Продам лцу в рукояти пм, пмм, 80-13т, тт. увеличитель маг. пм, 80-13т, тт, gp t12

Заказать можно в теме, на сайте или по почте pm.laser.ru@gmail.com . Пересылка по РФ по почте России бесплатно.

Модель ЛЦУ ПМ магазин 8 мест с автосбросом. Подходит для боевого ПМ, травмата Макарыч, МР-79-9ТМ, ПМ-Т, МР-371. Цена 3990 руб.

Модель ЛЦУ ПМ магазин 8 мест. Подходит для боевого ПМ, травмата Макарыч, МР-79-9ТМ, ПМ-Т, МР-371. Цена 2990 руб.

Модель ЛЦУ ПММ. Подходит на ПММ и пневматические версии с широким магазином, аналоги МР-654К-22. Цена 2990 руб.

Увеличенная мятка магазина +2 с кнопкой отпирания защелки магазина для ПМ - 1000 руб.

Увеличенная пятка магазина +2 с кнопкой отпирания защелки магазина для МР 80-13Т - 1000 руб.

Увеличенная пятка магазина ТТ+2 - 1000 руб.

Увеличенная пятка магазина ТТ+4 - 1300 руб.

ЛЦУ для аэрозольного пистолета Пионер - 1350 руб

ЛЦУ в рукояти для пистолета Тульский Токарев ТТ - 3000 руб

Ресурс лазерного модуля 10000 часов.
Работает на двух батарейках LR-44. Ресурс работы батарей 1-4 часа непрерывной работы, в зависимости от производителя батарей.

Теперь о плюсах.
1) Снаружи нет проводов.
2) Габариты рукояти практически те же что и у оригинала. Это значит, что пистолет влезает в стандартные кабуры вместе с ЛЦУ.
3) Лазерный модуль достаточно далеко вынесен вперед и не перекрывается пальцем при нажатии на спуск.
4) Рукоять крепится штатным болтом на штатное посадочное место .
5) Улучшенная эргономика рукояти по отношении к рукояти оригинала.

Лазерный модуль настроен и зафиксирован по отстрелу с боевого пм на 10 метрах. Сменить эту регулировку возможности нет.

Немного видео.

Ищем партнеров по реализации нашей продукции - магазины, оружейные форумы, просто конференции, инстаграмм, телеграмм и т д. Помогаем начать с дилерством наших продуктов. Мы производим, вы продаете.
Оптовые цены по запросу. Так же работаем по дропшипингу. Вы приносите заказ, мы самостоятельно его отправляем. Почта России, СДЭК, курьеры.

Для комрадов с идеями тюнинга. Мы ждем вас. Сотрудничество обычно происходит так. Вы приносите вашу потребность в тюнинге, мы разрабатываем этот тюнинг вместе с вами под ваши потребности. При условии, что вы приезжаете на примерку в Лесной городок, Моск. Обл., комплект тюнинга для вас бесплатно.

Это дает отстройку модуля параллельно линии прицельного приспособления.

Последующей настройки уже нет. С одной стороны это плохо, так как нет возможности регулировать на какие-то другие дистанции, с другой стороны упрощает пользование ЛЦУ и снижает цену его производства, что положительно сказывается на цене для конечного потребителя.

Пока мы вышли только с этой моделью, но конечно же желаем развивать и продукт и линейку продуктов. Делать под другие модели пистолетов, ставить тактический фонарь(конечно же спрятанный в рукоятку) и т д.

VetrovMax
были

С полученной кучностью на вопрос уважаемого Самарянина от 25-11-2015 17:00 могу дать однозначный ответ. Для пневматики вроде МР-654К-20 наш ЛЦУ избыточен по точности.

horst1
Уважаемые форумчане. Сегодня отстреливали наш ЛЦУ на пневматике МР-654К-20. Хоть с ЛЦУ хоть без ЛЦУ, но кучность на 5 метрах укладывается в кружок 100 миллиметров. Все ли пневматические ПМ имеют такую кучность или бывают более продвинутые модели?

