22-23 февраля 2009г. в г.Брянске Брянской области прошли открытые соревнования по спортивному разделу Русского Боевого Многоборья (спортивное восьмиборье РБМ). В них приняли участие спортсмены из г.Брянска, г.Москвы, г.Подольска (Московская область), г.Алексеевка (Белгородская область), г.Саратова, г.Энгельса (Саратовская область). Среди участников соревнований были, занимающиеся по системе РБМ, историческому фехтованию, а также любители ножевого боя и прочего мордобоя. Две возрастные категории, четыре весовые.
Итоги
открытых Брянских областных соревнований
по спортивному разделу РБМ
(спортивное восьмиборье)
ФЕХОВАНИЕ НА КАРАБИНАХ С НЕГНУЩИМСЯ ШТЫКОМ
ЮНОШИ
I место Самородов Иван г.Москва
II место Чернышёв Илья г.Москва
III место Захарченков Владислав, Наседкин Алексей
ВЗРОСЛЫЕ
I место Лёвин Дмитрий г.Саратов
II место Мамичев Михаил г.Брянск
III место Рыжих Максим г.Алексеевка, Кожевников Александр г.Энгельс
ФЕХТОВАНИЕ НА ПАЛКАХ
ЮНОШИ
I место Самородов Иван г.Москва
II место Захарченков Владислав г.Алексеевка
III место Чернышёв Илья, Наседкин Алексей г.Москва
ВЗРОСЛЫЕ
I место Лёвин Дмитрий г.Саратов
II место Паршиков Геннадий г.Брянск
III место Мамичев Михаил, Либеров Антон г.Брянск
ФЕХТОВАНИЕ НА НОЖАХ
ЮНОШИ
I место Самородов Иван г.Москва
II место Чернышёв Илья г.Москва
III место Захарченков Владислав г. Алексеевка, Наседкин Алексей г.Москва
ВЗРОСЛЫЕ
I место Паршиков Геннадий г.Брянск
II место Лёвин Дмитрий г.Саратов
III место Кожевников Александр г.Энгельс, Кривенков Андрей г.Брянск
ВЕЛИКОРУССКАЯ БОРЬБА
ЮНОШИ
2-й полусредний (69-74)
I место Самородов Иван г.Москва
II место Чернышёв Илья г.Москва
III место Наседкин Алексей г.Москва, Захарченков Владислав г.Алексеевка
ВЗРОСЛЫЕ
1-й полусредний (63-68)
I место Ковальчук Николай г.Подольск
II место Липатов Роман г.Брянск
III место не разыграно
2-й полусредний (69-74)
I место Кривенков Андрей г.Брянск
II место Кожевников Александр г.Энгельс
III место Свирков Александр г.Подольск, Шнайдер Дмитрий г.Брянск
средний (75-82)
I место Амеличев Василий г.Брянск
II место Евдокимов Андрей г.Брянск
III место не разыграно
полутяжелый (83-90)
I место Лёвин Дмитрий г.Саратов
II место Коновалов Сергей г.Брянск
III место Либеров Антон г.Брянск, Мамичев Алексей г.Брянск
сверхтяжелый (100+)
I место Мамичев Михаил г.Брянск
II место Рыжих Максим г.Алексеевка
III место не разыграно
ДРАКА НОГАМИ
ЮНОШИ
I место Самородов Иван г. Москва
II место Чернышёв Илья г.Москва
III место Захарченков Владислав г.Алексеевка, Наседкин Алексей г.Москва
ВЗРОСЛЫЕ
1-й полусредний (63-68)
I место Ковальчук Николай г.Подольск
II место Липатов Роман г.Брянск
III место не разыграно
2-й полусредний (69-74)
I место Кривенков Андрей г.Брянск
II место Кожевников Александр г.Энгельс
III место Шнайдер Дмитрий г.Брянск, Свирков Александр г.Подольск
полутяжелый (83-90)
I место Амеличев Василий г.Брянск
II место Коновалов Сергей г.Брянск
III место Мамичев Алексей г.Брянск
сверхтяжелый (100+)
I место Мамичев Михаил г.Брянск
II место Рыжих Максим г.Алексеевка
III место не разыграно
КУЛАЧНЫЙ БОЙ
ЮНОШИ
I место Самородов Иван г. Москва
II место Наседкин Алексей г.Москва
III место Чернышёв Илья г.Москва
ВЗРОСЛЫЕ
1-й полусредний (63-68)
I место Ковальчук Николай г.Подольск
II место Липатов Роман г.Брянск
III место не разыграно
2-й полусредний (69-74)
I место Кривенков Андрей г.Брянск
II место Кожевников Александр г.Энгельс
III место Шнайдер Дмитрий г.Брянск, Свирков Александр г.Подольск
полутяжелый (83-90)
I место Амеличев Василий г.Брянск
II место Коновалов Сергей г.Брянск
III место Мамичев Алексей г.Брянск
сверхтяжелый (100+)
I место Рыжих Максим г.Алексеевка
II место Мамичев Михаил г.Брянск
III место не разыграно
РУКОПАШНЫЙ БОЙ
ЮНОШИ
I место Самородов Иван г. Москва
II место Наседкин Алексей г.Москва
III место не разыграно
ВЗРОСЛЫЕ
1-й полусредний (63-68)
I место Ковальчук Николай г.Подольск
II место Липатов Роман г.Брянск
III место не разыграно
2-й полусредний (69-74)
I место Кривенков Андрей г.Брянск
II место Кожевников Александр г.Энгельс
III место Шнайдер Дмитрий г.Брянск
полутяжелый (83-90)
I место Коновалов Сергей г.Брянск
II место Амеличев Василий г.Брянск
III место не разыграно
ШТУРМОВОЙ БОЙ
ЮНОШИ
I место Самородов Иван г. Москва
II место Наседкин Алексей г.Москва
III место не разыграно
ВЗРОСЛЫЕ
2-й полусредний (69-74)
I место Кривенков Андрей г.Брянск
II место Кожевников Александр г.Энгельс
III место не разыграно
полутяжелый (83-90)
I место Коновалов Сергей г.Брянск
II место Амеличев Василий г.Брянск
III место не разыграно
В результате, по сумме набранных баллов, призовые места распределились следующим образом:
I место
ЮНОШИ
Самородов Иван 32 балла
ВЗРОСЛЫЕ
Кривенков Андрей 24 балла
Амеличев Василий 21 балл
Кожевников Александр 20 баллов
Коновалов Сергей 20 баллов
II место
ЮНОШИ
Наседкин Алексей 19 баллов
ВЗРОСЛЫЕ
Ковальчук Николай 17 баллов
III место
ЮНОШИ
Чернышёв Илья 19 баллов
ВЗРОСЛЫЕ
Мамичев Михаил 14 баллов
Липатов Роман 13 баллов
Рыжих Максим 11 баллов
Лёвин Дмитрий 11 баллов
очень фиговое видео тут
http://video.mail.ru/mail/kreven/2/19.html
великорусская борьба, очевидно, есть зеница развития боевых искусств.
