Не так давно начал заниматься боксом. На протяжение всего обучения оба тренера (да и ряд других людей) меня учили, что ноги в коленях нужно слегка подгибать, а при работе в учебной стойке - подворачивать ногу.
Сегодня в качек пришел парень - боксер из другой школы. Агатировал заниматься в его школе. Я вежливо отказал. После он спросил, чему меня учили в месте, где занимаюсь я. Объяснил, что занимаюсь недавно и научили только держать стойку и базовым ударам и комбинациям. Парень попросил встать в боевую стойку. Я встал, как учили. Он мне стал лечить, что стою не правельно, что это "не стойка а х. з. что". Аргументировал он это тем, что я подгибаю ноги (типа их за это тренер пиздит). Потом еще говорил, что при работе в фронтальной стойке не надо подворачивать ногу. Вот и вопрос, что это - разница в школах бокса или парень просто выпендривался передо мной?
Вот и вопрос, что это - разница в школах бокса или парень просто выпендривался передо мной?да почему выпендривался, видимо,действительно разница в школах. можно и не подворачивать ногу-чем лучше "задняя" нога стоит на земле(да и вообще, чем плотнее стоишь, т.е. всей ступней),тем сильнее вложишься в удар(правда, не все так могут, обычно так в карате учат, насколько знаю).при фронтальной стойке и правда, зачем подворачивать ногу?какой толк от этого?"заднюю" ногу поднимаешь на носок, когда тянешься с ударом "задней" рукой.
zaxiя не боксер ни разу и мб чего-то не понимаю, но подворачивание ноги - это же естественное движение бедер для вкладывания в удар всего веса тела ? Бред какой-то
Потом еще говорил, что при работе в фронтальной стойке не надо подворачивать ногу.
yarikзадняя нога в карате ни йуха не опорная.
чем лучше "задняя" нога стоит на земле(да и вообще, чем плотнее стоишь, т.е. всей ступней),тем сильнее вложишься в удар
в боксе фронтальная стойка в основном учебная. как я понимаю, подворачивание - для того, чтобы потом правельнее работать в боевой (т. е. поднимать правую ногу при ударе с правой). а так ни разу не видел, чтоб фронтальную стойку активно использовали в боксе (в бою)
я не боксер ни разу и мб чего-то не понимаю, но подворачивание ноги - это же естественное движение бедер для вкладывания в удар всего веса тела ? Бред какой-топочему бред?я раньше подворачивал, сейчас не поворачиваю-так, мне кажется, удар жестче получается. а все тело никогда в удар не вложите-летит рука, а все завалы туловища добавляют к удару толчок. но это мое мнение.
задняя нога в карате ни йуха не опорная.но при ударе ступня не отрывается, я это имел в виду. я не каратист, поэтому не буду утверждать-опорная, не опорная. просто пятки не отрываются от земли при ударе в классическом карате, насколько я знаю.
zaxiну вообщем да. что-то мне подсказывает что тут даже не школы, а особенности обучения. Когда-то давным-давно я Шотокан Карате-до занимался, там блок делали (уж не помню как называется), который выполняется с поворотом туловища. Но мы пока учились, держали туловище фронтально. Причем когда я чисто инстинктивно повернулся - тренер мне выдал лекцию что "да, далее вы будете поворачиваться, но сейчас стойте так, учите пока сам блок". Польза от этого сомнительная, ИМХО.
как я понимаю, подворачивание - для того, чтобы потом правельнее работать в боевой (т. е. поднимать правую ногу при ударе с правой).
yarikбред - это про претензии того агитатора. Завалы туловища это одно, а вращение по оси - другое. Первый рывок идет ногами, потом идет энергия вращения бедер и потом через плечи вкладывается в удар. Как-то так нам объясняли механику удара в тхэквон-до.
почему бред?я раньше подворачивал, сейчас не поворачиваю-так, мне кажется, удар жестче получается. а все тело никогда в удар не вложите-летит рука, а все завалы туловища добавляют к удару толчок. но это мое мнение.
yarikв теории - да. когда "ката" задрачивают. Я занимаюсь не карате, а тхэквон-до с добавлением борьбы и элементов других стилей. В итоге когда нас учили локтями бить - пятку заднестоящей ноги учили отрывать. Поэтому даже не знаю - тхэквондошно-каратешное это или уже из иных стилей взято.
