А не наблюдали турнир в Китае по киокушину - когда хозяев турнира выносили после спаррингов с нашими? Очень добросовестно загибали Поднебесную обычным ЦКИ в корпус. И маваши гедан. Даже без затей.
По поводу движения - стойкость и умение не отступать - визитная карточка стиля. Возможно,что это прививают в ущерб общей культуре боевогодвижения.
Лично я считаю, что удары в голову не повредили бы - рисунок боя явно поменялся бы,но при качестве удара, которого у Киокушина не отнять, без перчаток и сразу менять правила - слишком опасно, в перчатках - практически ТАЙ в кимоно.
С уважением

Jinn07

По поводу движения - стойкость и умение не отступать - визитная карточка стиля. Возможно, что это прививают в ущерб общей культуре боевогодвижения.

Конечно в ушерб. Да и проще обучать меньшему количеству техники.
А у нас, в Дзесинмоне, ни про стойкость, ни про умение "не отступать", даже не говорили.
Говорили про умение правильно двигаться в любом направлении, и про умение наступать.
Да и уход от атаки в Дзесинмоне в основном происходит навстречу-в сторону.
Дзесинмон от шотокана отличается тем, что в нем больше китайских мотивов...
И еще тем, что всегда в похожей технике у Дзесинмона будет на одно движение меньше. Это скоростной стиль. И траектории и качество любого движения изучают так, как вы писали про Ваш китайский стиль.
После первого Дана, до Второго Дана всего два ката.
Вроде за год можно разучить... Но нет... Оценивается именно качество.

Jinn07

А не наблюдали турнир в Китае по киокушину - когда хозяев турнира выносили после спаррингов с нашими? Очень добросовестно загибали Поднебесную обычным ЦКИ в корпус. И маваши гедан. Даже без затей

И что же случилась?!
Подсунули нашим орлам другю школу?
Не родную-привычную, а обычную китайскую...

Kivar

Не получится у вас, уважаемый lesbijan, пропагандировать Киокушин так, как у нас Кудо 😊. И дело не в том, что здесь у нас "мафия", а стиль неполноценный ИМХО, поэтому и критики много.

Ostwind

По поводу движения - стойкость и умение не отступать - визитная карточка стиля. Возможно, что это прививают в ущерб общей культуре боевогодвижения.

По моему излишнее "уменее не отступать" уже само по себе вредно, а тем более в ужерб общей культуре движения...

Ме лично нравится московский "Кайман".Д.Котвицкий уже давно во главу угла подготовки ставит наработку акцентированных ударов. И это правильно.

До Москвы мне далеко 😞

Губят же школу в основном правила - они диктуют рисунок боя. Стойкости духа, умению наносить удар и держать его там научат, если захотите учиться.

В том то и дело, а правила созданны для соревнований, а если я абсолютно не собираюсь на соревнования, то правила в принципе идут в ущерб.


Шотокан в части техники - очень богатая школа, если её ставить контактно (для себя),то она вполне эффективна, только не надо забывать про необходимость обкатки техники в условиях, близких к реальным.
Дзёсимон как стиль мне знаком слабо - видел кое-что и пробовал несколько раз спарринговать с его адептами. Стиль, как стиль. Если честно, особых отличий от шотокана в момент знакомства со стилем не углядел. Может быть, в силу поверхностности знакомства.

Да но шотокан у нас как я уже сказал безконтактен, что мотивирует идти туда всех подряд домохозяек, кроме того очень популярен посему найти хорошую школу будет не очень легко я думаю. Дзёсимон очень уж Джин расхваливал 😊


lesbijan

Jinn07

И что же случилась?!
Подсунули нашим орлам другю школу?
Не родную-привычную, а обычную китайскую...

Ну блин, подстава!!! А ведь не собирался заходить сюда!!!Единомышленники - это как наркотик.
Сел за работу - надо до утра оформить кассацию по одной заказухе (субъективно- у нас продажность судей превышает только их безграмотность) и написать отзыв на докторскую диссертацию (юриспруденция).Ещё и ноутбук сдох - надо сделать до субботы. ЗАСАДА!!!! В субботу убываю в командировку. Если Бог поможет и Аллах не накосячит, на 10 дней свалю.
Господа!!!
Всем удачи!!!
Приеду(если),всем расскажу:
- почему на югах жрут баранину;
- есть ли кайф в многоженстве;
- любят ли на югах БИ;
- как они на ощупь;
- нюансы в работе тамошних СМ ( =))))))))))))))))).
Теперь по существу.
Это был стилевой киокушин. Просто - как и везде - его подавали ученикам в национальном ключе - в стиле родины чуан-фа (кунг-фу,чуан-шу,у-шу).Считая свои традиции - единственно верными.
А фигли, собственно,нам - их родина? Вот и вломили. Совершенно обоснованно.
Выводы:
- Национальный дух (как говорит уважаемый г-н Кочергин А.,не путать с запахом) - у нас не самый слабый.
- чтобы бить (и я в этом согласен с автором 1-й цитаты),надо, чтобы было - ЧЕМ бить, т.е. - здоровья и быстрой силы много не бывает;
- Стойкости, в связи с выводом N 1, у нас предостаточно, главное - об этом не забывать.
- Поиск истины, проводимый нашими инструкторами - (на уровне адептов УШУ-САНЬДА) - увенчался успехом.
С уважением

lesbijan

Kivar
Не получится у вас, уважаемый lesbijan, пропагандировать Киокушин так, как у нас Кудо 😊. И дело не в том, что здесь у нас "мафия", а стиль неполноценный ИМХО, поэтому и критики много.

