увеличивается удар?

Denver25@

ЗАНИМАЮСЬ ГИРЕЙ 16 КГ,ТОЛКАЮ С ПЛЕЧА В ВЕРХ, РАЗВОЖУ В СТОРОНУ И ПЕРЕД СОБОЙ КАЖДОЙ РУКОЙ, ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА, УВЕЛИЧИВАЕТСЯ СИЛА УДАРА?

Манагер

1) отключите Caps Lock, не надо кричать, Вас и так слышат 😊
2) от разводок что перед собой, что в стороны, сила удара никак не увеличивается, ибо это медленные движения. В свое время, работая на заводе, был вовлечен в сугубо товарищеский матч по боксу между двумя цехами, противником выступал культурист весом порядка 115 кг (габариты-то его и вселили в его сторонников необоснованные надежды 😊), вот он эти самые пудовики поднимал через стороны раз по 30-40. Однако не помогло оно ему... Даром, что во мне тогда было где-то 75, был я лет на 12 старше и такие подвиги повторить не мог в принципе, и сейчас не могу.
3) сила удара возрастает от скоростной работы с весом, так что из всей Вашей программы некоторую ценность в этом плане представляет только толкание. А вообще, сила удара рукой обеспечивается, главным образом, совсем не за счет мышц руки. Мистическая "энергия" тут ни при чем, если что.

botanik

Denver25@, сила удара развивается при отработке правильной техники и упражнениях на скорость. гири способствуют развитию функциональной силы, но не увеличению мощности удара.

mademan

А вообще, сила удара рукой обеспечивается, главным образом, совсем не за счет мышц руки
+ много!
И, кстати, при технически правильном толчке гири мышцы-разгибатели ног и туловища являются ведущими... 😛 Единственно гиревой спорт больше развивает силовую выносливость, в то время как для ударных единоборств, по моему скромному мнению, больше подходят виды спорта, развивающие "взрывные" способности мышц, то бишь скоростно-силовые качества.
Но в любом случае техника выполнения удара на первом месте...

джерри

И, кстати, при технически правильном толчке гири мышцы-разгибатели ног и туловища являются ведущими...
собственно, и при ударе усилие идет от ног, руки передают и направляют. так что рулят занятия по технике удара, с выстраиванием правильной структуры тела, передачей усилия и пр. при толканиях вверх работают другие мышцы и по-другому, бьем-то мы не вверх. и особой мышечной силы для нормального удара не требуется, скорее умение эту силу сгенерировать и передать, а это совсем другое дело.

GDV1982

Для развития быстроты можно например взять легкие гантели где-то от 0.5 до 2 кг. И боксировать с ними... Но это на быстроту. На массу удара может повлиять только масса тела... Но это если вкладываться, а вообще-то нужно развивать технику...

Страшила мудрый

Не морочьте человеку голову - при жимах и толканиях гири развиваются мышцы-разгибатели рук, это, несомненно, способствует силе удара.
А что хороший боксёр бьёт корпусом и ногами - это да, но этому учиться надо, для "обывательского" удара-тычка рукой сила мышц важнее.
Автор, толкай и дальше, можешь ещё отжиматься с выпрыгиванием или лёжа на спине подбрасывать вверх мешок с песком или тяжёлый засыпанный песком мяч.

Манагер

для "обывательского" удара-тычка рукой сила мышц важнее
Оно так... но мы ж по умолчанию предполагали, что ТС хочет превзойти уровень дилетантизма? 😊
А так, конечно, в скольких качалках висел и висит мешок где-нибудь в углу - покачается народ, потом в охотку постукает, в уличных махачах оно слегка рулит, пока не повстречается серьезный участник, который
бьёт корпусом и ногами

mademan

ОФФ, но чтобы внести ясность.

