Щадящая работа

Иногда возникает необходимость успокоить какого-либо неспокойного субъекта без нанесения ему серьезных травм.
Например, на работе на вызове может встретиться пьяный долбоеб, который не вполне понимает линию партии и проявляет агрессию к людям в форме.
При этом, само собой, абсолютно недопустимо, чтобы после "принуждению к миру" оставались серьезные повреждения, более того, нежелательно, чтобы вообще появлялись идентифицируемые следы, которые потом можно было бы снять на экспертизе и которые позволили бы сопоставить схему конфликта и имеющиеся повреждения.
С одной стороны, есть много красивых неударных техник силового задержания, обездвиживания, конвоирования, но на практике, вот у меня лично во всяком случае, получается много возни, пыли и шума, к тому же можно самому получить повреждения запросто и нет никакой гарантии, что клиент вообще не одержит верх 😀 Все ж таки эти техники в основном рассчитаны на их проведение после различных "расслабляющих ударов".
С другой стороны, есть броски, подсечки и т.д., но они достаточно резкие и при падении могут быть нежелательные вещи типа ударов клиента об углы и т.д.
С третьей стороны, есть условно-щадящие удары типа "под дых" и др., но там надежность хромает - может не подействовать, а может и серьезно повредить.
С четвертой стороны, есть ГБ или УДАР - но применение спецсредств нежелательно, чтобы потом не отписываться, слишком заметно для посторонних.
А что кто применяет для таких целей из участников СБО?

Раньше, когда работал, применял для успокоения граждан болевые приемы на суставы кисти и локтя из айкидо и джиу-джитсу. В 80% случаев получалось удачно, ибо это очень больно и следов при грамотном выполнении - не оставляет. Ну а оставшиеся проценты приходилось вести прямо таки Куликовские битвы с переменным успехом, ибо граждане бывают намного здоровее чем я и таких оченно много! 😊

Печень и солнышко. В борьбу лезть чревато, вдруг он сам борбун.

Печень и солнышко. В борьбу лезть чревато, вдруг он сам борбун.

Ну я, допустим, не охранник, но сути дела в общем то не меняет - бить в печень действительно страшновато.

бить в печень действительно страшновато

yarik
еще короткий крюк в челюсть,"вилка" в горло.

Если есть возможность - удушающие. Как-то в детстве я захватил на удушающий человека старше и сильнее меня. Подержал пока тот не захрипел и не задёргался. Эффект потрясающий. Но тут возможно прикончить какого-нить астматика. Еще хорошо - шокер. И, если есть возможность, то все делать под камерами. А насчет болевых, толи парень был пьян, то ли обдолбан, но я ему кисть вертанул так, что хрящи хрустели, а он все пытался меня кулаком достать, успокоился только после удара головой об стену и последующего перехода на удушающий. Больше года он той рукой стакан держать не мог. Так что, если пользоваться техникой айкидо/дзю-дзюцу/самбо, то только бросками, удушающими и рычагами на локоть, чтоб встать не мог.

spec
А что кто применяет для таких целей из участников СБО?

Буйных знакомых пару раз аккуратно ронял (подсечкой, подножкой), быстрый переход в горизонтальное положение действовал отрезвляюще. Но, опять же, спорно.

Удар в солнечное самое-то. Полное прекращение агрессии, да и переборщить трудно.

Можно вводную уточнить?
Буйный клиент один?
Вас много?
Если много - втроем вполне реально прижать клиента к стенке, одновременно фиксируя конечности. Наручники одеть опять же.

Если же надо справиться одному - ничего гуманного предложить не могу.
Для силового задержания норма 3 к 1. Вместе с расслабляющими ударами, довольно жестким воздействием на суставы, эффектом неожиданности и психологической обработкой... Правда это если с серьезным контингентом работать приходится.

Еще ГБ конечно можно использовать, если ситуация позволяет.

Вводная все ж таки, если я, так сказать, локально оказался один.
Клиент тоже.
Учитывая, что часто есть куча любопытных зрителей, звать своих, даже по рации, со словами типа "идите сюда, кабана пьяного завалим" несколько неосмотрительно 😊
Но это и не силовое задержание - речь в моем посте идет о сравнительно безопасных с точкие зрения силового контакта долбоебах, прилично пьяных и т.д.
Если субъект объективно опасен может быть - тут конечно уже не до условностей, его никто жалеть не будет.

Если один - тогда туго.

Я бы наверно отступил. Вернулся с товарищами и отвлекая разговорами вместе зафиксировали бы буйного клиента.

