Что за школа такая?

maksimm

Друзья, кто знает, кто такой М. Рябко и его "Система"?

maksimm

В самом деле никто не знает?

Посмотрел фильм на диске про них случайно. Называется : Единоборства Древней Руси "Система" Михаила Рябко. Весьма занятно, но в прикладном смысле - вызывает сомнения.
Имхо, вроде Кадочникова что-то.
Нашел их сайт:http://www.systemaryabko.ru/Tasks.aspx

мой приятель в другом городе пошел на эти тренировки. Говорит, что огреб там по полной, а он каратэ занимался и ттх у него не слабые. Сказал, что с другом пошли на первую тренировку с большим скепсисом и пытались надавать молодому инструктору ( друг его - боксер), но ничего не вышло)). Такие дела.

Не сочтите рекламой. Подробностей не пишу и не расхваливаю. Видел фильм про их работу с ножом - имею массу вопросов. Но подход - интересный.

Хотелось бы , чтобы знающие люди прокоментировали и оставили мнение.

DisPetcher

ЕМНИП, Рябко дает Систему Кадочникова в той мере как он ее понимает. 😊

Мажорин

Сколько стоят тренировки?

Эйнхерий

А это нынче определяющий фактор?)

На сайте заметно довольно много признаков очередного Сарвеня, увы. Хотя, не видя хотя бы видео, трудно что-то сказать определённо.

Увы, любимые мною русские стили из-а большого количества шарлатанов теперь априори вызывают подозрения 😞

Мажорин

Определяющий ли это фактор?
да, разумеется

Чем дешевле, тем лучше

В секциях РБ, которые работают официально и рекламируют себя, даётся в основном мусор

maksimm

Сколько стоит не знаю. Как я понял организация официально существует не оч. давно и народу там не много. Предпочтения - вроде как православным людям.

Про многочисленные перепевы системы Кадочникова на сегодня во многих городах я знаю.

Не стал бы постить тему вообще, если бы, повторюсь, мой приятель не рассказал, что "это реально работает". Он парень весьма ловкий и неслабый, и его рассказ о поражнии меня удивил.

Видео которое я видел - ознакомительно-показательное. Реальных спаррингов в контакт там не было.

Ув. DisPetcher, а вы как-то знакомы с этим?

Мажорин

спарринг это обмен ударами в стойке?

существует понятие "схватка" это больше отражает суть

Viper NS

спарринг это обмен ударами в стойке?

существует понятие "схватка" это больше отражает суть

А какая разница?
Хоть "случкой" 😀 можно назвать - если есть реальный бой, то это спарринг. То есть "обоюдная драка" двух бойцов в течение определенного времени либо до победы одного из них.

Kill_Maker

Эйнхерий
А это нынче определяющий фактор?)

один из определяющих потому как если судить по томуже сарвеню а у него тренировки не дёшевы

Kill_Maker

maksimm
Видео которое я видел - ознакомительно-показательное. Реальных спаррингов в контакт там не было.

чаще всего если нет нормальной работы в спарингах, то это всё сарвень и его команда.

DisPetcher

Ув. DisPetcher, а вы как-то знакомы с этим?
нет, просто тема СК столько раз обмусоливалась даже на этом форуме, что фамилия Рябко отложилась в памяти.

Viper NS

чаще всего если нет нормальной работы в спарингах, то это всё сарвень и его команда.
+ 100.

Мажорин

Kill_Maker

чаще всего если нет нормальной работы в спарингах, то это всё сарвень и его команда.

что подразумеваете под нормальной работой? норма это что?

Viper NS

что подразумеваете под нормальной работой? норма это что?
Если не разводить демагогию - нормой являются занятия, приносящие прикладной результат. То есть реальный боевой навык, применимый в реальном бою.

Эйнхерий

А таковой навык не даётся без соблюдения по крайней мере двух условий: приоритета работы в паре на тренировке, и наличия спаррингов фулл-контакт.

По поводу стоимости тренировок как определяющего что-либо фактора - ну не знаю, не знаю. Ценообразование везде разное, зависит много от чего.

