Посоветуйте: тхэквондо или каратэ ( Для 7-летней девочки)?

Собственно, сабж.
В сентябре доча идет в школу (точнее в лицей), там есть продленка со всякими секциями и кружками. У ребенка проявляется интерес к БИ.
Выбор: тхэквондо или каратэ?

Так... фиг знает, если честно. Надо знать более конкретно, что за секция, что за тренер и т.д. В конце концов, у самой к чему больше душа лежит? И, кстати, лежит ли вообще, или это что-то мимолетное (скажем, анимашек насмотрелась 😊). В общем, не попробовав - не узнаешь.

А разницы нет, из обозначенного всё полезно для девочки. Единственно, если каратэ - Киокушинкай, то предпочтительней каратэ.

фшотокан!

Где тренер лучше, туда и идти.

ири
фшотокан!

Для девочки до 8 лет, предпочтительней игровые виды спорта, но если у неё есть цель и эта цель именно её, а не ваше детское, не реализованное желание, то она будет заниматься однозначно и достигнет многого. Рекомендую Айкидо. Положительность, мягкость движений, мягкость самого процесса, и психологическая устойчивость самое ОНО. Побеждать не вступая в драку, великая наука.

С уважением, детский, клинический психолог Etci.

Занимался тэквондо, думаю, каратэ поудачней будет.

Рекомендую Айкидо.

Побеждать не вступая в драку, великая наука.

Побеждать не вступая в драку, великая наука.

etci
Рекомендую Айкидо. Положительность, мягкость движений, мягкость самого процесса, и психологическая устойчивость самое ОНО. Побеждать не вступая в драку, великая наука.

по моему лучше фкарате... тэквандо... там учат много пинаться ногами, что в принципе мало когда пригодится кроме как в этой секции.

а карате хоть както применимо.

насчет мягкости тренировок, с такими малявками) никто не будет проводить жОстких тренировок) успокойтесь)
вы что никто в детсве никуда не ходили тренироваться?
вспомните себя)

я с 10 до 12 лет примерно ходил на вольную борьбу, самое суровое что там было, это кросс)) остальное с учетом что мы были толпа мелочи)
никто над нами не издевался) отрабатывали приемы, боролись, всем было интересно и всем нравилось.

Да и в таком возрасте собсно не надо что бы было эффективно в плане мордобоя. Надо что бы развивалась гармонично.

Побеждать не вступая в драку, великая наука.

Лицухи для "побеждать не вступая в драку" выдают только с 18 лет , а айкидо в этом лицее не преподают ))

Я так понял, важен прежде всего правильный тренер, тогда возникает вопрос: как определить степень правильности тренера?

Kill_Maker
по моему лучше фкарате... тэквандо... там учат много пинаться ногами, что в принципе мало когда пригодится кроме как в этой секции.

Basic1975
Я так понял, важен прежде всего правильный тренер, тогда возникает вопрос: как определить степень правильности тренера?

В таком возрасте рассматривать как подспорье в плане мордобоя нафига надо? У тэквондок гибче и прыгучей будет, чем с каратешниками ката постоянно крутить. А потом, чуть постарше. уже выберет себе достойное направление.

кстати вот всякие секции кружки и прочее
очень важное дело особенно сейчас
чтобы ребенок не имел времени на контакт с уличным дерьмом

если ребенок занимается спортом, в каких либо кружках
потом учит уроки, то у него просто не будет времени смотреть долбоящег
и слоняться во дворе.
У него всегда будет нормальный круг интересов, и вы как родитель будете примерно в курсе о его круге общения

как определить степень правильности тренера

Узнать чей он друг и что выиграл.

мне кажется каратэ лучше - сам занимался малость, считаю что ката не такая уж и бесполезная вещь

Деревянная будет. Не надо, девченке надо пластику и гибкость лучше развивать, а не бревном ходить

Esterdes
т.к. более гармоничное развитие и руки и ноги.

Более гармонично для чего?

в таком возрасте какой мордобой?

Jinn07
Мой совет - каратэ.

Занимался и тем и другим. Причём тхе-квон-до именно в детском возрасте, потом сознательно, уже имея кое-какую физподготовку и техническую базу, пришёл в каратэ. Считаю, что для маленькой двочки всё-таки лучше так же - начать с тхэ-квон-до.