С полученной кучностью на вопрос уважаемого Самарянина от 25-11-2015 17:00 могу дать однозначный ответ. Для пневматики вроде МР-654К-20 наш ЛЦУ избыточен по точности.

Мр 654 разные бывают). У стокового 654 го кучность никакая...

Вот бы на девайсе с тюном от Петра с удлинителем ствола испробовать этот лазер.

horst1
Уважаемые форумчане. Сегодня отстреливали наш ЛЦУ на пневматике МР-654К-20. Хоть с ЛЦУ хоть без ЛЦУ, но кучность на 5 метрах укладывается в кружок 100 миллиметров. Все ли пневматические ПМ имеют такую кучность

На кучность пулями надо стрелять, а не шариками.

Мы можем выпустить партию ЛЦУ без звезд. Если будете заказывать, то в примечании укажите это.

Sobaka1970
На кучность пулями надо стрелять, а не шариками.

horst1
Мы можем выпустить партию ЛЦУ без звезд.

K109F
Дело не только в звездах. Над дизайном надо поработать. Топорненько, 2600 за это - деньги не малые. Да и ЛЦУ надо настраивать не по целику, а куда попадает пистолет. 654-й стреляет не туда, куда целится по целику стрелок.

horst1
И что в принципе значит топорно?

Кому что больше нравится? Оба варианта делать будет сложнее, так как придется поддерживать в два раза больше моделей рукояток. Лучше остановиться на одном.

instruktorS
Итересное решение. Если свое производство, может еще выбрасыватель продумать? В качестве АП. Готов потестировать.

K109F
Ваше изделие представлено в варианте на узкую раму. Будет ли вариант на широкую? Поскольку для стрельбы чаще всего используются 654-е с широкой рамой.

Фотографии добавил вчера как на сайт так и в тему письма. Снаружи рукоятки почти не отличаются. Отличается посадочное место на железное основание плюс на 2мм отличается длинна, если смотреть со стороны магазина. Так же толщина стенки рукоятки в районе кнопки на широком магазине меньше, чем на узком. Поэтому ободок кнопки выдается наружу на 1.5 мм. В варианте узкого магазина кнопка установлена впотай.

Мы так же вынесем кнопку на 1.5 мм на узкой, так как выснился один плюс. Наличие самой приподнятой кнопки позволяет лучше позиционировать на ней палец до начала стрельбы. Это оказалось удобнее.

horst1
1) Рукоятка со звездами в классическом стиле.
2) Рукоятка в стиле Pearce Grip, фотка выше.
Кому что больше нравится?

K109F
Вы пытаетесь применить хай-тек технологии, покрытие, дизайн. Забудьте о классике вообще.

Я бы не поручился, что покупатели не захотят классические звездочки. Мне например, они роднее. Я поэтому и хочу выяснить мнение форумчан по этому вопросу.

Ваша позиция ясна.

Скажите, пожалуйста, дизайн тиснения - это единственное, что мешает покупке ЛЦУ для вас лично? Является ли этот параметр ключевым? Если будет рукоятка с тиснением как на картинке что вы нарисовали, то вы возьмете ЛЦУ?

horst1
Если будет рукоятка с тиснением как на картинке что вы нарисовали, то вы возьмете ЛЦУ?

horst1
Я бы не поручился, что покупатели не захотят классические звездочки. Мне например, они роднее. Я поэтому и хочу выяснить мнение форумчан по этому вопросу.

K109F
имея возможность протестировать предлагаемое изделие на нескольких МР-654К

2) Рукоятка в стиле Pearce Grip

Я голосую за эту рукоятку.

или здесь...https://forum.guns.ru/forummessage/120/1671000.html.

Тестировал такой выбрасыватель, Лично мне неудобен при удержании двуручным хватом. Рычаг врезается в основание большого пальца левой руки. А в остальном супер, смена в 3 раза быстрее.

Флибустьер
В целом готов(под залог означенной суммы) протестить на 9х18 и если не поплывет точка-приобрести, но уже с доработками мною указанными.

