Вопрос для реальных

Ребят есть вопрос, если не затруднит то пож поделитесь своими соображениями.
Занимался я долго и упорно борьбой вольной, в армии баловались боксом, после армейки немного рукопашки, затем спортзал с железками, а после телевизор и растущие пузо. Так вот судьба обернулась так, что забросило нас с товарищем за 500 км от цивилизации, живем в маленьком поселке, без спортзалов и т.д. Времени после работы хватает. И решили мы на нашем предприятии свой зальчик построить, помещение нашли и т.д. Так вот вопрос в следующем не хватает реальных знаний, подсказать здесь особо некому, и хотел я уточнится есть ли какой то толк от всякого рода книженций, которых куча всяк разных развелось, например как "Техника армейского рукоп. боя" или "Реальный уличный бой" ну и т.д. Если есть то что посоветуйте??? И кто нибудь сам пробовал по буквоедству заниматься????

Заранее благодарен за хорошие ответы.

CRBN
Если есть то что посоветуйте??? И кто нибудь сам пробовал по буквоедству заниматься????

Заранее благодарен за хорошие ответы.

Книжки - вещь сугубо полезная. ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ! От лишней информации еще никому хуже не было. Только очень прошу - НИЧЕГО НЕ ПРИНИМАЙТЕ НА ВЕРУ, все пропускайте через тренировки. Только там поймете, что ДЛЯ ВАС эффективно, а что нет, и в соответствии с этим беспощадно фильтруйте и редактируйте книжный материал "под себя", потому как работаете именно для себя, а не для авторов книг.

ИМХО, по книгам есть смысл заниматься только тогда, когда умеешь сам находить и исправлять свои ошибки (под ошибкой понимаю неэффективность, а не отличия от "эталонной" техники), то есть уже при некотором опыте, который, надо полагать, у Вас есть. Конечно, инструктора книга не заменит, потому что по определению дает только одностороннюю связь. Поэтому при отсутствии такового Вам с товарищем придется быть инструкторами друг у друга: смотреть со стороны, критиковать, отрабатывать в "спариваниях" и т.п.

ЛЮБАЯ КНИГА - ЭТО ВСЕГО ЛИШЬ СУБЪЕКТИВНОЕ МНЕНИЕ АВТОРА! Каким бы навороченым чуваком он не был, но это ЕГО мнение, а Ваше будете формировать Вы сами. Поэтому если решили заниматься по книге - не ограничивайтесь приобретением одной-двух (у которых самые крутые названия), а накупите их штук 10 - так Вы получите более объективную совокупность идей, да и выбор побольше будет. Ничего страшного, если из одной книги Вы возьмете 20%, из другой - 5%, из третьей 15%, из четвертой 75% и т.п. В общем, ключ к занятиям по книге - это проверка содержания на тренировках и беспощадное редактирование идей "под себя".

Как обычно, я чертовски краток 😀 😀 😀

Вов спасибо, я понял что ты хотел сказать, просто фишка в чем, хотелось бы услышать Ваше мнение о книгах и авторах, вернее о их компетентности, просто очень не хотся тратить время на поиск ошибок и т.д. , так как я не являюсь фанатом Б.И., мне куда ближе г/л и футбол. А Б.И. - необходимость.

Как вы думаете, авторы всё изложенное в их книгах прдумали сами, или их всё-таки кто-то научил? Сделайте простой эксперимент -- возьмите две книги разных авторов, найдите в них одинаковые приёмы и сравните их описание. Через некоторое время косноязычие одного из авторов вам надоест (ведь книга -- это не только опыт и идеи автора, но и его способность связно это изложить) и вы отложите его книгу.

Когда я читаю книгу по рукопашному бою, я всегда стараюсь понять, что из изложенного я уже умею, что представляет собой модификцию известных мне техник, что я когда-либо где-либо видел и примерно представляю как исполнить. Всю новую технику стараюсь увязать с уже известной и освоенной, так чтобы тренировки были не на освоение N + 1 приёма, а на качественный рост существующего "репертуара".

Кстати, существует огромное количество учебных фильмов, которые можно и заказать по почте. Кроме того, на специализированных сайтах вместе с описаниями прёмов выложены видеоролики с демонстрацией их исполнения, в динамике проще смотрится.

