Оборона подручными средствами

miramar17

Не всегда есть возможность иметь при себе нож, пистолет или газовый баллончик. И как правило именно в этот момент происходят неприятные ситуации на улице. Поэтому навыки применения трости, поясного ремня(с бляхой?), вязальных спиц и тд.может спасти жизнь. Может кто-то подскажет бесплатные видео или книги. Может у кого-то есть другие идеи(связанные с практикой?).Мастеров ручного боя, способных задушить одной рукой пол улицы, просьба не беспокоиться.

Igoryan

Paradoxx: Зашли тут с корешом в книжный - хотел он себе книгу купить. Ну и я соотвтественно для общего развития брожу. Ходим кароч, ходим и натыкаемся на том с манящей надписью "Запрещенные приемы самообороны". Взяли, открыли и на первой же попавшейся странцие один чел 3,14здит другого по епалу живым котом =) Не устоял. Купил )

Эйнхерий

Тут встаёт вопрос, какой хват кота?

За хвост, за голову, за лапу, за шкирку, за передние лапы, за задние лапы, перекрестный? Опять же, прямой или обратный?

Viper NS

Взяли, открыли и на первой же попавшейся странцие один чел 3,14здит другого по епалу живым котом =) Не устоял. Купил )
Никак Маширо "Черная медицина"? И его же про "запрещенные приемы?"

Читал... забавно 😀.

Тут встаёт вопрос, какой хват кота?
Как владелец двух котов утверждаю, что наиболее эффективным хватом кота является прямой хват за хвостик.

Удары наносятся с предварительной раскруткой, и тем самым достигаются сразу четыре эффекта:

1) Инерция раскручиваемого кота придает ему сходство с кистенем
2) Тяга хвостега в достаточной степени злит кота, и он выпускает когти
3) Кот в процессе издает боевой крик "мяяяяя", явно сродственный киятэ.
4) При разрыве дистанции возможно метание кота в оппонента с техникой как у пращи.

Предлагаю технику "За хвостик" включить в закрытый раздел Ши-пердо.

😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀

Эйнхерий

Итак, шипер-до обзавелось новым видом БИОЛОГИЧЕСКОГО оружия - котом!

Относительно хвата согласен. Кстати, возможен ещё вариант хвата кота подмышки, что позволит наносить им тычки!

Viper NS

Кстати, возможен ещё вариант хвата кота подмышки, что позволит наносить им тычки!
Неэффективно - коты кусаются хуже, чем царапаюцца. Или считать это нелетальной техникой? 😀

Bateman

ЫЫЫ! 😀 😀 😀
По сабжу - бутылки хорошо помогают.

Эйнхерий

Viper NS
Неэффективно - коты кусаются хуже, чем царапаюцца.
В момент тычка кот переходит в вертикальное положение, и, таким образом, может атаковать противника лапами сразу по нескольким уровням!

GDV1982

бутылки хорошо помогают.

Да бутылки это ДОБРО...
Брпошеная в лицо супостату и меет неплохой останавливающий эффект, а если еще при этом разобьется будет приятная нелжиданность товарищам нападавшего...
Брошеная под ноги группе супостатов имеет некоторый психологический эффект+поражение осколками, но самое хорошее - это разбить пару-тройку бутылок над головами у врагов. Вот это самый лучший способ...
Вобщем если нет ни чего болеее подходящего , то бутылку считаю самым народным средством самообороны...

Viper NS

Все-таки напишу по теме...

Поэтому навыки применения трости, поясного ремня(с бляхой?), вязальных спиц и тд.может спасти жизнь.
Любое из этих видов имеет "боевого прародителя": трость - длинномер, ремень как учится отдельно в кобудо так м.б. хреновым кистенем;спицы - нож или явара. С другой стороны, навряд ли куда можно пронести трость или спицы нельзя пронести хозбыт нож.

Для ситуаций, когда нельзя нож, ПМСМ рулит Колд Стил Дельта Дарт - смесь явары и стилета. Хороши обыкновенные ключи, особенно на цепочке, а также разные куботаны. Достаточно сильный удар можно нанести полой снятого пиджака, к примеру, и\или набросить его на харю оппоненту... Главное - фантазия!