ириРусофоб, однако? 😊
великорусская борьба, очевидно, есть зеница развития боевых искусств.
melkii_i_zloyГмм...
очень фиговое видео тут
http://video.mail.ru/mail/kreven/2/19.html
Не только видео фиговое.
Это что, гаунянная имитация тхэквондо?
KivarЯсен пень, мы тут такие... иронизируем над ВЕЛИКОРУССКОЙ борьбой! Мою бородатую рожу видел? Типичный русофоб!
Русофоб, однако?
А бойцы на видео да, произвели сильное впечатление 😀 Символика хороша, кстати.
это показали один из раундов... всего..
но я запутался.. Штурмовой бой - как спорт бой - СГБ, федерация ШТУРМ, РБМ... и езе кулачная драка ...
И у каждого чемпионы России...
если смотреть со стороны спорта... то нет у них чемпионов ВСЕЙ РОССИИ, потому что пока не будет общего турнира по Штурмовому бою, где со всех этих и еще других организаций приедут бойцы и не будет единый победитель - все чемпионы имеют статус КЛУБНЫХ, т.е. домашнего статуса...
у нас тоже 20 чемпов я их вчера тренировал... заколебался... 😊
это показали один из раундов... всего..это вообще репортаж для ящика мы все знаем как там хорошо все показывают 😊
нада смотреть полные записи соревнований - будет понятнее. самиеще не видели, сидим ждем 😊
В них приняли участие спортсмены из г.Брянска, г.Москвы, г.Подольска (Московская область), г.Алексеевка (Белгородская область), г.Саратова, г.Энгельса (Саратовская область). Среди участников соревнований были, занимающиеся по системе РБМ, историческому фехтованию, а также любители ножевого боя и прочего мордобоя.
вроде соревновались то не дядьки из одного клуба, а из разных. и из разных городов 😊
Ждём соревнований по боевым купальским пляскам в стиле пьяного ямщика и по оглобля-дзюцу или самогон-до.
СкайКстати, действительно интересно.
нада смотреть полные записи соревнований - будет понятнее.
Я, как в прошлом адепт СГБ, всё же не равнодушен к судьбе РБИ 😊
Ждём соревнований по боевым купальским пляскам в стиле пьяного ямщика и по оглобля-дзюцу или самогон-до.этого добра полным полно на любом фестивале исторического фехтования. ежели у вас есть желание соревновацо в питии самогона (самогон-до) и махании дрыном(оглобля-дзюцу ) - пожалуйста, у вас большой выбор по подобным мероприятиям 😊
эта тема посвящена другому 😊
Кстати, зачем так много весовых категорий?
melkii_i_zloy
нокауты были? )))
Бичо, были.
ПатогенычХехехее.. здесь имеются свои чемпионы в абсолютных весовых категориях 😊 Не у нас. Особенно в "самогон-до" . Даже термины существуют специальные "Бой на двуручных стаканах " и "номинация и т.д."
Ждём соревнований по боевым купальским пляскам в стиле пьяного ямщика и по оглобля-дзюцу или самогон-до.
ириС чего вы взяли?
великорусская борьба, очевидно, есть зеница развития боевых искусств.
Больно название претенциозное! 😊
Кивар, я так понимаю при монтаже выбрали самый идиотский кадр из самого идиотского боя, поелику оператора и корреспондента пригнали на соревнования в праздник. ВОт они и наснимали. Обработается видео которое снимали для архива - выложим приличное
spasСоревнования проходят в два дня и участники соревнуются в 8 видах программы. В том числе последний 8 вид - Штурм.
это показали один из раундов... всего..
но я запутался.. Штурмовой бой - как спорт бой - СГБ, федерация ШТУРМ, РБМ... и езе кулачная драка ...
Наличие сего раздела естественно, потому как мы скажем так, в свое время отпочковались от СГБ, когда перестали понимать чего там происходит вообще. Вот и сделали свой вид, который по нашему мнению позволяет получить необходимые навыки. Таким вот образом. Репортаж не удачный. Снимал сторонний оператор. Обработаем свое видео - выложим.
ЭйнхерийВполне нормальное. ОТражает суть дела. Построено по принципу многоборья, русскими на основе ( подчеркиваю: "основе") традиций бытовавших у русских, так как участникам приходится биться все вермя , то "боевое". ВОт в общем то и все.
Больно название претенциозное!
а если про "великорусская", то дело еще проще. Существует термин "великороссы", собственно как и "малороссы" ( украинцы сиречь) и "белороссы" ( а это в общем то и пояснять не надо). Относится он к русским проживающим на территории России. Собственно на основе борцовских традиций которых и был создан такой вид состязательной борьбы, вошедший в состав РБМ.
melkii_i_zloyа откуда вы их взяли?
Собственно на основе борцовских традиций которых
Элементарно. Фольклорный и этнографический материалы. Наличие традиций борьбы и кулачного боя у великороссов описано многократно. Даже правила некоторые, если говорить о борьбе, дошли.
Но техника всё равно из самбо и классики/вольной - что к русским традициям никакого отношения не имеет 😊
Ну или покажите древнерусский учебник по борьбе - по которому реально восстановить технику и методику.