Ребят еще раз раз спасибо, я только с виду пидурковатый, а так все понимаю. Пож. побольше конкретики, название, автор и т.д.

Заранее благодарен.

Vovanoid blin prailno vse govorit! Umnii chuvak blin 😊)

Какие книжки можно посоветовать?
Практически все от А.Кадочникова, А.Е. Тарас - "Боевая машина" (вот с этим изданием призываю обращаться очень осторожно, примерно половина изложенного в ней мне представляется совершенно недопустимым, зато есть и очень хорошие идеи). Вообще, на мой взгляд, отечественные авторы пишут на эту тему лучше, чем зарубежные (сужу, ессно, по тем книгам, которые у меня побывали). А выбираю я их не заранее, а прямо в магазине - берешь и смотришь все подряд, практически сразу отсеиваешь то, что точно не подойдет, а с остальными - по ситуации...

Сенчуков Ю. Ю. "Да-дзе-шу. Искусство пресечения боя". Лучше Сенчукова никто не объясняет общую идеологию боевых искусств. Также у него на сайте (старый адрес - www.conten.ru, они, по-моему, оттуда скоро переезжают) есть много интересных статей.

Рекомендую всем.

Кстати, да. К своему стыду, Сенчукова забыл 😞 Можно еще Нила Ознобишина - тоже умно.

Vovanoid
Кстати, да. К своему стыду, Сенчукова забыл 😞 Можно еще Нила Ознобишина - тоже умно.

P.S. for Vovanoid: Кстати, стиль изложения информации у Вованойда напоминает Ю.Ю. Сказывается влияние, или просто совпадение?

Modest
P.S. for Vovanoid: Кстати, стиль изложения информации у Вованойда напоминает Ю.Ю. Сказывается влияние, или просто совпадение?

Стыдно сказать, но самого Сенчукова я до сих пор не удосужился прочитать, просто сужу по абсолютно единодушному общественному мнению. В ближайшем будущем обязательно восполню пробел в образовании.

Я тут прикупил видео-курс по "ТЕХНОЛОГИИ ВЗРЫВНОГО МЕТАБОЯ" - очень реальная штука для самообучения.
Реклама на сайте www.fait.spb.ru

Попробуйте почитать книги А.Н. Медведева, именно про прикладные системы рукопашки. Шоу-дао Вам ненадо!
Согласен с Вованоидом! Лучше изучать нашу литературу. У восточных мастеров совсем другой менталитет, нравы, противники и условия ведения боя. Так же несоветую читать наших авторов Карате, Тэквондо и т.д. Полная туфта. Если что то хоть как то можно описать в книге, так это простую рукопашку. Все книги полезны, берите от туда то, что считаете нужным и обязательно проверяйте полученную теорию на практике с партнером.
Удачи!

SHADOWW
Я тут прикупил видео-курс по "ТЕХНОЛОГИИ ВЗРЫВНОГО МЕТАБОЯ" - очень реальная штука для самообучения.
Реклама на сайте www.fait.spb.ru

Где-то я это уже слышал... неоднократно.
Опять обещают научить неотразимому удару быстро и просто.
В каждом втором таком объявлении говорится что "эта система стоит на вооружении лучших спецподразделений мира". Бедные спецподразделения! Им там по десять разных систем единовременно что ли преподают?
И еще: ИМХО, самостоятельно, без инструктора, с нуля, используя лишь видеокурс, нельзя научиться чему-то реальному. Впрочем, это не я придумал и не один я высказал. В одном из последних топиков этого форума об этом уже говорилось.
------------------------------------------
И все же интересно, что там на кассете?

Вот интересные рассуждения Ю.Ю.Сенчукова про развитие боевых единоборств в современной России и про лже-мастеров, выкачивающих денежки из простаков, желающих "впитать откровения мастера":
http://www.ay.ru/japan/htm/491.htm

Тоже Сенчуков: ПСИХОЛОГИЧЕСКИЕ МОМЕНТЫ, ОБЩИЕ ДЛЯ ЛЮБОГО БОЯ http://ju-jutsunn.narod.ru/Articles/Boi.htm

До чего интересно и доступно пишет!
Уважаемый Vovanoid, ничего личного! Ваш стиль изложения мне гораздо ближе, потому как с юмором и здоровым цинизмом.