K109F
По внешнему виду. Не надо было звезды изображать на рукояти. Изделие лучше бы смотрелось без них. Скажем, наподобие американской рукояти Pearce Grip. А так выглядит, как на детском игрушечном пистолете, стреляющем ничем. 😊

+100

задумка хорошая, но дизайн должен соответствовать.
Если не получается отливать четкую острую, насечку надо пробовать другие типы рифления.
И остается вопрос про совмещения точки прицела и точки попадания хотя бы по горизонтали.

PS звездочка и насечка выполнены ужасно - советская пласт игрушка из 1980х. Лучше вообще без них гладкую - стильно смотреться будет.

horst1
Сегодня отстреляли на боевом ПМ. ЛЦУ тряски не боится. Кучность замечательная. Взяли поправку по настройке прицела. Теперь настраиваем так же, как отрабатывает боевой ПМ на 10 метрах.

Почему такое событие на видео не сняли? 😊

Kalashnikov_25
Почему такое событие на видео не сняли?

Хотел бы принести извинения за неудобства.

По результатам опроса решили сделать модель без звездочек и продолжить насечки выше с обеих сторон.

Так что сообщение в тему. А вообще как ни странно дали положительную оценку ЛЦУ без покраски, так-как поверхность не гладкая, а есть полосочки по 0.15 мм. Направление - вдоль ствола. Как раз то, что надо.

horst1
Для Lahti и K109F.
Извините за задержку.

По результатам опроса решили сделать модель без звездочек и продолжить насечки выше с обеих сторон.

И это правильно!
В данном случае эстетическая составляющая очень сильно увеличивает число потребителей - многие сомневающиеся в качестве лазера могут "взять на пробу" только за привлекательный внешний вид и потенциально лучшую чем у оригинала эргономику.

horst1
Для Kalashnikov_25.
Да, тут Вы правы. Как выяснилось, условия эксплуатации рукояти ЛЦУ отличаются от того, что происходит с колесными дисками автомобиля на улице как по химии так и по физике. Как ни заманчиво покрытие PlastiDip (не скользит, приятно на ощупь) и т д), но мы перестаем им покрывать рукояти. Пока не найдем достойный заменитель.

Хотел бы принести извинения за неудобства.

Я в целом остался доволен рукояткой и эргономикой

horst1
PlastiDip

Что толку в звездах, которые "ближе и роднее", если они нанесены говном на пластик? Используйте качественные однородные материалы.

Но может просто дадите дистанцию? У нас есть отстрел и поправка на 25 метров. Из пм. По двум точкам можно уже построить похожую кривую.

Я лучше всех знаю процесс создания ЛЦУ и отдельного процесса нанесения звезд нет. Рукоять сразу со звездами и с насечками.

Поясните, подробнее, пожалуйста, что имели в виду.

Так же повторно предлагаю устроить встречу с демонстрацией, чтобы могли оценить в живую.

horst1
Поясните, подробнее, пожалуйста, что имели в виду.

K109F
Используйте качественные однородные материалы.

PlastiDip использовался только для покрытия, так как это жидкая резина. По отзывам он лучший из жидких резин. Но наши условия эксплуатации отличаются от авто отрасли.

Про нашу говорят, что в руке сидит отлично и эргономика ок. Планируем делать форму под большой палец, как на пмм.

Так же планируем делать выбрасыватель.

На самом деле - если приглядеться - угадываются черты как раз эргономичной рукоятки (типа ПММ) 😊

Про бобровый хвост соглашусь. Мне тоже режет глаза. С такой рукояткой не стрелял.
Мне кажется, что этим хвостом запросто можно зацепиться за одежду.

и в сторону ТТ подумайте,думаю многие бы приобрели себе на него
эргономичную рукоятку даже без лазера

Только сегодня закончил отрезать звезды и насечку с компутерной модели. Но даже и с насечкой, ЛЦУ берут именно за ЛЦУ и удобный хват, а не за красоту насечки.

Всем сомневающимся в удобстве ЛЦУ предлагаю тест драйв пострелять совместно в тире.

Конечно, во все времена ценилось красивое оружие. Но сперва оно отлично работающее оружие, а затем уже красивое. Иначе только на парад. У нас примерно так же. Сперва все отлично работает, а потом уже делаем шашечки на дверях.

