оригинальная концепция рукопашки из замечательного романа...

АНДРЮХА

ОБЕТ МОЛЧАНИЯ.Андрей Ильин.Помнится,пару лет назад были ссылки на это произведение.Время идёт,хорошая информация должна повторятся.
Я не призываю тупо копировать СИСТЕМУ ,которой учили главного героя в КОНТОРЕ.Но для осмысления БОЯ,понимания результата т.т.д. ОЧЕННО ПОЛЕЗНЫЙ КУСОЧЕК ИНФОРМАЦИИ.
**********************************
Приемы ведения рукопашного боя. Рукопашка!
Нет, это не самбо, не карате, не кунг-фу и не прочие эффективные, но совершенно бесполезные в нашем деле виды единоборств.
- Это очень хорошо, что ты не имеешь навыков восточных боевых искусств, - говорил инструктор на вводном занятии, - полтора дана довольно, чтобы навсегда закрыть тебе путь в наши пенаты. Владеющий приемами самообороны никогда не сможет по-настоящему освоить спецметоды. Учить его, все равно что прыгуна в длину заставить прыгать в высоту. Как ни бейся, он всегда будет норовить сигануть под планкой.
Ты не должен мыслить руками и ногами. Ты не должен драться. Ты должен поражать! Отбить даже самый мудреный удар противника, значит проиграть бой! То, за что рукоплещут в боевых искусствах, у нас наказуемо! Предугадать действия противника, вовремя поставить блок, ответить ударом на удар, все это гарантирует тебе поражение!
Ты должен либо избежать конфликта, чреватого столкновением, либо позволить себя избить и даже убить, ни словом, ни жестом не выказав своего умения, не демаскируя себя, ибо сохранение тайны твоей профессии бывает важнее твоей жизни, либо безоговорочно уничтожить противника. Компромисса здесь быть не может. Ты не должен уметь драться. Ты должен уметь убивать и умирать!
Что подводит опытного борца? Автоматизм, выработанный годами тренировок. На любую опасность он реагирует мгновенным ударом или защитой. Он всегда готов к самоспасению, и это его слабое звено.
Ты не должен защищаться, ты должен думать, анализировать, выбирать и лишь потом действовать. Даже тогда, когда в живот летит пуля! Если ты не знаешь, что делать, лучше бездействуй. Получай свои плюхи, ножи, кастеты, пули, но не действуй автоматически. Вытравливай из себя порочную психологию самообороны. Для тебя выполнение задания важней жизни. Именно поэтому мы безжалостно выбраковываем курсантов, чрезмерно увлекшихся боевыми стилями, и именно поэтому курс самообороны вы получаете не в начале учебы, а через два года, когда испортить ваши приобретенные привычки уже нельзя. Уйти, убить или принять смерть - это главный закон спецзащиты.
С сегодняшнего дня ты будешь учиться умирать и убивать. Это не самое приятное времяпровождение, но без этого ты не сможешь двинуться дальше.
И начались занятия, которые поначалу вызывали состояние, похожее на шок.
- Твое главное оружие - руки. Оно всегда с тобой, всегда безотказно. С его помощью можно отключить противника на минуту, или уничтожить навек. Сильнее руки может быть только огнестрельное оружие. Не дай вам бог набивать ладони или кулаки! Бесспорно, удар набитым до жесткости ребром ладони действенен. Но стоит ли подобное преимущество неизбежной демаскировки образа? Иметь такую, со специфическими мозолями руку, все равно что носить на лацкане пиджака значок "Агенту - отличнику боевой и политической подготовки!"
Исходите из того, что ваши руки, ноги да и все тело ничем не должно отличаться от рук, ног и тел тысяч других людей. Вы должны быть неузнаваемы в толпе - серенькая личность на сером фоне. Невидимка! Именно поэтому в нашу школу заказан путь людям слишком или недостаточно высоким, чрезмерно красивым или наоборот, уродливым. И именно поэтому мы не позволяем нашим курсантам "качаться". Специфически развитые мышцы - та же визитка, по которой можно точно установить, где и чему обучался их владелец.