А какая религиозно-философская традиция в почёте у занимающихся РБМ? Язычество или христианство? Или этому вопросу не уделяется внимание?
я православный, меня оттуда никто не выгнал 😛
вообще лично мне пофигу до вероисповедания окружающих - это личное дело каждого, а спорить что лучше - глупо по моему 😊
Ну или покажите древнерусский учебник по борьбе - по которому реально восстановить технику и методику.ну подъебнул так подъебнул 😊 😊 😊 😊
СЕРШПо символике можно догадаться ИМХО 😊 Другое дело, действительно - какая разница? Тут Скай прав.
А какая религиозно-философская традиция в почёте у занимающихся РБМ? Язычество или христианство? Или этому вопросу не уделяется внимание?
СкайНичего подобного - просто как ещё восстановить? Прямая передача и ката тут явно не имеют места, значит, нужен учебник, типа как у Тальхоффера. Где он? Иначе никакая это не великорусская борьба, а просто борьба, самая обычная.
ну подъебнул так подъебнул
СкайА рубаху с солярным символом тоже надевал? 😛
я православный, меня оттуда никто не выгнал
А рубаху с солярным символом тоже надевал?с символом? этот символ у меня на нескольких рубашках и футболках во всю спину. а на груди написано "аркона" и фотка Машки Архиповой. нравицо мне эта девочка- поет хорошо 😛 😛 😛 😛
а еще я щас по дому хожу в льняной косоворотке -очень уж к телу приятно 😊
и таки что теперь вы имеете мне сказать? 😛
мужики, давайте разговоры о религии не будем тут вести. это спорт. если кто то желает видеть в этом нечто большее, это его право 😊
СкайСтранный ты православный 😊 А полумесяц исламский заодно не носишь? И Мъёлльнир до кучи 😊
с символом? этот символ у меня на нескольких рубашках и футболках во всю спину.
СкайКое-кто явно желает - коль скоро сознательно приносит в него религиозную символику. А религиозная символика, это не такая вещь, которую намалевал, и фиг с ней - никого особо не волнует.
это спорт. если кто то желает видеть в этом нечто большее, это его право
Мне-то пофигу - я православный, практикую БИ, придуманное буддистами-синтоистами, и нормально мне, сплю по ночам спокойно 😊 Не я этот разговор начал даже. Просто, любопытно 😊
Странный ты православныйя тебя уважаю, но щас обижусь уже без шуток.
как раз самый нормальный - на протяжении всей истории православие у нас мирно существовало с языческими суевериями. но об этом не хочецо говорить здесь. если хочешь давай в аську 😊
про рубашки и футболки я сказал - юмора не понимаешь? моё вероисповедание не мешает мне любить музыку, спорт и оружие, а так же с уважением относится к окружающим.
если фехтование со шпагой и кинжалом и стреляю из лонга(английский лук который) то я католик?
а если фехтую на саблях то масульманин?? давайте непутать кислое с красным.
мужики все разговоры о религии буду просить тереть просто напросто ... надоело
melkii_i_zloyУгу.
Элементарно. Фольклорный и этнографический материалы.
Аналох бойового Гопака.
melkii_i_zloyТочно. Надо восстановить по описаниям кулачный бой Великих Воинов Атлантиды.
Наличие традиций борьбы и кулачного боя у великороссов описано многократно.
KivarДа не. Думаю, скорее обычное самбо в косоворотках каких-нибудь 😊
Угу. Аналох бойового Гопака.
ЭйнхерийШо это за самбо с такими выпендосами ногами?
скорее обычное самбо
Блин, может я надоел со этим клипом, но...
Тут самбо больше по-любому:www.video.mail.ru/inbox/musson_/6/7.html
А показаны в основном люди, занимающиеся до полугода. Да наш желтый пояс порвет ихнего чемпиона от 20 сек до 2 минут.
KivarЯ имел в виду "великорусскую борьбу".
Шо это за самбо с такими выпендосами ногами?
KivarНу что значит, надоел.
Блин, может я надоел со этим клипом, но...Тут самбо больше по-любому:www.video.mail.ru/inbox/musson_/6/7.html
"Зачем жрать капусту, когда есть картошка" (с) GTA4, т.е., зачем заниматься непонятными стилями, когда есть... 😛
ЭйнхерийНу дак и я про неё.
Я имел в виду "великорусскую борьбу".
Эйнхерийээээ.. малопонятно. Учебников не было и быть не могло. Были правила. ТОчнее обычай бороться и биться.
Ну или покажите древнерусский учебник по борьбе - по которому реально восстановить технику и методику.
ЭйнхерийУ нас особенностей хватает. Энхерий, вам пижама так надавила на мозг, что сами думать совсем разучились?
Ничего подобного - просто как ещё восстановить? Прямая передача и ката тут явно не имеют места, значит, нужен учебник, типа как у Тальхоффера. Где он? Иначе никакая это не великорусская борьба, а просто борьба, самая обычная.
melkii_i_zloyНу зачем переходить на личности. Мы все тут друг друга уважаем, а вы - сразу грубить.
вам пижама так надавила на мозг, что сами думать совсем разучились?
Люди здесь общаются из разных стран, разных вероисповеданий, национальностей и политических взглядов, но не ругаются. Разве залетные какие.
Дискредитируете облик великорусского борца? 😛
Обидели человека. Он к нам со всей душой со славянскими единоборствами, а мы его - на смех.
Я так понял, великорусская борьба это чисто борьба, бой ногами-это типа таеквондо, кулачный бой-это типа бокс? 😀
а штурмовой бой, это что такое?у меня в городе тоже есть подпольная, секретная секция "штурм" 😀
жесть... ! 😊
с уважением, возродитель древней славянской системы Шипердо, чемпион России по Шипердо в полутяжелом весе.
а штурмовой бой, это что такое?это все вместе. разрешены только наступательные действия. удары ногами руками, броски и борьба. если я ничего не путаю...
бой ногами-это типа таеквондонет. это только удары ногами. рукаи не бьют в принципе, только защищаюцо
кулачный бой-это типа бокс?если вы имеете в виду что там только руками бьют тогда да 😊
Дискредитируете облик великорусского борца?мужики, давайте без подьёбушек, просил ведь...