Коллега, я уважаю Ваше мнение, но,надеюсь, за инакомыслие не бьют =))
Неполноценность и ограниченность правилами - не одно и то же.
Если сомневаетесь - зайдите в любую секцию Киокушинкай и выдвините лозунг о Вашей оценке стиля.
Допускаю, что Вам возразят по-хорошему.
Кстати, я Киокушинкай не пропагандирую. Это - как первая любовь, не забывается. Да и немало триумфов было в русле следования этому стилю. И идеология в целом совершенно верная. Я давно - с 1997 года - отошел от школы, не найдя у руководителей правды и видя явные политические "продажи" в ущерб развитию стиля в России. Стало тошно и я ушёл. Но стиль-то не виноват в руководителях федерации. Не хочу никого обидеть, но старая истина от классика гласит: "Талантам надо помогать, посредственность сама пробъется". Вот и она у них пробилась. Хорошо хоть, что местами - действительно остались таланты. ИМХО, Д.Котвицкий - именно из них.
Что же касается Вашей пропаганды КУДО, то это Ваше дело. Предполагаю, что шлемы и иные лифчики Вашей школы некоторым образом выхолащивают боевые возможности КУДО. Попробуйте без них. Хотя бы с Киокушинкаевцами. Будет если и не познавательно, то уж гарантированно - очень ощутимо 😛)
С уважением

Viper NS

Попробуйте без них. Хотя бы с Киокушинкаевцами. Будет если и не познавательно, то уж гарантированно - очень ощутимо )
Почитайте правила Федерации. Во-первых, из защиты есть ТОЛЬКО шлемы, лифчики это у таеквондистов. Также рекомендую вам спарринг в "шлеме" - оцените "защиту" 😛

Во-вторых, половина тренировочных спаррингов проводится по правилам киокушина.

З.Ы. А техника в кудо богаче, и запретов меньше 😉... Богаче техника только в классических стилях, но там очень долгая методика...

lesbijan

Ostwind

Да но шотокан у нас как я уже сказал безконтактен, что мотивирует идти туда всех подряд домохозяек, кроме того очень популярен посему найти хорошую школу будет не очень легко я думаю. Дзёсимон очень уж Джин расхваливал 😊

Уважаемый, а Вы придите на тренировку, обругайте стиль и попробуйте не отступать в спарринге с киокушиновцем =)) это не скучно =))
Вам может понравиться по разным причинам 😛))
В Шотокан - уже ради домохозяек можно идти, это Вам тоже может понравиться по ряду причин =)))Например, мне - нравится =)
Дзёсимон, как Вы говорите, - это к товарищу ДЖИННУ, он Вам расскажет )) и покажет =)
Бесконтактность - штука относительная, она действительно прививает культуру движения, но иногда вредит в развитии прикладных навыков.
Не грузитесь выбором, идите куда-нибудь, пока никто не послал несколько дальше - потом придется сожалеть, что не сходили в секцию до того, как Вас послали. Развивает ЛЮБАЯ система, если это - система.
С уважением

lesbijan

Viper NS
Почитайте правила Федерации. Во-первых, из защиты есть ТОЛЬКО шлемы, лифчики это у таеквондистов. Также рекомендую вам спарринг в "шлеме" - оцените "защиту" 😛

Во-вторых, половина тренировочных спаррингов проводится по правилам киокушина.

З.Ы. А техника в кудо богаче, и запретов меньше 😉... Богаче техника только в классических стилях, но там очень долгая методика...

1. Может быть, я что-то не доглядел в части защитных средств Вашей школы. Но их всй равно больше, чем в Киокушинкай. Спарринг предпочитаю без шлема. И ограничений. Хотя,это уже не спарринг.
2.Значит, в этом есть определеный методический смысл.
3.Не путайте богатство техники со свободой правил.
4. С уважением 😊

Jinn07

Предполагаю, что шлемы и иные лифчики Вашей школы некоторым образом выхолащивают боевые возможности КУДО

Ну, вобщем да. После месяца работы в щлемах, народ начинает пренебрегать защитой головы. Появляется расслабленность, огрехи техники, работа на "авось".
Счас в шлеме работают и в Дзесинмоне, но! не более трети боев.
Такое решение похоже правильно.
И биться иногда от души позволяет, и привыкания нет.

Adonis

Счас в шлеме работают и в Дзесинмоне, но! не более трети боев.

А на каком этапе обучения адепты Дзесинмона начинают спаринговать? Имею ввиду свободный спаринг(с небольшими ограничениями, там запрет на углаза, пах и т.п.)?

Viper NS

Ну, вобщем да. После месяца работы в щлемах, народ начинает пренебрегать защитой головы. Появляется расслабленность, огрехи техники, работа на "авось".
Счас в шлеме работают и в Дзесинмоне, но! не более трети боев.
Не путайте армейской "ведро с решеткой" с кудошным шлемом. Он слелаан так, что пренебрегающий защитой молниеносно улетает в нокаут, ну или нокдаун. Распространенное заблуждение
Значит, в этом есть определеный методический смысл.
Есть Есть возможность и по голове настучать, и без перчаток по всему остальному
3.Не путайте богатство техники со свободой правил.
Что есть в киокушине, чего нет в кудо (кроме ката и пинанов)?

дядя Лёня

кудо ацтой

Viper NS

кудо ацтой
кудо рулез! 😉

Jinn07

Что есть в киокушине, чего нет в кудо (кроме ката и пинанов)?