Кстати, очень интересно про качество. Что иненно и где именно в ЛЦУ сделано качественно, а что нет?

Конечно, во все времена ценилось красивое оружие. Но сперва оно отлично работающее оружие, а затем уже красивое

удачи в развитии

И вопрос по ЛЦУ. Какие ТТХ у лазера?
Ну и вопрос по пристрелке остаётся. То что вы пристреляли на каком-то одном пистолете, на другом может улететь совсем в другую сторону) Нужна возможность пристрелки, а в таком виде оно смысла не имеет.

Насечки поменяли, сейчас следом будет фото.

На ПМах с 10 метров оно практически не меняется. У нас одна усредненная пристрелка из 3 стволов, которую и используем. Причем два из этих стволов дали совершенно идентичный результат на 10 м.

Имеет смысл делать отдельный отстрел на ПМ-Т в случае, если они хоть как-то кучно идут.

Форумчане уже брали на травматику. Для них ставили как на ПМ. Никаких негативных отзывов по работе ЛЦУ пока не было.

Кстати, как и позитивных. Вообще никаких. Форумчане, напишите, пожалуйста, как прижился ЛЦУ.

Сейчас на стадии переговоров о изготовлении рычажка.

ЗЫ. На фото фабовская рукоятка не подогнана к рамке. Как и на штатной рукоятке нужно выставлять положение подточкой выступов изнутри рукоятки.

TwisterJet
Игрушка...
Кроме отсутствия возможности выставления луча (при пристрелке) и неказистого вида, ваша рукоять ещё и номер рамы закрывает.
ИМХО, форма и качество исполнения израильтянина FAB Defens посимпатичней будет. А остальное решается применением ЛЦУ-ПМ...
ЗЫ. На фото фабовская рукоятка не подогнана к рамке. Как и на штатной рукоятке нужно выставлять положение подточкой выступов изнутри рукоятки.

По перекрытию номера на раме. У нас была модель с окном, которое позволяет читать номер. Но нет спроса. Те, кому нужно утром брать пистолет, а вечером его сдавать не могут поставить несерийную рукоять. Это запрещено. А снимать утром и ставить вечером стандартную никто не будет. Это про боевые ПМ. Да и проверить, наверное, могут. А те, кто не сдают пистолет, им все равно на перекрытие номера. Он лежит дома. Это пневматы и травматы. Вобщем, за ненадобностью перестали делать окошко. Но если будете заказывать, то укажите, что нужно окно. Сделаем с окном.

По подточке выступов. Все наши рукояти имеют одинаковое посадочное место(связано с трехкоординатной технологией изготовления) и никаких случайных зазоров не появляется. Это значит, что посадочные места на пистолетах одинаковые тоже. Отсюда неутешительное следствие для FAB Defense - рукояти у них получаются разные. Может быть их ведет после отливки или еще какая-то особенность технологии изготовления. Я рукоять не видел, просто логика и предпосылки с Ваших слов.

Так же про ЛЦУ могу сказать следующее. Мы вышли на рынок пару месяцев назад в начале декабря и уже развили продукт до ЛЦУ, смены насечек, удобства хвата, кнопка в различных местах, антабка и многие внутренние доработки, которые пользователю не очевидны, но делают продукт более удобным. Сейчас идем к быстросбросу. Далее будет фонарь(опять таки маленького размера, в рукояти) и еще дальше большие планы. А FAB Defens как была рукояткой уже много лет так ей и остается. И спасибо им за это.

Кстати, понял одну особенность. В связи с уходом в функциональность и отступлением от классики( насечки, звезды и т д) мы практически потеряли рынок пневматических моделей. Связываю это вот с чем. У владельцев пневматического оружия есть большая тяга сделать свое оружие максимально похожим на боевое. У владельцев же огнестрельного оружия нет такой тяги. Это служебные, наградные и другие модели ПМ или травматические модификации. У них уже есть огнестрельное оружие и их интересует в первую очередь функционал. Сначала я огорчился, но потом понял, что скорее всего эволюция стрелка рано или поздно приведет его от пневматики к огнестрелу. И тогда мы его ждем с нашим продуктом.