Иначе никакая это не великорусская борьба, а просто борьба, самая обычная.дядьк, мы кажецо с тобой это обсуждали 😛 😛 😛
ПатогенычНу дык если давно уже смешно это всё...
Обидели человека. Он к нам со всей душой со славянскими единоборствами, а мы его - на смех.
Аа,видел я штурмовиков таких. 😊
прут с адской боевой мельницей, очень мало попадают и потом хватают друг друга, пару секунд корячяться и падают вместе 😀
а вот "кулачный бой" и,особенно,"бой ногами" надо увидеть как нибудь 😀
А пробовали бойцы вышеназванных стилей биться с боксерами, самбистами,кудошниками? 😊
Когда я хорошо освою саньда, я дополню её парой-другой стоящих приёмов из СК и откуда-нибудь ещё, после чего открою собственную секцию, и буду утверждать что преподаю какой-нибудь древнеславянский стиль, который сберегли староверы, сбежавшие от церковных реформ в Сибирь. Учеников буду заставлять тренироваться только в зипунах и косоворотках, каждую тренировку буду начинать с православной молитвы.
на этих оревнованиях был адепт кочергина. ничего не выиграл по моему.
мужики смецо и подьебывать горазды все. можете прихеать на соревования, вон кочергинец приезжал 😊 и поглядите бокс, самбо и кудо в сравнении с рбм. опыт на своей шкуре он самые ценный 😊 . я говорю без злости как некотоыре могут подумать, а просто приглашаю 😊
Скай
а вы сами этим сколько лет занимаетесь? 😊
полгода и не свовсем этим. я знамаюсь фехтованием у Дениса Эдуардовича Рожкова(автор этой темы). Он же преподает фехтование в РБМ, в принципе 1 тусовка. Честно - я очень доволен и советую всем знакомым 😊 если что все вопросы давайте лучше к нему.
насколько знаю, приходили и боксеры и каратисты в гости 😊 😊 так что опыт был 😊
ShiperДа. ПРобовали. Неплохо получается. Наш парень занял второе мето по боевому самбо. Теперь наших туда не зовут говорят "Жестоко деретесь и кулаками в голову пробиваете сильно". Каратисты появлялись. Один вышел на соревнования в 2007 ( кажется, надо уточнить) году- снялся. Понял что не хватит здоровья, да и наполучал как следует. В Брянске 22-23 февраля, был человек занимающийся Кои. Само собой любитель. На фехтовании бодрился еще. На драке ногами был выведен из равновесия и стоя на четвереньках получил удар в голову ногой. ПОтом еще несколько нокдаунов в кулачном. Был снят решением судьи. На одних из соревнований по "штурмовому бою", на которые мы ( в смысле федерация РБМ), находясь в благостном расположении духа согласились, было проведено организаторами некоторое "жульство", врезультате которого под видом бойцов занимающихся СГБ были проведены бойцы занимавшиеся чем угодно только не СГБ и не штурмом в частности. Этого организаторам показалось мало и в дополнение оные бойцы были введены в более низкие весовые категории . То есть с 60 килограммовыми бойцами бились люди на 15 - 20 килограммов тяжелее. Ниче. Наши вышли на вторые и третьи места. СГБшники не заняли вообще ничего. И Это в условиях когда судейство в поле шло по принципу "Судья, продай пиджак -купи очки!"
А пробовали бойцы вышеназванных стилей биться с боксерами, самбистами, кудошниками?
ПатогенычХехехе. Не получится у вас ничего хорошего. Будет куча приемов из саньда, СК и еще чего то там. Биться нормально все равно не получится.
Когда я хорошо освою саньда, я дополню её парой-другой стоящих приёмов из СК и откуда-нибудь ещё, после чего открою собственную секцию, и буду утверждать что преподаю какой-нибудь древнеславянский стиль, который сберегли староверы, сбежавшие от церковных реформ в Сибирь. Учеников буду заставлять тренироваться только в зипунах и косоворотках, каждую тренировку буду начинать с православной молитвы.
после чего открою собственную секцию, и буду утверждатьоткрывайте, преподавайте 😊 приезжайте на соревнования - больше народу, веселее 😊
Так что мы в принципе открыты для сотрудничества. И если захочется "показать класс" или там "повергнуть обормотов в косоворотках" милости просим на соревнования. Ближайшие с мае. В августе еще Собор и Первенство России по РБМ. Это особенно касается человека под ником Кивар.
Кивар, приезжайте, класс покажете. Да и нас с Максом на путь истинный наставите. Энхерий, Патогеныч я вас тоже приглашаю.
Лично моё любопытство вы в данной теме уже удовлетворили - мне было интересно, что за такая великорусская борьба, вернее, откуда техника оной взялась. Теперь - понятно 😊
:) Весьма ожидаемый ответ
побили одного-другого каратиста на соревнованиях клубного масштаба, это не показатель - так же как и один СГБшник где-то когда-то выиграший, потому что это всё уровень одарённых индивидуальностей, которые есть всегда и везде.
например; мой знакомец, ещё далёкие советские времена, приехал из деревни, и пришёл в секцию бокса, где благополучно надавал всем до МС-ов спорта включительно, чисто за счёт природного таланта, здоровья, и "Жестоко деретесь и кулаками в голову пробиваете сильно". потом, освоив бокс и в дальнейшем каратэ, стал вообще смертелен, и воспитал целую плеяду МС, КМС, чемпионов мира, по кикбоксингу.
что бы делать заявки о работающей, и на соревнованиях системе, надо стабильно, и не один год, выступать на различных соревнованиях по любым версиям от города до чемпионатов мира, и выдавать стабильный результат; что и делают представители того же Кудо.
melkii_i_zloyУж лучше вы к нам. (С) 😊
Это особенно касается человека под ником Кивар.
Человек под ником Кивар живет очень далеко, сейчас в Перу, через неделю во Владивостоке 😊
Но этого человека, кстати - не выдающихся боевых качеств, видели в реале несколько человек с этого форума, некоторые даже тренировались вместе, некоторые еще будут тренироваться, вот только ехать за тридевять земель, чтобы доказать свое крутое кунг-фу - нафиг надо.