Kalmar

Спарринги в зале далеки от боевых. Наиболее эффективные приемы не практикуются, а заучиваются наименее травматичные (бабло же главное). В в бою человек автоматом начинает действовать по-заученному в зале, а в результате тренированныых спортсменов 3.14здят уличные бойцы и все удивляются.

leonid_g

Viper NS
если есть реальный бой, то это спарринг

Термин "спарнинг" в межвидовых тренировочных схватках применять некорректно. Спарнинг это бой по правилам в пределах одного вида. Для межвидовых мне больше нравится термин "вольный бой", это когда противники применяют все те навыки которыми владеют с минимальным количеством ограничений, например "не убить", "не покалечить".

Эйнхерий

leonid_g
с минимальным количеством ограничений, например "не убить", "не покалечить".
Увы, чтобы с высокой долей вероятности не убить и не покалечить, ограничений нужно много. И реальная техника всё равно искажается сильно; ближе всех подошли к реальности в хокутоки - кудошном и коивском. Но психологию реального боя всё равно искусственно не восстановить, даже такими средствами 😊

leonid_g

Эйнхерий
не убить и не покалечить, ограничений нужно много


ИМХО нужен просто определенный уровень мастерства.

leonid_g

Эйнхерий
не убить и не покалечить, ограничений нужно много


ИМХО нужен просто определенный уровень мастерства.

Эйнхерий

ОК. Какой нужен уровень мастерства, чтобы использовать в фулл-контакте хотя бы удары локтями и коленями в голову, удары головой, и при этом избежать серьёзных травм?

leonid_g

Эйнхерий
ОК. Какой нужен уровень мастерства, чтобы использовать в фулл-контакте хотя бы удары локтями и коленями в голову, удары головой, и при этом избежать серьёзных травм?

Сами подумайте, каким должно быть мастерство, чтоб остановить удар в точке контакта с поверхностью противника, чтоб дать противнику почувствовать удар, чтоб нанести удар в полную силу и при этом знать куда и как можно ударить и знать куда и как попал? Самое тяжелое в БИ это научится полностью контролировать себя, вторым шагом есть контроль пространства вокруг себя, потом управление собой в пространстве, потом управление пространством в котором находишся. Второй и последующие шаги осваиваются гораздо проще после освоения первого, но многие школы игнорируют первый шаг , как правило, начинают с третьего и ничего показать не могут в реальном бою.

Bolivar

Я занимаюсь Системой Рябко уже три года. До этого занимался УНИБОС Медведева, Дзю-До.

Так что вопросы, сомнения, сочуствия и прочее можете обращать ко мне.
Постараюсь ответить по мере сил.

По стоимости: в Киеве 120 гривен в месяц (3 занятия в неделю по 1,5-2 часа)
может будет 150. В России не знаю спросите на форуме оф. сайта systemaryabko.ru

По контакту: на тренировках стараемся сильно не бить в голову и пах. В остальном себя не ограничиваем.

По СК: Кадочников старший посетил занятия по Системе в Москве и официально заявил что она не является "клоном" СК.
Эту информацию я получил от самого Рябко, так что сами понимаете, "джентельменам у нас верят на слово" 😊

Если наше рукомашество и ногодрыжество вызывает смешаные чувства и непонятно, я буду рад прояснить непонятности в меру своих знаний.

klinok

господа Рябко и Васильев давно обретаются в Америке, уже фирмачей подготовили , вот как они от ножа защищаются, смотрим, смеёмся...
http://www.youtube.com/watch?v=I6u4MAM55iI

Эйнхерий

Дааа, защита хороша! Особенно то, что трижды мастер откровенно подставляется под опасный для жизни удар, и то, что зачастую он возится с противником из-за того, что банально не знает, как закончить эпизод. Про то, что противник не в курсе возможности атаковать в руку, не сопротивляется проведению приёма никак - молчу уж. Сарвень в чистом виде.

leonid_g
То есть, обратно к варианту айкидо - боевые техники через десять лет?

Kalmar

Просто приименять эффективные техники и чтобы партнер атаковал пореальней.

Bolivar

Уважаемый Эйнхерий,
видимо начало ролика вас так рассмешило, что из-за смеха вы не разглядели, что человек с ножом именно сопротивляется, а в одном эпизоде, показанном замедленно, пытается (о ужас!) порезать руки человеку в черной футболке.