Что?? В кудо нет ката?!
Тада это уже не БИ, а просто ремесло рукопашное. ГЫ.ГЫ ГЫ.
А палки (бо, дзе, тонфа...) в кудо есть?
А меч изучается?


А на каком этапе обучения адепты Дзесинмона начинают спаринговать?

На этапе от синего пояса и выше, т.е. от 6-го КЮ.
Взрослые этот КЮ получают обычно уже через шесь-девять месяцев.
Раньше нет смысла давать кумитэ - техники еще нет, как ходить, как стучать, защищаться и с чем в атаку идти еще не разученно, а просто махаться... Со старшими поясами нет смысла, с однокласниками можно и за бесплатно, на улице.

Viper NS

А палки (бо, дзе, тонфа...) в кудо есть?
А меч изучается?
А в киокушине есть? Я не видел 😊
Если откроете главную тему КУДОшной мафии от ув. Кивара "Сколько нас - кудошников", вторым постом там мой отзыв об этом стиле. Отсутствие оружия считаю КРУПНЫМ НЕДОСТАТКОМ данной системы.

Jinn07

Отсутствие оружия считаю КРУПНЫМ НЕДОСТАТКОМ данной системы.

Ну, дык, зачем маляру кисти?
Заборы можно и валиком укрыть...
Я ж говорю - ремесленники...

Никому меня не рвать!
Мне до пенсии дожить надо!

Viper NS

Я ж говорю - ремесленники...
Лучше быть хорошим ремесленником, чем хреновым художником, особенно с претензиями на элитарность (это не про Вас 😊)

А оружие и владение оным - отдельная тема, не всегда привязанная к конкретному стилю РБ.

З.Ы. Найти что ли на досуге местных "дзенсинмоновцев"? Посмотрю хоть на это "свежим взглядом"... может и напрошусь к какому-нибудь зеленому поясу на кумитэ. 😊

Jinn07

может и напрошусь к какому-нибудь зеленому поясу на кумитэ.

Проситесь к черному.
Зеленый, он и в Африке - зеленый.
На этом уровне стилевой разницы еще не видно, нету ее.

Viper NS

Проситесь к черному.
Только если объяснить, что ознакомительно. Я кучу раз спарринговал с 1 Даном по кудо, многие при мне его получили, и стабильно продувал тактически - максимум "активная оборона" с моей стороны с огрызанием контратаками.

Незнакомый "черный" может и покалечить - не дай Бог воспримет как вызов...

Jinn07

Незнакомый "черный" может и покалечить - не дай Бог воспримет как вызов...

Очень маловероятно.
Дзесинмон (в спортивном кумитэ) стиль дозированного контакта в корпус и ну ОЧЕНЬ дозированного практически бесконтактный в голову.
Выделяется очень лаконичной, но при этом скоростной техникой.
Черный пояс легко контролирует глубину своего удара в диапазоне 2-5 мм.
Единственная вероятность, что с Вами, вдруг, отработают жестко, может быть в том случае, если вы не увидите, или не захотите увидеть, того самого бесконтактного, но реально проведенного удара, и продолжите свою атаку, тогда естественно, придется тормозить вас уже пожестче.
Обычно этим "страдают" боксеры - прут вперед пока не уткнутся, но и в этом случае, лупить никто не будет - удержат на дистанции ногами.
Ну и будьте готовы к прямой, линейной, но очень быстрой атаке на два-три четыре удара.
Как вызов, в зале, никто не воспримет. Главное не входите в зал в обуви...
Назад больше шага не делайте - догонят.
Да, и никаких уклонов и нырков корпусом - это вообще подарок!


Безмен

Ostwind
Смотрел соревнования по кекушинкаю. Стоят и пихают друг друга в грудь кулаками, руки на уровне пояса, ждут пока противник потеряет бдительность, что-бы ногой по кумполу ему засадить, при чем часто при этом падают, специально, на случай если не получится ногой по кумполу что-бы противник в ответ не сделал чего плохого (а то ведь человек с задранной ногой не слишком стабилен). Странная техника какая-то и нереалистичная. Хотя мне нравится как они машут ногами, думал даже к ним на тренировку сходить, но вот опечалился.

В тае квон до вообще что то странное, диффузно и быстро машут ногами, кто быстрее, руки болтаются где попало, непонятно почему, ведь там удары руками не ограничены.

А больше у нас ничего нету, единственный тренер по дзесимону японец, непонятно где и без каких либо ориентиров касательно цен в Германии (берет 100 евро в месяц). Ну и сетокан безконтактный.

Вот так вот 😞

Давным-давно, когда я был ненамного старше Вас нынешнего, поспорил наш инструктор с инструктором кёкушинкайским. И привёл кёкушинкайский инструктор к нам на тренировку пятерых своих лучших учеников, и поставили их с нашими в обыкновенный спарринг без ограничения времени. Как положено, в конце тренировки: то есть сразу после 10 минут бега, перемежающегося отжиманиями. (ну, вот такое у нас было ВьетВоДао).
И выстоял из этих прекрасных (серьёзно) молодых бойцов лишь один.
А остальных побили. Именно по причине, названной выше гражданином Гадюкиным (шутка 😛 ). То есть - голову ребята вообще не контролировали, а про свои маваши думали, что это атомная бомба, и все от него сразу упадут, только увидев.
Сам же я это действо наблюдал со стороны, потому что инструктор сказал, что обойдусь без развлечений.
Справедливости ради скажу, что даже у той молодёжи мощь ударов была достаточно высока.
А вот защита отставала на порядок.

