Уважаемый Эйнхерий недавно справедливо заметил, что уже напрягают периодически возникающие темы, авторы которых просят порекомендовать им самое эффективное БИ (как варианты - БИ, которое им наиболее подходит; список самых эффективных приемов; самую продвинутую методику тренировки... и т.д. и т.п.). Вряд ли можно надеяться, что такого рода вопросы когда-либо перестанут задаваться, в связи с чем есть предложение - все или почти все не раз озвученные рекомендации суммировать в этой теме, "подвесить" ее вверху раздела и каждому неофиту советовать прежде всего с ней ознакомиться. В общем, создать своего рода FAQ по БИ.
Чтобы не ограничиваться одним только призывом, для начала изложу свое вИдение вопроса. Итак:
1) поскольку все люди разные, со своими индивидуальными особенностями и предпочтениями, то ВЫБОР БИ ЯВЛЯЕТСЯ ИНДИВИДУАЛЬНЫМ ДЕЛОМ, и обращаться за советом к другим столь же бессмысленно, как просить предложить самое вкусное блюдо;
2) не существует "самого эффективного БИ" - в противном случае все их разнообразие в эпоху интенсивного обмена информацией давно свелось бы к чему-то одному, самому эффективному;
3) в то же время, постоянно возникают разного рода чисто коммерческие новоделы, вокруг которых целенаправленно создается нездоровый ажиотаж и которые их создателями провозглашаются новым словом в деле бития ближнего. К такого рода рекламе следует относиться крайне осторожно, ибо в подобных случаях присутствует риск потери не только денег, но и здоровья, в т.ч. душевного;
4) для приобретения первоначального опыта лучше отдавать предпочтение проверенным временем системам - на всей постсоветской территории это не что иное, как спортивные направления, секции которых можно найти везде, которые имеют отработанную методику подготовки "с нуля" и позволяют наиболее реалистично оценить уровень достижений занимающегося;
5) с другой стороны, выбор того или иного БИ не означает, что нужно замкнуться в нем на всю оставшуюся жизнь, напротив, имеет большой смысл знакомиться с другими стилями и направлениями, главное при этом - избегать импульсивных метаний от одного к другому. Очень часто новый опыт, приобретенный при переходе от одного БИ к другому, позволяет по-новому реализовать прежде приобретенные навыки;
6) не существует в природе "секретных" методов, позволяющих сформировать супербойца за пару недель/пару месяцев/без отрыва от дивана. Если человек не готов в течение ряда лет прилагать серьезные и систематические усилия, значит, в БИ ему делать нечего;
7) не существует никаких "приемчиков" и вообще технических действий, которые сами по себе, вне контекста ситуации, были бы эффективны либо неэффективны. Поэтому поиск таковых является бессмысленным и порождает вредные иллюзии;
8) никакая "брутальность" ни при каких условиях не заменит мастерства;
9) возможности любого БИ ограничены, и ни одно из них не может являться абсолютным оружием, которое позволило бы его носителю побеждать любого противника при любых обстоятельствах;
10) если вопросы по выбору БИ все-таки остались - внимательно читаем, начиная с п.1).
Вот как-то примерно так. Просьба к уважаемым форумчанам высказать свою точку зрения, по возможности избегая офф-топика.
Согласен на все 100.Вот подумал с чем можно сравнить выбор БИ, на ум пришёл только выбор жены 😊.
На первый взгляд они всегда красивые(что жена ,что БИ), эфективные(на улицеБИ, жена в постели),пока не попробуешь не поймёшь,со временем может разонравиться, выбираем всё в слепую, незная что потом получиться. Может и сущестаует идеальное БИ(жена),полностью подходящее именно вам, но приходиться мириться с тем, что имеем в районе доступа. А имеем людей(БИ)неидеальные. Сколько примеров красивых но в душе... И хороших хозяек, преданных жён, а на вид серых мышек.
Так что давать советы по интернету, всеравно как заниматься сводничеством.
Каждый должен выбрать сам, с большой долей случайного выбора.