Я не знаю что это за ролик, и кто такой Frank Arias в заголовке (ну вам то сразу понятно, что он "трижды мастер"). По моему мнению просто сняли показуху. Френк Ариас показывает, что он может и так, и сяк, и на перекосяк.
Это не учебный фильм.
Но вам наверное не интересно это обсуждать.
Интереснее сказать: ГЫ-ы Сарвень.
Разговор поддержать.
Не стыдно?

Уважаемый клинок,
Михаил Рябко живет в Москве и работает в министерстве юстиции.
Владимир Васильев живет и преподает в Канаде, иногда в США.

Jinn07

И я посмотрел...
Эффектная борьба за ножик - для имеющих навыки борьбы...
Напомнило Айкидо...
Причем, уверен - в реале этот мастер даже и не подумает использовать такую технику - просто отойдет и стукнет.
Очередная рекламка для взносо-плательщиков.

klinok

Bolivar
Не стыдно?
стыдно создавать у людей иллюзии... сам удар наносится формально, медленно, и с расстояния "километра". ни один нормальный человек так бить не будет, соответственно, при таком подходе - как н там потом "именно сопротивляется" уже ни имеет ни какого смысла.

Bolivar

Причем, уверен - в реале этот мастер даже и не подумает использовать такую технику - просто отойдет и стукнет.

😊
На семинаре по СК в Крыму 2005 года инструктора Системы из Лондона Валерия Рязанова попросили показать работу против ножа.
Он показал.
Разнообразно, красиво интересно.

Его один товарищь из Днепропетровска (работает в МВД) спросил что-то вроде
"а в реале это будет работать?"
"Будет" ответил Рязанов, "но в реале я сделаю другое"
и попросил добровольца атаковать его, как тому удобно, "по реальному".
Тот подобрался, грамотно подошел, и произвел молниеносный выпад-атаку без замаха.

Рязанов слегка отодвинулся в сторону, поконтролировал-отвел рукой руку с ножом и нанес два удара: в солнечное сплетение и под ухо.
Очень быстро.
Практически одновременно.
После них противник оказался на земле, отдельно от ножа.

Так что, в яблочко, Jinn07 😊

Bolivar

Я пишу за себя,
за то что видел и слышал сам
и испытал на себе.
И хотел сказать, что судить людей заочно, на основании ролика в котором сняты другие люди, немного некрасиво.

А то что этот Френк Ариас двигается быстрее нападающего, так это пусть ему стыдно будет, что правда, то правда 😊.
Хотя ролик то показушный и ни на что не претендует.

Эйнхерий

Bolivar
Хотя ролик то показушный и ни на что не претендует.
Показуха - это когда демонстрируют красивое, но не всегда рабочее.

Когда в одном эпизоде "мастер" в клинче пропускает руку нападающего себе за спину, и пытается изобразить борьбу, когда в реальности уже получил бы пару уколов в почку - это не показуха ни разу...

Kalmar

Bolivar
Уважаемый Эйнхерий,
видимо начало ролика вас так рассмешило, что из-за смеха вы не разглядели, что человек с ножом именно сопротивляется, а в одном эпизоде, показанном замедленно, пытается (о ужас!) порезать руки человеку в черной футболке.

На улице ему тупо бросят с 2-х метров в глаза горсть песка, шапку, перчатку или просто плюнут. А потом слепому (пока не проморгался он ваш) воткнут нож в глаз или кастрируют. 😀 Зависит от вкусов нападающего. Против подсобного предмета нужно вооружиться. Это закон выживания в бою. Эти "гуры" об этом не слышали.

Если же его захотят убрать ножом, то ножа и атаки он не увидит. Отвлекут и вставят сзади под лопатку, а может горло перережут.
Есть тысячи способов дурануть лоха. Только в спорте все это не применимо.

Отрабатывают в спортзале только тупые прямолинейные лоховские атаки. Уголовный элемент, например, руку с ножом обычно прячет, а при атаке с ножом вперед не лезет. Атакует с молниеносной скоростью и наносит много ударов. Ни одной подобной атаки ни разу не видел на видео. Учат сугубо против спортсменов, которые с ножом работать не могут.
Может есть школы где учат убивать ножом, но роликов не видел. Человек, который не умеет атаковать, не сможет и обороняться.

Jinn07

Уголовный элемент, например, руку с ножом обычно прячет, а при атаке с ножом вперед не лезет. Атакует с молниеносной скоростью и наносит много ударов.