Вы не подумайте, что человек с ником Кивар струсил, может немного, уж больно страшно звучит - Великорусская Борьба, но больше от того не может приехать этот человек, что у него, наверное, других проблем куча.
😊
melkii_i_zloy
дело в том, что тут никто не принижает школу, о которой топик... просто перефразируя Клинка... мало быть чемпионом своего аула...
поробуй еще стать чемпионом соседнего аула или даже войти в призеры - поселка городского типа....
spasНу, Константин, Вы в который раз доказываете, что не только профессионал, но и мудрый человек.
мало быть чемпионом своего аула...
поробуй еще стать чемпионом соседнего аула или даже войти в призеры - поселка городского типа....
Эк как загнули метафору про аул и ПГТ. 😊
melkii_i_zloyЕстественно - если я свой вопрос изначально сформулировал более чем чётко 😊 А вы, надо отдать должное - ответили на него.
Весьма ожидаемый ответ
Если вам больше нечем крыть, кроме "приходите к нам, драццо будем" - то зачем вообще вы выходите в интернет? Тут люди словесно обмениваются мнениями, для того форумы и придуманы.
spasТак вот я и приглашаю людей. Притом те "кому по фиг" в принципе не интересны. Интересны сомневающиеся. А люди или "уже все уяснили" или "вчера в Перу а завтра во Владивостоке"
дело в том, что тут никто не принижает школу, о которой топик... просто перефразируя Клинка... мало быть чемпионом своего аула...
поробуй еще стать чемпионом соседнего аула или даже войти в призеры - поселка городского типа....
ЭйнхерийХе. А собсно "драццо" мордобойские дисциплины и созданы. И в общем то мордобойство снимает практически все вопросы и заменяет сотни листов форумного флуда.
Если вам больше нечем крыть, кроме "приходите к нам, драццо будем"
melkii_i_zloyПозвольте, хватит уже. Перечитайте мои посты. Я задал конкретный вопрос, получил ответ - а вы пытаетесь представить ситуацию совершенно иначе, неприятным для меня образом, замечу.
Интересны сомневающиеся. А люди или "уже все уяснили"
Это у вас со Скаем общая привычка, я смотрю.
Если вам лень перечитывать, то вот мой вопрос:
Но техника всё равно из самбо и классики/вольной - что к русским традициям никакого отношения не имеет/А вот ваш ответ:
Ну или покажите древнерусский учебник по борьбе - по которому реально восстановить технику и методику.
Таким образом, у меня вопросов более нет. Так что завязывайте с примитивными приёмами опускания оппонента в интернете.
Учебников не было и быть не могло. Были правила. ТОчнее обычай бороться и биться.
melkii_i_zloyДык а зачем вам тогда в интернет вообще выходить? "Мордобойские дисциплины" созданы для мордобития, и интернет - для форумного флуда, да. А вы что ожидали тут увидеть?
Хе. А собсно "драццо" мордобойские дисциплины и созданы. И в общем то мордобойство снимает практически все вопросы и заменяет сотни листов форумного флуда.
Энхерий, я инфу кинул. Кинул. Флудить - ваше дело.
melkii_i_zloy
я предлагаю Вам пригласит федерацию ШТУРМ, они тоже очень серьезно относятся к турнирам и постоянно всех приглашают, не забывая упоминать насколько они круты в мордобойных дисциплинах...
теперь напишу то, что уже отвечал тому же ШТУРМУ...
участие на турнире - есть всего лишь участие в турнире... Турнир имеет статус - статус аула НЕ ИНТЕРЕСЕН, и потому не интересны приглашения на ТАКИЕ турниры...
мотивация участия:
- денежный приз серьезной величины
- пиар школы - но это должен быть уровень турнира ого-го
- интерес к самому единоборству...
теперь прикиньте сколько проводится например в Москве турниров по боксу и кику, что это нужно везде участвовать?!
Задолбаешься ездить...
И еще - если гольфист выбирает гольф - это понятно, пусть победит в шахматы или в беге на 100 метров.
Я понятно выразился...
если нет, то извините...
spasБлин, Константин, 😊 с нетерпением жду вашей Книги, надеюсь, что написана вашим живым языком, а не как учебник.
если нет, то извините...
Умеете вы слова находить 😊
:)
Хехехехе. Нашелся, мля, герой аула под названием Владивосток 😊 Ехать далеко Единственно что останавливает.
мужики, вашу мать, вот вам не стыдно, а? мальчишка вас щас разнимать полезет??
сами все с подьебушками да "аулами"... у нас простите нервы тоже есть 😊 вы, господа, как то так между строк (но весьма понятно и не первый раз) высказываете презреие к нашему заведению и ставите под сомнение уровень мастерства и спортсменов и преподавателей. мерятся письками по инету - дело бестолковое, поэтмоу вас пригласили поглядеть "чье конфу лучше"... причем не "не на жизнь, а на смерть", а весьма по доброму, подружески.
В ответ от Эйнхерия я услышал что вы дескать тока по инету выебывацо и можете, ясно что в вашу деревню никто не поедет. Простите, мужики, но дорога что от саратова до москвы что от москвы до саратова одна и таже и билет все теже деньги стоит. я в москву езжу и не обламываюсь когда мне нада. и еду туда не потому что мне, блин, именно в москву хочется, а потому что там есть дела.
Эйнхерий, спорить у чего откуда ноги растут и какая школа лучше я считаю - что это глупо глупо. Откуда что растет мне лично плевать. я не сумашедший чтоб зацикливацо на этом - интересов много и других еще (тоже фехтование с длинномером, лук, ножи - колеекции и изготовление, и много чго еще), мне нравицо эта школа, нравятся перподаватели, которые отнеслись ко мне с пониманием и уважением. Эту систему я считаю жизнеспосбной и эфективной. если можешь доказать обратное - пожалуйста.
не хотите ехать, ваше право. но не говорите что не предлагали. будет у нас возможность - приедем в москву сами.