но при ударе ступня не отрывается, я это имел в виду. я не каратист, поэтому не буду утверждать-опорная, не опорная. просто пятки не отрываются от земли при ударе в классическом карате, насколько я знаю.
опять ганза шалит.. да что ж такое
zaxi: Сне кажется, Ваш агитатор тово... Странные вещи говорит. Я за полтора года сменил три клуба бокса (так получилось) - везде учили ногу подворачивать при ударе, и везде объясняли, что с ростом мастерства это подворачивание станет не нужным и уйдет само, оставив то, для чего оно делалось: поворот корпуса.
Про подгибание ног - уже совсем чушь. Как минимум челнок, подскок, отскок на прямых ногах выполнить вообще невозможно просто по механике движения, да и вообще на прямых ногах много не навоюешь.
В общем, как мне кажется, Вашего оппонента учат неправильно, а он распространяет эту неправильность дальше.
И я тоже занимаюсь уже в третьем клубе, и во всех учили подворачивать ногу как во фронтальной стойке, так и в боевой.
Да и ноги должны быть чутка согнуты в коленях, потому что без этого нормально не попрыгаешь в челноке... На прямых-то ногах...
zaxi
Агатировал заниматься в его школе.
zaxi
Аргументировал он это тем, что я подгибаю ноги (типа их за это тренер пиздит). Потом еще говорил, что при работе в фронтальной стойке не надо подворачивать ногу.
не ходите в эту школу!!!
sushko+1
Про подгибание ног - уже совсем чушь. Как минимум челнок, подскок, отскок на прямых ногах выполнить вообще невозможно просто по механике движения, да и вообще на прямых ногах много не навоюешь.
еще интересно посмотреть как с прямых ног успеть совершить нырок на боковой. А про подворачивание ног, на нас тренер нооборт орет если удары с фронтальной стойки идут без участия ног. Да оно само как-то получается подворачивать на автомате... недавно за собой это заметил.
На прямых ногах не работают ни в одном БИ вообще.
sushkoсогласен. не бывает в БИ стойки на выпрямленных ногах, совсем не бывает. разве что как проходной элемент, совсем кратковременно. либо он что-то еще имел в виду...
Про подгибание ног - уже совсем чушь.
или вы не так поняли, или чел другое имел ввиду. в боксе всё на "полусогнутых".
Прямые ноги = потеря подвижности, странно как то.
это что ебланы новоделы теперь уже и в бокс пробрались?
ТС сходите ради интереса в ту школу,
и будет весело если тренеру еще и наваляете там)))
есть, конечно, небольшая вероятность, что просто не так поняли или вам не так объяснили. может, проблема не в сгибании ног, а в том, как это делается у вас, то бишь в технике.
народ, можно чуть подробнее про упомянутый подворот ноги во фронтальной стойке? я вообще про него в курсе - но вот боксом не занимался и что именно имеется в виду, в т.ч. как выглядит и когда используется в боксе фронтальная позиция, не в курсе. просветите?
народ, можно чуть подробнее про упомянутый подворот ноги во фронтальной стойке?...и мне тоже ,интересно послушать........
это что ебланы новоделы теперь уже и в бокс пробрались?..это навряд ли: ..........скорей ,каждый понимает как ему удобно .
sushkoблин, почему мне это года два назад не сказали? ((
везде учили ногу подворачивать при ударе, и везде объясняли, что с ростом мастерства это подворачивание станет не нужным и уйдет само, оставив то, для чего оно делалось: поворот корпуса.
везде учили ногу подворачивать при ударе, и везде объясняли, что с ростом мастерства это подворачивание станет не нужным и уйдет само,...САМ понял, что сказал .
самое прикольное, что школа вроде по отзывам нормальная (Алмаз называется). конечно возможно недопонимание, но с ногами явно не то. когда я сказал, что хоть чуть-чуть все равно надо подгибать, он мне категорично не согласился.
сегодня стоял в той же стойки, что и вчера. тренер, который наблюдал, сказал, что можно еще немного согнуть и растянуть. вывод - чел искал, чтобы сказать. к этому можно добавить его слова на подобие "вот у нас пацаны через месяц тренировок такое вытворяют и больше умеют"
конечно возможно недопонимание, но с ногами явно не то. когда я сказал, что хоть чуть-чуть все равно надо подгибать, он мне категорично не согласился...правильно он тебе втирает. при ударе - ногу фиксируешь.