Вам не нужна мышечная масса - вам нужна артистичность, умение расслабить противника, убедить его в своей беспросветной тюфячности, отличная реакция, пара дюжин хорошо поставленных смертельных ударов и еще фантазия, позволяющая любой случайно завалявшийся в кармане предмет превратить в оружие. С этого, как более простого, и начнем.
Скоро я убедился, что нашпигован вооружением, как средней руки арсенал. Кто бы мог подумать, что дверные ключи, металлическая фурнитура одежды, зажигалки, авторучки, шнурки и даже денежная мелочь могут быть смертельно опасны?! И еще я понял, что человеческая жизнь в руках профессионала хрупка, как яичная скорлупа.
Меня научили метать ножи, гвозди, вилки, бритвенные лезвия и даже, с целью экономии боезапаса, их половинки. Использовать в качестве колюще-режущего оружия бутылки, жестяные консервные банки и крышки от них, стулья, спички и, что уж вовсе удивительно, специфически сложенный картон! Устраивать из сподручных материалов хитроумные ловушки и западни.
Но все же главным моим оружием оставались ноги, руки, зубы и... голова.
- Думать! - настаивал инструктор, - во всех случаях вначале принимать решение и лишь потом действовать.
Я, по наивности, предполагал, что рукопашка это умение победить, а меня, в первую очередь, учили проигрывать! Инструкторы колотили меня в четыре, а то и в шесть кулаков, а я должен был действовать строго в рамках заданной мне легенды, ни единым намеком не разрушая разыгрываемый образ. Я бестолково размахивал руками, скулил, молил о пощаде, безоговорочно принимал пинки, тычки, удары. Или сопротивлялся на уровне уличной драки, искусственно лез под удары, которых мог легко избежать. Били меня на совесть, без скидок на игру. Единственное что мне разрешалось - пассивно и незаметно для противника оберегать жизненно важные (нет, не для здоровья, для выполнения задания Конторы!) органы. Чем большие успехи я проявлял, тем с большим усердием меня молотили инструкторы, поочередно вооружаясь то брусками от скамеек, то лыжными палками, то милицейскими дубинками.
Однажды, за попытку профессионального сопротивления - ну сколько можно терпеть, когда все в морду, да в морду - я получил трое суток гауптвахты!
Методично, изо дня в день, из меня, в самом буквальном смысле, выбивали безусловный рефлекс защиты: автоматически отвечать ударом на удар. Меня учили жертвовать целостностью своего организма, здоровьем, жизнью во имя каких-то еще неизвестных мне высших целей. Меня учили безропотно умирать.
И лишь когда во мне задавили тысячелетиями воспитанный инстинкт самосохранения, мне разрешили самозащиту.
Но, опять-таки, это не соответствовало ни боксу, ни карате, ни прочим видам борьбы. Спарринги проходили мгновенно - один-два удара противников в полной тишине и - подбивай бабки. Ни эффектных выпадов, ни воодушевленных криков, ни блоков, ни захватов. Один удар - одна смерть! Или одно поражение. Со стороны это немного напоминало соревнование профессиональных фехтовальщиков - никаких тебе длинных, красивых боев, к которым привыкли по приключенческой литературе - сближение, короткий выпад, сирена. Три секунды! И вся дуэль! Скучно было бы Дюма писать свои романы, а нам, соответственно, читать, если бы д'Артаньян умел фехтовать на таком уровне.