Spas правильно сказал - побить одного каратиста мало, как и побить одного штурмовика. согласен полностью, кто терверы учил в универе знает что такое статистика и обьем выборки 😊 я за то чтоб проводить как можно больше экспериментов.
Мужики, ну в самом деле, завязывайте бестолковую ругачку. Все стороны своё мнение изложили, грозиться по инету бить морды уже глупо.
Кстати, мне не показалось, что так уж ставится под сомнение эффективность "кун-фу" топикстартера. Сомнение вызвала скорее его "древность" - просто сейчас очень часто за "древнеславянское боевое искусство" выдают разные новоделы, склепанные из приёмов восточных и европейских спортивных единоборств.
Золотые слова.
Патогеныч
Сомнение вызвала скорее его "древность" - просто сейчас очень часто за "древнеславянское боевое искусство" выдают разные новоделы, склепанные из приёмов восточных и европейских спортивных единоборств.
Патогеныч, веришь - нет, но нигде никто из нас не говорил про "древность" техники и школы. Собсно даже сам предводитель "корпуса варваров", "командир лесной пихоты" и носилец "елового берета варвара" тов Селидор А.К. давно перестал утверждать что СГБ - древлепрославленное искусство славян, русов и т.д.
Единственно что есть древнее в РБМ - это сама традиция состязательной культуры. Сиречь сам факт наличия подобных состязаний у русских и известные из различных источников причины, правила и способы проведения состязаний.
И напрасно Энхерий задавая вопрос про "наличие учебников по традиции" думает что подколол "этих новодельцев-сказочников в косоворотках и кирзовых сапогах". Учебник то как раз ( в большинстве случаев) и есть показатель угасания традиции или того что традиции не было вообще. А еще наличие учебника отражает факт существования коммерческого обучения, то есть передачи знаний от носителя знаний ученику, коему данные знания изначально недоступны по каким либо причинам. Вот и все. Я понимаю обилие "ужжасно шмертельных расслабленно-округлых плавно-плоскостных русских стилистов" которые несут всякую хрень про подготовку казаков, пластунов, спецназа и русских нинзей начиная свою родословную чуть ли не от взятия Трои и ничего не могущих показать в поединке дико раздражает, а наличие "пижамы" сильно склоняет к некоему снисходительному взгляду на всех не носящих пижаму, но все таки попробуйте подумать и разобраться.
melkii_i_zloyЗадавая этот вопрос, я пытался не подколоть вас, а выяснить - таки вы очередные верующие в древнеславянские техники, или у вас новодел с антуражным названием. Я хоть и люблю, когда вещи называют своими именами, но всё же уж лучше, как у вас - чем сказки про обучение у деда-казака и монаха-отшельника 😊
И напрасно Энхерий задавая вопрос про "наличие учебников по традиции" думает что подколол "этих новодельцев-сказочников в косоворотках и кирзовых сапогах".
Патогеныч прав - всего лишь был вопрос о соответствии названия реальности - кстати, второй раз его задаю относительно "великорусской борьбы", и второй раз получаю неадекват в ответ. Ну и прокомментировал то, что видно на видео - уж простите, эти двое действительно как-то не впечатлили. А больше-то информации и нет, только опять вечная песня, приезжайте мол...
Вот СПАСовцы не орут "приезжайте, приезжайте" - они про себя рассказывают и показывают, и вопросов давно ни у кого нет, судя по тому, что заглохли все многостраничные ветки с обсуждениями этой системы, а сама школа процветает.
melkii_i_zloyНе-а.
Учебник то как раз ( в большинстве случаев) и есть показатель угасания традиции или того что традиции не было вообще. А еще наличие учебника отражает факт существования коммерческого обучения, то есть передачи знаний от носителя знаний ученику, коему данные знания изначально недоступны по каким либо причинам.
Не коммерческого, а профессионального обучения - корректно говорить именно так. Впрочем, если вы имеете в виду традиции типа народного мордобоя на Масленице, то конечно вы правы, какой уж тут учебник. Но я под термином "БИ" и в современно мире понимаю не бои алкашей за гаражам, а тренировки под руководством специально обученного человека, по прописанной методике, в результате чего изучается стандартизированная техника. Кстати, подозреваю, что вас в своё время учили именно так 😛
А наличие учебников в данном случае - не "показатель" чего-либо, а факт, исходя из которого реконструировать технику либо возможно, либо нет. Просто вот в соседней теме про РБИ нам долго доказывали, дескать, есть какие-то учебники - но так и не показали. Так я думал - может, у вас он есть? Но у вас новодел - замечательно, вот я и снял свой вопрос. Чего вам ещё от меня надо? Вас ужасно задел мой интерес к тому, что у вас за система, и откуда она взялась?
melkii_i_zloyДело не в пижаме. Какая-нибудь "семейная школа Золотого Дракона в предрассветных лучах" тоже вызовет вопросы - что это и откуда 😊 Ибо тоже всякое видели, уж Сарвеней от Востока не меньше, чем славянских.
а наличие "пижамы" сильно склоняет к некоему снисходительному взгляду на всех не носящих пижаму
melkii_i_zloyА как разобраться? Видео вы не показали, вместо ответов на вопросы начали срач какой-то... Я хоть и в пижаме, но ясновидением пока не обладаю 😀
но все таки попробуйте подумать и разобраться.
мужики, видео сами не видели, ждем когда НАМ его пришлют из брянска. это не пол часа пешком - далековато все таки. сидим и ждем 😊
чет вы все так обиделись на приглашения - я вообше не понимаю. и тот раз и щас 😊
Эйнхерий, честно сказать не понимаю эту тягу копацо откуда ноги растут...
называть своими словами? и что получицо о твоему: "ушу-теквандо-карате-вольнаяборьба-и-ножевой-и-палочный-бой-на-основе-европейскихшкол-и-фехтование-на-штыках-на-основе-русских-царских-учебников" ??? мм, как нзвание? 😊 😊 😊 😊 😊
ты кстати сам говоришь то соколики и буздыганы- это старое ушу, то соколик эт мавашигири, то еше какие то названия ..я их плохо запоминаю просто 😊 😊 😊 😊
ну а что плохого то в этом??? что назвали так как тебе не нравицо. и все? 😛
а все с чего весь сыр бор - кто то ту говорил "что нах за рбм? мы отродясь не слышали о таком. ни о соревнованиях. кто вы есть ваабще?"