при жимах и толканиях гири развиваются мышцы-разгибатели рук
Оно, конечно, верно, но только для ЖИМА. При котором, помимо мышц-разгибателей рук, участвуют средние части дельтовидных мышц, верхние отделы трапециевидных и передние зубчатые мышцы. Также при отклонении корпуса немного назад включается ключичная часть большой грудной мышцы.
Зато при ТОЛЧКЕ основная нагрузка лежит на ногах и спине - вот ссылка на ПРАВИЛЬНОЕ выполнение толчка... 😛
Что же до
при толканиях вверх работают другие мышцы и по-другому
ИМХО не совсем верно - мышцы ног в большинстве своём те же, а вот корпуса - тут согласен: при ударе больше вкладываются мышцы корпуса, отвечающие за его "скручивание", чем мышцы-разгибатели.
Кстати, при выполнении боксёрами некоторых упражнений с набивными мячами или "железками" работа мышц в плане вектора силы отличается от удара. 😛
Как пример:



Ready

Некоторое время назад начал тренироваться с гирями, именно на взрыв.
Удар стал заметно более резким и тяжёлым практически за пару недель.

ЗлХ

Кочергин одобряэ лифтинг и всё такое.

Denver25@

Спасибо всем большое!

Denver25@

А ещё отжимаюсь от пола на кулаках 5 подходов, 1 подход 55раз, 2 подход 35раз, 3,4,5подход по 30 раз, между подходами отдыхаю по 3,4минуты, толк будет?И какой?

Манагер

толк будет?И какой?
Будет. Отжимание таки ближе к удару по траектории, не зря его практикуют во всех БИ. Опять же, запястья укрепляются, нарабатывается ударная поверхность (если отжиматься правильно на 2-х костяшках, а не абы как). Сами отжимания лучше разнообразить - например, делать с хлопком в верхней точке (если будете успевать хлопнуть у себя за спиной и приземлиться в нормальный упор лежа, будет вообще хорошо), по-разному ставить кулаки на пол и т.д.
между подходами отдыхаю по 3,4минуты
А вот это лишнее, между подходами лучше работать что-либо иное. Например, пресс, который при ударах играет оч. большую роль, а вовсе не для того нужен, чтоб под чужие удары его подставлять.

Elvis4791

Автор купи утяжелители на руки, небольшие сначала, грамм по 500 вполне, если физподготовка не хилая совсем, чтобы работая не получить травму мыщц, сухожилий и сумок, и отрабатывай удары, когда вес сделается легким можно приобрести потяжелее на 1 кг и опять работать.

После боя с тенью в утяжелениях, можно тяжести снять и поработать "закрепительно" без них, а заодно и почувствовать со временем реальную скорость.

А гири тоже не бросай, это тоже дело хорошее.

Ready

А ещё отжимаюсь от пола на кулаках 5 подходов, 1 подход 55раз, 2 подход 35раз, 3,4,5подход по 30 раз, между подходами отдыхаю по 3,4минуты, толк будет?И какой?

я делал каждое утро 45-60 отжиманий с максимальной скоростью в течение нескольких месяцев (собственный вес был примерно 92 кг)
Толку для ударов ИМХО никакого не получилось. Ну выносливость соответствующих мышц подросла, но не сильно.

щас делаю отжимания с хлопком, на одной руке, и с ногами на кровати-руки "ромбиком". как-то веселее)

ниггурат

Если уж отжиматься то раз эдак 1000 за день. Скажем 33 раза по 30 или 25 по 40 или 10 по 100 .Заметный эффект, особенно по выносливости. И удары в висящий лист бумаги неплохо помогают, на скорость и технику передвижения. Вся прелесть в том, что можно это и дома делать, а в зале технику отрабатывать.

Манагер

а в зале технику отрабатывать
Согласен на все 101%. Правда, мы так и не поняли, есть ли у ТС хоть какая-то техника, или же он так, на голой силе хочет выбираться.

ksenya

Если уж отжиматься то раз эдак 1000 за день
вы серьезно, или у меня с ч/ю проблемы... ?

ksenya

И удары в висящий лист бумаги неплохо помогают
чему? Если только хлесткий удар нарабатывать, но мы ж вроде не про него говорим.
Автору совет - гири не бросайте, отжимания+груша (регулярно) = хороший довесок к физ. форме.

Манагер

И удары в висящий лист бумаги неплохо помогают

чему? Если только хлесткий удар нарабатывать, но мы ж вроде не про него говорим

Удары в висящий лист позволяют наработать отнюдь не хлесткий удар, а именно резкий, взрывной - который и есть собственно удар, а не толчок, как получается у любителей железа, пренебрегающих техникой и наивно думающих, что, мол, "сила самодостаточна".

