2 вопроса по самообороне

Neonn

Мне 19(Рост 180/вес 66,6кг) , в своей жизни недрался совсем("повезло" видимо) никогда небыло даже повода(кроме класса так 5го школы).Но из за этого в драках очень в себе неуверенный... А умение драться в нашей жизни необходимо!(кто то может сказать мол 19 лет недрался так забей и дальше непригодится) я так несчитаю. Ибо зная что на что то способен и чуствуеш себя иначе.
Ну и собственно вопросы:
1)Какой из контактных стилей больше подхдит для улицы?(Занимался у А.Н.Кочергина КОИ в СпБ-но после нового года возможность ездить на тренировки пропала(они ранние слишком в 18 начинались) а так очень там понравилось хоть и был там всего 4 месяца...)самому думается в сторону кик-бокс/муай-тай (после КОИ).Бокс несчитаю эфективным так как там только руки без ног(буду благодарен если кто просветит так ли это)
2)Ну и собственно посоветуйте хорошего тренера в Северной Столице(или зал)желательно тренировки утром или вечером попозже...
Заранее спасибо

Valde

Понеслась 😊
Кудо, СПАС, тай, б.самбо и т.д. А бокс очень даже хорошая штука, при отсутствии спортоцефалита вообще класс.

sushko

Кикбокс и муай-тай - это, наверное, хорошо. "Бокс неэффективен" - в уличной драке да еще в нашем климате ноги не очень-то позадираешь - имея в виду не только гололед, но и глубокий снег или скользкую грязь, длинные тяжелые полы теплой одежды, тяжелую теплую обувь, неэффективность работы в корпус большУю часть года (а куда еще ноги совать?) и т.п.

В общем, я бы посоветовал слегка расширенный набор: кикбокс, муай-тай, бокс.

P.S. Касательно задирания ног: у меня за плечами 18 лет занятий карате и 1 (один) год бокса. Ну типа о технике ног как-то могу судить 😊

Valde

(а куда еще ноги совать?)
У пепяку и в колени. 😊

Эйнхерий

После кои вполне логично в кудо 😊 А так, муай-тай тоже очень гуд.

Neonn
Бокс несчитаю эфективным
Зря!
sushko
а куда еще ноги совать?
В бёдра, колени, пах, разумеется.

Neonn

Насчет бокса видимо сказывается то что друг(муай-тай занимается) часто покащывал бои бокс vs тай - где боксеру просто отсушивали ноги до состояния "невстать"..
Насчет климата согласен - но как мне кажеться удар локтем вроде посильнее чем кулаком(поправте если ошибаюсь)
З.Ы.О кудо слышу впервые

Эйнхерий

Neonn
О кудо слышу впервые
http://henri-spb.livejournal.com/17598.html

http://guns.allzip.org/topic/38/256590.html

АНК кстати занимался...

Valde

А еще вот!

http://www.youtube.com/watch?v=M5AvCcLwaJQ

Neonn

Спс за видео!у себя в сети нашелтолько 150мб с 2008 чемпионата России!Вот только непонял бой идет как в каратэ?(очки+4 судьи с флажками)?на такую мысль натолкнула повязка на 1 из противников

Эйнхерий

Neonn
Вот только непонял бой идет как в каратэ?(очки+4 судьи с флажками)?
Я ссылки для кого давал выше?

Neonn

вопрос был до прочтения ссылок... все прочитал... вот только как отличить "хорошее" кудо от "бабловымагательного"?

Эйнхерий

Neonn
вот только как отличить "хорошее" кудо от "бабловымагательного"?
"Бабловымогательство" характерно для всяких смертельных СК и тому подобного, в контактном спорте это редкое явление. Отличается элементарно - поинтересоваться, входит ли клуб в федерацию, какова квалификация тренера, и каких успехов достигли воспитанники клуба на соревнованиях.

За Питер заранее скажу, что у нас плохого кудо нет 😊

Neonn

А может тогда и посоветуйте зал хороший?http://www.kudo.ru/index.php?id=2
Офф сайт федерации?блин правда кимоно у мну КОИ))новое надо будет))
З.Ы.занятия везде нормированны?или можно 7 дней пахать?)