Basic1975
В сентябре доча идет в школу (точнее в лицей), там есть продленка со всякими секциями и кружками. У ребенка проявляется интерес к БИ.
Выбор: тхэквондо или каратэ?

тхэквондо лучше укрепляет спину и ноги. Опять же пластика. Айкидо - прекрасно, но нужна какая-нибудь база, чтобы иллюзий не было. Тайцзи - замечательно, но если нужен прикладной аспект, то сложновато, хотя... А насчет "промывки мозгов" - смотри на тренера. Иногда небольшая промывка даже полезна, в плане норм и пределов применения. Вон, боксерам мозги не промывают, их вышибают 😊

Сначала определитесь, что вы, а не ребёнок ждёте от занятий. Если есть возможность пообщяйтесь с тренером и что ещё лучше сходите на тренировки, посмотрите, чем там занимаются, чего достигли и как тренируются ребята постарше. И что очень важно, есть ли в секции девочки, как они тренеруются, пообщяйтесь с ними. Отсутствие девочек должно насторожить, а есть ли у иренера опыт тренировок именно девочек.
Ну это конешно если подходить к этому по умному 😊.
Если бы вопрос не стоял в выборе межу карате и тэквондо, то порекомендовал бы танцы для этого возраста.

моя красавица занимается худ. гимнастикой-это для девочек действительно нужнее-и осанка и вообще. А насчёт таеквондо или карате-всё от тренера и условий тренировки.

моя красавица занимается худ. гимнастикой-это для девочек действительно нужнее-и осанка и вообще

фкуклы!
прошу прощения, не сдержался...
лучше всего, тайбо, гимнастика с движениями из тайбокса.

Ju-87
лучше всего, тайбо, гимнастика с движениями из тайбокса.

А почему?

Таэквон-до рулз!!! каратэ фуфло) Ибо у нас всё по законам физики. Посмотрите показухи на ЮтьЮбе. Мы более быстрые, мгновенно разрываем дистанцию. Мой знакомый 7(!) лет ходил на свой задрипаный каратэ, драться не научился, пластики нет, дрищь дрищём. Тхэквондо и только.)

Ju-87
А почему?

Стендовик
ходил на свой задрипаный каратэ

Всегда пожалуйста!) Но единственное каратэ, которое я признаю, это киокушин.

Стендовик
Но единственное каратэ, которое я признаю, это киокушин.

Kivar
Видите ли... Если уж изучать, то лучше оригинал. Художественная или спортивная гимнастика - это оригинал, а тайбо и боди комбат (современная интерпретация от ЛесМилс) - это аэробика + драйв, но никак не чистая техника. Там люди просто машут конечностями не задаваясь целью делать это правильно, главное - весело и только, ну и калории сжигаются.

Это все понятно, когда жена мне показывала что они делали на тренировке по тайбо, я тоже понял что это также далеко, как пейнтбол от стрельбы из 12к. Наверное Вы правы. Но я не могу понять, какое БИ (или, скажем, спорт. единоборство) подойдет ребенку, девочке 7-и лет, кроме , например, аэробики... Все равно аэробика получится, даже если она будет называться каратэ или айкидо. Потому как ребенок.

Ногой в голову в киокушине можно. Элементы борьбы в Киокушин-Будокай

Ju-87
Все равно аэробика получится, даже если она будет называться каратэ или айкидо.

Стендовик
Ногой в голову в киокушине можно.

Kivar
А как же удары в голову руками ?

Стендовик
Элементы борьбы

Таэквон-До ITF

Ready

Узнать чей он друг и что выиграл.

Тхэквондо девочке лучше гораздо, т.к. 60-00% ударов стоится на работе ногами, руки практически не задействованы. Т.е. будет нормальная растяжка, руки целые будут, да и целее будет(растяжеия и синяки не в счет). Меньше травматичности, т.к. защита полная- "с ног до головы". Да и вообще тайквондо это вид спорта, а не боевое исскуство. (Все выше написаное про WTF. ITF и GTF это ближе к каратекам)

60-00% ударов стоится на работе ногами

Да и вообще тайквондо это вид спорта, а не боевое исскуство

Я писал про олимпийское направление WTF оно действительно- "вид спорта". А насчет соотношения ног и рук, ты прав, я поскромничал.

Девочке из предложенных вариантов - тхэквондо, но лучше танцы.

Девочке из предложенных вариантов - тхэквондо, но лучше танцы.