Всем владельцам пневматики желаю поскорее вырасти, но если не планируете, то у нас есть MP-654-К20 с которого можно пристрелять ЛЦУ и все будет работать как надо.

Про размер говорить сложно, но и так ясно что будет сложно класть в карман(ЛЦУ с проводами под стволом + бобровый хвост торчит + толщина рукояти больше). И все это в два раза дороже, чем стоит самая простая пневматика ПМ. Или как половина травмата ПМ.

Взял не с потолка, а по ссылкам.
Вот ЛЦУ ПМ на Маркете, меньше 5000 рублей нет. https://market.yandex.ru/catal...ЦУ%20ПМ&srnum=5
Вот рукоять FAB Defense, на момент копирования мной сюда ссылки цена стоит 4200 руб.
http://www.pro-shooter.ru/coll...-pm-fab-defense

Кстати, обратил внимание, по этой ссылке на картинках FAB Defense тоже щели есть, о чем говорили выше.

Наш продукт а разы бюджетнее. По крайней мере пока и с текущим функционалом.

Если продукт понравится, можно будет на месте приобрести по ганзовской цене.

По поводу Фаб Дефенс... эта рукоятка появилась на рынке этой осенью) По этому ваше высказывание про много лет, несколько неточное)))
По удобству Фаб это пока лучшее что я держал) А пробовал я рукояток достаточно)) Уже несколько недель её гоняю, пока счастлив)) И у меня села плотно без зазоров.

О закрытом номере. Открытый номер нужен всем владельцам оружия. Потому что могут и на улице остановить, и проверить номера. И что при этом, рукоятку откручивать?)

Условия тестдрайва как обычно по Москве и МО. Будете у нас, связывайтесь и пересечемся.

horst1
Приглашаю на тестдрайв ЛЦУ для оценки и написания отзыва по ощущениям от реального продукта...
...Если продукт понравится, можно будет на месте приобрести по ганзовской цене.

А вот зачем вам на 371-м лазерный целеуказатель ума не приложу. Всё равно ведь Жевелом никуда не попадете... даже в упор. 😊



oYo
Я вам могу точно сказать, что одна и та же рукоятка, на разных пистолетах может сидеть абсолютно по разному) Где-то плотно, а где-то с миллиметровыми зазорами) Что говорит о том, что допуски на рамках большие.

По поводу Фаб Дефенс... эта рукоятка появилась на рынке этой осенью) По этому ваше высказывание про много лет, несколько неточное)))
По удобству Фаб это пока лучшее что я держал) А пробовал я рукояток достаточно)) Уже несколько недель её гоняю, пока счастлив)) И у меня села плотно без зазоров.

О закрытом номере. Открытый номер нужен всем владельцам оружия. Потому что могут и на улице остановить, и проверить номера. И что при этом, рукоятку откручивать?)

+100500!

Дизайн (рисуночек) измените, ну как то наверное можно удачнее создать... 😛

А у этих иномарок (что выше), там литьё какое то, по тому и подгонки требует.
У вас (это имхо) 3Д принтер ? 😊
Не пробовали экспериментировать с молотком ?
Имитировать серьёзное падение, скажем на асфальт ?
Что происходит ?

А вообще молодец, тот кто что то хоть делает он уже положителен.
Если только рассуждать , и не чего не пробовать - так не фига и не будет. 😛

TwisterJet
Спасибо, не интересно и исполнение чудовищно не нравится. ФАБ, Пирс и ЛЦУ у меня уже есть и от добра добра не ищу...
Ваша ниша - шароплюи.

Вы - наш клиент с шароплюем. У вас в описании оружия три пневмата. Хотя может это не все.
МР-654 (Аля ИЖ-71-100)
МР-654 ((К) Аля ПМ)
МР-654 ((К) Аля ПМ)

Это как раз то, о чем я говорил. Для владельцев пневматического оружия характерно ставить во главу угла внешний вид и сходство с боевым. А удобство это уже второе. Поверьте, когда подержитесь за нашу рукоятку поймете, что она имеет отличную эргономику.

