Саньда, КУДО, РБ.

basta63

Из чего выбрать? Плюсы/минусы каждого стиля. Очень трудно определится.
Если можно, то по существу.

botanik

Можно бы и сократить выбор до "кудо/саньда". Оба вида хороши, техника преимущественно ударная. В саньда научат и бороться. как с борцовской техникой в кудо - не знаю, вроде бы только подсечки (щас специалисты по кудо подтянутся, они Вам все нюансы растолкуют 😊 по поводу кудо я не в курсе). Во многих секциях саньда не изучаются удары ближнего боя - локтями и коленями (они запрещены в спортивном саньда, поэтому их часто и не изучают вовсе, так как готовят спортсменов), решайте сами, насколько Вам важен навык таких ударов.
Не забывайте, что многое также зависит от тренера и методики тренировок. Поэтому советую пройтись по секциям в Вашем городе и посмотреть на тренировки. А потом решить. И еще посоветую присмотреться к тайландскому боксу, очень там ударная техника хороша.

Ярыч

Вам нужно сходить на тренировки посмотреть, обдумать,ВЫБРАТЬ ТРЕНЕРА. А тут вам будут говорить о своих предпочтениях, и опять нафлудят 😀

basta63

Пусть флудят, я все прочту и обдумаю ))
На данный момент хожу в секцию КУДО, но что-то мне там не нравится, не пойму что конкретно.. либо тренер, либо подача материала.
Насчет ТАЯ я думал, но что-то как-то времени нет посмотреть.

Можно бы и сократить выбор до "кудо/саньда"
а почему РБ отбросили?
ps: разница между РБ и АРБ большая?

Вам нужно сходить на тренировки посмотреть, обдумать, ВЫБРАТЬ ТРЕНЕРА
Вот этом тоже большой вопрос! Чтобы понять, что из себя представляет тренер, надо как минимум походить месяц.. где же взять это время?! там месяц, здесь месяц.. так и жизнь пролетит, а мне уже 23! )

botanik

Техника РБ, насколько я знаю, менее разнообразна, чем в саньда/кудо. По-моему, лучше владеть наиболее разнообразной техникой плюс несколькими коронными приёмами, чем наработать идеальную технику лишь нескольких ударов. АРБ я не занимался (занимался лишь саньда) и тут не могу сказать ничего, надо бы Вам каких-нибудь десантников поспрашивать про АРБ 😊

Вероятно, есть какой-нибудь самарский городской сайт качков, спортсменов, рукопашников и прочих. Если таковой сайт найдётся, спросите у его завсегдатаев насчёт секций и тренеров, так быстрее можно выбор сделать. И кстати, если занимаетесь кудо, то стОит просто продолжать (имхо). из секции в секцию переходить в поисках истинно "своего БИ" - так и правда вся молодость пройдёт без толку 😊 надеюсь, в кудо Вы технику ударов уже отработали? дальше проще - чисто физуха и улучшение показателей.

Эйнхерий

basta63
а почему РБ отбросили? ps: разница между РБ и АРБ большая?
Каким именно РБ? Само по себе это словосочетание ни о чём не говорит, может быть СПАС, а может быть Сарвень...

По сути вопроса. Саньда - это замечательно, но, во-первых, там борьба без партера (а в таком виде, на мой взгляд, она не имеет смысла). Во-вторых, кудо в любом случае выигрывает по свободе действий у саньда и АРБ - за счёт шлема. Он позволяет спокойно бить в голову локтями, коленями и т.п., что в саньда грозит понятно чем, а в АРБ несколько осложняется металлической решёткой. Опять же, кудошный шлем много удобнее и меньше искажает реалистичность, чем АРБшный - защищено только лицо, сам шлем очень лёгкий.

Кудо, на сегодняшний день - самые свободные правила, свободнее только у Кочергина. Нельзя только бить в затылок, позвоночник, горло (переднюю часть шеи), лежащего снизу в голову, против естественного хода сустава, ребром ладони, и делать болевые на пальцы. Остальное - пожалуйста, ситуация типа "двойка локтями в голову, предлечье по шее, колено в голову", это норма жизни 😊 Открытой ладонью тоже можно бить. С захватом бить можно и нужно. Бороться можно как угодно, кроме скручивания шеи.