Вот, где оказывается мастера с "молниеносной скоростью". 😊
Все в зону за мастерством!

4702791

а в реале это будет работать?"
"Будет" ответил Рязанов, "но в реале я сделаю другое"
Вот в этом то и проблема. В рекламных целях показываются красивые вычурные, но не лучшие и небезопасные техники. Отсюда и критика. И соответствующие ответы на неё,типа в реале будет по другому. Так зачем тратить время на изучение того, чего не будет в реале?

leonid_g

Kalmar
Человек, который не умеет атаковать, не сможет и обороняться.

В шахматы играть надо, очень познавательно. 😛 Там правило желзное есть: "лучшая защита, - нападение".

Bolivar

to Kalmar:

...мы на роли предателей, трусов, иуд,
в детских играх своих назначали... ЛОХОВ 😀

...и друзей успокоив и ближних любя,
мы на роли героев вводили СЕБЯ 😊

В.Высоцкий

Если стилистику отбросить, то написали вы правильные вещи. Опять же расскажу только о том в чем лично участвовал:

Семинары Киев зима 2006, Москва лето 2006, р.Рось лето 2007 - на всех этих семинарах рассматривались темы
как прятать нож,
как отвлекать внимание и атаковать,
внезапная атака ножом (несколько человек идут навстречу, один из них неожиданно бьет ножем)
борьба за нож (ножи у обоих, нужно достать и применить и не дать этого сделать противнику)
как выжить (не победить или обезвредить противника, а просто выжить) при пропущеном ударе ножем

все это отрабатывалось на семинарах и на занятиях

Bolivar

Представьте, вот решили вы снять ролик про свои занятия.
Что снимать?
упражнения - скучно
работу против скрытой внезапной атаки - там же не видно них.. чево на то она и скрытая.
Да и представьте ролик под названием "Мы умеем и учим убивать ножем" - и адрес зала с расписанием занятий. 😊

Bolivar

Про многочисленные удары ножом - да, это правда. Чтобы гарантировано "завалить" человека используют. Строчат как швейные машинки.

Только, если защита удалась, нападение заканчивается до первого удара, или во время него.
Если получилось нанести многочисленные удары ножом - то все, самооборона закончилась, можно труповозку вызывать.

Вот и выходит, что все демонстрации (в любых стилях) выглядят как против одиночных ударов.
Нападающий может и хотел бы нанести еще удары, но не получается.

Эйнхерий

Bolivar
Вот и выходит, что все демонстрации (в любых стилях) выглядят как против одиночных ударов. Нападающий может и хотел бы нанести еще удары, но не получается.
Но это не отменяет того факта, что удары при демонстрациях всегда амплитудные, не замаскированные никакими действиями, и вообще мало похожие на реальные атаки.

Bolivar

:D а так красивше.

Если серьезно, на семинарах это происходит так (у Рябко по крайней мере):когда он показывает какие либо принципы, он приглашает желающего из присутствующих в зале. Любого. Потом второго, третьего.
Атакуй как пожелаешь хоть амплитудно, хоть прикрывшись газеткой.
И я ходил.
Думал, вот щас отвлеку и хитро зарежу исподтишка 😊
Беда в том, что бить тебя (ну меня в данном случае) начинают еще в начале отвлекающих действий.

Сваливаю на выходные. До понедельника

maksimm

Боливар, скажите, - ваши три года тренеровок действительно принесли результат?
Я имею ввиду, у вас как у человека занимавлегося ранее дзю-до появились качественно-новые навыки боя, или это все-таки спорт?

Смотрел фильм о работе с ножом и без - остался в недоумении, честно говоря.
Какие то одиночные нереальные удары с длинным проносом у противника и опять же нереальная защита. Смотрится крайне неэффективно.
И создается впечатление что это клуб по интересам для любителей славянского колорита в единоборствах.

Мне сказали, что сам Рябко и его инструктора - люди в бою непобедимые. Дескать, некоторые пробовали на себе - оказалось все работает. Но вот вопрос об эфективности результата: если чел будет заниматься 40 лет У-шу, думаю, станет тоже непобедимым противником в конце концов. А при изучении бокса - все заработает быстрее.

У вас какое мнение?