В вот отзыв человека не с пневматикой. И ему важен именно функционал ЛЦУ и эргономика.

fda_prim
ЛЦУ получил, качеством очень доволен, в руке лежит довольно хорошо, на раму содится плотно без люфтов и зазоров. Лазерная точка уходит от точки прицеливания на растоянии 20 метров на 2-3см..

Тоесть светит-то лазер куда надо. Не фонарик.

TwisterJet
А вот зачем вам на 371-м лазерный целеуказатель ума не приложу. Всё равно ведь Жевелом никуда не попадете... даже в упор.

Карта поправок делалась таким образом. Сперва сделали первый ЛЦУ, который был настроен на точку прицеливания этого конкретного 371. Потом отстрелили этот ЛЦУ на боевом ПМ и получили поправку. Затем нарисовали две точки на листе бумаги. В оду точку наводим 371, в другую ЛЦУ. Все последующие ЛЦУ все светят куда надо.

Не забываем хорошо заворачивать винт крепления рукоятки, иначе может уйти вертикаль.

Кстати, жевело в упор очень даже может быть травматично. Прожигает насквозь 4 пакета из пятерочки. Скажем если приставить к глазу, то травма обеспечена. Легкомысленно к такому относиться нельзя.

horst1
Вы - наш клиент с шароплюем. У вас в описании оружия три пневмата. Хотя может это не все.

Для владельцев пневматического оружия характерно ставить во главу угла внешний вид и сходство с боевым.

Но не все же за историчностью гоняются. Кому то просто по банкам пострелять за школой, кому то папа подарил. Вот эти - ваши КЛИЕНТЫ. Удачи!

horst1
Лазерная точка уходит от точки прицеливания на растоянии 20 метров на 2-3см..

Конечно, если приделать к пистолету приклад и сошки, чтобы устранить дрожание, тогда 2-3 см на 20 метрах будет уже не столь выдающимся результатом. Но тогда это будет не пистолет, а винтовка.

TwisterJet
Совершенствуйтесь, мож и передумаю.

horst1
...Конструкция 371 наиболее похожа размерами всех частей, таких как рукоятки, рамки и т д. на боевой. Для конкретно этого 371 сделана карта по отстрелу с поправками. Он зажимается в станок, из него целимся в мишень и берем поправку. Полученные ЛЦУ получаются настроены на 10 метров для боевого ПМ. Как выяснилось то же самое подходит и для травмата. Видимо из-за общей конструкции.

Карту отстрела не сочтите за труд выложить. Думаю, не мне одному интересно.

Ничего общего с боевым ПМ жестянка по имени МР-371 не имеет и выстрелить ничем таким, что долетело бы на 10 метров, сигнальник не может в принципе. Либо вышенаписанное вами ложь сочиненная на ходу, либо ваш 371 претерпел криминальную переделку (если нечто и в самом деле долетело до мишени и оставило на ней хотя бы вмятину) - третьего не дано. Дело ваше, конечно, но если верно второе предположение, то... Короче, упоминание действий приводящих к плотному знакомству с содержанием ст. 222 и 223 УК РФ на Ганзе не приветствуется.

буй
И правда поищите мощный фонарик по этим габаритам, и попробуйте.
Появится функционал для другой группы пользователей.
Уверен покупанов прибавится.
Дизайн (рисуночек) измените, ну как то наверное можно удачнее создать...

А у этих иномарок (что выше), там литьё какое то, по тому и подгонки требует.
У вас (это имхо) 3Д принтер ?
Не пробовали экспериментировать с молотком ?
Имитировать серьёзное падение, скажем на асфальт ?
Что происходит ?

А вообще молодец, тот кто что то хоть делает он уже положителен.
Если только рассуждать , и не чего не пробовать - так не фига и не будет.

Рисунок на рукояти один раз уже сменили. Как Вы думаете, какой теперь надо делать?

Каждый новый материал мы роняем и морозим. При ронянии не должен трескаться, а при -18 не должен становиться хрупким.