Часто если человек пьян, после проведения болевого начинает лезть опять. Тут приходится либо постоянно держать на болевом, либо ломать уж нафиг конечности, но это уже назвать щадящей работой сложно 😊 Проще в солнышко, пускай полежит, подумает. Либо на болевой и связать 😊 Как вариант лоу пробить, но следы останутся.

с учетом вводной к написанному просится только удар в пах-печень-солнечное с болевым в стойке.

кстати почему не учитывается использование того же "удара"? штука специально для этого разрабатывалась. БАМ в харю - и крутить руки.

Вспомнил как саниары буйных обрабатывают: матрасом с ног сбивают и к земле прижимают, но эт двоих надо как минимум :о)

:)
я нечто подобное и предлагаю, без матраса только.

нам предлагалось как вариант: при неповиновении с локтя в грудину, мордой в пол и руку на контроль. если пытается продолжить - стяжку на руки и пусть лежит. а попытается вставать - сам виноват. но дураков шутки шутить с воеными в зоне конфликта я не встречал. это только при массовых беспорядках.

вообще, единственный раз успокоил пьяного "активиста". один из наших (паскудный, кстати, человек) очень оскорбительно послал пьяного зеваку. а тому море по колено. еще больше полез. схватились уже бороться. и паскуда наш, значит, не может справиться с пьяным. ну, меня мой начальник непосредственный попросил помочь, чтобы авторитет не терять. я просто взял руку мужика за кисть и выше локтя на скрутку. усиливал давление, когда пытался дернуться и ослаблял, когда тот расслаблялся. молча и не проявляя агрессии. через пол-минуты тот успокоился, я его отпустил и он ушел. самое удивительное, что мне потом на разборе этот случай припомнили. якобы я проявил излишнюю жестокость.

Как то приходилось пьяного буйного знакомого успокаивать, когда бурагозить стал. Толчок в грудь, нырок под руку, удушающий локтем, руку на себя, таз от себя, как бы дыбы, чтоб возможность сопротивления мала была. Когда чутка успокоился, переход в партер, болевой на кисть и ему так на ущко убедительно сказал:"Если не успокоишься, су*а, я тебе поломаю руку" и все это с дожиманием кисти. Сначала агрессия, потом видимо боль ощутил, сказал отпусти, я больше не буду.
А вообще для успокоения болевые и удушающие самое то. Контроль болью.

Присоединюсь насчет болевых и удушающих в стойке, ничего более эффективного не знаю, любые удары свидетелями и при разборе полетов по видеозаписи будут восприняты как немотивированная агрессия. Простой переход-рывок оппонента левой за правый локоть-плечо-бок, разворачивая вправо, одновременное сближение-заход с его правой стороны с мощным наложением(фактически удар, но незаметный)своего правого предплечья на его челюсть-шею слева, захват сгибом этого же локтя за шею. Противника резко и мощно тянем назад-вниз(толчок ладонью в поясницу или нажим стопой в подколенный сгиб)и усаживаем на жопу, продолжая дозированно душить.

применял, в основном, захваты, по большей части для усмирения алкашни - палец на излом или выворачивание руки (хорошо сочетается с подсечкой - клиента удобнее положить на пол). Несколько раз - удар под дых, вообще зачотная штука, хоть локтем, хоть кулаком, несколько раз - пинок по фаберже. Удущающих не проводил, а то вдруг перестараюсь 😊

trooper77d
самое удивительное, что мне потом на разборе этот случай припомнили. якобы я проявил излишнюю жестокость.

Доброе дело сначала с двух рук и с вложением корпуса впечатать клиента в ближайшую стену, в смысле хорошо толкнуть (следов от удара никаких, зато у подопечного появляется время подумать над своим поведением) а потом можно и руки заламывать. Хотя все это конечно хорошо, если комплекция позволяет.

Что касается "расслабляющих ударов". Подскажите, насколько эффективен хлесткий удар по глазам в качестве предварительного "шока" в уличных условиях?
К сожалению данные удары отрабатывали только на тренировках, а там все были в очках для подводного плавания 😛 так что эффект прочувствовать не удалось.

Подскажите, насколько эффективен хлесткий удар по глазам в качестве предварительного "шока" в уличных условиях?