DisPetcher

Рябко - это мощщно! http://www.youtube.com/watch?v=O3XcnT2Otic&feature=related

Kalmar

Bolivar
to Kalmar:

Семинары Киев зима 2006, Москва лето 2006, р.Рось лето 2007 - на всех этих семинарах рассматривались темы
как прятать нож,
как отвлекать внимание и атаковать,
внезапная атака ножом (несколько человек идут навстречу, один из них неожиданно бьет ножем)
борьба за нож (ножи у обоих, нужно достать и применить и не дать этого сделать противнику)
как выжить (не победить или обезвредить противника, а просто выжить) при пропущеном ударе ножем

все это отрабатывалось на семинарах и на занятиях

+5
Очень грамотно.

Эйнхерий

Bolivar
Если серьезно, на семинарах это происходит так (у Рябко по крайней мере):когда он показывает какие либо принципы, он приглашает желающего из присутствующих в зале. Любого. Потом второго, третьего. Атакуй как пожелаешь хоть амплитудно, хоть прикрывшись газеткой. И я ходил. Думал, вот щас отвлеку и хитро зарежу исподтишка Беда в том, что бить тебя (ну меня в данном случае) начинают еще в начале отвлекающих действий.
Вот в этом и дело обычно. САМ Рябко может что-то изобразить, охотно верю. Но учит ли он этому?

О школе судят не по сенсею, а по среднему ученику. Это аксиома.

Что до бесконтактной работы, которую тут в очередной раз показали - ещё раз повторюсь, в Питере кто-нибудь это делает?)) Я ооочень хочу на себе попробовать 😀 😀 😀

klinok

Bolivar

"Будет" ответил Рязанов, "но в реале я сделаю другое"
и попросил добровольца атаковать его, как тому удобно, "по реальному".
Тот подобрался, грамотно подошел, и произвел молниеносный выпад-атаку без замаха.

Рязанов слегка отодвинулся в сторону, поконтролировал-отвел рукой руку с ножом и нанес два удара: в солнечное сплетение и под ухо.
Очень быстро.
Практически одновременно.
После них противник оказался на земле, отдельно от ножа.
😊

и тут есть свои хитрости - стопудово удар, хоть и быстрый, наносился в определённую зону, а именно - в туловище, а знание места куда будет атака значительно облегчает задачу.
впрочем, если они хоть так делают - это уже хорошо, суть только в том, что надо заниматься именно этим, а не изголяться в изобретении хитрозадых заплетушечек.

Bolivar

maksimm: да, навыки изменились именно качественно.
Дело в том, что человек который занимался "борьбой" и "боксом" (я условно говорю) умеет бороться и умеет бить,
но одновременно бороться и бить он не может. Там разные двигательные алгоритмы.
В Системе удары и броски построены на одном алгоритме.
Зачастую выведение из равновесия реализуется ударами

по поводу славянского антуража: я не знаю, является ли Система Рябко славянской или нет. (опять же, джентльменам у нас верят на слово)
Главное что работает.


Но вот вопрос об эфективности результата: если чел будет заниматься 40 лет У-шу, думаю, станет тоже непобедимым противником в конце концов. А при изучении бокса - все заработает быстрее.

Тут есть принципиальный нюанс: Система довольно быстро прививает навыки направленные на сохранение жизни и здоровья в бою. То есть упор на сохранение своего здоровья, в том числе и повреждением чужого.

Эйнхерий

Bolivar
Дело в том, что человек который занимался "борьбой" и "боксом" (я условно говорю) умеет бороться и умеет бить, но одновременно бороться и бить он не может. Там разные двигательные алгоритмы.
Зато это точно умеет человек, занимавшийся боевым самбо, кудо, саньда, миксфайтом, хапкидо, АРБ, джиу-джитсу, и ещё множеством дисциплин.

К тому же, утверждение спорно само по себе. Допустим, человек МС по боксу и КМС по самбо (вполне реально) - уверены, что он не сможет совместить свои движки?))

klinok

Эйнхерий
Зато это точно умеет человек, занимавшийся боевым самбо, кудо, саньда, миксфайтом, хапкидо, АРБ, джиу-джитсу, и ещё множеством дисциплин.
ай-йяй-йяй! зачем мешаешь людям изобретать велосипед, и отркрывать Америку....