Стендовик
А вот это заблуждение. Учитывайте, что его создал Генерал армии. И все движения, удары по науке.

Таэквон-до это вид корейского боевого искусства, которое было основано 11 апреля 1955 года генералом южнокорейской армии Чой Хонг Хи. В переводе с корейского языка Таэ означает удары ногой, квон - кулак или удары рукой, до- это путь. То есть, в Таэквон-до две составляющие: первая-этоТаэквон- использование рук и ног в целях самообороны, и вторая- до- жизненный путь, включающий в себя интенсивную ментальную тренировку для развития высшего сознания через постижение культуры и философии ТКД, которая является квинтэссенцией философской мудрости Востока.

За короткий срок существования - ТКД достаточно молодое боевое искусство по сравнению со многими другими-оно обрело огромную популярность и на сегодняшний день численность занимающихся им около 40 млн. людей во всём мире. За годы его истории было зарегистрировано множество различных федераций, три из них самые многочисленные. Первой была зарегистрирована 22 марта 1966г Международная федерация ТКД (ИТФ), она имеет филиалы в 107 странах мира и её возглавляет сам основатель ТКД генерал Чой Хонг Хи, поэтому она самая традиционная и о ней в основном пойдет речь в этой статье. Вторая-это Всемирная федерация ТКД(В.Т.Ф.), в России принято называть Тхэквон-до, штаб квартира которой находится в Южной Корее в городе Сеуле и называется Кукивон, была зарегистрирована 28 мая 1973года. В.Т.Ф. сильную экономическую поддержку оказывают южнокорейские предприятия, у неё большая популярность и чисто спортивная направленность. Она смогла войти в программу олимпийских игр Сидней 2000 и стать олимпийским видом спорта.

Тот факт, что изначально Таэквон-до было создано боевым Генералом для своих солдат, оказало большое влияние на это боевое искусство, в особенности на ИТФ, которую он сам возглавляет. Тренировочный процесс характеризуется жёсткой дисциплиной. Правила поведения в до-янге(помещение, где проходит обучение ТКД) строго регламентированны. Форма одежды, ритуалы, отношение к учителю и товарищам соблюдаются с особым вниманием. Поскольку первые ученики были военными, ТКД должно было отвечать ряду требованиям.

Это, видимо, из какой-нибудь "википедии"?
ТКД и задумывалось, и создавалось как вид спорта. Это бесспорно. Иероглиф "до" в названии - дань моде. К "философской мудрости Востока" можно привязать всё, что угодно. От таэквон-до до пробы меча на преступниках. Таковы уж традиции Востока.
Кстати, бывший генерал Чой Хон Хи не может возглавлять ИТФ ТКД по той простой причине, что он давно умер. А центром ВТФ ТКД является Куккивон, а не "Кукивон".
В олимпийскую программу ВТФ вошла благодаря тому, что президент ВТФ Ким Ун Юн был одновременно вице-президентом МОКа как раз по линии включения новых видов спорта. Коррупция. Кстати, именно за коррупцию Ким был отстранен от должности в МОКе и предстал перед судом в Южной Корее.
Такая вот философия. Такое вот "До".

Что Генерал умер, "мы" все знаем. Но я всёравно не понимаю, почему вы со мной спорите.
Поскольку первые ученики были военными, ТКД должно было отвечать ряду требованиям.
Процесс тренировок должен быть максимально рационален, чтобы за короткий срок можно воспитать максимальное количество учеников(у солдат срочной службы нет времени на долгие годы тренировок).
Правильная методика должна сделать ТКД легко изучаемое для каждого солдата, даже если у кого-то нет особых задатков.
Оно должно подходить как для солдат без каких-либо знаний в области боевых искусств, так и для опытных мастеров, имеющих высокую степень в других видах единоборств, которых в Корее огромное множество. Эта задача не из простых, так как убедить кого-то ,занимающегося одним видом единоборств о преимуществе другого стиля очень сложно.
Должны быть минимальные требования к помещению и инвентарю для занятий.
Самое важное- оно должно быть эффективным на поле боя в случае рукопашной схватки.
Вы чем занимаетесь? В питие пива на диване я профан, и спорить бы даже не подумал. Наши ребята и боксёра и каратиста по их правилам уделают.