Эйнхерий

Зал основной на Стойкости, 34 (метро пр. Ветеранов), я там занимаюсь, у Купцова. Новый зал в районе Кировского Завода открылся, адрес навскидку не скажу. Ещё есть дневная группа на Варшавской, но я так понимаю, для вас это неактуально.

Ну и в Колпино есть клуб, причём очень серьёзный.

По занятиям - наш зал пока работает пн-ср-пт, тренировка начинается в 20.30, но следующем году, вероятно, станет как-то иначе (больше тренировочных дней, возможно время чуть раньше или чуть позже). Занимаемся до конца июня, потом перерыв до сентября.

Кимоно - со временем желательно наше приобрести, а так, пойдёт и коишное, и дзюдошное, даже самбовка устроит более чем 😊

Neonn

Дневная это во сколько?тренировка 1,5часа? На Ветеранов Брат живет у меня двоюродный. другой конец города.. териториально я м.Ладожская

Эйнхерий

Neonn
На Ветеранов Брат живет у меня двоюродный. другой конец города.. териториально я м.Ладожская
Ладожская и Ветеранов - совсем не разные концы города. ЕМНИП от Ладожской до нашего зала почти столько же, сколько до додзе Кочергина 😊
Neonn
Дневная это во сколько?
Насколько я помню, вторник и четверг в 12.00, суббота в 15.00, но я могу ошибаться.
Neonn
тренировка 1,5часа?
У нас - два, а то и два с половиной.

Jinn07

а куда еще ноги совать?
P.S. Касательно задирания ног: у меня за плечами 18 лет занятий карате
Ну типа о технике ног как-то могу судить
Просто стало интересно - что это за каратэ такое? 😊

Rusgunner

Господа а что известно о системе Кадычникова, ктонибудь сталкивался? По телеку смотрел, впечатляет!

Valde

Шо опять 😊??? http://guns.allzip.org/topic/38/180214.html
Сорок страниц "сталкиваний".

Эйнхерий

Rusgunner
По телеку смотрел, впечатляет!
Да, меня тоже - красивые танцы!

Valde

Если бы еще вместо мутных дядек в камефляже были например они: http://www.youtube.com/watch?v=bpFDHO-tqUY&eurl=http%3A%2F%2Fklnb%2Eat%2Eua%2Fforum%2F10%2D314%2D3&feature=player_embedded
Я бы и сам СК занялся.

Neonn

Ну нескажите. У меня рядом с домом ходит чудесный автобус 284 на оном я за 30 минут доезжал до Ушинского

Neonn

Ну нескажите. У меня рядом с домом ходит чудесный автобус 284 на оном я за 30 минут доезжал до Ушинского. 2 часа это хорошо. А цена удовольствия?

Эйнхерий

Neonn
А цена удовольствия?
900 рублей в месяц.

Neonn

900 рублей в месяц.
чудно а зал какой?наличие тренажеров там?просто КОИ стоил 1800р да и кимоно 3тр

Эйнхерий

Зал человек на 20, столько и занимается обычно.

Тренажёров нет, но маль-маль железа имеется, для желающих. А кимоно стоит чуть больше тыщи 😊

Айфра

А шлем?

Neonn

хех цены радуют... но о потраченом на КОИ нежалею... правда чую тушка моя уж запущена слишком для кудо))толи за лето подтянуть толи как и в КОИ пошел-"головой в омут" и будь что будет)

PoMaH

Neonn
хех цены радуют... но о потраченом на КОИ нежалею... правда чую тушка моя уж запущена слишком для кудо))толи за лето подтянуть толи как и в КОИ пошел-"головой в омут" и будь что будет)
Хватит разговоров. Иди уже тренеруйся 😊

sushko

Jinn07
Просто стало интересно - что это за каратэ такое? 😊

http://www.shitoryu.ru/

Эйнхерий

Айфра
А шлем?
А шлем 6000-7000, но его покупать необязательно ("колхозные" есть), да и первые полгода его дай Бог пару раз доведётся надеть.

У меня, например, шлема своего до сих пор нет - всё не совпадает наличие свободной вышеуказанной суммы с поездками сенсея в Москву. Наверное, летом сам из Ниппона закажу...

Neonn
правда чую тушка моя уж запущена слишком для кудо))толи за лето подтянуть толи как и в КОИ пошел-"головой в омут" и будь что будет)
Новичков приходит много, физическая форма у большинства отвратная, так что ничего.