Насколько мне известно, тему "подручки" изучают в СПАСе.

В момент тычка кот переходит в вертикальное положение, и, таким образом, может атаковать противника лапами сразу по нескольким уровням!
Пожалуй да! Опять-таки применение кота подходит духу Ши-пердо, ибо концептуально связано с когтями и непосредственно Когтем (ТМ)! 😀

Viper NS

Про бутылки. ППКС - отличное оружие. Особенно хорошо организованный запуск стеклотары подходит для массовых драк, но и "розочка" актуальна.

Лучше всего из-под Советского Шампанского, также неплохи типа "Старопрамен" и прочие с высоким горлышком. Из-под вина обычно тонковатое стекло, хотя встречаются разные.

miramar17

VIPER NS Спасибо за нормальный ответ, а то я уже думал предложить модераторам открыть отдел под назвaнием:"Если хотите что бы вашу тему запороли, то вам сюда." Но самое главное что бы ее подхватил и развил igoryan

Aleksa

Котов должно быть два 😊 Для подстраховки. Одного-за хвост, другого -за шкирку 😊)

Viper NS

Котов должно быть два
Техника парных котов... а что, у меня найдутся. Черненький и беленький 😀
Спасибо за нормальный ответ
Кстати еще по теме "подручки" довольно актуальны сумки и запускание оных в морду собеседнику, прочные ручки (хороший паркер - готовая явара). Кое-кто использует правильно заточенные кредитные и телефонные карточки - описания встречал, живьем не видел, как и монеты. Здесь тема сближается с криминальными "подлянками" - нетрадиционным использованием ложек, вилок и.т.п. "Родовыым" предметом для большинства подручных средств обычно является явара и техника работы оной, как наиболее вероятно оказавшийся под рукой предмет.

З.Ы. Сорри за ОФФ про кота - не могу удержацца от такой яркой темы... 😀

miramar17

Извиняюсь за необразованность, а что такое явара?

Viper NS

а что такое явара?
Короткая палка или железка, размером с авторучку, торчащая из кулака на пару сантиметров с каждой стороны. "Куботан" - ближайший родственник, циллиндрическая или иной формы хрень, заостренная с одной стороны и с кольццом для ключей с другой - популярный сэлфдефенсный брелок.

Применяются для болевых и для концентрации удара в одну точку.

Пример явары в "боевом положении" - картинка в теме http://guns.allzip.org/topic/38/162941.html

Видов их множество - про явары и куботаны много расскажет Гугл.

point111

картинки в гугле
упс
пока искал управление html кодами уже ответили...

Aleksa

2 Viper"З.Ы. Сорри за ОФФ про кота - не могу удержацца от такой яркой темы... "
Так сама когда увидела - хотела запостить 😊) так что все здорово -поделился радостью 😊

miramar17

Спасибо за науку. Насчет кота не в обиде, в самом деле интересная тема. Просто на днях еду в Прагу. Последний раз был там лет 10 тому назад, а положение не только не изменилось, но говорят стало еще хуже. Наши русскоговорящие(русские, украинцы,прибалты и тд.) бомбят в центре города. Схема очень простая:Вы ходите, щелкаете е...ом по сторонам, восхищаетесь красотой, стариной и т.д. и естественно на том языке, на котором вы разговариваете дома(т.е. на русском)и когда к вам где нибудь в переулке(а переулков там до хрена)подходят 5-6 культурных молодых людей правда со шрамами на лице и со сломанными ушами и вежливо просят показать что у вас в карманах, то выбор у вас не большой особенно если с вами жена. В полицию обращаться бесполезно. Они так и говорят:"Вы русские между собой сами разбирайтесь".

Viper NS

ПРотив 5-6, с одной яварой и отягощенный женой - не рискнул бы.

Не заметил в Чехии ничего такого страшного, правда, в первый же день засунул за пазуху симпатишный кухоннег средних размеров (15 см лезвие), найденный на кухне у знакомых, у которых останавливались. 😛

Сам себя ругал, что идиот - без ножа чувствую себя как без штанов. Оказывается, возможно и не зря...