Эйнхерий

Да видишь, всё больше из гуманных соображений. Не каждый дойдёт до понимания, откуда на самом деле берутся прикладные навыки прежде, чем полезет исполнять убер-антиножевую технику по системе Рябко или Сарвеня в реальности.

jeepdead

Чтобы не плодить новые темы. Сталкивался ли кто с таким тренером. Гаевский Владислав. Вот его сайтик. http://www.russianmartialart.ru/ Много видео. Достаточно интересного. Зал в Москве. Хотелось бы узнать мнение форумчан, очередной Сарвень он или нет 😊

Bolivar

К тому же, утверждение спорно само по себе. Допустим, человек МС по боксу и КМС по самбо (вполне реально) - уверены, что он не сможет совместить свои движки?))

Я уверен, если он к тому же и мастер спорта международного класса по велогонкам, то он противников еще и велосипедом отдубасит 😊

Вот вы назвали много разных школ.
Я даже не сомневаюсь, что вы знакомы с их техническим и тактическим арсеналом и методиками тренировок (ну раз ссылаетесь, значит знаете).
И безусловно они ВСЕ эффективны.
Я вот о чем: раз их так много есть, значит они кому-то нужны. Какие-то люди ходят туда заниматься.
Каждый выбирает из эффективного то, что ему ложится на душу и легче усваивается.

Большинство людей, которые приходят заниматься Системой, приходят не с "дивана". У них в активе занятия другими БИ (мой друг и партнер по тренировкам, например, занимался упомянутым Саньда) и все равно они занимаются Системой, значит чем то она их привлекает.

ЧЕМ?

Уж явно не хитрожопыми заплетушечками.

Bolivar

Что до прикладных навыков, мне пришлось однажды противостоять человеку с ножем.
Не в "матрице" а в обычном вагоне метро. В котором я ехал по обычным делам с обычными людьми вокруг.
И я применил то чему учился на занятиях Системы. Потому что занимаюсь Системой. Занимался бы чем-то другим, применил бы другое.
Просто есть то, что есть. Система работает.
Все живы, пассажиры (большинство) ничего не заметили.

Кстати, до "заплетушечек" не дошло 😊
Я просто руку в кармане заблокировал.

Есть такая история:
мастер пригласил своих учеников к себе и спрашивает:
- какое расстояние между стенами этой комнаты?
- пять метров!
- неправильный ответ.
- шесть.
- неправильный ответ.
- а сколько?
- правильный ответ: "Я НЕ ЗНАЮ"

Это по поводу размышлений "что за школа".

Если вы не против, я, наверное, засяду за клаву "по плотнее"
и напишу чем мы все таки на тренировках занимаемся.
Если интересно, конечно. 😊

Эйнхерий

На мой вопрос ответа так и не последовало, ну да ладно.

Просто, мне посыл про движки кажется странным сам по себе, хотя бы потому, что нет "ударного движа" и "движка борьбы". Есть движки жесткие и пластичные, если смотреть глубже - совсем разные в боксе, традиционном тае, каратэ, ушу, по борьбе - вольная борьба, дзюдо и айкидо тоже совсем не в одном движке.

Раз уж на то пошло, то поясните же, в чём фишка системы вашей, и каким образом таки достигается прикладная применимость. Ради чего очередной велосипед изобрели? Просто уж очень много мы их видели, а на проверку всегда оказывается, что опять ничего нового, а вот прочтение старого далеко не всегда верное.

Система работает? Ну не знаю. То, что я видел на видео - не работает однозначно.

И самое главное. То, что система работает у кого-то одного - ни о чём не говорит. Хороша только та школа, где есть нормальный гарантированный уровень среднего занимающегося. И та, которая способна подготовить бойца с нуля, а не переучить того, кто уже чем-то занимался.

Jinn07

А что имеется ввиду под термином "движок"?

klinok

Bolivar
Я просто руку в кармане заблокировал
да... наверное, для этого нужно прозаниматься СИСТЕМОЙ не мение лет 20-ти....

Вечный студент

jeepdead
Чтобы не плодить новые темы. Сталкивался ли кто с таким тренером. Гаевский Владислав. Вот его сайтик. http://www.russianmartialart.ru/ Много видео. Достаточно интересного. Зал в Москве. Хотелось бы узнать мнение форумчан, очередной Сарвень он или нет 😊

Таких школ вероятно до опупенья, - рукопашка

фотка улыбнула http://www.russianmartialart.ru/F13.jpg

jeepdead

Вечный студент
Таких школ вероятно до опупенья, - рукопашка
Мнение основано на посещении данной школы, али так флудим?

