Хочу спросить. Недавно начал заниматься боксом. На первом же занятии понял, что мне сильно не достает выносливости, ну и некоторого количества мышц (силы) нарастить не помешало бы. Мой вес всего 68кг.
Сделал себе вот такое расписание (уже успел по разу посетить эти секции):
1 раз в неделю - бокс
1 раз в неделю - в тренажерный зал (для наращивания мышц)
1 раз в неделю - силовая памп-аэробика со штангой (для развития выносливости, которая может пригодиться в том же боксе, ну и для рельефа мышц).
Как вообще такой коктейль будет хоть как-то полезен для бокса?
пойдет. ) главное чтобы не бросили этот коктейль...
Сделал себе вот такое расписание (уже успел по разу посетить эти секции):..интересно посмотреть, как чел усидит на трёх стулья сразу?
------------------------------------------------------------------------
На первом же занятии понял, что мне сильно не достает выносливости----------------------------------------------------------------
Ник123
...
Мне интересно любое мнение. Можете предложить ваши рекомендации?
Мне интересно любое мнение.....да любой кто часто ходит в спортзал скажет ,даже пропущенный месяц занятий сказывается на выносливость!
---------------------------------------------------------------------
..я видел как приходили люди в спортзал которые раньше занимались и глядя на напарника держали высокий темп ............
..вот только в конце тренировки они стояли на улице согнувшись -их выворачивола на изнанку ..
----------------------------------------------------------------------
..моторика помнит, а вот арганизм не готов к таким скоростям!
....нормальный тренер, всегда осаживает новичков -чтоб не гнали первое время.
Если толк от одной боксерской тренировки в неделю?
И что значит одна тренировка для наращивания мышыц? Каких, каким образом?
Для того, что бы нормально набрать вес рабочнго мяса требуется нормальный график тренировок.
Короче лично мне кажется, что это не коктейль, а бурда.
P.S. Насчет кача можно почитать тута http://www.ragethunder.ru/
Можете предложить ваши рекомендации?..пробовал я ходить каждый день на разные профили...
..ИТОГ;не успевал востанавливаться + ещё работа.
..................................................
Если толк от одной боксерской тренировки в неделю?..есть, если тренировка длится хотя бы три года!...............
Короче лично мне кажется, что это не коктейль, а бурда.+1
Бред. Мышц не наростите, да и от одной тренировки в боксе... хм.
На первом же занятии понял, что мне сильно не достает выносливости..не,...КАКОВО заключение ...................
занимайтесь боксом и не парьте себе моск!
то что вы здохли на разминке, норма, тренеруйтесь,
той ОФП что на боксе вам за глаза хватит, то количество мышц которое нужно для бокса нарастет.
все эти памп-аэробики, это пиздец полный забейте и не вспоминайте, делайте то что говорит тренер по боксу и будет вам щастье только будет оно не сразу, а после 5ти ведер пота которые прольёте в зале, другого способа нет в природе.
Боксом в любом случае чаще 1-го раза заниматься не получится. Расписание под меня не подстроится. А вот вместо пампа, могу сделать себе второе занятие в тренажерке в неделю. На следующем занятии еще спрошу тренера по боксу, что он порекомендует.
На следующем занятии еще спрошу тренера по боксу, что он порекомендует.вот это самое верное решение
Simple Man, одного занятия в неделю, для набора мышечной массы не достаточно. А пока нет массы, то и о рельефе не нужно думать.
Необходимо разделить группы по дням и питаться как следует, пищей богатой белком и углеводами, каждые 2 часа.
Например:
понедельник - грудь, бицепс.
среда - длинные, широчайшие, трицепс.
пятница - ноги, плечи.
Делайте упор на базовые упражнения и следите за тем, чтобы тренировка была не дольше 50 минут.
Занимаясь в зале каждые ~3 месяца чередуйте работу на массу, силу и выносливость... меняя веса и кол-во подходов.
Подробнее вам тренер в тренажерном зале расскажет.
------------------
Главный по тарелочкам)
Medved'
зачем человеку качалка? решил пойти на бокс это верное решение,
качалка сама по себе, будет второй шипер в начале развития.
Kill_Maker, я не предлагаю ему ходить в тренажерный зал. Он сам хочет увеличить мышечную массу с помощью занятий в тренажерном зале, а я лишь подсказал как лучше заниматься.
Понимаю, что совмещать тренажерку и бокс не получится. Сам сейчас столкнулся с такой проблемой. Хотя если у ТС одно занятие бокса в неделю.....
одно занятие бокса в неделю.....вроде как два
Боксом в любом случае чаще 1-го раза заниматься не получится. Расписание под меня не подстроится.
Расписание под меня не подстроится..теория дома, а практика с тренером ....в начале всё равно "сено, солома"координация .упёртая вещь, руки с шагом не сходятся.
..как в армии на плацу первое время, кто в лес кто по дрова. (было бы желание, потом не думая будешь кидать не путаясь с ногами)
(было бы желание, потом не думая будешь кидать не путаясь с ногами)дык это ходить надо не один раз в неделю....
Отработать движения можно и дома. Для этого есть тренер, которому можно задать необходимые вопросы перед концом занятия. А дома, если забыл или точно не помнишь как выполнять то или иное действие, есть интернет, где можно посмотреть картинки и подробные описания. А на следующем занятии уже с тренером довести то, что отрабатывал дома до нужного состояния в процессе разминки или в том же спарринге.
Если ходить три раза в неделю, то дома ессно ничего делать не надо.
А так, добросовестным выполнением домашнего задания можно скомпенсировать недостающие занятия в спорт зале... но это лишь мое мнение.
Вообще то надо определиться, что же всё таки нужно - мышцы или выносливость?
1 бокс в неделю это ниочём. Особенно для новичка.