- Долгий бой, это проигранный бой! Это драка, - не переставали внушать мне инструктора. - Забудьте про кулаки. Они для уличной потасовки. У вас есть пальцы. Взгляните на них, оцените их форму. Чем они хуже кинжала или копья. Прикиньте, вот площадь кулака, вот пальца. При равной силе удара поражающее действие пальца, за счет точечной площади давления, действенней по меньшей мере в двадцать раз! Кулаком вы толкаете, пальцем - бьете! Какие последствия может иметь удар в живот кулака и какой пальца, при одинаковой скорости полета руки? Что нанесет большее разрушение?
Взгляни, этими пальчиками можно разделать человека, как хирургическим ножом. Одним мгновенным ударом я могу воткнуть тебе палец в шею и вырвать сонную артерию, могу, через глазницы достичь мозга, могу... Не морщись, курсант! Тебе многое не понравится из того, чему мы тебя будем учить. Я предупреждал, мы учим не драться, а убивать! А это далеко не самое благородное занятие, с таким умением на ринг или на сцену не выйдешь!
Вот тебе моя ладонь. Попытайся ударить в нее выставленным указательным пальцем. Сильнее. Еще сильнее! Больно? Это потому, что ты боишься его сломать. Ты ощущаешь его непрочной плотью, а надо - стальным кинжалом. Вспомни гвоздь, если ты уверен в себе, если он стоит абсолютно прямо, ты вбиваешь его одним единственным ударом молотка. Раз - и все! Если нет - будешь колотить бесконечно и он будет идти вкривь-вкось, будет гнуться и, в конечном итоге, сломается. Кажется, невозможно вбить в монолитный бетон дюбель, и не выйдет, сколько бы не пробовал, но монтажный пистолет делает это одним выстрелом! Тот же дюбель! Значит можно? Все дело в том, как бить!
Научись держать палец прямо, напряги, зафиксируй сустав жесткой оболочкой мышц и тогда он не сломается, не сложится как перочинный ножик при ударе, он станет монолитен и станет оружием! Главное не бояться, не допускать сомнения. Хрупка не кость и не сустав - хрупко сознание. Победи его, а с противником ты справишься.
Палец мне "поставили" быстро, а вот с головой помучились. Не мог я себя заставить вбивать палец в горло, в открытые глаза человека. Даже на манекенах обмякала рука. Но научили - не мытьем, так катаньем!
Меня убеждали, заставляли, наказывали.
- Лев на что царь зверей, а ничего, дрессирует, с тумбочки на тумбочку скачет, что твоя кошечка! А вначале тоже, наверное, не мог!
С утра до вечера по несколько часов кряду я долбил пальцем боксерские груши с нарисованными на них лицами. Так вырабатывалась привычка. Все труднее затормаживался палец в реалистично исполненный зрачок, все жестче получался удар.
"Доломали" меня на тренировках, проводимых в... морге. Здесь пали последние моральные барьеры.
- Исполняй удар четче, решительней, - требовал инструктор, - никакой подготовки, никаких замахов. Мгновение - удар! Повтори на "муляже".
А "муляжом" тем был человек, хоть и мертвый, но человек! Не груша какая-нибудь!
Не буду вспоминать ни тех ощущений, ни тех звуков, ни... Наверное, из всех лет учебы это были самые тяжелые для меня занятия. Но поставленной цели инструкторы добились. Стараясь до минимума свести эти треклятые тренировки, не получить не дай бог "переэкзаменовку", я работал не за страх, а за совесть, выполняя любые требования преподавателей. Наверное, на это и был расчет - чем большими душевными сомнениями терзается курсант, тем дольше он сам себя мучает бесконечным повторением пройденного другими материалом. Отличники выскакивали из этой пренеприятной ситуации первыми. И я, волей-неволей, стал отличником. Не сидеть же мне годами в морге, где каждый лишний час - наказание!