Да на самом деле, в этом вопросе лучше доступно о доступном. Все остальное - ерунда! воспринимается не так. Научный язык нужен для других вещей.

Ребята всем привет!

Взял книжку Кадочникова А.А. "Русский рукопашный бой", чето как то мудрено - """волновой принцип формирования энергии удара""""- чето какаято лажа получается - книжка под 300 страниц, а ударной техники там посвящается парочка из них и то общими терминами -типа удар должен быть хлестким, жестким и т.д. Что сдесь отрабатывать???? Остальное про автора его учеников , анатомия какая то , вобщем всего по маленьку. Нашел еще книжку про современный бокс с Тайсоном на обложке, там тоже туфты море, но есть точное описание различных ударов и их отрабатывание. Вобщем думаю для нас "ландухов" буквоедство пустая трата времени.........

Boland
Уважаемый Vovanoid, ничего личного! Ваш стиль изложения мне гораздо ближе, потому как с юмором и здоровым цинизмом.

Так пишут около половины тех, кто пытается что-то писать, так что вполне обыденное явление. Всяко удобнее, чем мантры "всех убью, один останусь!"

Все книги, системы, методы - все это лажа и развод. Реальный бой складывается всего из трех этапов.
1. Борьба за захват.
2. Приведение противника в позицию удобную для броска.
3. Выполнение приема.
И все. А вот отработка и наработка конкретных движений занимает годы тренировок.Во всех стилях борьбы существуют не более 30 приемов. Это реальные приемы выполняемые в жизни. Все остальное туфта показываемая псевдо-сенсеями и различными шиханами на тренировках и невыполнимая в реале. По самоучителю научится выполнять техническое действие практически невозможно. Слишком много нюансов, подсказать которые может только тренер который сам прошел то чему учит.

Учитель битый час наставлял Ученика:
- Запомни, сынок, одну важную вещь. Запомни то, что я сейчас скажу тебе, как самый главный урок в твоей жизни.

Ученик внимал Учителю с сыновьим почтением.

- Наш вид спорта - не для слабонервных. Он не для тех, кто слаб в коленках. У тебя должна быть только одна мысль, только одна цель: поломать противника, разорвать его в клочья, не оставить от него камня на камне.

- Да, Учитель.

- Ты должен стереть его в порошок.

- Да, Учитель.

- Каждый раз, когда ты выходишь на поединок, у тебя должна крутиться основная идея - послать соперника в нокаут, - Учитель подкрепил свою последнюю фразу боксерским движением.

- Да, Учитель, - не уставая повторял вновь и вновь Ученик.

- Этот мир делится на две группы людей. Первые превращают в прах вторых. И ты должен, нет, ты просто ОБЯЗАН относиться к первой группе. Усвой это, - Учитель обратил на Ученика горящий взгляд налитых кровью глаз.

- Есть только одна ценность на этом свете. Только одна правда. Какая, сынок?

- Положить конкурента на обе лопатки, Учитель.

- Точно, сынок. Разнести его в пух и прах, разделать под орех, смести с лица земли. Повтори это.

- Разнести в пух и прах... разделать под орех... смести с лица земли...

- Хорошо, - удовлетворенно отметил Учитель. - А теперь - заниматься.

Ученик поправил очки-велосипед, достал шестидесятичетырехклеточную деревянную доску и принялся расставлять шахматные фигурки...
😊 😊 😊

2 Boland:
Чуть-чуть не в тему, но мне понравилось.

Modest
2 Boland:
Чуть-чуть не в тему, но мне понравилось.

Boland

😊

Опять всем привет!!!!!!!!!

Взял я всетаки книженцу про Современный бокс, там гораздо все яснее, даже для дошкольников понятно будет!!!!!

CRBN
Опять всем привет!!!!!!!!!

Взял я всетаки книженцу про Современный бокс, там гораздо все яснее, даже для дошкольников понятно будет!!!!!

Когда до конца изучите? А то Тайсон ждет. 😀 😀 😀

Но если там только про бокс, для самообороны маловато будет! Орудовать стульями, палками, уматывать с места событий, в конце концов?

И потом, в бокс, рукопашка, каратэ, дзюдо и пр. - это все о том, как ДРАТЬСЯ. А надо еще уметь обходиться без боевых действий, если такое возможно...