вообще если ходить на бокс 3-4 раза в неделю, то быстро появятся и мышцы, и выносливость. Но до определённого предела.
Дальше уже задача сложнее.
если нужны мышцы - начинаем конкретно отъедаться и заниматься штангой. Жим, присед, становая. При этом выносивость упадёт, аэробных нагрузок даём самый минимум - т.е. только на боксе спарингуем и всё. Отдыхать по максимуму, спать больше, на отдыхе ничего тяжелее ложки не поднимать.
Пдкачались, отожрались - переводим силовые тренировки чисто на удержание результата и даём аэробные нагрузки. По утрам делаем отжимания-прессы- выпрыгивания и т.п. Бегаем много. Жрём меньше.
Витамины обязательно. Всякие аминокислоты, креатины, протеины - советовать не буду ибо не очень разбираюсь. Нужны они при реально тяжёлых тренировках на спортивный результат.
Как то так.
Если ходить три раза в неделю, то дома ессно ничего делать не надо.с чего бы? еще как надо. Есть еще такая штука идеомоторная тренировка.
Kill_Maker
с чего бы? еще как надо. Есть еще такая штука идеомоторная тренировка.
Зависит от конечной цели. Если цель - максимальный результат в минимальное время - тогда да, неплохо бы заниматься 3-10 минут в день в нетренеровочные дни, усвояемость материала будет раза в полтора-два выше. Если же задача просто научиться, то при 3-4 тренеровках в неделю, я бы сказал, заниматься дома даже вредно: высок риск перегореть _психологически_ и бросить через год.
У меня было много знакомых, занимавшихся по 5-6 раз в неделю, через год-полтора бросили тренеровки _все_. А я тогда сверхзадач себе не ставил - и вот все занимаюсь и занимаюсь... Двадцать лет почти.
А дома, если забыл или точно не помнишь как выполнять то или иное действие, есть интернет, где можно посмотреть картинки и подробные описания.
не советую. Лучше все сомнения разрешать при личном контакте с тем, кто обучает. Повторяя что-то за кем-то с экрана, или еще хуже, руководствуясь описанием, тебе может казаться, что делаешь правильно, но на самом деле может оказаться, что ты заучиваешь неправильное движение. В инете картинки и видюшки посмотреть прикольно и полезно, но учиться и перенимать подобный чужой опыт можно тогда, когда у тебя есть определенный уровень подготовки, и ты на самом деле понимаешь то, что ты делаешь.
Мой совет вам. Два дня бокс, два дня железо(ЛИФТ)боди билдинг(пампинг)не очень здорово. Три дня отдых и обязательно растяжка. Проверено на себе и на подопечных, работает на всех без исключения.
Сам этим был в свое время озабочен, хотелось и мышечную массу, силу и скорость для карате, а вместе никак не получалось. Почитайте Камалетдинова "Его величество удар" например, силовая подготовка это отлично, но после штанги обязательно упражнения на скорость и расслабление. При этом по его книге результат отличный. Да и комплексы упражнений для боксеров немного другие, даже у Вейдера приведены.
вот здесь доступно все расписано, почитайте
http://athlete.ru/books/sekrety_kachalki_luber/14_kina_ne_budet.htm
Simple ManНет. Какой смысл заниматься раз в неделю?
Как вообще такой коктейль будет хоть как-то полезен для бокса?
JackBlackВот еще на тему подготовки люберов http://www.lubersy.ru/forum/show_mess.php?id=1834&page=4 У меня был негативный пример, после долгого перерыва начал ходить в качалку, ударкой при этом не занимался совсем. Довел жим лежа до 125кг,бицепс раскачал до 41см при росте 177см,в итоге в конфликтной ситуации на улице тупо промазал при ударе, потом подойдя к груше поразился, насколько корявым стал удар рукой. Большой бицепс, как мышца сгибатель мешает скорости удара... С другой стороны, видимо дело в правильном сочетании качалки и ударной подготовки, если посмотреть на амеров-боксеров и многих бойцов смешанного стиля при атлетическом сложении у них очень высокая скорость.
вот здесь доступно все расписано, почитайте
http://athlete.ru/books/sekrety_kachalki_luber/14_kina_ne_budet.htm
Еще пример, читал книгу Ю.Власова, при тестировании на тренажере для скорости реакции (кажется это тот тренажер, где нужно максимально быстро реагировать на зажигающиеся лампочки),из представителей разных видов спорта в СССР самым быстрым оказался он.Если посмотреть на него, это же глыба а не человек был. При чудовищных весах, которые ворочают тяжелоатлеты, техника и скорость подседа под штангу выходит на первое место. Интересно,какая была сила и скорость удара рукой у Власова....
Эйнхерий
Нет. Какой смысл заниматься раз в неделю?
А смысл в том, что я не собираюсь становиться мастером спорта по боксу. Мне нужен бокс, чтобы поставить удар, научиться базовой защите, ну и психологически адаптироваться к рукопашному бою с оппонентом. Все! Больше от бокса мне ничего не нужно.
Simple ManДаже базу не освоить при таких занятиях толком. Любители должны всё равно заниматься два-три раза в неделю, иначе смысла нету.
А смысл в том, что я не собираюсь становиться мастером спорта по боксу. Мне нужен бокс, чтобы поставить удар, научиться базовой защите, ну и психологически адаптироваться к рукопашному бою с оппонентом. Все! Больше от бокса мне ничего не нужно.
"Поставить удар" и "научиться базовой защите" так, чтобы это реально работало в бою, а не просто кое-как демонстрировалось в паре - не такая уж мизерная задача. Это, в среднем, год-два регулярный занятий хотя бы пару раз в неделю, а по идее три...
Все! Больше от бокса мне ничего не нужно...заказ приняли, пройдите в каССу. (на наш товар, гарантия 3г.СПАСИБО за покупку.)