Так что я считаю, что в разделе преимущественно ударных смешанных видов кудо однозначно рулит. С сравнении с АРБ преимущество более технологичного шлема очевидна, в сравнении с саньда - кому что дороже, почти полная свобода в бою, или реалистичные ощущения от удара в нос. Но, повторюсь, в саньда нет партера, а без него я лично не вижу смысла заниматься борьбой.

basta63

Вероятно, есть какой-нибудь самарский городской сайт качков, спортсменов, рукопашников и прочих. Если таковой сайт найдётся, спросите у его завсегдатаев насчёт секций и тренеров, так быстрее можно выбор сделать.
ну вот в поисках сайта, сюда и забрел ))

надеюсь, в кудо Вы технику ударов уже отработали?
я там недавно, всего лишь месяц, да и груш у нас пока нет(а может и не пока )))


Каким именно РБ? Само по себе это словосочетание ни о чём не говорит, может быть СПАС, а может быть Сарвень...
просто РБ(Рукопашный бой). Они там в кимоно и боксерских шлемах, судя по объявлениям. Еще не ходил.

Ну и в пользу?! САНЬДО: SANDA vs Kyokushin.
Такие матчи вызова традиционны для кунфу "Саньда", в прошлом они уже громили каратистов из Дайдо-Джуку (действительно, для учеников Азумы, жизнь оказалась реальней, чем Кудо - комм. авт). (http://www.superkarate.ru/kyokushinkan_vs_sanda.htm)

Эйнхерий

Ну отношение к кудо на суперкаратэ известно. Что ж, наверное, мы и правда какие-то ущербные, ещё не доросли до техники "два медведя толкают друг друга в грудак" 😀

Саньда громило кудошников - когда, где, кто кого именно, по чьим правилам, в конце концов?

basta63
просто РБ(Рукопашный бой). Они там в кимоно и боксерских шлемах, судя по объявлениям. Еще не ходил.
Ну это самодеятельная система какая-то - может быть и полным шлаком, и очень сильной школой. Сходите, посмотрите.
basta63
я там недавно, всего лишь месяц, да и груш у нас пока нет(а может и не пока )))
Едва ли со стажем месяц стоит судить, нравится вам, или нет... скорее всего, на начальном этапе вам просто скучно, но без этого-то никуда 😊

Просто, если не нравится кудо, то явно надо выбирать не родственные стили (АРБ, Саньда), а что-то совсем другое.

basta63

Ну это самодеятельная система какая-то - может быть и полным шлаком, и очень сильной школой. Сходите, посмотрите.
Вот приду, посмотрю, а что я должен буду увидеть? Я в БИ профан, ну занимаются, бегают, прыгают, бьются..

Едва ли со стажем месяц стоит судить, нравится вам, или нет... скорее всего, на начальном этапе вам просто скучно, но без этого-то никуда
КУДО мне нравится, хорошая физическая нагрузка, но тренер не ахти.
Просто в объявление про САНЬДА было написано, что это почти как КУДО, даже лучше.. вот и засомневался...

Felix_fox

basta63
Такие матчи вызова традиционны для кунфу "Саньда", в прошлом они уже громили каратистов из Дайдо-Джуку (действительно, для учеников Азумы, жизнь оказалась реальней, чем Кудо - комм. авт). (http://www.superkarate.ru/kyokushinkan_vs_sanda.htm)

Какая развесистая лапша, однако )) Хотелось бы фактов про разгром кудошников, но поскольку статья висит в разделе желтые страницы, фактов мы не дождемся...