Viper NS

Главное не входите в зал в обуви...
Назад больше шага не делайте - догонят.
Да, и никаких уклонов и нырков корпусом - это вообще подарок!
1. 😊 Маленько бывал в додзё... 😛
2. Пусть догоняют... есть одна примочка на эту тему.
3. НИКОГДА не делаю, считаю таковые донельзя вредной и опасной штукой. Сам сколько раз ловил "ныряльщиков" за воротник доги и бил ап колено.

А так - наберу нормальную форму после "вынужденного простоя", и "вперед, за приключениями", как говорила одна ж..па. 😊

Jinn07

наберу нормальную форму после "вынужденного простоя", и "вперед, за приключениями

Зачем Вам форма?
Вы ж не за результатом, а на экскурсию.
медаль все равно не дадут...

Viper NS

Зачем Вам форма?
Чтоб не травмироваться и не позориться...
А то представляю себе картину: коллектив Дзенсинмоновцев в белоснежных доги, под фанфары и барабанный бой вручают мне белоснежный пояс с золотой надписью "ЛОХ В БИ III СТЕПЕНИ: НОКАУТ ЗА 7 СЕКУНД".

Что толку туда ходить, если быстро огребу, так и не разглядев особенностей стиля? 1 дан по моим понятиям - профессионал, а я всегда был любителем...

Jinn07

1 дан по моим понятиям - профессионал,

"Изучение каратэ начинается после первого Дана."
Это не я сказал, это иппонцы говорят.
Если Вы решили идти учиться, то не надо тратить время на набор формы.
Наберете на месте. Тем более, что специфика движений в классике такова, что и у профессиональных велосипедистов ножки не соответствуют, и у пловцов дыхалки не хватает и т. д.
Специфика другая. Идите так! Не Шиперуйте!

Viper NS

Если Вы решили идти учиться, то не надо тратить время на набор формы.
Я решил пока что пойти "людей посмотреть и себя показать". А для этого надо, чтобы было, что показывать - купить белый пояс и пойти на тренировку учеником я всегда успею - лет мне немного, в классике можно и после 30 начинать.

А причина этого - общение с Вами - больно интересно про свой стиль рассказываете. 😊 До этого я Дзенсинмон для себя вообще особо не выделял, относя к "астрально-бесконтактному" карате. Но стало интересно.

Вот и хочу глянуть вживую.

Идите так! Не Шиперуйте!
😀 Если б Шипер так "шиперовал", он был бы уже на полпути к соревнованиям - за последнюю неделю каждый день физуха, сейчас гоняю КСУ на норматив, и три тематические тренировки - одну описывал в разделе НБ.

Ostwind

А причина этого - общение с Вами - больно интересно про свой стиль рассказываете.

Не говори, таже фигня 😀 но я нашел в Германии только одного тренера, во Франкфурте, за 100 евро в месяц. 😞.

Ostwind

lesbijan

Уважаемый, а Вы придите на тренировку, обругайте стиль и попробуйте не отступать в спарринге с киокушиновцем =)) это не скучно =))
Вам может понравиться по разным причинам 😛))
В Шотокан - уже ради домохозяек можно идти, это Вам тоже может понравиться по ряду причин =)))Например, мне - нравится =)
Дзёсимон, как Вы говорите, - это к товарищу ДЖИННУ, он Вам расскажет )) и покажет =)
Бесконтактность - штука относительная, она действительно прививает культуру движения, но иногда вредит в развитии прикладных навыков.


Не грузитесь выбором, идите куда-нибудь, пока никто не послал несколько дальше - потом придется сожалеть, что не сходили в секцию до того, как Вас послали. Развивает ЛЮБАЯ система, если это - система.

С уважением

"Куда нибудь" я уже хожу и буду ходить дальше, будьте внимательней.

И зачем мне ругать чужой стиль?

Тоже с уважением.

Ostwind

Или может быть виет-во-дао? Вроде тоже классика и она у нас есть совсем за углом, кто что про него может сказать?

Кунг-фу тоже есть, но мне кажется там совсем легко нарватся на шарлатана/гимнастику.

Kivar

дядя Лёня
кудо ацтой
Так может говорить пацан-дилетант, да и мне не надо было обращать внимания...
Вам, возможно, в два раза меньше лет, чем в профайле? 😀

Безмен

Ostwind
Или может быть виет-во-дао? Вроде тоже классика и она у нас есть совсем за углом, кто что про него может сказать?
Идите, не пожалеете. Только присмотритесь сначала. Отличительная особенность правильного Вьетводао - спарринги, спарринги и спарринги. А также отработка при изучении всех ударов, связок и блоков не в воздух, а в тушку партнёра. 😊
Как говорил Ань: "спаринг пльох - виетводао хорьош ньет".

Ostwind

А на что вообще упор в вьет-во-дао? Руки ноги? Как дистанция, скорость? партер?

Я вообще мало что знаю про стиль.

Безмен

Упор - на жёсткое и максимально быстрое выведение противника из строя. Используются руки, ноги, локти, колени, пальцы по горлу и глазам. Некоторые говорят, что и голова тоже (не думать, а бить 😊 ) но я этого ни разу не видел.

Скорость - высокая. Хорошо развит ближний бой. Запрещённый удар у нас был один: пальцами в глаза. Есть бросковая техника с последующим быстрым добиванием. Про наличие работы в партере мне ничего не известно. Рекламируемые "ножницы" (броски захватом ногами по уровням от колен до шеи) - техника красивая, но, имхо, в реале неприменимая. То же и про удары двумя ногами в прыжке.