Vovanoid
...И потом, в бокс, рукопашка, каратэ, дзюдо и пр. - это все о том, как ДРАТЬСЯ. А надо еще уметь обходиться без боевых действий, если такое возможно...

Вова на самом деле что касаемо "всего остального" то здесь может книжка и поможет, но реальностей жизни куда лучше. На самом деле в годы своей юности я был по другую сторону барикад, поэтому с психологией нападавшего знаком не по наслышке. Еще меня несколько удивляет паническое настроение некоторых участников, такое ощущение что вы живете в другой сране и по другим законам, подскажите в каком городе и на какой улице так много гопоты, что прохода нет????

2 14771 - Думаю что Тайсон не дождется. Супер стар. Хотя это мой любимый БОЕЦ, даже после всех его поражений.

Я живу в Москве, а до этого....Вот там были гопы ! С большой буквы.

ДОБРО - ДОЛЖНО БЫТЬ С КУЛАКАМИ!!! это мой принцып!

А есть возможность хотя бы пару раз в году приезжать в Москву или Питер на семинары? Если есть, то УНИБОС форева! Куча учебных фильмов и толковых книг, а на семинарах инструктора помогут исправить все ошибки, все ключевые моменты вживую и покажут и попробовать дадут!
Если полная изоляция от цивилизованного мира, то я бы рекомендовал следующие издания, кроме уже озвученных "Боевая Машина" и "Да Цзе Шу" (последняя, кстати, для реальных тренировок подходит мало, это скорее илюстрированное примерами изложение опять-таки концепции, но концепции, несомненно, очень практичной):
1. Цзи Цзянчэн "Техника самообороны дуаньда". Книга написана китайским автором, но очень практична, хорошо подходит для самостоятельных занятий.
2. А.Комлев "Нунчаку-до" (четыре тома). Уникальная разработка отечественного энтузиаста, система полностью "свежак", никаких компиляций заимствований. Очень интересная методика, очень красивая и эффективная техника, прекрасно подходит для самостоятельного изучения. Единственное, что немного портит книги - "философия" автора, состоящая из бреда сивой кобылы в христианско-фанатичных соплях. Тошнотворно просто. Удивительно, как такой серьезный мастер может писать (и думать) такую беспросветную чушь.
3. В.Г.Шехов "Тайский бокс в свое удовольствие". Ориентирована не на спортивный муай-тай, а именно на самооборону. Умная, хотя и не бесспорная, теоретическая база, доступная техника, продуманная методика тренировок. "Заточена" на самостоятельное изучение.
4. Если хочется экзотики - В.Карпов "100 уроков кунг-фу". В большей степени ориентирована на старшеклассников-энтузиастов, боевая ориентация выражена слабовато, но хорошо продуманный план занятий, разнообразная техника, много толково описанной "акробатики".
5. Если потянуло на совсем-совсем экзотику - А.Маслов "Син-ъи-цюань Единство формы и воли". Этот двухтомник как-то минул общественное внимание энтузиастов БИ, а зря. Уникальнейшее пособие-самоучитель по одному из сложнейших стилей ушу. И уникальность этих книг - именно в том, что это РЕАЛЬНЫЙ самоучитель. Правда, первые лет пять ни о каком боевом применении можно даже не думать, но зато потом...
6. А.Иванов "Кикбоксинг". Простой до стука лбом по столу спортивный справочник-самоучитель. Ценен в основном хорошими фотографиями, подробно иллюстрирующими технику спортивного кикбоксинга. В качестве единственного пособия явно жидковат, но в дополнение к другим книгам может быть избирательно полезен.
7. Брюс Ли и Митоси Уехара "Методика борьбы", четырехтомник. Полезно, хотя на самом деле это из серии "Парочка приемчиков от самого Брюса Ли!" В довесок к этому четырехтомнику рекомендую
8. Брюс Ли "Дао джит кун до". Концепция, причем собранная из черновиков и записей. Ни в коем случае не самоучитель, а просто очень богатая пища для размышлений. Долгое время была моей настольной книгой.