По Саньда ничего не скажу, а вот АРБ и КУДО я занимался. В тех группах, в которые я ходил лично наблюдалась такая картина. АРБ - разнообразная техника, но разношерстный состав групп, многие тренера - отрабатывают занятие, а самое главное - нет системы. Последнее означает, что эфффективность снижается в разы.
Группы КУДО - тоже различны, мне повезло и я со второй попытки нашел ту, которая меня полностью устраивает. Тем не менее КУДО - это именно система, а не набор приемов. Соответственно, это значит эмерджентность, связанность, наличие структуры и цели, прогнозируемость и большую эффективность.
Я делал просто - приходил на занятие, тренировался и решал для себя "подходит или нет". Обычно одного раза бывает достаточно, что бы определиться.

Эйнхерий

basta63
Просто в объявление про САНЬДА было написано, что это почти как КУДО, даже лучше.. вот и засомневался...
Саньда скорее надо сравнивать с муай-тай, чем с кудо - так общего будет много больше. Говорить, что саньда, это "почти как кудо", как минимум, нелогично 😊
basta63
Вот приду, посмотрю, а что я должен буду увидеть? Я в БИ профан, ну занимаются, бегают, прыгают, бьются..
А как тогда вы определили, что в кудо тренер плохой?

basta63

Я делал просто - приходил на занятие, тренировался и решал для себя "подходит или нет". Обычно одного раза бывает достаточно, что бы определиться.
история: Я пришел на ВОИНа, первое занятие мне понравилось, второе, третье, месяц, два.. мне нравилось.. кувырки, приемчики красивые. Через полгода начал задумываться.. не спаррингуемся, ОФП минимально, подумал и забил на это дело, жалко времени и появилась неправильная уверенность в себе, вроде как приемчик знаю, но от удара в лицо вряд ли смогу защитится.
НО! Прошло полгода, как я это понял.

А как тогда вы определили, что в кудо тренер плохой?
я не говорил, что он плохой, может малоопытный.. за месяц, думаю, можно такую вещь увидеть.

Эйнхерий

Ну и походите месяц, посмотрите, вам времени что ли жалко?

basta63

Очень. Время - это то, что нельзя вернуть.

Эйнхерий

От месяца самой плохой рукопашки будет больше толка, чем от всех ваших занятий у ГМ...

basta63

хорошо 😛) буду заниматься КУДО дальше
Спасибо )

deniskaizer

и все таки обратите внимание на муай-тай 😊
как база рулит пол года тайка потом совершенствоваться (бросковая техника) в КУ-ДО 😊
P.S ЧТо я не прав??

Эйнхерий

deniskaizer
и все таки обратите внимание на муай-тай как база рулит пол года тайка потом совершенствоваться (бросковая техника) в КУ-ДО P.S ЧТо я не прав??
Ну с тем же успехом можно сказать, что рулит сначала база бокса, потом на ней тай, а на неё кудо-саньда-АРБ.

Рулят упорные регулярные тренировки, а заниматься можно в принципе чем угодно 😊

deniskaizer

у бокса с таем разная ударная техника. а вот в ку-до четко видно откеда руки скомуниздили 😛

deniskaizer

да и локти с коленями тоже 😛
тай и сават

basta63

ну да, тогда можно на бокс и на кик, так как борьба меня не очень привлекает )))

Кирюха76

Эйнхерий
Рулят упорные регулярные тренировки, а заниматься можно в принципе чем угодно 😊

+10

Самое сложное именно продолжать заниматься. Потом начинаешь понимать, что конкретно нужно, но это после нескольких лет занятий чем-либо. А так сначала ОФП, культура движения 😊

Kivar

В Кудо, как выше правильно заметили - система, а не просто "скомунизженные 😊" связки и приемы.
Причём боец может сам акцентировать свой арсенал и тактику, но базу дают всю.
Одно жаль... что-то в последнее время много тренеров с низкой квалификацией стало, школу дискредетируют.

Эйнхерий

Kivar
Одно жаль... что-то в последнее время много тренеров с низкой квалификацией стало, школу дискредетируют.
Неизбежно с ростом популярности.
Kivar
Причём боец может сам акцентировать свой арсенал и тактику, но базу дают всю.
Вот именно. Выигрывать в кудо можно в любом стиле 😊 Посему бойцы очень разноплановые, и бои интересные...