Simple Man, понимаете. Спортивная методология штука не абстрактная. Тренировочные циклы и программы имеют свою структуру и они расчитаны на определенную частоту тренировок. Посещение одной тренировки вместо трех это пустая трата времени.
"Мне не нужно становиться лингвистом - я хочу знать английский на уровне, необходимом туристу"
"Мне не нужно становиться гонщиком - я хочу уметь водить машину по городу"
Вот только почему-то и на языковых курсах, и в автошколе занятия не раз в неделю...
как бы того не хотелось "офисному планктону"
но мордобой это такая штука, с виду незамысловатая, только этому так между делом не научишься... надо работать много и упорно.
sushkoЗависит от конечной цели. Если цель - максимальный результат в минимальное время - тогда да, неплохо бы заниматься 3-10 минут в день в нетренеровочные дни, усвояемость материала будет раза в полтора-два выше. Если же задача просто научиться, то при 3-4 тренеровках в неделю, я бы сказал, заниматься дома даже вредно: высок риск перегореть _психологически_ и бросить через год.
У меня было много знакомых, занимавшихся по 5-6 раз в неделю, через год-полтора бросили тренеровки _все_. А я тогда сверхзадач себе не ставил - и вот все занимаюсь и занимаюсь... Двадцать лет почти.
с перегоранием это не связано.
вот у меня к примеру просто это часть жизни,
вчера я не пошел в качалку, потому что в субботу немного потянул плечо в толпаре. Так почти ломка от того что не в зале, и это уже много лет оно так... что если пропустил тренировку то организм некомфортно себя чувствует
если комуто чтото нужно то он это делает, а не ищет оправдания, перегорел и прочее.
Kill_MakerДа нет, бывает.
с перегоранием это не связано.
Тогда занимаешься по 4-5 раз в неделю, напряжённо - например, готовишься к соревнованиям или аттестации, да ещё из-за этого на другие дела не хватает времени, психологическая усталость накапливается, и тут бросить - не бросить, а передышку делать приходится многим.
нну отдых это святое дело))
как же без него.
Просто если решил что это твоё, ты это делаеш, как оно по другому?
Любой "кач" по большей части это статика. Выносливость достигается динамическими упражнениями, проще всего бег, тут работает больше всего мышц, можно прыжки со скакалкой, количество нагруженых мышц меньше, но и с организацией легче.
leonid_gЭто что-то новое для меня...
Любой "кач" по большей части это статика.
Voodoo2Леонид_г в каче разбирается, видимо, так же, как в мордобое 😀
Это что-то новое для меня...
Любой "кач" по большей части это статикаКруто. Расскажите это, например, Бадюку http://www.youtube.com/watch?v=rGOJ4HbbPSc
"Выделяют три вида физических нагрузок: статические, при которых имеется длительное напряжение отдельных групп мышц (например, вынужденная рабочая поза, в которой приходится проводить определенное время), динамические, когда в группах мышц чередуется напряжение и расслабление (например, ходьба, бег, плаванье) и "взрывные", характеризующиеся очень сильным и кратковременным напряжением мышц (например, подъемы тяжестей)."
http://www.cardioschool.ru/for-all/gr-300/
"При статических нагрузках имеется напряжение мышц без их укорочения или удлинения. Т.е. мышцы напряжены, но никакой внешней работы не наблюдается."
А теперь включаем мозги (что для "файтеров" тяжело, но иногда очень необходимо), Вы подошли к станку качать бицепс, бицепс выполняет работу, но чем занимаются все остальные мышцы организма? Они в статической позе, пока выполняется подход, сердечко к ним гонит одинаково кислорода, сколько и к работающему бицепсу или у кого-то сердечно-сосудистая система избирательно снабжает правый бицепс по другим законам нежели левый? По законам гидродинамики скорости в трубах меньшего сечения при одинаковом давлении больше, в работающей мышце скорость тока крови в сосудах увеличивается ибо мышцы их сдавливают ну и т.д. и т.п. можно отдельную тему заводить про происходящие в организме процессы. Только факт, что большинство мышц организма во время кача работает статически и лишь та мышца которую качают динамически, остается фактом.
leonid_g😀
Только факт, что большинство мышц организма во время кача работает статически и лишь та мышца которую качают динамически, остается фактом.
Так по вашему, работа с железом состоит только из изолирующих упражнений? 😀
Даааа... как всё запущено... не соизволите ли перечислить основные упражнения со штангой? И подумать, сколько мышц там участвует?
Эйнхерий
не соизволите ли перечислить основные упражнения со штангой?
Ну тык перечислите, раз такой штангограмотный. 😛
И подумайте
Эйнхерийкак учавствуют, какую работу какая из них производит, в каком режиме. И как только "подумаете", то многие вопросы сами снимутся. Если для вас процесс "думания" затруднительный, то оглашайте упражнение, а совместными усилиями рассмотрим работу мышц, режимы в которых они работают, так чтоб сомнений не возникало. 😊
сколько мышц там участвует?
ОК.
Давайте-ка поговорим, сколько мышц участвуют в основных лифтерских упражнениях: жиме лёжа, приседе и становой тяге.
А т.к. во время эрекции кровь тоже усиленно снабжает кислородом все мышцы... Ежедневный анонимзм) развивает организм!
ReadyТак именно этим и занимаются в любимой Леонидом СК!
А т.к. во время эрекции кровь тоже усиленно снабжает кислородом все мышцы... Ежедневный анонимзм) развивает организм!
Кстати, наш СК-специалист по качу прямо-таки богатырским телосложением отличается - явно хорошо знаком с вопросом!