Стендовик
Поскольку первые ученики были военными, ТКД должно было отвечать ряду требованиям.
Процесс тренировок должен быть максимально рационален, чтобы за короткий срок можно воспитать максимальное количество учеников(у солдат срочной службы нет времени на долгие годы тренировок).
Правильная методика должна сделать ТКД легко изучаемое для каждого солдата, даже если у кого-то нет особых задатков.

Стендовик
для опытных мастеров, имеющих высокую степень в других видах единоборств, которых в Корее огромное множество.

Стендовик
Вы чем занимаетесь? В питие пива на диване я профан, и спорить бы даже не подумал. Наши ребята и боксёра и каратиста по их правилам уделают.

Наши ребята, это Таеквондисты. Мне по силам. Но не каждого конечно)) Ибо я не настолько опытен.
А вы не компетентны в сфере Таеквон-до.

Вы так думаете? Ну, если я скажу, что тренировался у первого черного пояса по ТКД в СССР М.Степина в начале 90-х, неоднократно общался с покойным генералом, бывал в КНДР и занимался там (недолго) с членами сборной КНДР по ТКД, проходил семинары у Пак Дзюн Тэ, Ли Ен Сока и т.п.? Кстати, и с вашими "пионерами" ТКД тоже был знаком, напр. с Парфентьевым.

Стендовик
Мне по силам. Но не каждого конечно))

Ну, если я скажу, что тренировался у первого черного пояса по ТКД в СССР М.Степина в начале 90-х, неоднократно общался с покойным генералом, бывал в КНДР и занимался там (недолго) с членами сборной КНДР по ТКД, проходил семинары у Ли Ен Сока и т.п.?

Во всяком случае вам. Уровень не тот.

Весело 😊
Вспоминаю, как сам спорил с Keltec*ом 😛
Только тогда не было второго дана.

Привет. Прочитал про 2 дан. Поздравляю!

Мой знакомый 7(!) лет ходил на свой задрипаный каратэ, драться не научился, пластики нет, дрищь дрищём. Тхэквондо и только.)

Наши ребята и боксёра и каратиста по их правилам уделают.

Учитывайте, что его создал Генерал армии. И все движения, удары по науке.

Стендовик
Таэквон-до рулз!!! каратэ фуфло) Ибо у нас всё по законам физики. Посмотрите показухи на ЮтьЮбе. Мы более быстрые, мгновенно разрываем дистанцию. Мой знакомый 7(!) лет ходил на свой задрипаный каратэ, драться не научился, пластики нет, дрищь дрищём. Тхэквондо и только.)

Прошу прощения за то, что вступил в полемику. Я думал, тут серьезный разговор, а, оказывается, в детском саду интернет включили.

Keltec
Привет.

в детском саду интернет включили.

etci
Для девочки до 8 лет, предпочтительней игровые виды спорта, но если у неё есть цель и эта цель именно её, а не ваше детское, не реализованное желание, то она будет заниматься однозначно и достигнет многого. Рекомендую Айкидо. Положительность, мягкость движений, мягкость самого процесса, и психологическая устойчивость самое ОНО. Побеждать не вступая в драку, великая наука.

С уважением, детский, клинический психолог Etci.

Не так.. В айкидо лучше идти с уже сформированной бойцовской базой, тогда будет смысл от занятий, иначе получится дурной, ничего не могущий сектант.. Но вкачестве гимнастики, вполне.. Опять же гололед будет пофигу. 😛

Ju-87
фкуклы!
прошу прощения, не сдержался...
лучше всего, тайбо, гимнастика с движениями из тайбокса.

Тьфу, мастурбация! Лучше уж тогда в хорошую студию эстрадного или народного танца.
Ноги будут работать - любой тэквондист сдохнет от зависти..

Стендовик
Таэквон-до рулз!!! каратэ фуфло) Ибо у нас всё по законам физики. Посмотрите показухи на ЮтьЮбе. Мы более быстрые, мгновенно разрываем дистанцию. Мой знакомый 7(!) лет ходил на свой задрипаный каратэ, драться не научился, пластики нет, дрищь дрищём. Тхэквондо и только.)

Буааааа! Спасибо, поржал!

СЕРШ
Буааааа! Спасибо, поржал!

KocopeZ

Тьфу, мастурбация! Лучше уж тогда в хорошую студию эстрадного или народного танца.
Ноги будут работать - любой тэквондист сдохнет от зависти..

Эк Вас жизнь то побила... 😊
На самом желе это для 8-летней девочки лучше всего.