Kivar

Эйнхерий
Посему бойцы очень разноплановые, и бои интересные...
Да хотя бы взять любителей этого вида единоборств на Ганзе.
Кстати, сколько уже нас? 😊
Топикстартеру рекомендую продолжать заниматься Кудо, может быть найти только тренера с хорошей квалификацией.
ИМХО может я и ошибаюсь, но даже техника в Кудо чище, чем в РБ и АРБ.
По крайней мере сужу по соревнованиям в ДВ регионе.
Кстати, напомню ещё раз:
Председателем федерации Саньда в Приморье является представитель и чемпион разных уровней из Кудо - Виталий Крат.
По крайней мере был председателем год назад.
--------------------------------------------------------
Крат Виталий Петрович


Чёрный пояс: I дан.
Родился: 26.03.1979 г.
Чемпион Приморского края по Кудо; 2001, 2002, 2003 гг.
Чемпион Хабаровского края по Кудо;2001 г.
Чемпион ДФО; 2000, 2002 г.
Кубок Адзумы 2002-1 место.
Чемпионат России по Кудо 2002-3 место.
Чемпионат России по Кудо 2003-2 место.

Подготовил: Чемпионов и победителей первенства: Приморского края-12 чел.
Чемпионов и победителей ДФО- 8 чел.
Призеров первенства России- 2 чел.
Призеров Чемпионата России-2 чел.


Эйнхерий

Мы с тобой, Вайпер, скит, топикстартер вот, твой земляк с непризносимым ником, Добрыня Никитич (куда-то пропал)... кто ещё?

Kivar

Эйнхерий
кто ещё?
Вот и я не всех помню 😊

Кирюха76

basta63
Из чего выбрать? Плюсы/минусы каждого стиля. Очень трудно определится. Если можно, то по существу.

Правильно говорит Kivar - у нас во Владике Кудо и Саньда представлены одними и теми же людьми, что в руководстве федерации, что на соревнованиях. Более того, треть участников по кику - кудоисты. Это одни и те же люди.

Вывод: все это в общем-то одно и то же.

Касательно того, что выбрать... Кудо тебе не понравилось, ВОИН тоже... Попробуй Киокушин. Результат проверен практикой и временем. В голову бить не будут, зато приучат к дисциплине, дадут ОФП, через ката раскроется понимание движений. А самое главное - придет осознание, что суперменом становятся не за полгода 😊

А чтобы почувствовать уверенность сразу - купить травматику (оружие) и научиться ею пользоваться. 😊 (совет от чемпиона Европы по Кудо)

Kivar

Кирюха76
совет от чемпиона Европы по Кудо
Звиняюсь, Кирилл, как это мы вас упустили 😞
Я, кстати, и не знал, что чемпион на Ганзе...
С Хантер-а-виапоном в одном зале занимался, а вот... бывает.

Кирюха76

Kivar
Звиняюсь, Кирилл, как это мы вас упустили 😞
Я, кстати, и не знал, что чемпион на Ганзе...
С Хантер-а-виапоном в одном зале занимался, а вот... бывает.

Совет, который дал мне чемпион Руслан Келехсаев 😊 (на Ганзе Руслана пока нет) - "Лучше всего травматика, и научиться ей пользоваться". Я уверен, что человек с его опытом знает, что говорит.

basta63

Топикстартеру рекомендую продолжать заниматься Кудо, может быть найти только тренера с хорошей квалификацией.
все не так просто, секция по КУДО у нас только одна и та недавно открылась, меньше полугода.
Касательно того, что выбрать... Кудо тебе не понравилось, ВОИН тоже...
КУДО мне понравилось!!! Прошу не перевирать мои слова )) Скорее всего, тренер пока не вошел в раж. А КУДОшная нагрузка очень хороша, мне тяжело, но нравится очень.