Modest

Почти один-в-один методика подготовки ниндзя.
А что это за книга?

Keltec

Чушь.

АНДРЮХА

To Modest.Внимательно прочитайте начало топика.
Название,автор.
To KelTec.Обосрать можно всё что угодно.У некоторых это становится стилем жизни.Это бывает ещё по малости лет и не от большого ума.Продолжите вашу мысль ,аргументируйте её.
Мне в 1982 году пришлось встретится в Афгане с человеком похожей судьбы и подготовки.А потом через 6 лет уже в Москве с другим таким же.
Я сам в Лос Анжелесе.За полторы тысячи миль от меня живёт человек у которого судьба и подготовка покруче раза в три чем у героя романа ОБЕТ МОЛЧАНИЯ.Увы,он вообще,ни с кем не общается.Видно накушался суперменства по уши.

Сивутя

Даже я прочитал... интересно...

Kugel

2 АНДРЮХА
---------
Таки не понял о какой системе (да ещё большими буквами) вы говорите. В приведённом фрагменте я заметил лишь набор общеизвестных правил, несколько парадоксальных заявлений, да трёп про важность выполнения боевой задачи под громким термином "спецзащита". От кого может обороняться агент, выполняющий боевую задачу -- от случайно встретившихся гопников? Ничего себе агент. Про спарринги весело написано -- чиста по олимпийской системе, на выбывание, туда курсантов, видать, вагонами завозили. Про фехтование автор красиво ввернул -- видимо он имел ввиду бой профессионального фехтовальщика против человека, впервые подержавшегося за оружие (или вовсе безоружного). Имхо текст настолько противоречит сам себе, что никакоо доверия у меня не вызывает.

626974

АНДРЮХА
Продолжите вашу мысль ,аргументируйте её.
Набивка кончиков пальцев очень часто ведёт к слепоте. Этот факт известен из китайских источников ещё со времён развития боевых искусств. Но в принципе какое-то решение этой проблемы китайцы нашли, только всё жутко секретно и т.д.

Fly75

Kugel
Про фехтование автор красиво ввернул -- видимо он имел ввиду бой профессионального фехтовальщика против человека, впервые подержавшегося за оружие (или вовсе безоружного).

Концепция вообще-то правильная. Читал легенду о появлении одной японской школы фехтования. Якобы у основателя школы замочили на дуэли папашу, причем замочил общепризнанный мастер фехтования, справится с которым у сынули шансов не было. Тогда он начал отрабатывать один единственный прием -- вытаскивать шашку и сразу рубить. Якобы за три года натренировался так что разрубал каплю воды и успевал убрать меч в ножны прежде чем половинки коснуться земли. После чего была дуэль - противник был зарублен не успев даже достать меч. Для поединка насмерть такой подход абсолютно оправдан -- мертвый противник не расскажет каким приемом его завалили, следующего можешь валить точно так же.

Для спорта такой подход естественно не годится -- противники перед серьезными боями изучают друг друга, ходят на бои, смотрят видео. Хотя, с другой стороны, все коронные приемы Тайсона были широко известны -- тем не менее на них неизменно попадались долгие годы. там тоже бои были по 20 сек.

эту книжку читал, интересна чисто как художественная литература.

P.S. (для желающих искать философию в художественной литературе) -- старый одесский анекдот:

-- Сарочка, не пойму почему так хвалят Шаляпина -- хрипит, гнусавит, фальшивит,кашляет.
-- а где ты его слышал?
-- сам не слышал. Абрам вчера по пьяни напел.

Kugel

2 626974
---------
Набивка кончиков пальцев очень часто ведёт к слепоте.
---------
А пальцы и не надо "набивать" -- фишка не в том, чтобы кончики пальцев потеряли чувствительность или преобрели несвойственную им твёрдость, а в том, чтобы фаланги пальцев были строго перпендикулярны поверхности, по которой наносится удар, в такой позиции кости достаточно прочны. Методы тренировок известны мне ещё по ранним фильмам Джеки Чана -- работа по песку и мелким камням.

Kugel

Читал легенду о появлении одной японской школы фехтования.
-----------
Дык это только один из разделов фехтования. Естественно, когда оба противника умеют извлекать оружие с одинаковой скоростью, им приходится обращаться и к другим разделам. Имхо в Японии те, кто не умел доставать мечь достаточно быстро, профессионалами не считались.