Несомненный плюс школы - большое количество спаррингов, а также отработка всех связок и ударов исключительно друг на друге. Уже в первый год связки и блоки нарабатываются до автоматизма. Присутствует набивка ударных поверхностей. Защиту в спаррингах не применяют, только перчатки и капы.
Вроде всё.

Добавлю-ка я ссылочку. Накопал на будо-форумах. http://www.youtube.com/watch?v=kurIgvstoSg

Jinn07

Запрещённый удар у нас был один: пальцами в глаза.

То-есть убивать можно, а зрения лишать нет?
Позвоночник, горло, шея, подмышечная впадина, работа открытой ладонью - можно, а пальцами по глазам нельзя?!
Что-то не то...

Ostwind

Смотрел отрывки соревнований по вьет во дао - защита там лифчик, шлем, перчатки, но сами по себе техники понравились, и руки, и ноги, и броски.

Написал в общем тренеру, жду ответа.

shin-ap

Уважаемые участники! Случйно попал сюда. Бывший боксёр, борец, каратеист и спортивный врач. И просто уличный боец 😊. Если по жизни - то только борьба, любая: вольная, классическая, дзюдо. Самое неприятное в уличной драке - захват.

Ostwind

Ну... это такое дело.

У меня габариты 173/62... не совсем борцовские. Да и написал я выше, что самооборона для меня скорее приятный побочный эффект БИ.

Jinn07

Уважаемые участники! Случйно попал сюда. Бывший боксёр, борец, каратеист и спортивный врач.

Вэлкам! Мы тут на клавах рубимся.
Разрешенно фсе!

Безмен

Jinn07

То-есть убивать можно, а зрения лишать нет?
Позвоночник, горло, шея, подмышечная впадина, работа открытой ладонью - можно, а пальцами по глазам нельзя?!
Что-то не то...

Извините, что ввёл в заблуждение и спасибо что напомнили.
Локтем и коленом в позвоночник тоже не приветствовалось.
Контратака ногой в подмышку - это была моя коронка. Никто не умер.
Горло и шея - как здрасьте. Если сможешь, конечно. Как и пальцами в глаза. Потому, что работали либо в лёгких боксёрских, либо в снарядных. Вспомните, время-то какое было. Конец 80-х, начало 90-х. Защиту и перчатки для РБ я тогда видел только в книжках и кино. А кимоно себе как-то раз пришлось шить из наждачной бумаги. Работали без перчаток только на отработке ударов и связок; там-то и нужны были ограничения. Потому, что тьенлок номер 1 первым ударом имеет именно ослепляющий пальцами в лицо. Тьенлок номер 4 или 5 (не помню уже) - первым идёт двойной удар рёбрами ладоней в лицо и горло, а завершающим - удар локтем в горло или лицо. Мы вместо этого работали в грудь, потому что он не блокируется.


Kivar

Jinn07
Разрешенно фсе!
Ну это вы перегнули 😊!
Запрещено ИМХО флеймить, т.е. грубить друг другу, материться 😊

Kivar

shin-ap
Случйно попал сюда.
Добро пожаловать! 😊

Ostwind

В следующую субботу схожу на вьет-во-дао (в эту экзамен, мля... 😞)

Безмен

Удачи!

СЕРШ

Ну надо же. 2 недели всего-то отсутствовал, а тут уже успели опять несчастный кёкушин обгадить. Ведь всё вроде спокойно было. Но нет, как по весне на болоте одна лягушка квакнет, и вот уже начинается концерт. Ну понятно, вобщем-то, человек посмотрел соревнования - его не впечатлило, он высказался. И все ему в одну дуду, типа, да - ацтой. Странно всё же от кудошников такое слышать - ведь не было бы кёкушина - не было бы и кудо. Чем бы вы тогда занимались? Не было бы кёкушина и кудо - кому бы тогда уважаемый участник Джин открывал бы глаза, рассказывал бы легенды про "реальное боевое традиционное каратэ-до" Дзёсинмон?
Давно заметил - обгаживают кёкусинкай только те, кто никогда им не занимался. Лично знаю много людей, с которыми занимался в одной группе, но они потом избрали для себя другие направления - ушу, унибос и даже русский стиль (буза, славяно-горицкая борьба). И ведь все вспоминают о периоде своих занятий кёкушином только хорошее. Все говорят, что прошли отличную школу, получили базу, которая существенно помогла двигаться дальше, освоить что-то иное. Лично для себя отмечаю - кёкушин - жёсткое каратэ, с реальным контактом, отличное средство для воспитания силы духа, мужского характера, выносливости, стойкости. Отличный, зрелищный, мужественный вид спорта. И для самообороны вполне подходит - именно благодаря ему мне трижды удалось достойно выйти из трёх неприятных ситуаций. Дилетант обгадить может всё - даже золото. А мы - кёкушиновцы вё равно будем и дальше постигать школу абсолютной истины вместе с кёкушинкай. Вам всем назло:P

Kivar

Да хорошее БИ киокушин, только просто кажлый своё хвалит 😊

Jinn07

Ну надо же. 2 недели всего-то отсутствовал, а тут уже успели опять несчастный кёкушин обгадить.

Фи... Откуда такая терминология?
Неужта в кикушине так принято?!

Вы, сударь, нагнетаете!
Тут, только дружеская, здоровая критика и вопросы зрителей.

lesbijan

Ostwind
Или может быть виет-во-дао? Вроде тоже классика и она у нас есть совсем за углом, кто что про него может сказать?