Эйнхерий"Классические приседания со штангой на плечах вовлекают в работу прежде всего квадрицепсы, синергистами (мышцами, помогающими в движении) выступают большие ягодичные мышцы, приводящие мышцы бедра, а также камбаловидные мышцы. Стабилизаторами являются бицепсы бедра, а также икроножные мышцы. Также нагрузка приходится на мышцы брюшного пресса, разгибатели спины и некоторые другие мелкие мышцы ног и туловища[1]"
приседе
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F
То что пресс и спина в статике, Вы отрицать будете? А то что в процессе учавствуют мышцы плечевого пояса и рук, но никакой видимой работы они не совершают, кроме удержания штанги, т.е. находятся под статической нагрузкой, надеюсь это для Вас очевидно? Ну и для прикола добавить сюда мышцы лица, которые напряжены но штангу не поднимают 😛 , или Вы гримасничаете во время выполнения приседа, чтоб придать динакики упражнению? Если Вы делаете 5 приседов по 2 секунды на присед с интервалом в 2 секунды, то мышцы ног в динамике 10 секунд, 10 секунд в статике и все остальные мышцы напрямую учавствующие в процессе 20 секунд в статике, чего больше, динамики или статики?
С остальным разберетесь самостоятельно?
Очень полезно изучить:
http://russtil1.narod.ru/utkin2.html
но там есть даж математические формулы. 😛
Эйнхерий прав. Работа с железом не сводится только к изолированным упражнениям. Свободные веса никто не отменял.
Вы подошли к станку качать бицепс, бицепс выполняет работу, но чем занимаются все остальные мышцы организма?Это вы о работе на скамье Скотта что ли? Даже в этом, вроде бы изолированном упражнении, есть свои ньюансы. Взяли EZ-гриф и уже включились предплечья, а кто-то увлекаясь читингом и спину умудряется включить.
Ready
во время эрекции кровь тоже усиленно снабжает кислородом все мышцы
Ну тут Вам 2 по анатомии, "у школе учится надо было" (С). Кровью наполняется пещеристое тело (не у всех наполняется, поэтому вовочке на уроке закона божьего и поставил поп 4, когда просил перечислить чудеса окромя описаных в Библии).
Леонид, чтобы этим постом в очередной раз не выставить себя придурком, подскажите-ка упражнение, в котором одновременно работает больше мышц, чем в том же жиме, приседе, становой.
"Мышцы ног" - их там как бэ много, а вы изначально что писали? Про какую-то одну мышцу, изолирующее упражнение.
Сходите в зал что ли, а то сами похожи на скелет, а рассуждаете о каче с видом знатока. Впрочем, о БИ вы так же рассуждаете, а меж тем покровы давно сорваны. Это лучше, чем черпать знания из Википедии.
То что пресс и спина в статике, Вы отрицать будете?А вы считает, что есть упрежнения в которых задействованы абсолютно все мышцы тела? Таких нет.
Medved'
А вы считает, что есть упрежнения в которых задействованы абсолютно все мышцы тела? Таких нет.
Я считаю, то что описал несколькими постами выше, - выносливость достигается динамическими упражнениями, в беге динамической нагрузке подвержено наибольшее количество мышц, при "каче" динамической нагрузке подвержены группы мышц, остальные либо не учавствуют в процессе, либо подвержены статической нагрузке. Выносливость, для себя в первую очередь, связываю с работой сердечно-сосудистой ситемы, как она снабжает мышцы кислородом.
leonid_gКто ж штангой выносливость развивает? Вы о чём вообще?
выносливость
leonid_gКаким образом кач заменяет бег, а бег - кач? Вы в своём уме? Это упражнения, имеющие принципиально разную задачу.
в беге динамической нагрузке подвержено наибольшее количество мышц
Эйнхерий
Сходите в зал что ли, а то сами похожи на скелет,
Судя по вашим постам в ОФП, то Вам и зал слабо помогает, В Вашем возрасте такое количество повторений как у Вас для меня было половиной нормы, сейчас, на своем 5 десятке считаю свое состояние удовлетворительным, хоть и хотелось бы лучше, и прекратите переходить на личности если в теме ничего вразумительного сообщить не можете, а то в пылу полемики выскажусь о Вашем весе как избыточном, для Вашего телосложения, а Вы оскорбитесь и начнете себя приводить в форму, что при Вашем гнусном характере черевато проблемами для Вас-же, и одним допысувачем на форуме может стать меньше, не с кем будет полемизировать.
Эйнхерий
Вы о чём вообще?
Вы в теме или где? Пост топикстартера прочесть ума недостает? В "файте" отбили последние извилины?, ну так клаву тискать то можете, непонятно.
Суть в том, вы можете как угодно пытаться меня уязвить, но это никак не изменит того факта, что вы в вопросах физухи - такой же точно баклан, как и в вопросах собственно мордобоя, что вашим видео с спаррингом уже доказано. Меня же задеть не получится, т.к. я и нормативы по физухе положенные сдаю успешно, и выступаю маль-маль, и всё у меня хорошо 😊
На личности я и буду переходить для того, чтобы оградить несведующих читателей от бреда дрыщавого СКшника с нулевой культурой движения (каковым вы являетесь), высказываемого с уверенным видом - то о БИ, то о физухе. А то люди почитают, подумают - специалист пишет, а пишет-то, как все тут уже прекрасно знают, баклан с седым оперением.
Леонид, тело телом, однако у нормальных людей увеличивается ещё давление и пульс, если что.
Выносливость это не кровоснабжение, а способность проводить нервный импульс.
По вашей логике, бег - статическая нагрузка. Ноги бегут, а тело держит вертикальное положение - типа статика самая что ни на есть)
кстати, количество повторений на количество пиздюлей напрямую может и не влиять. Равно как и избыточный вес.
ReadyЕсли речь про меня, то я конечно презренный миксфайтер-ножевик-бойфехтовец, а не труЪ-шмертельный воин СК, но сдача норматива 60-60-60 после 4,5-часовой аттестации, и стабильный результат в районе 60-80-100 мне кажется, по меньшей мере, удовлетворительным 😊
кстати, количество повторений на количество пиздюлей напрямую может и не влиять.