Fly75

Kugel
Читал легенду о появлении одной японской школы фехтования.
-----------
Дык это только один из разделов фехтования. Естественно, когда оба противника умеют извлекать оружие с одинаковой скоростью, им приходится обращаться и к другим разделам. Имхо в Японии те, кто не умел доставать мечь достаточно быстро, профессионалами не считались.

дык вся радость легенды в том что сын вообще первый раз взял в руки шашку только после смерти отца и три года учил только этот один удар. А его противник тренировался многие годы.
В 90-е годы пацаны из казанских/чебоксарских моталок боксом не занимались. Отрабатывали на лапах единственную двойку и качались. Этого хватало чтобы снести любого противника -- пусть даже и подготовленного.

Kugel


дык вся радость легенды в том что сын вообще первый раз взял в руки шашку только после смерти отца и три года учил только этот один удар. А его противник тренировался многие годы.
--------
Легенду слышал. Счастливая судьба изобретателя, в полной мере воспользовавшегоя своим изобретением. Как и многие полезные фишки, эта вошла в обязательную программу. Полно на эту тему самурайских боевиков, также полно и вестернов -- та же ставка на быстрый меткий выстрел.

Действительно, первый же пропущенный удар может решить исход поединка и если попался достаточно подготовленный оппонент, надо его расслабить, усыпить бдительность, сократить дистанцию ... Однако Андрей Ильин предлагает защищать исключительно жизненно важные органы, а к выполнению задания вернуться уже после выхода из нокаута.

Vovanoid

ИМХО, описана концепция не рукопашки а именно "спецзащиты". Что никак почему-то с моим понятием о рукопашке не вяжется. Ужас как не хочется люлей получать 😀 Даже за идею 😀

Fly75

Kugel
Однако Андрей Ильин предлагает защищать исключительно жизненно важные органы, а к выполнению задания вернуться уже после выхода из нокаута.

Вообще-то голова тоже жизненно важный орган -- ее тоже надо защищать -- активно или пассивно. Насчет эффективности пассивной защиты -- на профессиональном ринге имеется некий Крис Бёрд. Удары на него валятся очень некислые, но я не помню чтобы после боя он плохо выглядел. А ведь у него в арсенале практически только пассивная защита. Это при том, что соперники у него очень серьёзные и мощные -- не чета уличной гопоте.

Kugel

Если ничего не путаю, то Бёрд принял решение уйти из спорта после последнего нокаута.

За эффективность пассивной защиты не спорю, но вы же помните исходные данные -- "Предугадать действия противника, вовремя поставить блок, ответить ударом на удар, все это гарантирует тебе поражение!". Т.е. для того, чтобы немного повернуть голову, чтобы удар пришёлся вскользь, якобы споткнувшись сократить дистанцию, чтобы уменьшить амплитуду ударов и связать действия противника, закрыть голову руками, одновременно запутав в одежде кисти рук противника, короче маскировать оборону под обычное поведение -- для этого надо предугадывать действия противника, но это явно запрещено.

626974

Kugel
Методы тренировок известны мне ещё по ранним фильмам Джеки Чана -- работа по песку и мелким камням.
Именно про этот вид тренировок и я говорил.

626974

Kugel
"Предугадать действия противника, вовремя поставить блок, ответить ударом на удар, все это гарантирует тебе поражение!".
Насколько я понял из отрывка для героя произведения поражением является провал миссии, а не нокаут. Так что тут изначально другие предпосылки, и к самообороне данный текст имеет весьма далёкое отношение.

Fly75

Kugel
Если ничего не путаю, то Бёрд принял решение уйти из спорта после последнего нокаута.

дык старенький стал дядечка, пора молодым дорогу уступать. тайсон вот тоже щас не блещет -- а кто скажет что плохой был боксёр, неэффективный?