добавить практически нечего
Мне кажется, если так много думать о выборе, никогда не соберёшься никуда 😀
Всё, конечно, зависит от задачи и некоторых иных вводных, прежде всего состояния здоровья. Но в общем случае всё равно всем советую бокс. Он, в принципе, удовлетворяет всему - осваивается быстро, даёт прикладной навык, даёт представление о занятиях БИ в целом (как происходит тренировочный процесс и т.п.), даёт базу для кучи других БИ, при необходимости в "группах здоровья" отлично трансформируется в фитнесс по мотивам БИ.
Походит человек в бокс - или понравится, или хотя бы появится более-менее ясное понимание, чего хочется на самом деле.
Замечу, что сам не боксёр - так что не своё болото хвалю.
Всё, конечно, зависит от задачи и некоторых иных вводных, прежде всего состояния здоровьяТочно. Одна беда - подниматели тем про судьбоносный выбор обычно как раз толком не могут сформулировать, чего хотят от будущих занятий 😞
А против бокса как варианта - да, сложно возразить. Хотя и я не боксер.
МанагерТак оно и понятно - у них пока представление о БИ вообще смутное.
Одна беда - подниматели тем про судьбоносный выбор обычно как раз толком не могут сформулировать, чего хотят от будущих занятий
От себя добавлю, что в общем-то любой вид БИ требует приличной общефизической подготовки. Основные направления: сила, скорость, реакция, выносливость, ловкость, растяжка. В разных БИ баланс несколько отличается. Выбирать следует, отчасти руководствуясь здравой оценкой своих способностей, как текущих, так и потенциальных в каждом из вышеуказанных направлений. При этом, чем выше возраст, тем сложнее нарабатывать эти навыки, значит выбор сужается.
В любом случае, для того, чтобы физически вылепить бойца потребуется ИМХО не меньше 2-4 лет. И начинать всё равно во многом придётся именно с ОФП.
s-300Что понимать под "бойцом"?
В любом случае, для того, чтобы физически вылепить бойца потребуется ИМХО не меньше 2-4 лет.
Одно дело спортивные выступления, другое - самооборона, например.
За четыре года вообще можно годного спортивного результата достичь, вполне. Первый разряд - вообще без проблем, а возможно и выше.
Одна беда - подниматели тем про судьбоносный выбор обычно как раз толком не могут сформулировать, чего хотят от будущих занятийЕсли в контексте имели ввиду меня, то когда начинал заниматься, а начинал я кстати с того самого бокса, цель у меня была совершенно конкретной, навалякать тем придуркам которые переодически меня доставали .Это уже потом захотелось побед на соревнованиях, званий.
А выбора особого у меня тогда и небыло, 1985год, пик ганения на карате, а об остальные БИ, кроме спортивных никто тогда особо и не слышал.
Да бокс как средство научиться быстро прикладным навыкам очень быстро неплох.
Если в контексте имели ввиду меняЧто вы, никого конкретного. Да мы с вами и незнакомы лично.
всем советую бокс.Почему не кикбоксинг? Там более разностороннее развитие и больше возможности выбрать для себя то, что ближе.
ЭйнхерийЧто понимать под "бойцом" - каждый видит по-своему. Даже не берусь давать какие-то критерии. Для меня - это способность отбиться без оружия от 3-4 тел мужского пола ~180/80, владеющих навыками драки на уровне несколько выше среднеуличного. Я не думаю, что такая самооборона "проще", чем соревнования.
Что понимать под "бойцом"?Одно дело спортивные выступления, другое - самооборона, например. За четыре года вообще можно годного спортивного результата достичь, вполне. Первый разряд - вообще без проблем, а возможно и выше.
Многие могут возразить, что отбиться от превосходящих численно крепких ребят - задача вообще трудноосуществимая. Разумное замечание. Но лично для меня интересны только серьёзные реальные задачи, решение которых позволяет добиться практически применимого результата. Тем более, что практика самообороны говорит о необходимости и достаточности владения навыками рукопашного боя на таком уровне. Иначе считаться мастером самообороны голыми руками, на мой взгляд, нельзя. Физкультурником, каратистом-любителем, пожалуйста. Соответственно и поведение должно быть сообразным.