ири

Эйнхерий
А кимоно стоит чуть больше тыщи 😊
рэйспортовское доги для ударных стилей стоит 550 рэ. всё, не пойду в кудо.

Эйнхерий

ири
для ударных стилей
Дык то для ударных - а нам-то ещё и бороццо по технике дзюдо/самбо 😊

К тому же, мы по меркам шьём, индивидуально 😊

ири

да знаю я, знаю!

Эйнхерий

ири
да знаю я, знаю!
Нее, ты лучше продолжай, а то как же так, в теме посоветовали кудо, а никто не возмутился, как обычно 😊

Патогеныч

Херня все эти каратэ, боксы да кудо. Могу посоветовать эффективные боевые искусства: стиль Кадочникова, система Рябко, "Сибирский вьюн", школа Сарвеня, бесконтактный бой Старова.

Neonn

хм а как в кудо с соревнованиями?в КОИ кто 3 раза в год отказался ездить-навылет.
Странно что непоявились Тайцы и боксеры хотелось бы их мнение тож послушать)

Valde

Ну не скажите, астральное каратэ очень даже прикладное.

Эйнхерий

Neonn
хм а как в кудо с соревнованиями?
Всё хорошо в кудо с соревнованиями. Но вам ещё нескоро туда...

Neonn

Всё хорошо в кудо с соревнованиями. Но вам ещё нескоро туда...
нервусь.. ибо нахвататься всегда успею и подготовки никакой.. да и лучше поздно чем никогда.
Про бокс бы поподробней узнать))пока инете ищу и читаю тему о кудо http://guns.allzip.org/topic/38/256590.html
Про тай уже все узнал. друг золото взял на соревнованиях в Спб.
Хочется все сначала обдумать прежде чем идти.
З.Ы.предлагаю на "ты" посмотрел ваш профиль-постарше меня будете

Эйнхерий

Neonn
З.Ы.предлагаю на "ты"
ОК 😊
Neonn
нервусь.. ибо нахвататься всегда успею и подготовки никакой.. да и лучше поздно чем никогда.
Ну у тебя ещё лет пятнадцать-двадцать есть на выступления, так что проблем не вижу 😊

GDV1982

Как всегда посоветую Крав-мага. Для начинающего самое оно...

Neonn

Кстати в зале 20 человек говорите-а как со свободным местом?
а то на КОИ тесновато было))

Эйнхерий

Приходите и посмотрите, чего разглагольствовать-то...

Neonn

вот думаю в понедельник приехать-посмотреть тренировку... точное местоположение можно?
Хм почитал группу кудо в контакте. Задумался....Как я понял у Купцова кудо со спортивным направлением?А есть еще Пирогов у которого получается с уличным?(его помню нам АНК хвалил)....

Эйнхерий

Я же писал - Стойкости, 34. Смотрите по карте...

Вход с фасада, под большой вывеской "Стоматология". Только "смотреть" тренировку смысла мало, лучше отзаниматься...

Kivar

Эйнхерий
Только "смотреть" тренировку смысла мало, лучше отзаниматься...
Первую посмотреть, а дальше - Семён прав. Хотя ты месяц прочувствовать надо. По три дня в неделю.

Neonn

Первую посмотреть, а дальше - Семён прав. Хотя ты месяц прочувствовать надо. По три дня в неделю
так говорите будето я собираюсь месяц ездить и смотреть как фанат на выступления любимого певца )))

Kivar

Neonn
так говорите будето я собираюсь месяц ездить и смотреть как фанат на выступления любимого певца )))
Ента кто с Доном спорит, ась??? 😛))

Neonn

Ента кто с Доном спорит, ась???
Вступление в СЕМЬЮ ответственный же шаг ^_^
прочтал всю тему о кудо))

Kivar

Neonn
прочтал всю тему о кудо))
Делайте, уважаемый. Потом адептом станете, как Семён.

Neonn

Вход с фасада, под большой вывеской "Стоматология"
тренер тоже приезжает к 20-30? или можно подьехать пораньше пообщаться?

Эйнхерий

Можно раньше, с 18.30 тренировка другой группы идёт.

PoMaH

Эйнхерий

Вход с фасада, под большой вывеской "Стоматология".