вот темку и создали для инфы просто 😊
СкайКуби маваши гери 😛 Маваши гери - это обычный боковой удар ногой.
то соколик эт мавашигири, то еше какие то названия ..я их плохо запоминаю просто
Я кстати одинаково легко запоминал термины и из СГБ, и японские 😊 Вот только СГБшные по большей части забыл уже 😞
СкайНу лично мне, например, всегда было интересно, чем я занимаюсь, откуда это взялось. Особенно возбуждает интерес к этому название с привязкой к какому-то региону, традиции и времени - когда есть сомнения в том, что техника и методика действительно оттуда. Например, если мне расскажут про школу шаолинь-цюань, я ещё и не так докопаюсь 😀 Ибо шарлатанов масса, а откуда реально взять эти техники, мне самому интересно.
Эйнхерий, честно сказать не понимаю эту тягу копацо откуда ноги растут...
СкайНу вон Воюшин справился с придумыванием названия для своей школы, например 😊
и что получицо о твоему: "ушу-теквандо-карате-вольнаяборьба-и-ножевой-и-палочный-бой-на-основе-европейскихшкол-и-фехтование-на-штыках-на-основе-русских-царских-учебников" ???
СкайВот взяли пальто Prada, срезали лейбл, пришили этикетку фабрики "Большевичка". Пальто при этом никак не потеряло своих свойств, вполне возможно, что носящему и пофигу на то, к нему пришили лейбл "Фабрика Большевичка".
ну а что плохого то в этом???
Но со стороны фабрики "Большевичка" это всё же не совсем правильно 😊
Хотя в вашем случае, если действительно реконструированы какие-то правила и традиции вообще, то смысл в названии есть, конечно. Просто стоило спокойно это объяснить, а у вас, я смотрю, это больная тема какая-то. То ты вместо ответа начал волынку "вот приедешь, получишь сытных", то сенсей ваш в том же направлении тут же беседу повёл...
Мою школу тоже дофига критикуют, и зачастую необоснованно - но я как-то спокойнее к этому отношусь, и, коль скоро выхожу в интернет, переубеждаю оппонентов словесно. Ибо форум, он для обмена мнениями, а не для вызовов на бой 😊
Хотя, если адекватный человек придёт в зал померяццо длиной и толщиной гунфу, то почему бы нет...
СкайИнфы в теме нет!
а все с чего весь сыр бор - кто то ту говорил "что нах за рбм? мы отродясь не слышали о таком. ни о соревнованиях. кто вы есть ваабще?"вот темку и создали для инфы просто
Инфа - это либо текстом рассказ какой-то (увы, после первых вопросов ваш сенсей впал в боевой транс, и беседа превратилась в срач), либо видео (которого пока нет).
Или мы должны что-то понять по списку победителей вашего междусобойчика? Едва ли это полезная информация.
Кстати, я выше задавал вопрос - а почему так много весовых категорий? "Вилка" всего в 5 кило кое-где...
Кстати, я выше задавал вопрос - а почему так много весовых категорий? "Вилка" всего в 5 кило кое-где...спросил у Шатунова- сказал что есть стандарты которые устанавливал не он и дескать надо так. чтоб четснее 😊 какие это стандарты не запомнил если тебе прнципиально -узнаю 😊
Хотя в вашем случае, если действительно реконструированы какие-то правила и традиции вообще, то смысл в названии есть, конечно. Простослава те госпади. молодец мужик 😊 именно так 😊
Едва ли это полезная информация.еще раз - отметили что они были 😊 я б рассказал еще что нить извини, не ездил туда. если интерсно спроси у Дениса. Кста- срач то не мы начали, погляди от кого подеьбушки пошли 😊
То ты вместо ответа начал волынку "вот приедешь, получишь сытных", то сенсей ваш в том же направлении тут же беседу повёл...мать мая. я кому то ту угрожал хоть раз, я звал В ГОСТИ(вы никогда не ходили в гости ни к кому).я вон тетеньку из владивостка из "ножевого" тоже к нам пригласил - это я и её убить хочу чтоли. е-моё. ты чего парноик то такой??
еще раз -тут высказывали сомнение в эфективности, это проверяецо только одним- выйти и подрацо. не обязательно вусмерть. я никого не звал на дуэль на острых ножах 😊 вы чего ??? или в рукопашную до смерти. 😊 😊 😊 😊я вообше руками драцо не умею 😊 гыы 😊
кстати, прошу обратить внимание, что к названию дисциплины "драка ногами" хрен придерешься.
СкайПросто любопытно. Особенно учитывая то, что, как я подозреваю, бойцов у вас всё же не очень много.
спросил у Шатунова- сказал что есть стандарты которые устанавливал не он и дескать надо так. чтоб четснее какие это стандарты не запомнил если тебе прнципиально -узнаю
СкайЕсли буду в ваших краях - почему б не зайти? Правда, не знаю, занесёт ли, всё ж не ближний свет. Вот если бы "Сокол" ваш в премьер-лигу опять вышел 😊 А так, пообщаться с форумчанами, оно всегда приятно, а в спарринговой обстановке ещё и полезно.
мать мая. я кому то ту угрожал хоть раз, я звал В ГОСТИ(вы никогда не ходили в гости ни к кому).я вон тетеньку из владивостка из "ножевого" тоже к нам пригласил - это я и её убить хочу чтоли. е-моё. ты чего парноик то такой??
ириКак и к "кулачному", "рукопашному бою".
кстати, прошу обратить внимание, что к названию дисциплины "драка ногами" хрен придерешься.
Как и к "кулачному", "рукопашному бою".угу. я так понял вас тока борьба заинтерсовала, а так ножи, палки, и штыки это именно ножи, палки, штыки. мордобой отдельно- а там по моему тоже все понятно 😊
Если буду в ваших краях - почему б не зайти?