Я умышленно не привожу в этом списке многочисленные учебники Иванова-Катанского, хоть они и содержат проработнанные буквально до минут графики тренировок и хорошо проиллюстрированную технику. Причем есть у него и двухтомник по борьбе, и книга по фехтованию ножом и мечом, и даже учебник по использованию пистолета. Только вот одно маленькое "но". Каратэ это все. В худшем смысле этого слова. То есть все это интересно изучать, но для реального боя это не только бесполезно, но даже вредно, потому что вырабатывает вредные привычки.
Об эффективности системы Иванова-Катанского моржет наглядно свидетельствовать следующий факт. Мой ученик поступил в этом году в ВУЗ, где по физкультуре выбрал занятия у господина Иванова-Катанского. У меня он на тот момент отзанимался всего один год. Его определили в старшую группу, где он на равных, а в некоторых случаях и с известной долей превосходства гоняет по залу пинками тех, кто занимается там по 3-5 лет.
Вообще самоучителей по каратэ и какратэ-подобным стилям масса, но лучше с ними не связываться - каратэ все-таки спорт, а не боевое искусство.
P.S. Эти рекомендации даны на основе материалов моей личной библиотеки и на полноту освещения вопроса не претендуют.
С уважением.

Пенькью вери матч, очень развернуто.

От Москвы меня разделяет в данный момент более 8 000 км, и бываю я там крайне редко, в основном проездом. От ближайших "нормальных" городов, например Хабаровска тоже порядка 500 км. Так что изолированость полнейшея. Сейчас пробую с товарищем поставить удары руками по книге "Современный бокс" (кстати никто эту книгу ни разу не упомянул, интересно из за ее бестолковости, или у нас в центр. России ее просто нет???)

Еще раз всем биг сенькью.

Прием............

Kordhard
...Уникальнейшее пособие-самоучитель по одному из сложнейших стилей ушу. И уникальность этих книг - именно в том, что это РЕАЛЬНЫЙ самоучитель. Правда, первые лет пять ни о каком боевом применении можно даже не думать, но зато потом...

2 Modest:

2 Модест. А я и не говорил, что этот стиль оптимален для самообороны. Но мастера этого стиля не одолеть практически никому, хоть пятьдесят лет занимайся. Фикус в том, что все удары наносятся любой частью тела в любую сторону без замаха. Я и сам "знаю пару приемчиков", например приставляю кулак к груди партнера(обчно подкладываю ТИЦ) и не отрывая его для замахы выполняю удар, который сбивает с ног. Но мастера син-ъи умеют проводить сброс с любой части тела. Например однажды хороший боец этой школы просто достал меня ладонью на излете (я увернулся) по бедру. И мгновенно "пустив волну" по мышцам "стряхнул" такой импульс, что меня сбило сног.
С уважением.

И мгновенно "пустив волну" по мышцам "стряхнул" такой импульс, что меня сбило сног.
--------
Он держал руку на вашем бедре, пока "пускал волну" или вы таки не увернулись?

Он бил какой-то винтовой удар в корпус, я тело убрал. Рука прошла через бедро. Там и дослать-то неоткуда было, мне казалось, что вся энергия пролетела мимо, когда я убрал тело. Руку на бедре он не держал, просто как бы толкнул. Но постольку он сам после своего удара стоял враскоряку, я думал, что пару десятых долей секунды он будет оптимизировать положение, а я успею контратаковать. В любом случае, я не подозревал что из такого положения можно без замаха (а унего не было запаса усилия для замаха) ТАК врезать. Парнишка занимался "синами", как мы назывем в разговоре этот стиль (слово склоняется: "сины", "мастер синов", спец по синам" и т.д.), всего пять лет. До этого - только три года таэквондо.
С уважением.

У меня товарищ занимается тайцзы-цюань, у них там техника "короткой силы" -- довольно впечатляющая вещь, всё не соберусь к ним сходить. На манимальной амплитуде получается мощный удар или толчок, "выброс внутренней энергии". Мне, как представителю "внешних" стилей, трудно это понять, но результаты видел сам.
От них делегация в Китай собирается к мастерам синь-и, вернее там целая деревня это дело практикует, но они едут к самому навороченому дядьке. Будет фото и видео, а также личный опыт, который я вероятно постараюсь перенять.

Ты в Москве? Я бы с удовольствием встал в очередь на видеоматериал.
С уважением.

В Питере. Очередь ещё рано занимать.

Вованоиду мое браво!!!!!!
На редкость здравомыслящий и толковый молодой человек.