Кунг-фу тоже есть, но мне кажется там совсем легко нарватся на шарлатана/гимнастику.

Да...
В командировки - хоть не езди =))
Идите к нормальному Учителю. Во многом школа вторична. Цели-то едины, пути достижения - разные. Грубо говоря, разновидность вьетнамского БИ - "Вовинам" - довелось изучать в начале 80-х.В целом - тот же основной даосский принцип "чем хуже, тем лучше". Технических отличий не так уж и много - манера боя - почти на боксерский манер, только движения более текучие - плавающие движения, бойцы подвижны, на месте почти не стоят, тактически часты удары с захватом (обвивом)другой рукой.
Кунг-фу - бывает разное. Очень разное. Как по целям обучения, предлагаемым методикам, так и по уровню учителя.
А шарлатанов - их есть везде ))
Может быть, есть смысл походить понемногу на всё, что есть поблизости?
Ну, может быть, не на всё сразу, но по возможности - в разные школы.
Начинающему (проверено на себе)на первых порах очень не просто разобраться - где эффектность, а где эффективность.

С уважением

Jinn07

Может быть, есть смысл походить понемногу на всё, что есть поблизости?

Для начинающего, при таком обходе, самое лучшее впечатление будет от систем типа СПАСа.
Там сразу в бой.
Остальные просто "танцоры".

lesbijan

Jinn07

Для начинающего, при таком обходе, самое лучшее впечатление будет от систем типа СПАСа.
Там сразу в бой.
Остальные просто "танцоры".

Ну а если ДОХАЮ случайно удастся в параллель посетить какую-нибудь школу БИ? Вдруг человек разницу увидит. Ну, или почувствует. Заодно, кстати, и поймет - какая методика подготовки ему ближе. Одно, наверное бесспорно - если реклама системы обещает всё и сразу - без лишней пахоты, или говорит о том, что ввиду жуткой смертельности и эффективности системы спарринги в целях снижения оной смертности не ведутся, то это очень сильно похоже на разводняк. Если же обещают, что учителем будет жизнь, то нафига, пардон, тренировки - жизнь и так научит(Ващще - по Высоцкому получается=) и если экзаменатором будет реальная смерть - то нафига, пардон, такой экзамен? Если же экзаменатор - человек, эту смерть несущий, то в теории - это несколько другой разговор, хотя ни один (ИМХО)здравомыслящий человек не будет подобное заявлять в рекламе о своей системе - несущему смерть ответить можно только смертью, а это, пардон, уже УК РФ. По той простой причине, что если человек готовится к причинению другому человеку повреждений, не совместимых с жизнью, то это уже некое превышение пределов, хотя бы на уровне умысла. Да и правоохранители наши, а тем паче судьи - с энтузиазмом, достойным не просто лучшего, а иного (в части адресатов воздействия) применения при любой возможности вяжут и приговаривают самозащитников.
Вывод прост (мой лично, никому не навязываю).
Если кто-то кого-то учит реальному боевому применению техник ближнего боя (умышленно не делю на голую и вооруженную работу - при правильном подходе по сути и результату это примерно одно и то же, в идеале, например, при защите от вооруженного ножом - нож нужно - если и нужно - отбирать из остывающей руки неподвижно лежащего нападавшего, а не тужиться поймать за лезвие, например, на нисходящей диагональной восьмёрке), то это не должно и не может быть содержанием рекламных спагети на уши потенциальных адептов.
С уважением

Ostwind

Ну во первых я не хотел обидеть кекушинкай! Я просто посмотрел соревнования, и описал то что я увидел, разве я неправду написал?

То что в кекушине отлино ставят удары, хорошая работа ногами, контакт, и то что подготовленный кекушинец легко побьет трех гопников, я не оспариваю, и то что СЕРШ например мне легко вломит тоже 😛. Но впечатление от работы мастеров складываются определенные, я свои описал выше.

Опять-же все съезжают опять на самооборону. Она для меня не главная цель, я это уже много раз повторял, кроме, что я тоже уже говорил, я думаю что начальные знания арниса + 1-2 телескопа будут в случае чего намного эффективнее начальных знаний кекушина, бокса, шотокана или кунг-фу, по крайней мере на первых порах... так что вопрос самообороны жестко не стоит.

2 Лесбиян, то что школа вторична это только частично правда, таек-ван-до правилами зарубили совсем: руками в голову низзя, ногами ниже линии пояса низзя, чужие удары отбивать низзя, фигня какая-то получается в общем. Схожу на вовинам и посмотрю чего там, не понравится мож все-же схожу на кекушин, или посмотрю чего другое. Поскольку я так и так занимаюсь арнисом, я могу долго ходить смотреть и выбирать.

СЕРШ

Ostwind
[B]Ну во первых я не хотел обидеть кекушинкай! Я просто посмотрел соревнования, и описал то что я увидел, разве я неправду написал?

Да никто никого не обидел. Нас обидеть надо ещё постараться 😊 Просто надо же было заступиться за школу, пока полностью в гуане не обваляли. Я согласен, что не всегда бои смотрятся зрелищно. Дело в том, что в кёкушине большую роль играет набивка корпуса, рук, ног. Вот поэтому часто бойцы (особенно тяжеловесы) и долбят друг друга тупо на выносливость. Просто им не больно удары на себя принимать, а грудь красная - так это всё равно что в баньку сходить. Но многие поединки бывают очень даже скоростные - и уходы и манёвры и ложные удары - всё это присутствует. Так работают в основном в категории до 70 кг.