ниггурат


вы серьезно, или у меня с ч/ю проблемы... ?

Абсолютно серьезно, сам каждый день... Причем пока себе мехмолот не построил заодно и 2 кг ручником за день махал пару десятков тысяч раз.

Манагер

Сорри за офф.
Ниггурат, это Вы на аватарке собственной персоной? Если да, то респект.

ниггурат

собственной персоной?
Так точно, моя личность.

Mr.V

поднятие тяжестей + к мышечной массе, а это неплохо... Но найдите обязательно упражнения на растяжку и расслабление мышц. Руками хотя бы после упражнения полностью расслабленными от плеча поделайте такие маленькие движения - расслабленные как бы потрясти слегка очень расслабленной рукой.
Плюсом в гире я вижу то что еще спина работает а это по факту очень неплохо только тоже не забывайте разогреваться даже если вас вам знаком и обязательно разминать забитые мышцы + плюс побросайте руки на скорость после этого.

Mr.V

http://www.youtube.com/watch?v=oNcczKQM7Dw&NR=1 Вот ссылка на упражнения с гирей вначале клипа именно для ударов.

staff7

Elvis4791
Автор купи утяжелители на руки, небольшие сначала, грамм по 500 вполне, если физподготовка не хилая совсем, чтобы работая не получить травму мыщц, сухожилий и сумок, и отрабатывай удары, когда вес сделается легким можно приобрести потяжелее на 1 кг и опять работать.

После боя с тенью в утяжелениях, можно тяжести снять и поработать "закрепительно" без них, а заодно и почувствовать со временем реальную скорость.

А гири тоже не бросай, это тоже дело хорошее.

+1
утяжелители на руки фирма "Банзай" например, кило на два, там свинцовые цилиндрики вставляются, можно вес регулировать,
и как правильно сказал Elvis4791, после работы с весом, повторение без веса,
толк будет.

yarik

http://www.youtube.com/watch?v=oNcczKQM7Dw&NR=1 Вот ссылка на упражнения с гирей вначале клипа именно для ударов.
да херня, а не упражнение. для тренировки ударного движения нет лучше толчка 2-х гирь.

Русич

Манагер
если будете успевать хлопнуть у себя за спиной и приземлиться в нормальный упор лежа
И многие так успевают?

GDV1982

При регулярных тренировках - многие...

Манагер

И многие так успевают?
За многих не скажу, но я успеваю. Правда не всегда 😞 И получаться стало да-алеко не с первого раза...

Teamplay

ниггурат
Если уж отжиматься то раз эдак 1000 за день.
Нет, этого недостаточно.
За день надо 10000.
😛

maxpolonski

Teamplay
Нет, этого недостаточно.
За день надо 10000.

А смысл ?

Teamplay

maxpolonski
А смысл ?

Такой же как и от 1000.
На мой взгляд - никакого. Если не готовиться к 13 раундам за звание чемпиона мира по боксу. 😛

FRWTHN

А разве на результативность удара влияет поднимаемый вес? Ведь если есть два варианта удара - первый - с вкладыванием всего тела - то уж там всё равно, какую гирю это тело поднимало и второй - типа хлыста - там тоже, по идее, это всё равно. Иначе, как же шестидесятипятикилограммовые боксёры бьются? Ведь там сколько бы у него ни было из веса мышц - всё равно - много не будет - хоть он весь как канат станет - всё равно - абсолютная величина - не велика. Значит, они отдают предпочтение каким-то специальны упражнениям, а всяко не чистой физухе.

Предвидя язвительные комментарии любителей седьмого пота - это не к тому, что тренировки не нужны и что хлюпик может легко сбить качка - нет, не к тому, и про таблетки дающие волшебные навыки тоже не надо. Это к тому, что есть рациональный подход - если нужно, чтобы как на календарике смотреться - то - да - качаться и всяко, если что-то другое - там совсем не то надо.

maxpolonski

FRWTHN
Иначе, как же шестидесятипятикилограммовые боксёры бьются?