По моим критериям, самообронщик-рукопашник должен уметь много чего, например:
1) Наносить противнику 180/80 превентивный удар в голову, гарантированно "выключающий свет" .
2) В случае внезапного сбивающего с ног удара, уклониться от добивания и принять вертикальное положение.
Если не владеть мастерством БИ на таком уровне, то иллюзия, вызванная непродолжительным хождением в какой-нибудь спортклуб, может быть опасна.
Спортивные результаты, достигаемые за 4 года, впечатляют, когда тебе лет 15-20. Если начать заниматься в 30 "с нуля" в режиме "2-3 раза в неделю после работы", то 4 года - срок только-только. И то только для тех, кто будет очень стараться.
Лично я в своё время занимался сначала ушу, затем боксом, затем каратэ, затем РБ. Затем сделал перерыв. И потерял очень много. Сейчас только-только встал на путь исправления. И уверен, что меньше, чем за 1,5 года в приемлемое состояние не вернусь. Хотя всё будет не с нуля.
teppo
Почему не кикбоксинг? Там более разностороннее развитие и больше возможности выбрать для себя то, что ближе.
По моему опыту в кикбоксинг приходят все из бокса, когда руки уже поставлены и чаще спортивный разряд в кикбоксинге у спортсмена "боксера" выше чем в боксе. Я много видел МС по кику, но они никак не могли стать МС по боксу хотя изначально занимались боксом.
МС по кику, но они никак не могли стать МС по боксу хотя изначально занимались боксом.Это потому что за счет расширения общего арсенала, арсенал рук уменьшается.
Нет это потому-что конкуренция в боксе значительно больше 😊
flash_attacker1между тренерами, особенно за тяжеловесов 😊
конкуренция в боксе значительно больше
Манагервот и я тоже про бокс 😀,похвалю свое болото, школа одна из самых древних на постсоветском пространстве, методики отработаны и "доведены",тренеров море, даже в небольших частных залах можно найти хорошего тренера(чемпиона и т.д.),а про большие спортклубы и говорить нечего-мировой уровень, цены опять же божеские, и одна из причин наличие собственных кадров, не надо выписывать из за бугра дорогих мастеров, для тех кто хочет строить спортивную карьеру хорошие стартовые условия, и опять же затратность(финансовая) ниже, знаю одного чемпиона, который москву выиграл в чужих трусах и майке с желтыми разводами, другой не было, сейчас работает тренером в Японии, карьера сложилась. Такая же ситуация с борьбой во всех ее прекрасных проявлениях, это я к тому что наверно следует обратить свой взор на традиционно развитые у нас виды единоборств, поменять никогда не поздно. Но у меня дилемма, куда своего мелкого отдать, у меня друг в федерации у-шу,тренирует малышню с четырех лет, я пошел посмотреть и офигел, как здорово, такие "деловые",чуть выше колена человечки показывают такую акробатику и технику часами бы смотрел... в общем гармонично и полезно для здоровья, второй мой друг тренирует малышей, но кёкусинкай каратэ, офигенный тренер, вывозит детей в Японию, пояса, даны... куда мелкого отдать? В бокс еще рано.
) для приобретения первоначального опыта лучше отдавать предпочтение проверенным временем системам - на всей постсоветской территории это не что иное, как спортивные направления, секции которых можно найти везде, которые имеют отработанную методику подготовки "с нуля" и позволяют наиболее реалистично оценить уровень достижений занимающегося;
antipushkaВ бассейн :о))
куда мелкого отдать?
куда мелкого отдать?Кёкусинкай каратэ ближе по духу к боксу. Те же методы воспитания характера так сказать. Да и сын вас и ваши занятия потом будет лучше понимать, что ОЧЕНЬ ВАЖНО и я думаю с удовольствием потом у вас потренеруется.