Удобно то как.
Выплюнул пару зубов на тренеровке-и сразу же в стоматологии коронки поставил. Всё для людей 😊

Kivar

PoMaH
Всё для людей
😀 😀 😀

Neonn

ыплюнул пару зубов на тренеровке-и сразу же в стоматологии коронки поставил. Всё для людей
у додзе Кочергина их аж 2-3 штуки-непонадобились... и тут надеюсь непонадобится

Neonn

а что такое УКАДО?..на кудо похоже))

PoMaH

Neonn
а что такое УКАДО?..
Ну как тебе сказать.
УКАДО это тоже самое что и КАДО, только без У 😀

PoMaH

Neonn
у додзе Кочергина их аж 2-3 штуки-непонадобились...
Ша енто значит? Шта не понадобилоси то? Коронки, или 2-3 стоматологии?? 😊
Я печатаю по-руски иногда коряво, говорю уже тоже не грамотно, и пишу вообще пипец как. Но мне простительно. А тебе нет 😛

Neonn

Ша енто значит? Шта не понадобилоси то? Коронки, или 2-3 стоматологии??
Ну разговор вроде шел о Стоматологии... они и непонадобились... и коронки непонадобились.... хотя думал придеться -особенно после его фразы что за выбитый зуб он платит 500р а за сломанный нос опонента 1000р )))

Эйнхерий

Neonn
а что такое УКАДО?..на кудо похоже))
http://ukado.spb.ru

Neonn

ура я дома!наконец то)))выехал в 18-00)

Эйнхерий

Neonn
ура я дома!наконец то)))выехал в 18-00)
Побывал на тренировке? И как?

Я-то сегодня не пошёл, четыре дня спорта подряд для меня слишком, в среду и пятницу буду...

Neonn

Побывал на тренировке? И как?
приехал я к 19-45 в зал. Захожу -первая мысль- зал для 20 маленький.... (сегодня было вроде 15 поместились мб обман зрения).
За столиком вижу мужчину-здороваюсь , спрашиваю тренера и узнаю что будет он только к 20-30 или "точно к концу тренеровки" вот тут то и понял я что надо было все таки форму то взять спортивную.. в итоге насладился просмотром!тренер приехал в конце(понравился очень).поговорили-ждите в среду(ед минус очень далеко))домой буду в пол первого приезжать).Сразу атмосфера зала бросилась в глаза в начале тренировке. Все спокойно так... по домашнему... на кои было взрывоопасно и агресивно)).Посмотрел на работу зеленого пояса(как я понял он его вчера получил)..но блин он с середины ушел-ноги болели. Досматривал броски и ударку "синих".
В общем понравилось.. Если друг таем несоблазнит до среды(ближе он) точно приеду.

Kivar

Neonn
Если друг таем несоблазнит до среды(ближе он) точно приеду.
Сёма с тайцем из Израиля общался, вроде выпимши были 😛)))
Бороть надо было, Семён!!! 😛))

Kivar

Кудо - оптимальный баланс.
Таец - не сможет быть бойцом в наших условиях. Как-то: гололёд, множество нападающих, да много в России (родной 😛)))) сюрпризов 😊))

Viper NS

Таец - не сможет быть бойцом в наших условиях
кхм... вот уж не согласен 😊

широчайший арсенал, если это именно муай-тай - с великолепной и разнообразной ударной техникой и кучей бросков из стойки.

из преимущественно-ударных стилей (а не миксфайтов) муай-тай ИМХО лучший.

вот можно посмотреть красивейший тай: http://video.yandex.ru/users/yurij-mikhalkin/view/68 как мыслишь - скоро оппонент воткнецца башкой в гололед?

Viper NS

Кудо - оптимальный баланс.
это - да. универсальнее по определению...

Эйнхерий

Neonn
первая мысль- зал для 20 маленький.... (сегодня было вроде 15 поместились мб обман зрения)
Ну 20 там - это предел, скажем так 😊
Neonn
поговорили-ждите в среду(ед минус очень далеко))домой буду в пол первого приезжать)
Ага, приезжай, познакомимся заодно, сегодня я буду.
Neonn
Посмотрел на работу зеленого пояса(как я понял он его вчера получил)..
Ну да, в воскресенье, правда реальный уровень у него - коричневый точно 😊 Очень сильный ударник, и борец приличный.
Kivar
Таец - не сможет быть бойцом в наших условиях.
Ну это ты зря 😊 Муай-тай, это прекрасный ударный вид, эффективный и сбалансированный. Особенно если речь о классическом варианте, а не "евротае".