Ник123
...САМ понял, что сказал .
Николай, я, честно говоря, понимаю хорошо если половину Ваших постов. Можно попросить Вас выражаться яснее хотя бы изредка?
Можно попросить Вас выражаться яснее хотя бы изредка...со стороны виднее.
.
везде учили ногу подворачивать при ударе,...-1
.
с ростом мастерства это подворачивание станет не нужным и уйдет- само,...-2
.
и везде объясняли...-3
...............................
..мне это слово зацепило:..-подворачивать
..по второму вопросу.... -я думаю ты и сам понял .
..по 3. ...по поводу"обьяснений" .Больше слушай тренера и вопросов будет меньше.
...........................................................
..на форуме мы в основном отдыхаем
..не стоит многие "советы" принимать в серьёз.
Опять нифига не понял 😊 Ладно, будем считать, что я тупой 😊
Опять нифига не понял..думаешь я понял.
Разница школ или что?..база бокса одна, а дальше всё зависит от тренера как он составит программу обучения.
...по себе знаю, в конце тренеровки очень много дает"заминка"казалось бы уже сил не осталось, а по нагрузки она перебивает "разминку"в разы.
..например:отжимания на скорость 300 раз, отжимание от скамейки спиной 50 раз,............. .
..очень много школ этого не делают,.. тренеровка закончилась и СВОБОДНЫ.
zaxiто есть на совсем прямых ногах? херню товарищ несет. в некоторые моменты нога (одна!) может быть практически прямой - правда за бокс не поручусь. в завершающей фазе удара, например, дальняя нога. но это кратковременный проходной момент, не стойка.
самое прикольное, что школа вроде по отзывам нормальная (Алмаз называется). конечно возможно недопонимание, но с ногами явно не то. когда я сказал, что хоть чуть-чуть все равно надо подгибать, он мне категорично не согласился.
думаю, все же,товарищ имеет в виду выпрямленные ноги, но,что называется, не до отказа-если мы свесим свободно ногу или руку, то увидим, что они не выпрямлены совсем и чтобы выпрямить их полностью, надо приложить усилие, растягивая сухожилия(видимо, это страховочный механизм организма от изломов, вывихов).может, он имеет в виду так выпрямленные ноги?при фронтальной стойке, да и не только при фронтальной, почему так не стоять?Мохаммед Али всегда на выпрямленных ногах стоял. тот же Форман. да многие.
А может быть так, чтобы в момент удара были распрямлены обе ноги? 😊
А может быть так, чтобы в момент удара были распрямлены обе ноги?а зачем? и как, при каком ударе?
А может быть так, чтобы в момент удара были распрямлены обе ноги?может-при прямом левом в живот с наклоном туловища, при боковом в голову во фронтальной позиции.
а может попросим автора чтобы телефоном снял видео этой чудо техники))
и тогда всё станет ясно?
И то правда, а то гадание на кофейной гуще 😊
yarik, у нас прямой задней бьют, в момент удара задняя нога прямая на носке, опорная прямая. Ох.ел, когда попробовал, но удобно, далеко и жестко. Про левый в корпус попробовал, понял, боковые из фронта тоже. Что дают прямые ноги в момент удара - колени не играют, импульс передается в цель, устойчивость опять же. Что дают прямые ноги все остальное время - походку-ходули и невозможность быстро перемещаться, невозможность оттянуться, вложить в удар колено.
Видео - уверен, что адепт будет грузить переднюю ногу. Сегодня с утра что-то понострадамничать хоцца 😊
Renson
я не боксер ни разу и мб чего-то не понимаю, но подворачивание ноги - это же естественное движение бедер для вкладывания в удар всего веса тела ?
Всё правильно.
Нога не "подворачивается",а проворачивается на носке пяткой наружу. Таким образом увеличивается сила удара за счёт "ввинчинного" движения. Движение должно стать автоматически бездумным. Не стоит париться прислушиваясь к неизместно кому с улицы. Есть тренер, который похоже знает чему учит, вот и сосредоточтесь на нём.