DisPetcher

насчет Праги странно. были там с супругой в прошлом году - довольно спокойно. ходили и ночью тоже. единственно что напрягало - огромное (для меня лично) количество негров. кучками штук по 10-15. но это были прост осутенеры, и от них никакого вреда ни разу не было.

Blackhat

Все почему-то забыли про молоток 😀, носить разрешено, действие очень эффективное, применение показано тут. Еще замечательное оружие кулаки, эффективность тоже показана в ролике. А если без шуток, то пойдите и купите в Праге телескопическую дубинку, благо они там разрешены, лучше пружинную. 😊

Абраксас

Blackhat
действие очень эффективное
если исподишка долбануть 😊
а так чуть промахнулся - или не попал, или попал не той частью - эффект слабый. За подручное средство проканает, но как оружие рассматривать бы не стал - с ножом не сравнить, имхо. Хотя, конечно, молотки и владельцы разные бывают 😊

Blackhat

если исподишка долбануть 😊
а так чуть промахнулся - или не попал, или попал не той частью - эффект слабый. За подручное средство проканает, но как оружие рассматривать бы не стал - с ножом не сравнить, имхо. Хотя, конечно, молотки и владельцы разные бывают 😊
Молотки тоже боевыми бывают, чем то на ледоруб похожи. Килограмовым молотком особо целится не набо куда не попадешь, травмы будут не приятные, особенно если носиком.

Абраксас

Килограмовым молотком особо целится не набо куда не попадешь, травмы будут не приятные
главное попасть еще надо 😊

deniskaizer

на самом то деле КАСТЕТ- вот оружие пролетариата!!! НО..........!!!
1) не законно
2) нужно подбирать под руку
3) чехлов под них нет а так в кармане мешаеться.

братан кистень таскает нормально вроде. (занимаеться ролевым фехтованием)

miramar17

насчет Праги странно. были там с супругой в прошлом году - довольно спокойно. ходили и ночью тоже. единственно что напрягало - огромное (для меня лично) количество негров. кучками штук по 10-15. но это были прост осутенеры, и от них никакого вреда ни разу не было.

К девушкам и женьщинам стараются не приставать, вы ведь такой крик поднимете, что пол праги сбежиться. С нами мужиками попроще, мы или будем отбиваться(без слез и истерик).Или молча стоять от беспомощности и
стыда сжав зубы.

DisPetcher

miramar17

К девушкам и женьщинам стараются не приставать, вы ведь такой крик поднимете, что пол праги сбежиться. С нами мужиками попроще, мы или будем отбиваться(без слез и истерик).Или молча стоять от беспомощности и
стыда сжав зубы.

не, кричать будет жена, а я буду пиздить и резать.

Viper NS

Кстати по теме подручки - очень интересный вариант это т.н. "резинострел".
Навеяло темой http://guns.allzip.org/topic/121/328726.html - вот что спасло стрелка из Хорхе.

Надо полагать, рулят стальные и увесистые модели; техника - гибрид кастета и молотка.

Igoryan

miramar17, вы уж меня извините, но тема бессмысленная имхо, вот я и пофлеймил немного.

Вы бы сразу конретизировали ситуацию, почему с собой ничего нельзя взять (забыл/шел туда, где металлоискатели/поехал заграницу) и т.д.
В Праге наверняка продается куча самооборонных девайсов.

Если ничего самооборонного нет - то всякий хлам будет только мешать. Лучше драться голыми руками, тоже неплохого результата можно добиться.
С бутылками и так все понятно. А вот у ремня бляха слишком легкая, я ее даже затачивать по молодости пробовал. Эффект будет как от выстрела из эйргана - сильнее отписдят.
Ну а с тростью как-то ходить запарно.

И как правило именно в этот момент происходят неприятные ситуации на улице

Неприятные ситуации, как правило происходят 3) на пустырях, промзонах 2) при прогулках ночью 1) по-пьяни и 0) лидер хит-парада - вечерний поход в ларек.

Кстати мой ник пишется с большой буквы 😛

casper2k

офф..