ReadyОпять-таки, если речь про меня - избыточный вес? Оки, любой умеющий пользоваться ютубом может сравнить, как двигаюсь я (175/85), и как двигается леонид_г, человек без "избыточного веса", который тут всех поучает с умным видом.
Равно как и избыточный вес.
А теперь включаем мозги (что для "файтеров" тяжело, но иногда очень необходимо), Вы подошли к станку качать бицепс, бицепс выполняет работу, но чем занимаются все остальные мышцы организма? Они в статической позе, пока выполняется подход, сердечко к ним гонит одинаково кислорода, сколько и к работающему бицепсу или у кого-то сердечно-сосудистая система избирательно снабжает правый бицепс по другим законам нежели левый? По законам гидродинамики скорости в трубах меньшего сечения при одинаковом давлении больше, в работающей мышце скорость тока крови в сосудах увеличивается ибо мышцы их сдавливают ну и т.д. и т.п. можно отдельную тему заводить про происходящие в организме процессы. Только факт, что большинство мышц организма во время кача работает статически и лишь та мышца которую качают динамически, остается фактом.Вы когда-нибудь качали бицепсы штангой и гантелями, какой вес брали? 😊 Что чустввоали?
И каким макаром мышцы работают статически если на них нет нагрузки? 😊 Вы кажется не догоняете что такое статическая нагрузка. Возьмите гантелю в руки, вытянете на прямой руке и держите - вот вам будет статическая нагрузка, но причем зедсь она при каче бицепса? 😊
как двигается леонид_гПомню ролик где СКашник какой-то с ножом двигался в раскоряку отклянчив попку и растопырив ножки, это был Леонид? о_О
Семён, я про то и говорю. Можно отжиматься хоть 200 раз и получать пиздюлей.
Психо, объясняю. По человечески.
Нагрузки действительно бывают статические. Даже во время выполнения упражнений свободными весами. Более того, есть силовые упражнения чисто статические.
НО
Всё это лишь дополнительные штрихи. Говорите что кач - это в основном статика - ну так покажите человека, выполнившего МС по силовому виду спорта, используя в основном статику.
Мышцы и силовые показатели растут при экстремальной силовой нагрузке. Т.е. при упражнениях с весом, близким к максимальному. Причём растут они не во время тренировки (во время нагрузок мышцы наоборот "разрушаются"), а во время отдыха.
Методик разных в рамках этого подхода очень много.
Подъём на бицепс/трицепс и прочие изоляции нах не нужен, пока ты не выполнишь ну хотя бы 2 разряд по лифту.
Тренажоры также в топку.
Нагрузки действительно бывают статические. Даже во время выполнения упражнений свободными весами. Более того, есть силовые упражнения чисто статические.Все равно не врубаюсь как можно даже подъем на бицепс приравнивать к статическим упражнениям (честно говоря в терминологии не очень разбираюсь, но когда-то было 4 года активного кача 😊 ) и утверждать что там статическая работа идет. %)
дык нельзя приравнять, за то и разговор.
Статика на 100% - это когда мячик перед собой сжимаем, например. Или вешаем 100 кг на стойку и пытемся поднять этот вес.
Но я не слышал, чтобы только такими упражнениями можно было стать МС по лифту или ТА))
Подъём на бицепс/трицепс и прочие изоляции нах не нужен, пока ты не выполнишь ну хотя бы 2 разряд по лифту.Хм...это почему?
Тренажоры также в топку.
Т.е. вы предлагаете делать только жим, становую и приседания?
Ну а тренажеры почему вычеркнули из списка?
Рекомендаций по силовым тренировкам миллион, и все противоречат друг другу.
Но мой скромный опыт говорит о том, что такой подход правильный. По крайней мере мне он помог достичь определённых силовых результатов параллельно с БИ/фехтованием, хотя по меркам лифта я дрищ.
Делать на первом этапе в основном жим, становую, присед. Как доплнительные упражнения - жим вверх стоя, подтягивания с весом, пресс с весом, "турецкий сортир" и т.п. ну в общем никак не изоляции.
тренажёры снижают травматичность, но хуже задействуют мышцы стабилизаторы а также есть мнение, что влияя на траектории движений убивают суставы. На вскидку даже не вспомню, кто из великих рекомендует тренажёры?
Помню ролик где СКашник какой-то с ножом двигался в раскоряку отклянчив попку и растопырив ножки, это был Леонид? о_Оон самый! как можно самого леонида_уг не признать? 😀
про упражнения с отягощением порадовало. вероятно поэтому нормативы по штанге вынесены в то же самое кудо - в нормативы.
кстати выносливость с железом развивать тоже можно 😉
PsixoДа.
Помню ролик где СКашник какой-то с ножом двигался в раскоряку отклянчив попку и растопырив ножки, это был Леонид? о_О
он самый! как можно самого леонида_уг не признать?Хе, чето мне сразу даже спорить в этой теме расхотелось =\
*С унылым выражением лица Psixo пытается представить себе СКашника жмущего лежа 100кг в раслабленно-безконтактной манере, одной силой мысли *
*на медленной скорости - иначе штангу сломает*
*на медленной скорости - иначе штангу сломает*нееее...
весом 20 кг, и на медленной скорости, а вот в Реальном Бою поднимет сразу 150, научившись на тренировках жать 20 😀
Рекомендаций по силовым тренировкам миллион, и все противоречат друг другу.Согласен, рекомендаций пруд пруди, но мой скромный опыт подсказывает, что для гармоничного развития тела нужно прокачивать все группы мышц и помимо становой, жима и приседа, в равной степени уделять внимание: щирочашим, плечам, бицепсу и трицепсу. При работе на бицепс изолируещее упражнение позволяет как следует проработать мыщцу. В остальных случаях с изолирующие упражнения почти не применяю. А тренажеры, они для меня в большей степени удобное средство для забивания мышц. Хотя в некоторых случаях, например при работе на широчайшие, без тренажеров никак. Кстати, некоторые из них имеют очень правильную траекторию движения, что является наоборот большим плюсом.