Neonn

Еду сегодня. Выбрал кудо))
А то у друга по таю группа- тренеровки 5-6 дней в неделю в группе 4 человека где то .2е уже бойцы профф ринга и 2е золотые призеры.. да и ездить у них по разным залам. (они на Лесную к Квану часто в зал катаются).Так что в выборе 3 раза в час ночи с Ветеранов или 6 дней к 12 ночи с разных концов города-выбрал первый)

Viper NS

Еду сегодня. Выбрал кудо))
в общем правильно, поздравляю 😊

минус тая - травмы. с высокоуровневыми оппонентами вряд ли, но всякое бывает.

Neonn

минус тая - травмы. с высокоуровневыми оппонентами вряд ли, но всякое бывает.
после КОИ как то нестрашно там же без защиты и шансы больше были-ан нет цел)))у мну скорее психологическая проблема боя. Неготов я серьезно драться. Не с одногрупниками/знакомыми ,когда недобьют а именно серьезно когда на кону реанимация или что похуже

Kivar

Эйнхерий
Ну это ты зря
Угум... На тротуаре подкрытым ледком... очень удобно бить в голову с ноги.
Или когда балдое туловище в 130 схватило тебя за шею в замок...

Kivar

Neonn
они на Лесную к Квану
Мой земеля, чтоль?

Neonn

Мой земеля, чтоль
Возможно... Александр Кван-Презедент Федерации Тайского Бокса Спб. Тренерует в 2х залах. На Лесной и в Политехе(универ)

Эйнхерий

Kivar
Угум... На тротуаре подкрытым ледком... очень удобно бить в голову с ноги.
А зачем в голову с ноги, это что, всё, что в тае делают?

По ударке между таем и кудо вообще нет разницы, ибо собственно 90% кудошной ударки Адзума из муай-тай и утащил (очень ему этот стиль нравится).

Kivar
Или когда балдое туловище в 130 схватило тебя за шею в замок...
А вот в клинч к тайцу лезть - нифиг надо! Коленом или локтем приложить обычно быстрее, чем бросок провести. Как минимум, опасно соваться - только если очень хорошо борешься.
Kivar
Мой земеля, чтоль?
Да вроде 😊

Главный в Питере по таю 😊

Neonn

обрадовало то , что тренер сказал если 5 человек найдется для кого зал держать летом-будут занятия. Надеюсь найдутся. В крайнем случае-знакомых на лето подключу)))

Эйнхерий

Это тоже дело. Как минимум трое-то готовы.

Viper NS

Угум... На тротуаре подкрытым ледком... очень удобно бить в голову с ноги.
очень удобно

как обычно получается? сунул в морде пару раз, с ноги в живот или в пах или в колено, поймал за шиворот в клинч, с локтя, нагнул вниз, локтем в позвоночник и\или в затылок - и коленями снизу, потом положил на тротуар - и НОГОЙ В ГОЛОВУ!!! - как в футболе 😀

если серьезно - то чисто уличные хинты (колени, локти, бросок скруткой) - техника муай-тай как она есть...

вероятно тем Адзуме и понравилось.

Kivar

Эйнхерий
Как минимум трое-то готовы.
Великий и Могучий Русский Язык...
Не готовы, Семён, а рады стараться и трудиться.

ири

Viper NS
вот можно посмотреть красивейший тай: http://video.yandex.ru/users/yurij-mikhalkin/view/68
а почему они бьют так медленно и расслабленно?

Viper NS

[QУОТЕ][Б]а почему они бьют так медленно и расслабленно?[/Б][/QУОТЕ]
осторожничают + правила идиотские

Kivar

Viper NS
очень удобно

..........................

вероятно тем Адзуме и понравилось.

Адзума - мудрый "чувак"
Но я писал про Кудо, а не Муай-тай. С Кудо можно и на льду драться, а если тебя грамотно в захват возьмут на льду, Вася?
Причем, технично. Либо на твоем входе в атаку, либо на контре. Ты, как и я, как и Сёма в прошлом - ударники, причем средневесы.