А так, пообщаться с форумчанами, оно всегда приятно, а в спарринговой обстановке ещё и полезно.ну вот и я об этом, блин. скока уже общаемся на эти темы, тока тока наконец то поняли друг друга 😊 я вон езжу в москву в гости иногда, всегда рад пообщацо с комрадами из 5-й палаты, к Гоблину в гости сходить... 😊 😊 😊
а на счет футбола - не в теме если честно, ранводушен к нему 😊
ЭйнхерийКакой неадекват? Вы спросили про учебник по "великорусской борьбе" учебника нет и быть не может. Существуют описанные формы борьбы, но не техника. Притом формы которые четко увязываются с названием "великороссы". ОТсюда и "великорусская борьба" - потому как она практикуется в формах которые практиковали русские жители Руси, а потом России.
второй раз его задаю относительно "великорусской борьбы", и второй раз получаю неадекват в ответ.
ЭйнхерийИменно коммерческого. Профессиональное обучение с высокой долей вероятности существовало. У тех же военных. В городах у городского ополчения должна была быть. У профессиональных "закладных" ( сиречь участвовавших в боях и борьбе за деньги и часто не занимавшихся более никаким производительным трудом, кроме участия в мордобое и борьбе) бойцов. Коих существовали целые династии. А тут именно так: "Хочу научится бить морду, но не умею" и вместо "Да ктож, паря, тебе мешает? Иди вона и дерись!" следует:"Деньги плати". Такие зачатки были, но не развились. Если это традиция , сиречь общеизвестное и широко бытующее явление, то само понятие "школа" в таких условиях бысмыссленно. Посему и не было ничего подобного учебникам. Сюда же следует еще и добавить страсть азиатов к узкой специализации в любом виде деятельности, служащая одной из основ создания школы.
Не-а.Не коммерческого, а профессионального обучения - корректно говорить именно так.
Я учился именно в школе. Но она к традиционным явлениям никак отнесена быть не может. И если уж вникать то восточные "искусства" тоже школы. И они нетрадиционны. Поелику даже в "легенде о основании" указывается (в большей части), что знания завезены, или школа есть продукт индивидуального озарения некоего мастера.
ЭйнхерийНе "приедешь и получишь" а приедешь и посмотришь и почувствуешь на себе. Посмотришь как выглядит и сам решишь что как и почему. Видео то может быть как о вылизанное от и до , как например показуха у бузников во франции, так и такое говеннейшеее, как нам присуропили телевизионщики славного города Брянска. Или такое изящное и красивое, как сняли про нас корреспонденты телеканала "Боец". Видео не показатель. Видео показывает только то, что хочет демонстратор не более того. Именно поэтому и следует приглашение. ВОн у Кадочниковцев тоже все вроде как получается и теория обширная, а как начинаются скорости и более менее ловкий противник , не желающий двигаться как ДЦПшник обдолбанный коктейлем "Бодрость" так все ломается сразу. Да и размовление по и-нету ничего не дает практически. А такая инфа выкладывается - вдруг кто заинтересуется участием в будущих междусобойчиках?.
"вот приедешь, получишь сытных",
melkii_i_zloyа вы какую именно борьбу имеете в виду?
Какой неадекват? Вы спросили про учебник по "великорусской борьбе" учебника нет и быть не может. Существуют описанные формы борьбы, но не техника
Ири. Во многих источниках как исторических, так и этнографических, просто графических и даже литературных, а также специальных и научно популярных изданиях по борьбе есть упоминания о бытовании среди русов как состязаний по кулачному бою и борьбе. Так же встречаются описания форм данной борьбы. В общем случае среди великороссов ( именно так в отличие их от малороссов и белороссов) встречаются четыре основных формы: борьба "в обхват" или "в схватку" , борьба "на поясах" ( она же иногда называлась "в охапку" , борьба "на вороток" и борьба " на вольную". Первые три вида относятся к виду борьбы с обусловленным захватом. ТО есть противники до начала противоборства берут захват на теле друг друга , который нельзя разрывать до окончания борьбы. При разрыве захвата борьба останавливалась и захват восстанавливался, после чего борьба возобновлялась. Аналоги видов "в обхват" и "на поясах" наличествуют и у других народов. Иногда эти виды борьбы ( особенно поясная) считаются заимствованиями у тюркоязычных народов ( в общем случае спорно, хотя взаимопроникновение видов было 100 процентов особенно в местах совместного проживания). Аналога борьбы "на вороток" не встречал. В этом виде захват берется за ворот одежды противника одной рукой и технические действия производятся ногами и без участия руки не держащей захват. "На вольную" или "не в схватку" тут понятно из названия - противники начинают поединок находясь вне захвата.
На соревнованиях РБМ приняты правила позволяющие бороться противникам по всем трем видам борьбы. ТО есть идет речь о необходимости каждого участника соревнований в практиковании всех трех видов борьбы. Критерий победы - проведение броска противника из стойки на лопатки. Ну в общем то и все.
естественно в каждой из местностей заселенных русскими все эти состязательные развлечения и единоборческие игры встречались в разных сочетаниях и в правилах были существенные региональные различия. Например у нас, в саратовской области, борьба встречалась строго в местах заселенных выходцами с тамбовской губернии. Во всех остальных района популярен был или кулачный бой или вообще отсутствовала традиция кулачных боев и борьбы , потому как практически все мужское население ходило с холодным оружием ( кистени, дубинки, палки, трости, ножи, вообще комбинированные виды вооружения типа "трость- топорики" "трость - булдава" и пр.) и соответственно сие развлечение мгновенно превращалось в вооруженное побоище. Мы пользуемся усредненными правилами, которые чаще всего встречались в описаниях.
melkii_i_zloyупоминания, это НЕ школа, НЕ учебник, и даже НЕ традиция - это воспоминания о некоторых видах подвижных игр и забав в древности.
есть упоминания о бытовании среди русов как состязаний по кулачному бою и борьбе. Так же встречаются описания форм данной борьбы
естетсвенно. Это упоминание о ней. ТО есть о факте ее существования и описание формы существования. В принципе больше не нуно особо.