Карате с 7-ми лет не советую. Очень слабое духовное развитие на фоне мелких, но в глазах ребенка, особенно девочки, достижений. Большие физические нагрузки, малолетки-тренеры, которых ставят обкатывать свои будущие "сенсейские" способности на маленьких детях. В итоге: отсутствие дыхательных упражнений, мелкие травмы, неправильное распределение нагрузок, отсутствие духовного роста, отбивание охоты заниматься карате в дальнейшем. За редким исключением мастер возьмет группу маленьких девочек. Может тогда можно? Хотя я считаю, что карате один из самых европинизированных видов БИ, упрощенный вариант. Быстро и доступно, главное - модно. Подход иной - западный, "звездный".
В общем, для девочки 7 лет ищите что-нибудь поприличнее, начните с тренера.

отсутствие духовного роста,

Так если без духа...... тьфу, ошибся, если без душа, то сильно прёт.

за духовным ростом - в Воскресную школу! ну сколько можно быть иванами, не помнящими родства...

а секцию для ребёнка, надо выбирать по ТРЕНЕРУ, а не по стилю. ибо в таком возрасте, для них всё игра, и без разницы стилистика.

надо посмотреть, сколько народу на занятиях (чем больше, тем лучше), посидеть на тренировке, посмотреть, поговорить с родителями, и уже из этого делать выводы.

klinok
а секцию для ребёнка, надо выбирать по ТРЕНЕРУ, а не по стилю. ибо в таком возрасте, для них всё игра, и без разницы стилистика.

надо посмотреть, сколько народу на занятиях (чем больше, тем лучше), посидеть на тренировке, посмотреть, поговорить с родителями, и уже из этого делать выводы.

100%

klinok
а секцию для ребёнка, надо выбирать по ТРЕНЕРУ, а не по стилю. ибо в таком возрасте, для них всё игра, и без разницы стилистика.

надо посмотреть, сколько народу на занятиях (чем больше, тем лучше), посидеть на тренировке, посмотреть, поговорить с родителями, и уже из этого делать выводы.

100%!
И все таки лучше танцы, как основу развития, а каратэ-тэквондо-ушу параллельно в виде факультатива. У меня самого дочери 6 лет. 2 раза в неделю танцы, раз - айки. Рвется и туда и туда со страшной силой.
В этом году возможно добавим плавание.

Да что вы все так на Айкидо напали. Для девочки(когда подрастёт девушки) по-моему самое то будет.
1) вырабатывается чувство дистанции
2) учат уходить от захватов (девушке чаще всего надо именно вырваться, а не нокаутировать противника)
3) учат правильно падать (всегда пригодится)
4) ну и пластика и мягкость движений, растяжка и прочее.

А научить ребёнка бить нехорошего дядю по яйцам или вооружить её баллончиком и научить его правильно применять, я полагаю ТС, вы и сами прекрасно сможете.

Да хто нападает? Я сам уж хек знат скоко штаны ношу.. Но к А. в виде приложения требуется оо-очень грамотный тренер, и чем более хитроватого вида будет дядька(не юный сектант с горящим глазом, ни в коем разе!) и желательно со сплртивно-педагогическим образованием(таких реально мало), тем лучше.. А параллельно А. - танцы! Это такая физуха для девчонки - каратэ отдыхает! Да и параллельно К и Т - танцы тоже не помешают, причем в качестве основной нагрузки.

Но к А. в виде приложения требуется оо-очень грамотный тренер, и чем более хитроватого вида будет дядька(не юный сектант с горящим глазом, ни в коем разе!) и желательно со спортивно-педагогическим образованием(таких реально мало), тем лучше

Батенька, А. - ни в коем виде не вид спорта!. Технически - это реальное пиздилово, а идеологически - религия, чем само себе противоречит.. Чтобы продуктивно заниматься, нужно отринуть или то, или другое, иначе получится описанный в той теме сектант с засранным мозгом и верой(а не умением!) в технику(не понятую и не отработанную).. Уэсиба разрабатывал технику в относительно молодом возрасте, и народ у него в додзе бился и ломался токо в путь, а про любовь и гармонию начал впихивать, уже будучи в легком маразме(щас меня "Правильные Айкидоки" начнут анально карать, ток хер им п).

В этом году возможно добавим плавание.

Посоветуйте: тхэквондо или каратэ ( Для 7-летней девочки)?