Малоэффективен, я думаю 😊 Если бить веником смоченным в CR, тогда другое дело 😊

Доброе дело сначала с двух рук и с вложением корпуса впечатать клиента в ближайшую стену, в смысле хорошо толкнуть (следов от удара никаких

если ТОЛКНУТЬ как я это понимаю, впечатывая в стенку, то могут быть ссадины в полспины и содранная кожа на голове. при том что комплекция у меня средняя, но такие номера даж на тренировке бывают крайне травматичны - у нас в зале гипсокартонную стенку именно так пробили нах.

Подскажите, насколько эффективен хлесткий удар по глазам в качестве предварительного "шока" в уличных условиях?

К сожалению данные удары отрабатывали только на тренировках, а там все были в очках для подводного плавания так что эффект прочувствовать не удалось.

Фродо
Подскажите, насколько эффективен хлесткий удар по глазам в качестве предварительного "шока" в уличных условиях?

PVL
[B]
К сожалению, у нас многие не понимают что на самом деле подобные вещи могут кончится и сломаннми конечностями, выбитыми зубами, сотрясениями, да и, наконец, просто сроком. Так что гуманнее - взять на болевой ...B]

собственно, это и был болевой. до легкого болевого чувства. хотя многие, действительно, границу не понимают. мне однажды два здоровых лба на тренировке чуть руку не оторвали. не под тем углом гнули, мне не было больно. они были удивлены, как же так. позвали тренера (датский инструктор, похоже тоже пару приемчиков знал). я думал, он им обьяснит ошибку. а он говорит: "сопротивляется? а вы за глазки ему голову назад отогните" (я вобще не сопротивлялся, просто не больно, чего же падать?). я опять же позволил себя за глазки взять. и тут они все вместе навалились и, хоть и не правильно, втроем мне чуть руку и не оторвали. а мне с отогнутой назад головой, болью в глазах и плече и не сказать, что больно. только по имени зову. короче, только через пару месяцев плечевой сустав перестал болеть при движении.

Фродо
[B]Доброе дело сначала с двух рук и с вложением корпуса впечатать клиента в ближайшую стену, в смысле хорошо толкнуть (следов от удара никаких, зато у подопечного появляется время подумать над своим поведением) а потом можно и руки заламывать. Хотя все это конечно хорошо, если комплекция позволяет. B]

а если он не испугается, то фактор неожиданности потерян. и руки заломать будет уже труднее. а если он падать не умеет, то и поломаться может.

Viper NS
если ТОЛКНУТЬ как я это понимаю, впечатывая в стенку, то могут быть ссадины в полспины и содранная кожа на голове.

Понятно. Просто это хорошее средство безударного воздействия, не требующее точных, прицельных действий, в отличии от ударов.

при том что комплекция у меня средняя, но такие номера даж на тренировке бывают крайне травматичны - у нас в зале гипсокартонную стенку именно так пробили нах.

Не, у нас в метро стены мраморные с бетонной подкладкой 😊

Пальцы поломаете нах, попав в надбровную дугу или лоб. В глаза пальцы надо совать при захвате головы в клинче.

или при удушении сзади

чем занимаетесь если не секрет?

СПАС

Фродо
или при удушении сзади

Фродо, если Вы занимаетесь в СПАС, лучше спросите у инструкторов. Вряд ли Вас учат недееспособным техникам.

Куан Шихуан
Фродо, если Вы занимаетесь в СПАС, лучше спросите у инструкторов. Вряд ли Вас учат недееспособным техникам.

Эйнхерий
В смысле?

Имелось ввиду такая неприятность: если напали сзади и душат, то можно попробовать провести тычок по глазам... Но впрочем к теме щадящей работы это мало относится, так что извините за оффтоп.

Ааа. Боюсь, пока глаза нащупаешь - уже додушат, не так надо вылезать... но это и правда офф.

Тогда скорее ПО ЛИЦУ неприцельно-как расслабляющий для быстрого входа и болевого-удушения.

Такое ощущение, что все - местные чемпионы по самбо. Спасатель в партере на болевом это я даже не знаю... Не то работа, не то соревнования какие.
я вижу это так.
Сначала делаем вид что пытаемся с гражданином спокойно пообщаться. Затем по ситуации:

1. Захват за ухо, плавно начинаем ухо крутить.
2. Волосы. Тоже самое. Но волосы не у всех есть.
3. Нос зажимаем между пальцами. Ещё лучше - верхнюю губу, при необходимости -повернуть градусов на 30.
парочка ударных методов:
4. Ребром ладони не сильный удар под нос, над верхней губой, под 45 градусов вверх.
5. Двумя руками хлопок по ушам.