Не удаляйтесь от физических законов. Переданный импульс это произведение массы на скорость, а энергия квадрат скорости на массу. Либо вес удара наращивайте, либо скорость.

FRWTHN

maxpolonski

Не удаляйтесь от физических законов. Переданный импульс это произведение массы на скорость, а энергия квадрат скорости на массу. Либо вес удара наращивайте, либо скорость.

К сожалению, по физике была тройка, правильно ли понимать так, что если квадрат скорости на массу, то на самом деле - масса крайне вторична, а скорость - первична? А для скорости гири никак не катят - за исключением того, для кого гири как нечто незаметное.

Teamplay

FRWTHN
если квадрат скорости на массу, то на самом деле - масса крайне вторична, а скорость - первична?

Да, скорость первична, a масса вторична.

Простой эксперимент:

Партнёр примерно вашего роста и веса ложится на пол животом, Вы плавно ему на спину наступаете и туда-сюда по спине гуляете. Партнёр будет балдеть от этого массажа.

А теперь станьте на табурет и спрыгните ему на спину. Потом расскажите, что Вам партнёр сказал.
😊

Wayf@rer

Teamplay
спрыгните ему на спину
Зачем так жестоко? Гирю, гирю сбросьте - она намного легче!
Извините, не удержался. 😀

FRWTHN

Гирю, гирю сбросьте - она намного легче!

Кстати, есть такой момент, что вес живого гораздо легче воспринимается, чем неодушевленного предмета. Сорри за оффтоп.

Манагер

FRWTHN

Кстати, есть такой момент, что вес живого гораздо легче воспринимается, чем неодушевленного предмета. Сорри за оффтоп.

Ну, раз пошел такой офф, то нелишне вспомнить, что живой организм к твердым телам, вообще-то, не относится. Поэтому и вес его "приходит" по частям, с определенной амортизацией за счет связок, гибкости позвоночника и т.д. Опять же, бывает, что живое тело мертвецки пьяно - тогда оно наоборот кажется намного тяжелее.

FRWTHN

живое тело мертвецки пьяно - тогда оно наоборот кажется намного тяжелее

Оно в таком виде практически и есть неодушевлённый предмет - душа где-то в иных сферах парит 😊

Но про живые тела, всё-таки только наличие связок и т.п. такого заметного эффекта не дало бы - в мешке с картошкой тоже картофелины россыпью, однако поднять такой мешок и такого же веса человека - разное совсем.

vpetran

Насчёт силы удара, посмотрите вы на ушуистов - с виду дохляки, а сила удара достигает несколько тонн при массе тела в несколько десятков киллограммов. Сила удара достигается как раз закалкой костей рук и повышением скорости удара. Где-то читал что у шаолинских монахов скорость удара (скорость кулака в полёте) достигает до полтысячи метров в секунду, вот вам и энергетика удара в несколько тысяч джоулей, вот вам и пробитие грудной клетки и отлетающие от ударов на несколько метров жмурики (дохнут нарки и алкаши в момент соприкосновения поверхности кулака со своим телом от всесокрушающей ударной волны от кулака ушуиста). Маленькая пулька из гавномёта весом 0,7 г при скорости 350 м/с во сколько силы имеет, так что же говорить о руке двигающейся с такой же скоростью и массой в десяток киллограммов?

yarik

Где-то читал что у шаолинских монахов скорость удара (скорость кулака в полёте) достигает до полтысячи метров в секунду, вот вам и энергетика удара в несколько тысяч джоулей, вот вам и пробитие грудной клетки и отлетающие от ударов на несколько метров жмурики
больше сказок читайте. и..вы это серьезно все написали или так, прикалываетесь?

Манагер

посмотрите вы на ушуистов - с виду дохляки
Положим, не все, отнюдь не все...
а сила удара достигает несколько тонн
Да ну-у? Это чем же столько намеряно?
Где-то читал что у шаолинских монахов скорость удара (скорость кулака в полёте) достигает до полтысячи метров в секунду
1800 км/ч? Сверхзвуковой кулак? Шо за бред? Разве что это вычитано у сказочников типа Трофимова...
дохнут нарки и алкаши в момент соприкосновения поверхности кулака со своим телом от всесокрушающей ударной волны от кулака ушуиста
ГЫ! Доставило! А что, ушаны побивают только нарков и алкашей?
Маленькая пулька из гавномёта весом 0,7 г
Это что ж за пулька такая микроскопическая?