Infantry

Таких школ вероятно до опупенья, - рукопашка

хз,мне тоже показывали одну такую систему-не помню название. может и эта. видел ролик с их презентации-учат всему, в т.ч. держать удар в корпус-какая-то особая методика расслабления тела(типа как пьяный падает-норма, если трезвый-переломы и т.д.основано, как я понял на этом).В зале полно милицейских чинов с бааальшими звездами и военных.

Представитель данной системы показывал мне страшный энергоудар в солнечное сплетение двумя пальцами. Вывод-чот я не энергопроводимый оказался. Толчок почувствовал-остальное нет.

Viper NS

хз,мне тоже показывали одну такую систему-не помню название
Представитель данной системы показывал мне страшный энергоудар в солнечное сплетение двумя пальцами.
Не Ши-пердо система называлась? 😀

Infantry

Не Ши-пердо система называлась?

да в том и дело, что люди вроде серьезные, взрослые.при погонах. сам удивляюсь. рассказывали про то,что в америках эта система вызвала ажиотаж и бум 😊типа русские крутые такие, супер систему многовековую раскрыли.
Если без этой шелухи, то какой-то аналог(ИМХО)самбо, не по эффективности, а по эклектичности. ну вот никогда не мог понять, как на Руси в междоусобный период воины могли работать по точкам и осваивать "внутреннюю энегрию".?мож люди другие были, могли зерцало пробить пальцем? 😊А тем не менее гуру "древнерусских" стилей обратное утверждают. хз.кто-то даже верит.
Интересно, практикуется ли в таких школах какое-нибудь "берсеркерство",если они такие древние?
п.с.это еще ничего, в Англии школу джедаев открыли. Все в секрете, ничего не известно. Говорят места уже забиты. Полезу свой лазерный меч доставать, давно не юзал. 😊))

Эйнхерий

Infantry
ну вот никогда не мог понять, как на Руси в междоусобный период воины могли работать по точкам и осваивать "внутреннюю энегрию".?мож люди другие были, могли зерцало пробить пальцем?
На Руси никто не запрещал, в отличие от той же Окинавы, носить оружие. Так что на Руси, есть что, "мужик с топором" (с) тупо ипошил этим топором оппоненту по репе, и пофигу было ему на какие-то тм энергии и техники.

Что до эклектичности, то и в этой сфере в БИ давно уже всё сказано. Кудо, АРБ, БС, миксафайты разные, если разобраться, тот же кикбоксинг - только выбирай приемлемый вариант эклектики. Никакого велосипеда, принципиально к тому же отличающегося по эффективности и усвояемости (как утверждают создатели) не придумать уже.

Infantry

Что до эклектичности, то и в этой сфере в БИ давно уже всё сказано. Кудо, АРБ, БС, миксафайты разные, если разобраться, тот же кикбоксинг - только выбирай приемлемый вариант эклектики. Никакого велосипеда, принципиально к тому же отличающегося по эффективности и усвояемости (как утверждают создатели) не придумать уже.

уважаемый Эйнхерий, я о том же.Единтсвенный вопрос, который меня по-настоящему интересует, смогут ли эти т.н. школы выйти на более менее приличный уровень. те же кадочниковцы пригалшают людей для развития их системы. А перспективы?

Viper NS

А перспективы?
Связаны с добросовестностью инструкторов СК. Сейчас хватает товарищей, которые побывав 1-2 раза на семинаре открывают свою школу СК.

Те же проблемы у бузы - нам вот в городе повезло, а так многие пишут о шарлатанстве.

Так бывает, когда стиль новый - своего рода "детские болезни", связанные с отсутствием нормальной федерации, преемственности и пр.

Больной либо выздоровеет, либо сдохнет...

Эйнхерий

Увы, в случае с этими новыми системами - скорее всего, сдохнет.