после этого переходим на самые простые захваты-заломы, т.к. все эти приёмы вызывают довольно устойчивый ступор у объектов.

Видел как-то, как прибывшие на уазе два милиционера нейтрализовали 6-8 бухающих агрессивных гопограждан. Спокойно подходили и далее один из подобных приёмов. В основном разок по ушам, залом и в машину. Никто даже не успевал толком понять, что с ним сделали. Пару-тройку увезли, остальные решили не выпендриваться. Мены даже форму не помяли.

Спасибо, интересные варианты.
Надо будет в зале сымитировать попробовать, как все в движении будет выглядеть.

Ready
Спасатель в партере на болевом это я даже не знаю...

Я далеко не "местный чемпион по самбо" (с), но таковые применял успешно много раз. Собственно, они не просто так придуманы.

Ready
Захват за ухо, плавно начинаем ухо крутить.

Ready
Волосы. Тоже самое. Но волосы не у всех есть.

Ready
Нос зажимаем между пальцами. Ещё лучше - верхнюю губу, при необходимости -повернуть градусов на 30.

Ready
Ребром ладони не сильный удар под нос, над верхней губой, под 45 градусов вверх.

Ready
Двумя руками хлопок по ушам.

Конечно, лучше расслабляющий удар делать, это факт. Но в принципе можно и без него обойтись, если противник не сильно превосходит тебя по ТТХ. Или ударить в солнышко - нетравматично и без следов.

Тут тема в том, что последствия всегда могут быть. Просто данные "подлянки" широко применяются именно оперативниками, потому что при должном уровне внезапности приводят к неплохому результату даже в условиях плохой подготовки личного состава.
В солнышко например - идеально. Но нужен сильный удар (зимние куртки, пуховики, телогрейки?)+точность. А качественно хлопнуть по ушам в принципе может любой смертный. Причём это именно подлянка - её часто не ожидают. Ожидают с правой в нос или в челюсть или в живот.
+ данные действия рассчитаны не столько на удобство и смертельность приёма, сколько на сбой в НС противника, после которого уже делаются захваты и заломы рук в основном.

Пальцы поломаете нах, попав в надбровную дугу или лоб. В глаза пальцы надо совать при захвате головы в клинче.

В чудан или кукеном по всей границы ребер(слева, справа, прямо)с дистанции ладони, или с дистанции касания средним пальцем корпуса накатывать аналог цуки с почти прямого в локте исходного положения. Работа в паротивофазе. Только это позволяет с дистанции 10-15 см качественно завалить, если потом без разрыва движения и дистанции сопроводить падёж клиента переводом на асфальт, то даже на видео будет казаться, что чел просто упал и был аккуратно положен вниз. Но суставчик запястья на контроль взять не лишне.
Техника эта - китайская, терминология-язык сломаешь писать, поэтому проще в каратэшных аналогах изложить. Ну, а хлёст по глазам - это конечно выполнимо, только если, не дай Бог, что-то с глазами случится, доказывай потом, что хотел по заднице шлепнуть, но вот сорвалось...
Да и вообще - щадящая работа, когда щадишь кого?
Себя? Или противников? А надо их так? Если надо, то лучше не начинать.

Мнение моё и не факт, что правильное. Но моё.
С уважением.

А на мой взгляд ,не торопясь поднимаем руку и двумя пальцами берем нежно за кадык, и можно говорить все что хочешь.

Если клиент не прихватит какой-нибудь палец не неторопливой руке и не начнет поворачивать его, нежно прижимая к тыльной стороне Вашей ладони. Если же он такой лох, что даст взять себя за кадык, то есть смысл просто одеть ему на голову мешок, связать или застегнуть за спиной руки, положить на носилки и вынести в нужное место для дальнейшей щадящей работы демократизаторами и прочими заменителями ума и силы, которыми обеспечивают сотрудников МВД.

Как вариант (если клиент не шибко жирный или накачаный): положение сбоку (рядом), левая рука контролирует левую руку клиента, правая рука обнимает клиента за талию, а пальчиками правой берётся захват за нижние ребра...

Ну и захваты Нельсона никто не отменял...

Как вариант (если клиент не шибко жирный или накачаный): положение сбоку (рядом), левая рука контролирует левую руку клиента, правая рука обнимает клиента за талию, а пальчиками правой берётся захват за нижние ребра...

Ну и захваты Нельсона никто не отменял...

yarik
а если он вас локтем?

yarik
просто держать?

эээ... которым? правым - не извернется. левым - "левая рука контролирует левую руку клиента"...