Kugel
За эффективность пассивной защиты не спорю, но вы же помните исходные данные -- "Предугадать действия противника, вовремя поставить блок, ответить ударом на удар, все это гарантирует тебе поражение!". Т.е. для того, чтобы немного повернуть голову, чтобы удар пришёлся вскользь, якобы споткнувшись сократить дистанцию, чтобы уменьшить амплитуду ударов и связать действия противника, закрыть голову руками, одновременно запутав в одежде кисти рук противника, короче маскировать оборону под обычное поведение -- для этого надо предугадывать действия противника, но это явно запрещено.

Дык простим автору его авторские гиперболы(анекдот про шаляпина я уже процитировал) 😊

На самом деле, некоторые серьезные мужыки из серьезных служб действительно выглядят полными лохами и не палят свои умения каждому встречному-поперечному. Соратники по цеху их, конечно, определяют по характерным ухваткам, а вот весь остальной электорат -- так лохами и считает. Учат ли их этому специально, или просто дарвиновский отбор работает -- хз 😊

Kugel

Ага. Приходит в себя агент через полчаса -- боеголовки увезли, боевики разъехались, вражеский премьер-министр и тот свалал, и секретные документы, гад, увёз. Впрочем, агента это стало волновать не сразу, память частично восстановилась через пару месяцев, тогда же и кости стали срастаться.

626974

Kugel
Впрочем, агента это стало волновать не сразу, память частично восстановилась через пару месяцев, тогда же и кости стали срастаться.
Внимательно читаем.
"Получай свои плюхи, ножи, кастеты, пули, но не действуй автоматически. Вытравливай из себя порочную психологию самообороны. Для тебя выполнение задания важней жизни. Именно поэтому мы безжалостно выбраковываем курсантов, чрезмерно увлекшихся боевыми стилями"

Fly75

626974
Внимательно читаем.
"Получай свои плюхи, ножи, кастеты, пули, но не действуй автоматически. Вытравливай из себя порочную психологию самообороны. Для тебя выполнение задания важней жизни. Именно поэтому мы безжалостно выбраковываем курсантов, чрезмерно увлекшихся боевыми стилями"

Это называется промыванием мозгов. Очень эффективная практика. При совецком строе в том же стиле спецназ натаскивали -- тока концепцию вдалбливали немного другую, сообразно задаче рода войск. Типа тоже все похрен кроме приказа, включая свою жизнь и здоровье.

Undefined

Нет. Жизнь и здоровье желательно было беречь, так как они необходимы для выполнения боевой задачи. Например, см. труды Кадочникова.

Fly75

Undefined
Например, см. труды Кадочникова.

а зачем туда смотреть?
единица - ноль, единица - вздор(если забыли)
пишется вообще-то про совецкий строй и спецвойска.

tester-on1

ИМХО- статья ни о чем. Тем более для сомообороны. Слишком много фантазии.
Может для разведчика, чтобы полным лохом казаться, это и поможет.
Набивка пальцев-думаю чушь. Тем более, что шпионов можно было бы по пальцам вычислять 😊 ибо ни одна "набивка" бесследно не проходит.
Удары пальцами в глаз при движущемся противнике- реакция и скорость лучше чем у кобры должна быть (думаю тоже чушь). Тем более чтобы палец воткнулся, удар должен быть не всколзь, а перпендикулярно цели и акцентированно.
Метать гвозди и авторучки - физику никто пока не отменял.

Немного не по теме:
Как то приходил к нам на тренировки бывший спецназовец(оперативник)ГРУ.
По его словам, их больше с оружием учили работать. А рукопашкой он больше "для себя" занимался (отдельно с ихним инструктором).
Немного с ним поспаринговались - оба были в боксерских перчатках и убивать друг друга не собирались (поэтому может всю "убийственность" техники не прочувствовал 😊 ). В общем боец как боец, но с чудовищно точным ударом и чувством дистанции. Или их там натаскивают специально, или просто от природы. Руки приходилось постоянно у подбородка держать (ни на секунду не расслабится).
Приходилось используя длину рук его на расстоянии держать..
Хотя это обычный боец был, а не шпиен 😊

Undefined

Это не статья, а выдержка из книги. Понятно, что фигни много - это ж художественная книга (сам читал в своё время). Просто ещё один подход к БИ - запрет на его специфичность, его проявление в бою. Только и всего.