ири

сказано же -- из гавномета!

vpetran

Гандоноплюя, ёпт! 😛

FRWTHN

В районе грамма весом пули точно есть. Например вот от такого патрона: ".17 Hornady Magnum Rimfire" - 1.1 грамма. Вероятно, и 0.7 грамма может быть.

Манагер

вот от такого патрона: ".17 Hornady Magnum Rimfire" - 1.1 грамма
Ага, и про эту пулю можно с полным основанием сказать, что она
во сколько силы имеет
😊 😊 😊 😊 😊

FRWTHN

и про эту пулю можно с полным основанием сказать, что она

332 джоуля. Для сравнения 9 на 18 ПМ - 313 джоулей.

Скар

vpetran
Насчёт силы удара, посмотрите вы на ушуистов - с виду дохляки, а сила удара достигает несколько тонн при массе тела в несколько десятков киллограммов. Сила удара достигается как раз закалкой костей рук и повышением скорости удара. Где-то читал что у шаолинских монахов скорость удара (скорость кулака в полёте) достигает до полтысячи метров в секунду, вот вам и энергетика удара в несколько тысяч джоулей, вот вам и пробитие грудной клетки и отлетающие от ударов на несколько метров жмурики (дохнут нарки и алкаши в момент соприкосновения поверхности кулака со своим телом от всесокрушающей ударной волны от кулака ушуиста). Маленькая пулька из гавномёта весом 0,7 г при скорости 350 м/с во сколько силы имеет, так что же говорить о руке двигающейся с такой же скоростью и массой в десяток киллограммов?
Ну насмешил!!! Меньше надо смотреть всякую хрень по ящику, и еще меньше этому верить!! Не мальчик уже вроде=))

FRWTHN

Ну, вроде бы, то, что скорость решает, согласуется с наукой физикой. Если отбросить гиперболы и метафоры, то примерно это он написал.

Nigilix

Если хочешь сильным быть то, делай тяжелый вес с максимальным количеством подходов, по три повторения...

..увеличивается, если правильно будешь бить, и правильно будешь вкладываться всей массой в удар...


ЗЫ: Стаж качки 7 лет...

Voodoo2

Nigilix
ЗЫ: Стаж качки 7 лет...
Ну нафиг, бросаем это дело и в Шаолинь ушу заниматься, хочу удар скоростью полтысячи метров в секунду и энергетикой нексолько тысяч джоулей 😊

Nigilix

Ну нафиг, бросаем это дело и в Шаолинь ушу заниматься, хочу удар скоростью полтысячи метров в секунду и энергетикой нексолько тысяч джоулей

Каждому - свое... 😊

Rapid Kick


Опять же, запястья укрепляются, нарабатывается ударная поверхность (если отжиматься правильно на 2-х костяшках, а не абы как).

Так отжимаются в каратэ, и не факт, что это правильно. Это одна из версий. Я так тоже отжимался.


Сейчас в связи со сменой стиля - на трех последних, и логика в этом есть. Удар не каратисткий, а другого плана. И движуха вся тоже другая..

Скар

Ребята! У нас своя техника боя-нехуй тут монахам делать-))) Шансов нет! Я не супер боец по нормам нашей армии - но пару монахов уделаю точно=)) Как-то приходилось биться с мексиканцем - ну очень крутым по их меркам- не держат они удар=))) Воли не хватает-очень жить хотят=)) А все эти киношные заморочки про свистящие в воздухе кулаки забудьте=))
А еще хочу сказать-у всех людей голова одинаково устроена и при хорошем ударе-одинаково все ложаться-и монахи, и ушуисты, и боксеры, и пр. и пр. и я в том числе=)) если удар пропущу!!!
С Великим праздником всех!!!

FRWTHN

У нас своя техника

у всех людей голова одинаково устроена

У всех голова одинаково устроена, но у некоторых техника своя...