Нога не "подворачивается",а проворачивается на носке пяткой наружу. Таким образом увеличивается сила удара за счёт "ввинчинного" движения.интересно, как анатомически проворачивание ноги помогает "ввинчиваться" руке?и как сила удара увеличивается от этого "ввинчивания"?анатомически подъем ноги на носок происходит при шаге или наклоне туловища вперед, когда вы,к примеру, тянетесь с ударом.
yarikУже попробовали перед зеркалом?
интересно, как
Проворачивание даёт импульс удару от ноги к берду и плечевому поясу.
Перчатка, находящаяся в защите, во время удара проворачивается на 10-15 градусов, что в комплексе "проворот ноги, бедро,плечевой пояс, перчатка",создаёт мощный ввинченый удар.
Уже попробовали перед зеркалом?да знаю я все. я боксом 4-е года занимался. также заворачивал ноги. потом понял, что это ерунда.
Проворачивание даёт импульс удару от ноги к берду и плечевому поясу.
Перчатка, находящаяся в защите, во время удара проворачивается на 10-15 градусов, что в комплексе "проворот ноги, бедро, плечевой пояс, перчатка",создаёт мощный ввинченый удар
Вы че пацаны, грибов наелись чтоли? Разве можно определить, чья школа круче по заворачиванию ноги? вот у нас пацаны круче ногу заворачивают за месяц занятий на боксе ... вы что обсуждаете? Бокс или балет?
Занимайтесь и не парьте мозги человечеству. Тренер явно лучше вас знает.
Занимайтесь и не парьте мозги человечеству...а вдруг,........ по "бразильской" системе, а мы не в курсах.
..может он две ноги подворачивает и на гора выходит смертельный удар.
..нафик ,мешки как грелки рвёт.
yarik😊
я боксом 4-е года занимался
Ну тогда конечно. А то мне после 10 лет серьёзки с боксом тяжело понять как можно не проворачивать. Да и после года уже было автоматом.
Стрелок 555*..олег ,кого ты здесь хочешь УДИВИТЬ?
опаньки 😊
бан наклевывается...
может у чела аккаунт увели и балуются?
Доброго времени суток!
Если не вкладываешься в удар, то можно и не подворачивать, так, от плеча руку бросить, но приложиться таким макаром не получится. Собстно "подворачивание" не самацель, это вполне естественно получается при скручивании бёдер. Попробуйте во фронтальной стойке просто вес с ноги на ногу поперебрасывать, будто корпусом уходите, - носок разгруженной ноги сам чуть подворачивается внутрь стойки.
А по поводу прямых ног, думается мне, вопрос техники. НА рукопашке обратил внимание, что многие работают имено на прямых ногах, чуть подседая только во время удара, но тут и работа ног вообще от бохерской отличается.
Можно я пофлужу, т.к сам с этим столкнулся, правда не на боксе, а арб, там стойка слегка отличается. С переносом веса задняя - передняя нога проблем нету, проблемы всплыли с поворотом тулова, и какие то нелепые. При моем весе > 100 кг сорваться в резкий поворот можно, но проблема в торможении поворота, т.к. часть импульса вращения гасится передней ногой на скручивание, что совершенно раздалбывает голеностопный сустав. Для себя решил пока проблему проведя ось вращения не через левую ногу, а ближе к центру, при этом левое крыло таза слегка отводится назад. Плюсы - очень быстрый разворот в обратную сторону, минусы - потеря импульса, легкий присяд при ударе, сложность исполнения. Может где и ошибся. Дал бы кто раскадровку классического удара, дак скопировал бы. Тренер грит работай, само получится, но он легковес, и мне бы покопаться в теории сначала.
Какая тебе разница, че там кто-то бакланит... если ты боец внатуре, то рубани его, и все. Нафиг со всяким быдлом спорить - переходи сразу к аргументам... имхо
интересно, как анатомически проворачивание ноги помогает "ввинчиваться" руке?и как сила удара увеличивается от этого "ввинчивания"?Это элементарно. Это элементная база, которую от вас скрывают. 😊
А в итоге получается пробел в базовой технике, который не позволяет правильно брать более сложную технику.
Обычно если человек приходит в чужую секцию и начинает парить мозг ученикам это означает что он занимался недели две, ничего не понял, но возомнил себя невмеруэпическим мастером.
Конкретно боксом не занимался, но ситуации, аналогичные описанной в первом посте, наблюдал не один десяток раз.
ПР. С 99% вероятностью тренер этого парня здесь ни при чём. Агитация - это его личная самодеятельность.