Но мой скромный опыт говорит о том, что такой подход правильный. По крайней мере мне он помог достичь определённых силовых результатов параллельно с БИ/фехтованием, хотя по меркам лифта я дрищ.
Делать на первом этапе в основном жим, становую, присед. Как доплнительные упражнения - жим вверх стоя, подтягивания с весом, пресс с весом, "турецкий сортир" и т.п. ну в общем никак не изоляции.
тренажёры снижают травматичность, но хуже задействуют мышцы стабилизаторы а также есть мнение, что влияя на траектории движений убивают суставы. На вскидку даже не вспомню, кто из великих рекомендует тренажёры?
Viper NSДа! В то время на спортсмен в ватнике и на льду ваще ничего поднять не сможет!
весом 20 кг, и на медленной скорости, а вот в Реальном Бою поднимет сразу 150, научившись на тренировках жать 20
"Проработанный" бицепс например - мне лично в БИ не нужен никак...
А вот мышцы-стабилизаторы, связки, сухожилия очень даже нужны.
К тому же не надо забывать, что у новичков этих самых мышц чаще всего нет, т.е. прорабатывать по сути нечего. Поэтому я и говорю - выполнил определёный уровень - можно шлифовать тонкости.
В общем сколько людей столько мнений.
Ориентироватся надо на великих.
Ориентироватся надо на великих....а зачем. Если у тебя есть свой вектор, отрабатывай своё направление .
leonid_gМозг как и мышцы можно "прокачать" тренировками и сделать сильнее, но в отличае от обычных мышц, мозг имеют больше степеней свободы, а потому с ним надо аккуратнее. Качая тот же бицепс, относительно легко можно его изолировать, не позволяя нагрузке затрагивать другие мышцы, а вот изолировать мысль, избежав её ухода в неверном направлении, значительно сложнее. Столько много ошибок и заблуждений было в истории науки, пока учёные не разработали технологии, позволяющие бороться с такими сбоями... А сколько неглупых вобщем-то людей пострадало только из-за того, что упустили какие-то мелочи, и мысль их ринулась не туда. Сколько умной и перспективной молодёжи сгорело на кострах святой инквизиции...
А теперь включаем мозги (что для "файтеров" тяжело, но иногда очень необходимо),
leonid_gСлучайно или специально, но Вы очень правильно написали, что кровью организм обеспечивает не сердце, а сердечно-сосудистая система. Сосуды снабжены собственной мускулатурой, управляющейся локально, и сосуды могут расширяться и сужаться.
Вы подошли к станку качать бицепс, бицепс выполняет работу, но чем занимаются все остальные мышцы организма? Они в статической позе, пока выполняется подход, сердечко к ним гонит одинаково кислорода, сколько и к работающему бицепсу или у кого-то сердечно-сосудистая система избирательно снабжает правый бицепс по другим законам нежели левый?
При увеличении нагрузки на один из бицепсов, сердце гонит крови дополнительно ему для работы, а сосуды, меняя свой просвет, трогательно заботятся о том, чтобы этот дополнительный поток крови получил именно работающий бицепс. Так что таки-да, сердечно-сосудистая система избирательно снабжает работающий бицепс по другим законам, нежели неработающий. Разница видна что называется невооружённым глазом, работающая мышца становится теплее, кожа розовеет.
Перед тренировкой Вы же стараетесь разогреть все мышцы. Если бы не было такой избирательности, для разогрева оанизма было бы достатчно задействовать только самые крупные, увеличив общий кровоток. Но увы, приходится возиться и с "мелочью".
leonid_gПо законам гидродинамики в человеческих сосудах не то, что отдельную тему, диссертацию можно писать с претензией на Нобелевку.
По законам гидродинамики скорости в трубах меньшего сечения при одинаковом давлении больше, в работающей мышце скорость тока крови в сосудах увеличивается ибо мышцы их сдавливают ну и т.д. и т.п. можно отдельную тему заводить про происходящие в организме процессы. Только факт, что большинство мышц организма во время кача работает статически и лишь та мышца которую качают динамически, остается фактом.
Гидродинамика тока крови в мышцах значительно сложнее, чем для ламинарного потока воды в водопроводной трубе. Уже турбулентный поток вызывает серьёзные трудности для гидродинамики, а у человека - просто гидродинамический ад. Сосуды имеют гибкие стенки, изменяют своё поперечное сечение по собственной инициативе, жидкость течёт пульирующим потоком, состав крови неоднородный, и диаметр мелких капилляров меньше размеров эритроцитов, так что эритроциты, несущие кислород, пропихиются кровью по капиллярам как поршни и трутся своей оболочкой по стенкам сосудов, улучшая обмен. Про гидродинамические рассчёты этого дьявольского механизма лучше даже не вспоминать. 😊
------------------
Just on the border of your waking mind
There lies... Another time
Where darkness & light are one
Я 2 раза в неделю хожу на бокс, и 1 раз - в тренажерный зал. Для меня достаточно. При попытке 4 раза в неделю заниматься (2-бокс, 2-тренжерка) - для меня тяжело, не востанавливаюсь.
Medved'
Согласен, рекомендаций пруд пруди, но мой скромный опыт подсказывает, что для гармоничного развития тела нужно прокачивать все группы мышц и помимо становой, жима и приседа, в равной степени уделять внимание: щирочашим, плечам, бицепсу и трицепсу.