Эйнхерий

Кстати, откройте мне секрет: почему большинство пишет слово "кудо" либо с большой буквы (Кудо), либо вовсе как аббревиатуру (КУДО)?

basta63

я не знаю ) хочется выделить, поэтому и пишу заглавными буквами ))

Кирюха76

Эйнхерий
Кстати, откройте мне секрет: почему большинство пишет слово "кудо" либо с большой буквы (Кудо), либо вовсе как аббревиатуру (КУДО)?

Не только: Киокушин, РБ, АРБ, СПАС, Саньда. ОФП! 😊 А почему ОС, а не Ос?

Эйнхерий

Кирюха76
РБ, АРБ, СПАС, ОФП
Это - аббревиатуры, по правилам русского языка пишутся большими буквами. А вот Кудо, Саньда, Киокушин - это неправильно и непонятно почему, никто же не пишет Бокс или Вольная Борьба?

Про "ОС" и "Ос" - правильно всё равно "ос" 😊 А уж КУДО меня просто убивает 😀

basta63

хорошо, тов. Эйнхерий, если это вас так напрягает, то буду писать кудо.

Кирюха76

Есть еще более странное написание КУ-ДО 😊 А большие буквы наверно от ореола любви вокруг Школы. Не просто бокс какой-нибудь, а Бокс (нормальный нокаутирующий).

Kivar

Кирюха76
"Лучше всего травматика, и научиться ей пользоваться".
Я помню, читал эту цитату 😊
Только не пишите фамилию Руслана в Самообороне в России и в Криминальном, там больных на голову нацистов до хрена и виртуально воевать с ними - без толку, я когда ещё в России жил, предлагал им во Владик приехать, так никто и не приехал 😊

СКИТ

Кирюха76

Совет, который дал мне чемпион Руслан Келехсаев 😊 (на Ганзе Руслана пока нет) - "Лучше всего травматика, и научиться ей пользоваться". Я уверен, что человек с его опытом знает, что говорит.

Руслан уже чемпион Европы ???!!! Год не был в Олимпийце, но на мою память на европе он взял серебро.
Кстати, про травматику я подобное слышал от одного неоднократного призера ДВ по кудо 😀 .

СКИТ

Kivar
Я помню, читал эту цитату 😊
Только не пишите фамилию Руслана в Самообороне в России и в Криминальном, там больных на голову нацистов до хрена и виртуально воевать с ними - без толку, я когда ещё в России жил, предлагал им во Владик приехать, так никто и не приехал 😊

Игорь, а вы куда переехали если не секрет?

basta63

АНАШКИН: Одна из отличительных особенностей - правила максимально приближены к уличному бою. Но при этом Кудо - это единоборство с человеческим лицом.
Основой Кудо безусловно является каратэ-до, так же, как джиу-джитсу является основой дзюдо; «Кара» означает «пустой», «Тэ» - «рука», «До» - «путь жизни». Как известно, техника дайдо-джуку предполагает использование не только рук, но и другие приёмы из различных боевых искусств, такие как: удары ногами, броски, удушения, болевые приёмы, захваты и прочее. Кроме того японский иероглиф «Кара» может быть произнесён как «Ку», что означает «широкий», «обширный» или «открытый». В буддистской интерпретации иероглиф «Ку» означает «открытое сознание». Таким образом, мы создаём слово «Кудо», которое несёт в себе глубокий философский смысл и позволяет не только использовать приёмы из других боевых искусств, но и в значении «открытое сознание» оставляет большой простор для совершенствования и развития. У Кудо сегодня есть «исторический шанс». (c)

Кирюха76

СКИТ
Руслан уже чемпион Европы ???!!! ... но на мою память на европе он взял серебро. Кстати, про травматику я подобное слышал от одного неоднократного призера ДВ по кудо 😀 .

Да, второе место на Европе. Или не чемпион? 😊 А про травматику - значит действительно знают, что говорят. ("знание - сила" - знание когда и как использовать травматику).

Kivar

СКИТ

Игорь, а вы куда переехали если не секрет?