Ушу традиционное, не саньда, ближе к гимнастике, потом ИМХО при переходе на тренировки боксом могут(?) возникнуть проблемы именно моральной перестройки, может и не захотеть. Подойдёт потом, когда добьётся определённых результатов и заявит что бокс для тупых, с сотрясениями мозга(ТАКИХ ВСТРЕЧАЛ!).
А басейн пару раз в неделю никто не отменял 😊.
В бассейн :о))
В бассейн :о))
Tank_irk_ruмаленький офф. когда жена вызвала инструктора по плаванью для младенцев(модно было),попытки засунуть его(младенца) в воду не закончились ничем, кроме диких воплей, тетка со злобой сказала:"это не пловец, это боксер какой то",так на душе хорошо стало.
В бассейн :о))
Если БИ нужно для самообороны, то главное это техника защиты. Защитить свою жизнь. Исходя из этого нужно рекомендовать системы, где ей уделяют серьезное внимание.
К выбору БИ нужно подходить прежде всего с точки зрения цели. Нужно очень четко для себя понимать для чего вы хотите начать заниматься БИ. Попробуйте очень четко и досконально разобраться в этом вопросе.
Лучше да же четко распишите на бумаге к чему лежит душа. Переходить из секции в секцию чаще чем раз в 2 года я не рекомендую потому-что в итоге ничему не научитесь. Так же в некоторых БИ есть возрастные ограничения. Врядле получится начать заниматься тхэквондо в 40 лет, когда ногу выше пояса никогда в жизни не поднимали.
Если есть желание научиться быстро дать отпор обидчикам и почувствовать уверенность в себе, то это только в бокс. Рекомендую классический бокс в котором за сравнительно небольшой промежуток времени научат делать 3 основных удара с обоих рук, перемещаться, чувствовать дистанцию и уклоняться.
Тайский, кикбоксинг и прочий бокс требуют более длительного времени обучения.
Если хочется стать сильным и разносторонним бойцом и время значения не имеет, то идите в боевое самбо или рукопашный бой. Там научат бить как угодно и чем угодно, бороться в партере, бросать, душить, ломать.
Если нравится бороться и валяться на ковре и хочется стать накачанным и сильным и не иметь себе равных в партере, то идите в вольную борьбу. В схватке 1-1 равных будет мало.
Многим нравится восточная философия. Если вам нравится более агрессивный ее вариант, то найдите хорошую школу контактного карате или кудо.
Если вы сторонник более мирного варианта и традиции играют для вас важнейшую роль и вы готовы посвятить всю жизнь обучению, то айкидо для вас вполне открыты.
Нравится русская идея и спецназовский антураж? Броски, захваты, работа с оружием, то есть и секции системы кадочникова, в которых преподают нормальные вещи, но требуется серьезный срок для получения нормальных навыков.
Ну а если вы поняли что в прошлой жизни были самураем и в этой то же хотите им быть, то секция кендо открыта.
Примерно вот так. Еще я добавлю что занятия любым БИ требуют прежде всего РЕГУЛЯРНОСТИ. Не обязательно умирать на каждой тренировке, но нужно четко следовать своему тренировочному графику и вобоще не пропускать. Только в таком случае будет какой-никакой результат!
Когда я решил заняться БИ просто выбрал наугад ближайший зал и пошел, через годик примерно понял что малость не мое, и уже целенаправленно пошел искать более подходящее. Собственно, думаю это оптимальный подход. Можно конечно выучить наизусть камасутру по книжке, но что можно сказать относительно поз, пока сам не попробуешь?
Esterdes
Когда я решил заняться БИ просто выбрал наугад ближайший зал и пошел, через годик примерно понял что малость не мое, и уже целенаправленно пошел искать более подходящее. Собственно, думаю это оптимальный подход. Можно конечно выучить наизусть камасутру по книжке, но что можно сказать относительно поз, пока сам не попробуешь?
А что за единоборство было если не секрет и почему не понравилось?
Тема с названием "Для выбирающих БИ" по соседству с этой темой: Вот и уважай секс меньшинства, а харю разбить все равно придется! звучит очень двусмысленно 😛