придерживаюсь аналогичных взглядов. база - это хорошо и правильно, но акцентик на трецепс помогает в жиме, заднию дельту без изоляций вообще хрен нормаьно проработаешь, средней дельте жимы и разводки нужны обязательно, бицепс - мышца "антагонист" для трицепса, следовательно неплохо бы их вместе делать, "упрямые" мышцы опять же внимания требуют... если цель гармоничное тело а не бесформенный кусок мяса под слоем сала, значит нужна не только база. хотя первые пол года/год они и бесполезны
Medved'
А тренажеры, они для меня в большей степени удобное средство для забивания мышц. Хотя в некоторых случаях, например при работе на широчайшие, без тренажеров никак. Кстати, некоторые из них имеют очень правильную траекторию движения, что является наоборот большим плюсом.
по моему глубокому убеждению, латеральные без тяг на тренажорах не проработать никак, мало одной становой. да и тренажоры имеют ряд серьезных плюсов: меньше риск травмироваться, "правильная" траектория, часто бОльшая амплитуда движения. так что ИМХО, разумно комбинировать их со свободным весом.
PS статика таки приминяеться в ББ))) это один из "классических" методов увеличения интенсивности тренировки, еще дядя Арнольд об этом говорил
[Мой совет вам. Два дня бокс, два дня железо(ЛИФТ)боди билдинг(пампинг)не очень здорово. Три дня отдых и обязательно растяжка. Проверено на себе и на подопечных, работает на всех без исключения.Полностью согласен!
Кач требует отдыха, плюс на следующий день после хорошего кача тренироваться не особо реально(мне, по крайней мере).
Поэтому лично я бы сделал примерно такой график: бокс, кач, отдых, отдых, бокс, кач, отдых.
Качаться можно и один раз в неделю, но продуктивно это делать - тяжело. Качественно проработать всё тело - это пиндык, даже если делать только с пяток самых-самых базовых упражнений (становая, присед, жим лёжа, жим стоя, подтягивания или тяга в наклоне). Ощущения на следующий день будут очешуительные 😊
leonid_g, вы что, сумасшедший?
Вы сами процитировали источник, и сами же его переврали, делая вид, будто это имеет аргументативную ценность.
Кач(нормальный) - это большей частью взрывная нагрузка с элементами динамической. Статика - это "длительное напряжение отдельных групп мышц (например, вынужденная рабочая поза, в которой приходится проводить определенное время)".
Вам когда-нибудь вообще приходилось держать... пардон, поднимать штангу? А гирю?
И никто не говорил, что кач развивает выносливость. Он развивает силу.
А вы ему в укор ставите то, что выносливость нужно развивать бегом...
ДУмаете, этлого до вас тут кто-то не знал?
топикстартеру сказали, что памп-аэробика - это не ахти какая идея.
Выносливость на боксе разовьёт, а для силы и массы - кач.
Остальным: статика имеет своё место в подготовке - как силовой, так и БИшной - то же приснопамятное сдвигание стены, например. Но это лишь один из элементов подготовки, аж никак не самостоятельный.
Medved',
Хотя в некоторых случаях, например при работе на широчайшие, без тренажеров никакВ случае с широчайшими - подтягивания(с отягощением), тяга штанги в наклоне, а если еще и добавить тягу Т-грифа, то тренажерам вообще места не останется. Формально, Т=гриф можно назвать тренажером, правда, - но без него можно обойтись первыми двумя упражнениями 😊
Дельты? Жим штанги стоя, жим штанги из-за головы, жим гантелей сидя.
В случае с широчайшими - подтягивания(с отягощением), тяга штанги в наклоне, а если еще и добавить тягу Т-грифа, то тренажерам вообще места не останется. Формально, Т=гриф можно назвать тренажером, правда, - но без него можно обойтись первыми двумя упражнениямиТ-гриф - да, тренажер. Считаю, что 2-х упражнений порой бывает мало. Если при прокачке длинных можно сделать 3 подхода в становой, а потом сделать гиперэкстензию и этого будет достаточно, то при прокачке остальных групп я обычно делаю 3 упражнения по 3 подхода в каждом. Ну и конечно же 2 упражнений не хватит еще по причине того, что помимо преодической смены весов, необходимо и упражнения менять. Вот и получается, что тренажеры очень как нужны.
Дельты? Жим штанги стоя, жим штанги из-за головы, жим гантелей сидя.Тяга штанги к подбородку, разводка гантелей стоя/сидя, разводка гантелей стоя/сидя в наклоне.
Medved', давайте наш конструктивный диалог отложим на потом, а то СПУГНЁМ! 😊
Скажу только что лично я сомневаюсь в нужности разводок вообще - разве что недельку-другую поделать для разнообразия. Да и, по правде говоря, не знаю ни одного случая, в котором тренажеры именно нужны :/. А тяга к подбородку - это да, это наше всё 😊
Леонид так подозрительно замолчал, неужто понял что писал здесь полную чепуху? 😛 Самокритичность вещь правильная.
Когда я начал заниматься боксом, у меня был тот же вес. 68 кг,но возраст другой 😊 14 лет. Тренеровки 3 раза в неделю. 1 час разминка: Турник, гантели,брусья, скакалка,бег. 1 час мешок и отработка комбинаций с партнёром и лапой, 1 час непосредственно спаринг. Как видите сюда включена и аэробика 😊 и атлетика и бокс. С моей точки зрения это идеальный комплекс для боксёра. Распыляться на отдельные и якобы смежные виды спорта, ИМХО только вредить.
...я смотрю, здесь большинство с "железом" дружат.
..кому как, а движение мне ближе ......
..я думаю "пропущенные" заставляют быстрей находить правильное решение(или сваливай или ускоряйся)....можно конечно и "весомый аргумент"достать, но это на любителя.
Simple ManСделал себе вот такое расписание (уже успел по разу посетить эти секции):
1 раз в неделю - бокс
1 раз в неделю - в тренажерный зал (для наращивания мышц)
1 раз в неделю - силовая памп-аэробика со штангой (для развития выносливости, которая может пригодиться в том же боксе, ну и для рельефа мышц).