В Перу я щас, в Арекипе. http://talks.guns.ru/forummessage/141/359260.html
Кстати, начал тренировать местных для удовольствия в спортивном клубе, они здесь такого и не видели раньше 😊

Ярыч

Kivar
Удачи на поприще развития КУ-ДО на Перуанской эемле 😊

Kivar

Ярыч
Удачи на поприще развития КУ-ДО на Перуанской эемле
Спасибо 😊
Вот только... 😞
Приходится называть это боевым самбо потому, как мне на сайте ДВ Кудо отписали, что для полноправного представления стиля - надо пройти стажировку в Японии у сенсея Адзумы.
Оно мне надо?
Буду пропагандировать Кудо, но без названия... 😞

Эйнхерий

Kivar
Приходится называть это боевым самбо потому, как мне на сайте ДВ Кудо отписали, что для полноправного представления стиля - надо пройти стажировку в Японии у сенсея Адзумы. Оно мне надо? Буду пропагандировать Кудо, но без названия...
А ты сделай, как Пирогов в Питере - у него ж типа не кудо, а кудо-комбат 😊

Ярыч

А ты сделай, как Пирогов в Питере - у него ж типа не кудо, а кудо-комбат
А вот если человек талантлив, а в Японию полететь не может(разные причины быть могут)чтож на нём крест ставить?Излишний консерватизм в БИ меня всегда бесил

Эйнхерий

Ярыч
А вот если человек талантлив, а в Японию полететь не может(разные причины быть могут)чтож на нём крест ставить?
А как поступать?) Превращать школу в балаган, когда преподаёт кто угодно? Нет уж, лучше пусть так... меньше, да качественнее.

Kivar

Эйнхерий
когда преподаёт кто угодно?
Это ближе ко мне, Семён, но всё-таки что-то получается 😀

klinok

"В России от остановки сердца умер еще один молодой спортсмен



В минувшее воскресенье 9 ноября на открытом первенстве Кемерово по кудо (жесткий вид каратэ) скончался спортсмен из Новосибирска Артем Коротков.

16-летний спортсмен потерял сознание во время поединка. Примерно через 12 минут на ринг прибыла скорая помощь, однако врачи не смогли спасти молодого человека.

Губернатор Кемеровской области Аман Тулеев потребовал тщательно выяснить причины смерти юноши. Он направил телеграммы главам городов и районов, руководителям спортивных федераций и спортивных учреждений области, в которых требует усилить контроль над медицинским обеспечением и состоянием здоровья спортсменов, участвующих в соревнованиях.

Также по распоряжению Тулеева семье погибшего спортсмена будет оказана материальная помощь.

«Противник нанес Артему всего лишь два удара, затем Артем упал без сознания. Врачи пытались его привести в сознание с помощью электрошока на месте. На некоторое время он приходил в себя, но затем скончался», - рассказал «Интерфаксу» главный специалист новосибирского областного управления физкультуры и спорта и куратор по единоборствам Николай Мануйленко.

Перед соревнованиями Артем Коротков проходил полную диспансеризацию. Однако согласно заключению медиков, он был здоров и родители написали разрешение на его участие в соревновании.

Между тем, исполнительный директор Фонда по развитию физкультуры и спорта в Новосибирской области Александр Солодкин отметил, что одной из причин смерти 16−летнего Артема Короткова мог стать некачественный медицинский контроль за диспансеризацией юных спортсменов.

Напомним, что 13 октября во время матча от остановки сердца скончался 19-летний хоккеист омского «Авангарда» Алексей Черепанов. Он потерял сознание во время матча, когда находился на скамейке запасных, а через два часа скончался в больнице подмосковного Чехова.

После этого инцидента Континентальная хоккейная лига начала комплексную проверку здоровья хоккеистов. "
http://og.ru/news/2008/11/11/41999.shtml

Эйнхерий

Это запостили уже в нескольких топиках, и успели обсудить...

Патогеныч

Фото с сегодняшнего турнира по саньда у нас в городе:





Вероника

Можно в личку по-подробнее о турнире? Я не слышала о нём.

Cпасибо.