Jinn07

Вот поэтому часто бойцы (особенно тяжеловесы) и долбят друг друга тупо на выносливость.

"Заметьте... не я это сказал." (С)
Только цитата, ничего личного...
(А то убьют нафик, и фамилии не спросят)


Viper NS

Просто надо же было заступиться за школу, пока полностью в гуане не обваляли
А по-моему никто "в гуане" и не обваливал. Я неоднократно говорил, говорю, и буду говорить - что киокушин хорошая фундаментальная спортивная школа. Даже знаменитому Шиперу 😊 киокушин советовал...

Вместе с тем - у этой системы есть несколько существенных на мой взгляд недостатков, которые я столь же систематически упоминаю.

Ни а коком "гуане" речи не идет - примерно то же самое могу сказать про кикбоксинг в сравнении с таем...

С уважением, Василий "Viper NS" 😊

Loup

Бедные мы бедные, все нас бьют, все...
Это настолько боянистая тема, что просто писец!

Уважаемый Ostwind Вы бы лучше просто узнали адреса секций и просто сходили, а не провоцировали по хрен знает какому разу тему, которая в Инете чуть ли не каждом форуме лежит=)
Сходите попихайтесь, посмотрите сами как это...
А по поводу тупо уперся и начал рубится, да это кекушиновская и болячка и фича одновременно, но не надо всех под одну гребенку, это все же на 50% от стиля самого спортсмена(и на 50% от тренера) зависит, посмотрите последние соревнования или на бои Нестеренко, Дедика, Курбанова, Абдурашидова итд

Varg88

2 Ostwind:
кёкусин-тоже нормально... а соревнования и чемпионаты-это ДРУГОЕ))можно и в боксе стать бойцом, или спортсменом, это уж вам решать. лишь бы голова была на месте)а во всех техниках и системах есть свои плюсы и минусы... и отовсюду можно извлечь полезное.
сугубо моё мнение)

Jinn07

А по поводу тупо уперся и начал рубится, да это кекушиновская и болячка и фича одновременно, но не надо всех под одну гребенку, это все же на 50% от стиля самого спортсмена(и на 50% от тренера) зависит, посмотрите последние соревнования или на бои Нестеренко, Дедика, Курбанова, Абдурашидова итд

Они и пять лет назад двигались будто из другой школы пришли.
А основная масса стоит на ринге!
Но это было, лучше просветите, кто знает, что сейчас стало, после китайской головомойки...
Вроде, говорили, что пересмотрят и правила и технику?
Пересмотретили уже?

Что новенького в Кикушине?

Artemkkka

Вообще-то таэквон-до существует в 3-х видах : WTF - удары руками отсутствуют (работают только ноги), GTF - удары руками присутствуют, но ограничены прямыми, ITF - руки и ноги равноправны, в ближнем бою используется боксёрская техника, ну а ноги как всегда на высоте.
Лично я занимался ITF, тренировки делились на боксёрские (вёл тренер по боксу) и на отработку связок ногами, после из всего этого получается эффективный и универсальный сплав.

Ostwind

Да, про ITF слышал, но в германии как-то оно слаборазвито, все больше WTF.

Ostwind

Уважаемый Ostwind Вы бы лучше просто узнали адреса секций и просто сходили, а не провоцировали по хрен знает какому разу тему, которая в Инете чуть ли не каждом форуме лежит=)
Сходите попихайтесь, посмотрите сами как это...
А по поводу тупо уперся и начал рубится, да это кекушиновская и болячка и фича одновременно, но не надо всех под одну гребенку, это все же на 50% от стиля самого спортсмена(и на 50% от тренера) зависит, посмотрите последние соревнования или на бои Нестеренко, Дедика, Курбанова, Абдурашидова итд

Одна тренировка не даст мне какого либо представления о стиле я думаю...

Loup

Ostwind

Одна тренировка не даст мне какого либо представления о стиле я думаю...

Просто сидение дома и интернет-совещания вообще ничего не даст.

Originally posted byJinn07
Они и пять лет назад двигались будто из другой школы пришли.
А основная масса стоит на ринге!
Разные тренера, что тут можно сказать... Я когда смотрю полулюбительские соревнования уровня "Край"... Сразу вспоминается мой кричащий тренер(ну тоже бывает упираться начинал)=)

Originally posted byJinn07
что сейчас стало, после китайской головомойки...
Вроде, говорили, что пересмотрят и правила и технику?
Пересмотретили уже?
После китайской головомойки??=))) Да когда это было-то уже=)
Это все политика, мы побили их япончиков они нас послали к сандистам, хотя глупость полнейшая, с сандистами должны все же сандисты биться, скажем наша команда саньшоу их просто порвет, а то получилось что бегуны поехали на турнир к пловцам...
По правилам, да будет и ударка в голову и броски и захваты но насколько я помню как финальные бои "крутых" чемпионатов...

Эх времени не хватает... 😞

СЕРШ

Jinn07

Они и пять лет назад двигались будто из другой школы пришли.
А основная масса стоит на ринге!
Но это было, лучше просветите, кто знает, что сейчас стало, после китайской головомойки...
Вроде, говорили, что пересмотрят и правила и технику?
Пересмотретили уже?

Что новенького в Кикушине?