ну выносливость у меня тоже нулевая была, когда на бокс пошел, щя почти мес прошел, возросло раза в 3-4) щя уже с утяжелителями бегаю- чтобы дальше дыхалку развивать..
а не мало? у нас 3 раза в неделю- 2 часа тренировка, после тренировки 1.5 часа на качалке- ноги, прес, бицепсы, плечи, трицепсы ,по 4-5 подходов, лучше после тренировки- тренажерка чтобы синхронно со скоростью мышц качались, да,еще контрасный душик до и после занятий.. за мес заметно сила и скорость ударов возросли, выносливость отменная
народ а 2 суток между бокс тренировками с качалкой на отдых мышцам хватит? подходов 4-5 всего делаю и сплю часов 9, надеюсь что хватает..
больше 2х суток на отдых не выходит(расписание не позволяет), так что мож просто подходов поменьше? чтобы отдыхали быстрее?)
..я смотрю, здесь большинство с "железом" дружат.железо в подготовке фиг чем заменишь полноценно. щас гири осваиваю - очень нравится. И динамика, и отягощение
щас гири осваиваю - очень нравится. И динамика, и отягощениеХорошее дело, сам люблю их вертеть и тягать, именно из-за динамики которой не хватает со штангой.
dron26,
народ а 2 суток между бокс тренировками с качалкой на отдых мышцам хватит? подходов 4-5 всего делаю и сплю часов 9, надеюсь что хватает..Спать 9 часов - это хорошо! И бокс и железо - разные нагрузки, и железо боксу мешает больше(ИМХО!), чем бокс железу 😊 Поэтому бокс-железо, отдых, бокс-железо. Два полных дня на восстановление - нормально.
больше 2х суток на отдых не выходит(расписание не позволяет), так что мож просто подходов поменьше? чтобы отдыхали быстрее?)
Правда, любая физ. нагрузка вне железа этому самому железу мешает и замедляет рост.
Ну а тут - "каждый выбирает по себе".
и мешок помоему дальше отлетать стал от ударов)....тренер, за летающий мешок .......АЙ ЯЙ АЙ скажет. (типО-филонишь ВАСЯ)
Хе, отлет мешка не показатель, говорят что в идеале он не должен отлетать (отлет - это скорее от толчка чем от удара), так ли это? 😊
да
да..ну чуть, чуть ,может вздрогнуть и пыль с противоположной стороны отлетит ......... короче-пуля отдыхает.
После трех лет качалки попытался ходить на рукопашку. Кол-во тренировок с железками пришлось снизить до 2х в неделю, плюс 2 раза рукопашка.. В результате получилась хреновня - выносливости для рукопашки как не было, так и нет, силовые результаты и вес посыпались вниз, не восстанавливался. Для улучшения функциональной выносливости надо было бегать, но так, чувствую, всем результатам в зале пришел бы пипец. Жалко потраченных лет и результатов. В результате пришел к печальному выводу с рукопашкой завязать и оставить нормальные хотя бы 3х разовые тренировке в зале. Старость, что ли..
После трех лет качалки попытался ходить на рукопашку. Кол-во тренировок с железками пришлось снизить до 2х в неделю, плюс 2 раза рукопашка.. В результате получилась хреновня - выносливости для рукопашки как не было, так и нет,..........................................................................
.. по поводу выносливости, посещение спортзала ещё не показатель.
..спаринг-партнёр,желательно на полголовы выше вас в плане мастерства, а не что бог послал.
..да любой тренер, видя ваше желание к занятиям не будет против подобрать хорошего бойца.
..надо задать себе вопрос, для чего я хожу в спортзал если для результатов то и отношение должны быть жёсткие, а если для поддержание формы и рефлексов -просто ходи и роботай по самочувствию.
Ну вот нашел через поисковик эту тему, патамушта тоже охота и ударную технику иметь и быть мускулистым выше среднего. По большому счету все здесь свелось к тому, что мухи отдельно, котлеты отдельно. А как тогда боксеры тяжеловесы, ведь там у всех очень нехреновая мышечная масса и налицо, тсзть, работа с весом? опять же миксфайт - очень прилично подкачанные дяди? И кого из них ни спроси - все работают и с железом и с боксерскими мешками. Или там очень плотный ежедневный подход к этому делу?
teppoТочнее там вся жизнь подчинена тренировкам. Плюс мощная фарм. поддержка.
Или там очень плотный ежедневный подход к этому делу?
frarma tam rulit potonuchto
Посоветую ТС, если уж так охота через железяки выносливость увеличить, найти в сети статью Мордобойный бодибилдинг и взять оттуда программу Чака Лиддела. Естественно, ее придется переработать под себя (она 3х дневка). Выносливость будет.
Я, в свое время, проверил на себе. Не устаешь ни разу, ни в ударке, ни в партере, что особенно важно в миксе.
Еще вместо бега можно делать много приседаний без веса (до 500)
Но...
Тренировка на выносливость и набор массы немного разные вещи.
ТС начал эту тему пол года назад так то)) сейчас у меня уже приоритеты изменились - бокс перешел в ближний огневой бой с элементами рукопашного боя, выносливость тренирую пробежками в парке после работы, ну и тяжести как обычно поднимаю. Что удивительно, за все это время набрал 5 килограмм.
Поговорил со своим тренером по таю, он сказал, что совмещать обычные тренировки с тренировками железом очень даже хорошо, тока не стоит слишком усердно гоняться за весами и объемами, плюс растяжка мышц после силовых упражнений. Две обычные тренировки, одна силовая или, если здоровья хватает, по две каждого вида в неделю. Совмещение тренировок это некий компромисс, в том смысле, что придется немножко жертвовать чем-то одним в угоду другому.