Нет у них толком ничего, на чём строится СТИЛЬ. Ни методического подхода к обучению, ни системы подготовки инструкторов, ни чёткой систематизации техники, ни аттестаций в том или ином виде... Вот почему спортивным стилям учат, в принципе, почти везде примерно на одном и том же уровне? Да потому, что там всё разложено по полочкам, разжевано, и шаг вправо-влево в рамках федерации особо не сделаешь.

А если придумали новый велосипед, так каждый тренер педали и крутит так, как хочет. Зачастую неосознанно. А если стиль ещё и без соревнований, то вообще атас, без поллитры не разберёшься, где граница между самим стилем и отсебятиной.

Viper NS

Увы, в случае с этими новыми системами - скорее всего, сдохнет.
Скорее всего да.

ОколоСКшные системы отличает полное нежелание учитывать критику и работать над ошибками - ярче всего видно на их сайте.

Infantry

кстати, Господа,а сколько существует самая старая школа из вышеупомянутых?и встречал ли кто-то этих людей на улице(я имею ввиду в "онлайн" режиме 😊?
есть четырехтомник(забыл автора-сорри)-там описание боевых искусств почти всех стран-зулусы, индейцы,португальцы и т.п. с древнейших времен. появилась эта книга как раз на гребне возникновения подобных систем, я о них тогда и узнал впервые, это был то ли 2001,то ли 2003...там говорилось, что автор спаринговал с представителями древнерусского стиля-один оказался средним каратистом, другой-плохим боксером, оба пытались изображать единый СТИЛЬ.
Слышал про тренировки направления типа Ратобор(могу ошибаться в названии)-они там в жесткой защите тренируют чуть ли не один только удар на вынос-в грудину. эдакий размашистый деревенский ударище... но бьють говорят страшно.

Viper NS

Слышал про тренировки направления типа Ратобор(могу ошибаться в названии)-они там в жесткой защите тренируют чуть ли не один только удар на вынос-в грудину. эдакий размашистый деревенский ударище... но бьють говорят страшно.
Сейчас придет Джинн 07 и изрядно повеселится... 😀

Эйнхерий

Ага, ага, помню! Так АНК описывал русские БИ! "Он мне наотмашь хрясь, а тьфу зубами, я ему наотмашь хрясь, он тьфу зубами, И НА БАЯНЕ!"

😀 😀 😀

jeepdead

Пока СКашники и его вариации не начнут выступать по К1 или Миксфайту и не начнут побеждать используя СВОЙ стиль, то так их и будут хаять. Ибо затирать о своей смертельности может каждый. А ринг он весь лоск смывает. Причём быстро и качественно.

Infantry

Пока СКашники и его вариации не начнут выступать по К1 или Миксфайту и не начнут побеждать используя СВОЙ стиль, то так их и будут хаять.

будем ждать кровавых файтингов. а все -таки, когда первая школа получила какую-никакую известность?

Эйнхерий

jeepdead
Пока СКашники и его вариации не начнут выступать по К1 или Миксфайту и не начнут побеждать используя СВОЙ стиль, то так их и будут хаять
Дык нет там никакого стиля.

Есть некие биомеханические расчёты, накладываемые, при хорошем стечении обстоятельств, на обычную базу. А стиля нет.

Kill_Maker

хех из этой же серии наверное, разок в программе "военная тайна" что на рэнтв, был сюжет про какоето БИ которое на компе разработали!! О КАК!!
типа оно мега крутое, потому как всё расчитанно на компе!

rew-wer

Kill_Maker
хех из этой же серии наверное, разок в программе "военная тайна" что на рэнтв, был сюжет про какоето БИ которое на компе разработали!! О КАК!!
типа оно мега крутое, потому как всё расчитанно на компе!

mortal combat

jeepdead

Kill_Maker
про какоето БИ которое на компе разработали!!
Видал, но в матрице всё равно круче было. Мёфиус там все БИ сразу закачал. А там только одно было.

kartmann

зачотное чтиво на сон грядущий 😀 посмотрел защиту от ножа - поржал... думал смешнее не бывает. Пока не дошел до видео по бесконтакту - тут я вообще чуть под стол не съехал...

Чем только себе голову не забивают... прям сектанты, ничем другим и не объяснить такое. Что обидно - почти не лечится, особенно если запущено... даже "физическим" вмешательством... жалко народ, который туда попадает


и вообще - Эйнхерий +100 - прямо даже писать ничего не пришлось, всё написал практически.