был в Праге 2 года назад.. .Проблем небыло...
Перед этим рыскал по просторам И-нета..
Инфа оттуда - русскоговорящие безобразничают ют в р-не вокзала... При прибытии поезда и т.д.

По результатам отдыха..
С криминалом не сталкивался.. Бродил по центру с девушкой....
Самооборонных девайсов - лично не видел (не в теме тогда был), по словам участников ганзы - до фига, от ножей/кастетов до ГБ.

miramar17

Igoryan я тоже извиняюсь за наезд(просто когда начинал тему хотелось услышать что-то путное)

Работают только днем и только в лудных местах(только чуть-чуть в переулке).Те кто знает центр Праги, понимает о чем я говорю. Работают грамотно, жестко, пути к отступлению перекрыты. Лет 10 назад меня выставили на $500.Документы, мелочь, проездной на метро оставили. Сейчас говорят забирают все: кредитки, паспорта и т.д. Так что для меня тема имеет смысл. Пытался их найти, тогда не нашел. Если сейчас встречу или выслежу по одному, или расчитываю на внезапность нападения. Они мне торчат с процентами

Igoryan прошу заметить пишу твой ник с большой буквы. Еще раз sorry.

Добрыня Никитич

miramar17
Не всегда есть возможность иметь при себе нож, пистолет или газовый баллончик. И как правило именно в этот момент происходят неприятные ситуации на улице.

По каким причинам "не всегда есть возможность иметь при себе нож, пистолет или газовый баллончик"?
Я проносил нож+баллончик даже на митинги, проходя вначале через рамку, а потом через обзвон ручным металлоискателем. Не буду раскрывать своих секретов - чтобы какой-нибудь СМ, начитавшись их, не нашел потом у меня же - чего ему не нужно находить.
А вообще через любой детектор можно пройти с пластиковым ножом или "заточкой".
Пляж? Но и там никто не мешает Вам носить в нашейной/нарукавной сумке, на веревочке на шее или в пришитом сбоку/внутри плавок кармане тот же самый пластиковый нож. Или - нормальный складень.
Разве что в тюрьме/ в плену. Но лучше тогда уж направить ход своей мысли не на то - что в таких условиях можно использовать в качестве оружия, а - как в таких местах не оказаться.

GDV1982

А вот у ремня бляха слишком легкая, я ее даже затачивать по молодости пробовал. Эффект будет как от выстрела из эйргана - сильнее отписдят.

Вы просто не знаете, а умелые парни заливали свинец с обратной стороны.
Бляха в результате весила грам 300-400. И людям везло если им такая бляха прилетал плашмя , а не краем....
И отмахать 3-х человек в одиночку с такой вещья не составляло труда...

Bateman

GDV1982
Вы просто не знаете, а умелые парни заливали свинец с обратной стороны.
Бляха в результате весила грам 300-400. И людям везло если им такая бляха прилетал плашмя , а не краем....
И отмахать 3-х человек в одиночку с такой вещья не составляло труда...
Пряхой махать надо уметь) Вес не так принципиален. Так что умения парней, наверное, не только на заливку свинцом распространялись.

Igoryan

Я думаю, что для указанной ситуации подручные средства явно слабы. Все самооборонные девайсы известны, велосипед придумать вряд ли получится. Если ремень и вязальные спицы и дадут какое-нить преимущество в бою, то явно не сильное. Лучше уж купить в ормаге там что-нибудь недорогое.

А паспорт лучше отсканить перед поездкой и отправить себе на емэйл, проще, в случае чего, восстановить будет.

Вы просто не знаете, а умелые парни заливали свинец с обратной стороны.
Бляха в результате весила грам 300-400. И людям везло если им такая бляха прилетал плашмя , а не краем....
И отмахать 3-х человек в одиночку с такой вещья не составляло труда...

Изготовление ХО на форуме обсуждать неприлично 😊

point111

Эйнхерий
Тут встаёт вопрос, какой хват кота?

За хвост, за голову, за лапу, за шкирку, за передние лапы, за задние лапы, перекрестный? Опять же, прямой или обратный?