Насколько я знаю, Абдурашитов пришёл в кёкушин из бесконтактного каратэ. Поэтому он и порхает как бабочка и скорость соответствующая. Но про "основная масса стоит на ринге" вы явно сами и придумали, так как по вашему же собственному признанию мало что знаете о кёкушине.
Кстати, известнейший современный мастер каратэ Йон Блюминг, получивший 5 дан от самого Оямы (сейчас 10 дан) в своё время поражений не знал. Отличался атлетическим телосложением. Про бесконтактные стили он говорил что-то вроде: "Да, по скорости я уступаю этим бойцам и допускаю, что они могут успеть до меня несколько раз "дотронуться". Но что толку в этих дотрагиваниях, если я могу любого из них отправить в нокаут с одного удара" (на точность цитаты не претендую, насколько мог близко передал общий смысл). В этом собственно основная идея кёкушина. Ояма говорил, что боец должен обладать физической мощью, позволяющей сметать соперников. Кстати, эта идея придумана не им. Традиционное каратэ, по своему окинавскому происхождению, как известно, делится на 2 основных ветви: сюри-тэ и наха-тэ. Адепты последнего к которым относятся такие стили как годзю-рю, уэчи-рю и некоторые другие делали ставку на мощную ударную технику при минимальной защитной (блокирующей) с обязательной набивкой по прнципу "железной рубашки". Основная ката в этих стилях -санчин. Стили направления сюри-тэ, к которым относится и дзюсенмон, предлагают бойцам детально разработанную защитную технику и продвинутую технику перемещений. Противопоставлять оба этих направления, по-моему, нет смысла, так как даже известные мастера не могут однозначно ответить - какой метод лучше.
Если же вернуться к боям с ушуистами, то я видел только отрывки из этих боёв, показанных в передаче "Путь дракона" - там головомойки никакой не было. Были равные бои, проигранные каратистами из-за незнания тонкостей правил. Вот если бы этих саньдаистов заставить по правилам кёкушина биться с теми же бойцами - тут, уверен, была бы настоящая "головомойка", только на этот раз не в пользу китайцев.

Loup

СЕРШ
+1
Ити геки(Иккен) хиссацу - Одним ударом наповал.

В Саньшоу за нокдаун(или удар в голову, точно не помню) дают один бал, за бросок 3... Вот такие правила.

С Абдурашидовым на "России" стоял мой товарищ, это говорит просто... 😊

Ostwind

Просто сидение дома и интернет-совещания вообще ничего не даст.


Опять невнимательно читали? Я активно занимаюсь модерн арнисом все время обсуждения этой темы 😛. Хочу сначала сходить на вовинам.

СЕРШ

Арнис - это филиппинская работа парными палками?

Ostwind

В общем-то да но не только парными и не только палками. Много разных есть стилей, я занимаюсь модерн арнисом Реми Пресаса.

Loup

Ostwind


Опять невнимательно читали? Я активно занимаюсь модерн арнисом все время обсуждения этой темы 😛. Хочу сначала сходить на вовинам.

"Одна тренировка не даст мне какого либо представления о стиле я думаю..." - Я Вам вроде про Кекушин сказал, нет?

И что значит это Ваше "опять"?

Ostwind

Сначала Вовинам, не понравится может схожу на кекушин.

Это мое опять значит, что многие меня подозревают в том что я вместо того что-бы куда-то ходить клаву топчу, что есть неправда 😛

HOSE

Хочу сказать хорошее про кекушин. сам занимался в юности, много взял. Парню из доичланда врядли стоит на кекушин, разные базы с арнисом. Я бы посоветовал вьетводао.

СЕРШ

2НOSE: А что такое айки-бу дзюцу?

IVANBATYLIN

Кёкушин - форева!!!
Начинал в Ситорю (бесконтакт) для меня этот стиль показался крайне туповатым и скучным. Прозанимавшись 2 года перешёл в Кёкусин.
На первых порах (2-3месяца), огребал по полной. Синяки на теле формировали карту мира, в основном синели предплечья и голени. Но это нормально. Как и везде на начальном этапе происходит естественный отбор. Кто выстоял тот и будет заниматься дальше. В кёкушине много зависит от инструктора, именно он задаёт тон в занятиях. Именно он определяет будет ли вам интересно заниматься или нет. Мне было интересно за что огромное спасибо Бахтину Б.И.
Говоря об однообразии техники в киокушине...., это не так. Да, как и везде упор делается на базовую технику, но никто не мешает вам подходить к занятиям творчески и комбинировать различные связки, уходы, нырки и т.д., была бы голова и желание. Говоря об ударах ногами в голову...., у нас в группе таковые не часто применялись на практике (хотя все конечно же стремились), зато эффективный лоукик, вот это да, излюбленный болевой удар. Держали такой не многие.

СЕРШ

Говоря об однообразии техники в киокушине...., это не так. Да, как и везде упор делается на базовую технику, но никто не мешает вам подходить к занятиям творчески и комбинировать различные связки, уходы, нырки и т.д., была бы голова и желание. Говоря об ударах ногами в голову...., у нас в группе таковые не часто применялись на практике (хотя все конечно же стремились), зато эффективный лоукик, вот это да, излюбленный болевой удар. Держали такой не многие.
+100!

samurai77777

То Ostwind: попробуйте айкидо. Только не поленитесь посмотреть несколько занятий. Как и во всех БИ проблема одна-коммерция. Сенсей на занятиях должен строго следить чтобы не было халтуры в работе. никаких соревнований в айкидо нет и быть не может! Лучше всего когда на всех уровнях подготовки отрабатывается техника с традиционным оружием и разбор типичных и нетипичных ситуаций. Попробуйте школу Нишио-сенсея или Китаура-сенсея. Но многое зависит от сенсеев на месте.

------------------
Memento more-Моментально-в море!

Choza

http://westdragon.ru/