Viper NS

С Кудо можно и на льду драться, а если тебя грамотно в захват возьмут на льду, Вася?
Причем, технично. Либо на твоем входе в атаку, либо на контре
локти-колени, далее партер. причем противник захватом удерживает еще и от того чтобы не упасть.

вот броска профессионального боюсь, честно - а клинча не очень. если фспомнить старые добрые времена когда после тая пришел в кудо - самые злобные 3,14дюли отхватывал как раз от борбунов, хорошо бросавших в партер.

кто пытался бороться в стойке из тех же борбунов (кто из самбо приходил, не зная кудошной специфики и нюансов правил) и\или не мог выйти на бросок бывало что и огребал - вообще борьба в стойке на мне получаются почему-то плохо - заканчивается или клинчем или партером (в соответствии с правилами кудо, кстати)

З.Ы. то, что и бороцца надо уметь и бить это факт несомненный. но как начало и база тай - один из лучших вариантов. у Денискайзера нашего спроси - таец-практик.

Эйнхерий

Kivar
С Кудо можно и на льду драться
Бороться на льду по-моему ещё хуже, чем драться 😊 Да и задолбали уже эти обсуждени битв на льду, а вот не хожу по льду например, и в моём городе вообще дай Бог месяц в году он есть - в последние годы.
Kivar
как и Сёма в прошлом - ударники
Никакой я не ударник в прошлом, я занимался только различными ММА, чистая ударка и чистая борьба были на уровне пары недель занятий максимум 😊 Другое дело, что раньше больше бил, чем боролся, сейчас постепенно перехожу к обратному 😊
Kivar
причем средневесы
Ну-ну, во мне почти 90 кило 😊 В спорте это вообще тяжёлый вес, как правило 😊
Viper NS
вот броска профессионального боюс
Ага, аналогично - опасность для здоровья куда выше, чем от любых люлей в стойке. Особенно если перед этим "поплывёшь" от удара, то вообще грустно.
Viper NS
то, что и бороцца надо уметь и бить это факт несомненный. но как начало и база тай - один из лучших вариантов.
+много.

deniskaizer

я бы про тайк рассказал но ужо и так все сказали..........

Kivar

Эйнхерий
Другое дело, что раньше больше бил, чем боролся, сейчас постепенно перехожу к обратному
Ударник в ММА и есть тот, кто больше бьёт. Или нет?
deniskaizer
В спорте это вообще тяжёлый вес, как правило
Лана-лана, Большой Сэм, прошу прощения 😊
Эйнхерий
Бороться на льду по-моему ещё хуже, чем драться
Этт ты зря, перевел в партер и давай ручки-ножки-шею отворачивать. А если сплошной хороший лед, то вообще как в "Перевозчике" 😊))) (шутка, чистый вымысел)

Эйнхерий

Kivar
Ударник в ММА и есть тот, кто больше бьёт. Или нет?
Ну я лично привык "ударниками" называть адептов ударных стилей, боксёров там, тайцев, кёкусиновцев 😊
Kivar
Этт ты зря, перевел в партер и давай ручки-ножки-шею отворачивать.
Партер на улице - если тока один на один, и всё равно рисковано.

Kivar

Эйнхерий
Партер на улице - если тока один на один, и всё равно рисковано.
Kivar
(шутка, чистый вымысел)
😛

Neonn

ппц на часах 2 ночи я только пришел домой. Все таки Минус времени огромный выходит(((над что то придумать. Еду себе нормально и тут на переходе Владимирская/достоевская вдруг обьявляют "поезда в сторону Ладожской мол неедут" вот попал думаю!успел доехать до Востания думал хоть до Александр невского доберусь-фиг и там неходят!поймал 22 идущий в парк доехал до Новочерскаской. а оттуда пришлось топать пешком.. бррр завтра чую весь день отсыпаюсь

Mr_Grey_MSU

http://video.mail.ru/mail/super_ned/taik/158.html

Пардон за офф-топик!
Уважаемый deniskaizer, не могли бы прояснить по правилам тайского бокса: разве там разрешено добивание упавшего? А то в ролике на 0:49 товарищ в красных трусах добивает противника после броска. Или это он просто в горячке нарушил правила?