тема сисег раскрыта

Эйнхерий

Да уже давно раскрыта в соседнем топике)

botanik

Топикстартер, Вам и правда лучше в самой Праге понаведаться в магазины и прикупить что-нибудь самооборонное. А то подручные средства - всё ж штука сомнительная. Разве что могут помочь выиграть время, чтобы убежать подальше.

Из того, что могло бы сыграть роль средства самообороны:
бутылки, конечно рулят, ну и "розочка" тоже.
в какой-то книжке я читал совет швырять горсть мелких монеток в лицо нападающему, чтобы выиграть несколько секунд для бегства или сокращения дистанции (дома я так пробовал швырять в стенку картонной коробки из-под телевизора - вмятины были, но, естественно, сразу после такого броска надо добивать пожёстче, иначе лучше и не пробовать - себе дороже.).
Зонтик-трость - типа дубинка.
складная трость для слепых, в сложенном виде небольшая, а в разложенном - как посох.
ну ремень выше упоминали.

Igoryan

Слабая дубинка будет.
А ремень обычный, без переделок под ХО бьет откровенно слабо, попробуйте.
Разве что байкерский какой-нибудь нормально стукнет.

GDV1982

Пряхой махать надо уметь) Вес не так принципиален. Так что умения парней, наверное, не только на заливку свинцом распространялись.

Ну в принцепе вы правы...
Парни по любому не просты были.. 😊 😊 😊

GDV1982

У меня знакомый был, который с помощью подтяжек, сымых обычных, замохал двух ,вполне таких себе дюжих, скинхедов...
😊 😊 😊

Kalmar

Подсобные предметы твои друзья.

Еще не забудьте раздел "о подсобные предметы". Например, толкнуть головой на острый край шкафа, или когда у него под ногами препятствие, желательно чтобы упал на что-нибудь острое. Толкнуть какойто тяжелый предмет на противника. Подбить руку с вилкой, ножом бокалом около рта, чтобы он воткнул себе в рот этот предмет.

Зкрываться тушкой одного из противников от других, опираться при ударе в прыжке на подсобный предмет, своего партнера или противника. Иметь по возможностиа рядом ученика, кооторый готов подставить за вас свою глову и тренировать его.

Удары дверью в помещении и автомобильной. Прятаться в дверном проходе от атаки подсобными предметами.

Давить автотранспортом или толкнуть под проезжающий транспорт.

Столкнуть с высоты, с моста, в воду, в грязь, в болото, в химикаты, в огонь, на вращающиеся, колючие и твердые предметы, на оголенные провода под током.

Плеснуть в глаза колой, супом, кофе, мылом, шампунем, солью, перцем, грязью, песком, любой жидкостью, лучше едкой, ошпарить горячей жидкостью или паром. Прижечь газосваркой, раскаленным металлом (раскалив или расплавив его на печи или костре), сильным огнем зажигалки, ослепить вспышкой сотового или фотоаппарата, сильным лазером.

Запутать веревкой, цепью, самопальной болой, колючей проволкой. Резануть проволкой. Проводом (можно под током).

Уметь дрессировать собак, чтобы хватали за горло и за яйца.

Уметь быстро выломать удобный подсобный предмет из мебели или забора (тамешевари).

Уметь управлять радиомоделями самолетов, чтобы он мог доставить подарок точно в срок по адресу +/- 5 метров

Уметь метко стрелять из рогатки, лука, арбвлета. Метать разные предметы.

Уметь заметать следвы после всего этого еще важнее 😀.

Вот тут еще про светила, прородные явления http://blokh.net/?p=19

Нужно думать в этом нарпавлении, чтобы использовать преимущество.

Kivar

GDV1982
который с помощью подтяжек, сымых обычных, замохал двух
Технологию - в студию!

GDV1982

Технологию - в студию!
Технология проста- захлестал по ЩАМ... 😊 😊 😊
Хлестал их прицельно по морде пока не рассек им лица....

Kivar

GDV1982
Хлестал их прицельно по морде пока не рассек им лица....
Мастер подтяжек...

GDV1982

Подтяжечных дел мастер... 😊

черт

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Тут встаёт вопрос, какой хват кота?


-армейский хват(за хваста)-самый надежный!(бедный кот...)