Если вопрос стоит или/или, то туда, где меньше работы в контакт. Я занимался бесконтактным карате. Постоянно с синяками ходил. Давно занимаюсь более интересными темами.
Может лучше в танцы?

Может лучше в танцы?

В танцах часто работают в контакте, не стоит

А че, у меня доча с танцев раз с таким знатным звездюлем явилась!

Технически - это реальное пиздилово, а идеологически - религия, чем само себе противоречит..

По факту вы правы, но противоречие возникает только в европейских мозгах. Уэсиба создавал технику, а потом приделал к ней философию. Но философию-то свою, японскую, да еще основанную на нестандартной даже для японцев базе. Вот вы хорошо Канта понимаете? А ведь он куда ближе к нам по типу мышления и ценностям 😊

И когда Уэсиба про "любовь", надо просто понимать, что такого предмета как "любовь" в природе нету. Есть слово, производное от глагола "любить", которое описывает некие действия, различные в общем для людей и культур. Поэтому всегда надо идтив понимании от действий. Вот и выходит, что любовь Уэсибы это май-гери в пах, двойка в голову, перевод на иккё и добивание.

Европеец же пытается интерпретировать философские тексты Уэсибы в терминах более-менее ему знакомых, вкладывая в это дело своё понимание, а потом строить технику исходя из получившегося компота. И выходит то что выходит 😊

По счастью некое просветление все же наступает, но наступает забавно. В программе экзаменов в нашей федерации ударки вроде как и нет, а по факту сдать даже на желтый пояс не показав работу по лапе руками и ногами нельзя 😊

dev

И когда Уэсиба про "любовь", надо просто понимать, что такого предмета как "любовь" в природе нету. Есть слово, производное от глагола "любить", которое описывает некие действия, различные в общем для людей и культур. Поэтому всегда надо идтив понимании от действий. Вот и выходит, что любовь Уэсибы это май-гери в пах, двойка в голову, перевод на иккё и добивание.

И вся любовь! 😀 Небольшая поправка: икке - это и есть двойка в голову и маэ -гери в пах.
Если не секрет, в какой федерации участвуете? Кто президент?

dev
Уэсиба создавал технику

Практически вся техника айкидо и дзю-до - на 90% плагиат из древних стилей джиу-джитсу.

Практически вся техника айкидо и дзю-до - на 90% плагиат из древних стилей джиу-джитсу.

Наверное. Но создатели айкидо и дзюдо провели некий отбор техник. В этом смысле - создали.

Если не секрет, в какой федерации участвуете? Кто президент?

Президент - Байдер Д.А. Как я понимаю, его занятия карате повлияли на позицию федерации в этом вопросе. А федерация теперь называется РОИЯКС 😊 (российское общество изучения японской культуры и спорта - во как!). Хотя увлечение президента катори-синто-рю тоже бесследно не прошло 😞

Kivar, несколько запоздало - но поздравляю.

Провожу аналогию с собственной ситуацией. У меня дочка 6,5 лет. В сентябре пошла в школу и сразу же записал ее на плавание. Сам начинал свою спортивную жизнь точно также. Плавание это практические навыки, мощный функциональный тренинг, самая физиологическая нагрузка на мышцы поддерживающие позвоночник и серьезная работа над координацией.
Далее я добавил ушу по вполне разумным причинам: в ушу есть духовная основа( тренер начинал тренироваться со мной аж в 1989г. и свое дело знает и 1 тренировка в неделю направлена на расширение мировоззрения и работу с ци), ушу учит пластике и плавности движения, а это грация передвижения и развитие вспомогательной и мелкой мускулатуры и, в дальнейшем, способность разобрать любое движение по элементам и легко его усвоить ( мне в жизни это помогло освоить бальные танцы, рокн-рол, УНИБОС и дзюдо). Далее гибкость приобретаемая в более щадящем режиме, чем в гимнастике. Практические навыки самообороны и привычка практиковать цигун ежедневно, что само собой очень способствует здоровью.
А уж позже, при наличии желания со стороны дочки ( а куда же она денется!) мы добавим дзюдо, т.к. наработку техник падения и элементов борьбы мы с 1,5 лет нарабатываем! Доработаем до Чемпиона Европы, а там уже пусть чем хочет занимается! (стандартный ответ на стенания жены!)

M ifu
Kivar, МЕЯЙНКЭЙН ГЮОНГДЮКН - МН ОНГДПЮБКЪЧ.

мы добавим дзюдо