А к Кадочникову отправляю только потому, что у него пассажи вроде описанного (жизнь и здоровье - лишь средство выполнения задачи) встречаются достаточно часто.

АНДРЮХА

Undefined всё точно и кратко объяснил.Подписываюсь под этим.
В любой куче мути можно всегда выловить пару блестящих крупиц для себя...

FoxGen

Не помню, откуда это. Если кто знает, просьба сильно не пинать. Но случай вроде реальный. Повязали нашего агента а так как транспортировать его было далеко, решили пообедать в ресторане. Агента тоже посадили за стол, "предусмотрительно" потребовав для него пластмассовые ложки, вилки и т.п. Вот только про тарелку не подумали. А может агент притворился овцой так хитро, что те клюнули и облажались. А агент разбил эту тарелку о край стола, порезал всю компанию и свалил. Сам не видел, за что купил, за то и продал.

Tiger

Роман-полный бред. Не готовили так в "конторе". В подтверждении своих слов: вот выдержка из книги Э.С. Абдулаева(ветерана "Вымпела") "Позывной - 'Кобра'
(Записки разведчика специального назначения)".

"...Физическую подготовку преподавал Александр Иванович Долматов. Он превратил наши мускулы в железо, приучал не бояться мордобоя. Учил метать в цель ножи и топоры, пользоваться подручными средствами в рукопашном бою с более сильным противником и драться одновременно с шестью партнерами. Этот вариант схватки так и прозвали: 'Долматовская шестерка'. Александр Иванович высоко ценил в своих воспитанниках задатки агрессивности и всячески их развивал. На занятиях он никого не делил на весовые категории: спарринг-партнером стокилограммового 'бивня' мог оказаться 'мухач' в два раза меньшей комплекции..."
"...Самой лестной похвалой для слушателей было получить от него прозвище 'лось' или 'зверь'..."

P.S. "Ты должен либо избежать конфликта, чреватого столкновением, либо позволить себя избить и даже убить, ни словом, ни жестом не выказав своего умения, не демаскируя себя, ибо сохранение тайны твоей профессии бывает важнее твоей жизни, либо безоговорочно уничтожить противника."
Ага, а если на суперагента хулиганы в подворотне напали? Умереть ему что-ли?(Тем самым не выполнить задание). Или может убить?(Такие специфические методы уничтожения противника привлекут гораздо больше внимания, чем по-простому руку выломать).

Tiger

Добавлю...
Весь роман не читал, поэтому мнение только об отрывке. Насколько понял, под "конторой" понимается КГБ. Всякими делами за рубежом там занималось ПГУ КГБ(ныне СВР). Так вот группа "В"(или "Вымпел") как раз к ним и относилась.
Чего-то мне не верится, что в одном и том же управлении были принципиально разные медоты подготовки по рукопашному бою.

АНДРЮХА

To Tiger.Не понимай всё буквально.ОБЕТ МОЛЧАНИЯ-художественное произведение...Контора описанная в романе,не есть КГБ...Читай весь роман ,а не отрывки.

Tiger

АНДРЮХА, у меня к Вам вопрос. Как я понял, проживаете в "городе ангелов".
Как у американцев обстоят дела с боевыми искусствами, много ли народу занимается и чем?
И главное, какой уровень?