Гиревик

Тема: Оборона подручными средствами
Хорошие книги: БОЕВАЯ МАШИНА А.Тарас, ОРУЖИЕ УЛИЧНОГО БОЙЦА А.Тарас.

Эйнхерий

Р"РёС_РчРIРёРе
Хорошие книги: БОЕВАЯ МАШИНА А.Тарас, ОРУЖИЕ УЛИЧНОГО БОЙЦА А.Тарас.
Ооо да... обязательно кто-нибудь придёт и вспомнит Тараса...

Гиревик

Ооо да... обязательно кто-нибудь придёт и вспомнит Тараса...
А что Вы имеете против автора этих книг ? Все очень понятно описано. Каких авторов предпочитаете Вы ?

Kalmar

Боевая машина - хорошая книга для настроя. А вот ОРУЖИЕ УЛИЧНОГО БОЙЦА пропустил. Нужно почитать. Интересно Тарас пишет и много есть полезного.

Jinn07

Подтяжки - старая техника...
Ее раскрыл еще Мастер Чаплин.
Оттягиваем и отпускаем пряжкой в жизненно важный орган.
Или простой принцип рогатки - метаем самого оппонента...

GDV1982

Ее раскрыл еще Мастер Чаплин.

Да жаль я не застал МАСТЕРА.... 😊 😊 😊
С удовольствием бы сходил на его мастер-класс...

Kill_Maker

если шипердо будет и дальше развиваться в таком темпе то скоро каждого БК надо будет регистрировать в милиции и получать лицензию!

Kill_Maker

miramar17
Не всегда есть возможность иметь при себе нож, пистолет или газовый баллончик. И как правило именно в этот момент происходят неприятные ситуации на улице. Поэтому навыки применения трости, поясного ремня(с бляхой?), вязальных спиц и тд.может спасти жизнь. Может кто-то подскажет бесплатные видео или книги. Может у кого-то есть другие идеи(связанные с практикой?).Мастеров ручного боя, способных задушить одной рукой пол улицы, просьба не беспокоиться.

вообще странный вопрос...
трости и спиц вязальных с собой никогда не ношу и нет их у меня, а вот нож, ГБ и удар всегда с собой.
думаю и других учатсников форума также )

Kill_Maker

GDV1982
У меня знакомый был, который с помощью подтяжек, сымых обычных, замохал двух ,вполне таких себе дюжих, скинхедов...
😊 😊 😊

технику боя на подтяжках, надо добавить в арсенал шипердо!
кстати к подтяжкам можно прицепить БК, тогда ваще страшное оружие получится!

Весёлый молочниК

от себя добавлю что нож со мной практически всегда, но бывает ряд случаев, когда его с собой взять нельзя, тогда юзаю ключ 17/19 ,идеально заменяет явару и не вызывает лишних вопросов у СМ

Keltec

Весёлый молочниК
от себя добавлю что нож со мной практически всегда, но бывает ряд случаев, когда его с собой взять нельзя, тогда юзаю ключ 17/19
Можно еще с собой лом носить. Или топор. Или и то и другое. Ну, конечно же, плюс нож. Лучше два. Или три.

Viper NS

Ну, конечно же, плюс нож. Лучше два. Или три.
В палате НБ народ и по 3 носит... (два "рабочие" + 1 для пакетов и продуктов)...

Весёлый молочниК

Можно еще с собой лом носить. Или топор. Или и то и другое. Ну, конечно же, плюс нож. Лучше два. Или три.
смотря куда идешь, можно и топор, )))
а вообще не понимаю вашего подкола, жизнь заставит и два лома носить буду.

Keltec

В Рязани бываю периодически. Ну вот как-то ни разу не понадобился ни лом, ни топор. Может, проблема не в Рязани? А у Вас что-то с оценкой ситуации?

Весёлый молочниК

В Рязани разные места есть, если интересно походите вечерком в таких районах как Дашки, Недостоево и т.д. Окраины одним словом. постойте на остановках в ожидании последнего транспорта и убедитесь что все не так уж и прекрасно. А ситуацию оценеваю трезво , поэтому "пустой" стараюсь не ходить в вечернее время.