Заранее спасибо за ответ

АНДРЮХА

To Tiger.
Лос Анжелес-рай для любителей единоборств.
Сотни школ и стилей,тысячи залов и зальчиков для занятий.Настоящих мастеров ,есеессно,не так уж и много,но и не мало.Особенно хороши родные мастера в Корея-Тауне,Чайна-Тауне,Литл Токио...
Город-кинематографическая столица...Это тоже показатель.
Штаб-квартира КРАВМАГА находится тоже здесь.
😊

Tiger

АНДРЮХА, спасибо за информацию.
А как обстоят дела на улице, как бы Вы сравнили уровень нашей гопоты и американской?
Про мастеров понял, а уровень учеников какой? И кто в основном занимается?

Заранее спасибо.

АНДРЮХА

Американская гопота ходит чаще со стволами.В основном цветные.Вечером я тоже беру ствол.
Рашэн-гопники нападают не всегда для грабежа,иногда и для фана ,а наши в основном ради бабла.

msdn

А их не останавливает тот факт, что если они выстрелят в человека, то потом их будет легко найти по пуле и гильзе? Или у них стволы нелегальные?

АНДРЮХА

У гэнгз стволы нелегальные.

msdn

Что-то похоже у них гопота зарабатывает очень неплохо, раз у них денег на левые стволы хватает)

Kugel

Видел в магазине нечто огнестрельное за 50 баксов (Калифорния). Причём не забывайте, для злоумышленника это не просто трата денег, а капиталовложение в средство производства.

msdn

А за ношение нелегального оружия в Америке какая ответственность?

АНДРЮХА

Я точно незнаю...Заийди к нам на www.lepricon.org
бывший КБГ и задай этот вопрос.Whale,я думаю ответит.

Kordhard

Книжка (точнее дли-инный сериал) про "контору" хорошая, мне, однако, очень понравилась.
Не надо путать подготовку боевика из "Вымпела" с подготовкой супер-пупер-секретного разведчика.
Ясен пень, что не все в этой конторе было так, как оно в этих книжках описано. Но достаточно близко к тексту.
Спорить о вкусе устриц лучше с теми, кто их ел. Поливать гавном этот отрывок не надо, пока не прочитаете всю книжку. В контексте это лучше идет.
Согласен, что "для народных масс" такой подход к самозащите неприемлем. Да и супер-агентам это нужно не всем и не всегда. Если вообще нужно.
Но сама по себе идея рукопашки "для спецов узкого профиля", равно как и вообще технология выполнения любых заданий, описанные в этих книгах, мне очень понравилсь.
Аналогия с ниндзя прямая. Но, как любит говорить Николаич: "Сходные задачи решаются сходными методами"...
С уважением.

FoxGen

Kordhard
Книжка (точнее дли-инный сериал) про "контору" хорошая, мне, однако, очень понравилась.
Не надо путать подготовку боевика из "Вымпела" с подготовкой супер-пупер-секретного разведчика.
Ясен пень, что не все в этой конторе было так, как оно в этих книжках описано. Но достаточно близко к тексту.
Спорить о вкусе устриц лучше с теми, кто их ел. Поливать гавном этот отрывок не надо, пока не прочитаете всю книжку. В контексте это лучше идет.
Согласен, что "для народных масс" такой подход к самозащите неприемлем. Да и супер-агентам это нужно не всем и не всегда. Если вообще нужно.
Но сама по себе идея рукопашки "для спецов узкого профиля", равно как и вообще технология выполнения любых заданий, описанные в этих книгах, мне очень понравилсь.
Аналогия с ниндзя прямая. Но, как любит говорить Николаич: "Сходные задачи решаются сходными методами"...
С уважением.

Узнал об этом сериале из этой темы, скачал и сейчас с удовольствием читаю, хотя сам и не большой любитель "дефективов". Написано действительно живым языком, и очень оригинально. Моё мнение - это вообще не рукопашка, т.к. не предусматривает борьбы, драки, это просто подготовка убийцы, который должен даже не просто победить, а победить так, что бы победа вписывалась в его легенду.

АНДРЮХА

Правильно...