Молотком разбивать долго. Но все же это пластик. Понятно, что он не такой, как скажем металлы. Чтобы такое получить в реальности надо очень постараться. Думаю, что если навесной ЛЦУ так же молотком, то количество ударов до выведения из строя будет примерно такое же.

Спасибо за позитивный отзыв про то, что что-то делаем, а не треплем языком... Написал я в конфе, что вобщем-то и есть трепаться языком.

P.S.
Это все при том, что ЛЦУ как класс прицелов считаю самым специфическим, но все же у них есть своя ниша в тактическом применении.

TwisterJet
Жевелом???
Из МР-371???
По мишени???
Вы бредите или врете???
Ничего общего с боевым ПМ жестянка по имени МР-371 не имеет и выстрелить сигнальник ничем не может в принципе. Либо сочиняете на ходу, либо ваш 371 претерпел криминальную переделку. Дело ваше, конечно, но упоминание действий приводящих к плотному знакомству с содержанием ст. 222 и 223 УК РФ на Ганзе не приветствуется.

А что не понятно по поводу "целимся из 371" и гду тут статья? Из палки умеете целиться? Чем-то я вас сегодня задел, не иначе. Прошу прощения.

Dobra _vsem
А мне именно такая концепция нравится, с ЭСТовским ЛЦУ пистолет ни в одну обычную кобуру не впихнешь

Dobra _vsem
Обновите первый пост, актуализируйте продаваемые модели

Dobra _vsem
Можно без заказа через сайт, Вы мне реквизиты в ПМ, я Вам свои, томительны все эти регистрации...

Dobra _vsem
отстрелю на служебном ИЖ-71 и если сложится на боевом ПМ

horst1
У 371 есть в стволе продольный пропил от картриджа. Наверное пару миллиметров шириной. При выстреле оттуда вылетает всякая чушь вроде продуктов сгорания, которые реально пробивают 4 пакета от пяторочки. Пакеты надо держать прямо у ствола. У вас явно нет 371. Опять таки Вы говорите про конструкцию с точки зрения выстрела, а меня интересуют в первую очередь линейные размеры. Вот скажем у 654К они не сходятся с ПММ, как выясняется. Хотя он сделан на его базе. И это реальная проблемма, так как разработка качественного продукта именно под ПММ затягивается. Мерять результат приходится отвозить.А что не понятно по поводу "целимся из 371" и гду тут статья? Из палки умеете целиться?

И никакой отсебятины, только цитаты из вашего поста. И про "отстрел по мишени" (х.з. чем) и про "10 метров" и про "внесение поправок" (в лазерную указку?) и прочую небывальщину в стиле Мюнхгаузена. А вы меня повеселили, господин барон! Но более говорить с вами не о чем... 😊

PS. Маленькая ложь рождает большое недоверие. Прочие выдуманные "испытания" рукояток, надо полагать, прошли по такой же баронной технологии... и показали результаты на уровне... хм... нет, выше мировых аналогов! Какой тут нафиг FAB Defens, PearceGrip, они и в подметки нашим врунам с 3D принтером не годятся. Нанотехнология, ёптыть! 😊 😊 😊

TwisterJet
Приходится в этом таскать http://www.pro-shooter.ru/coll...-2-tkan-chernyy

horst1
Это как раз хотел сделать на выходных. Но разработка затягивает
Отписал в личку. Спасибо за поддержку Российского производителя.
Буду очень признателен за отзыв. Не важно, положительный или отрицательный, главное конструктивный и лучше с цифрами, чтобы с ним можно было работать.

Покажите, пожалуйста, в тексте, где написано, что производится отстрел из 371 с десяти метров.

Для конкретно этого 371 сделана карта по отстрелу с поправками. Он зажимается в станок, из него целимся в мишень и берем поправку. Полученные ЛЦУ получаются настроены на 10 метров для боевого ПМ. Как выяснилось то же самое подходит и для травмата. Видимо из-за общей конструкции.
Карта поправок делалась таким образом. Сперва сделали первый ЛЦУ, который был настроен на точку прицеливания этого конкретного 371. Потом отстрелили этот ЛЦУ на боевом ПМ и получили поправку. Затем нарисовали две точки на листе бумаги. В оду точку наводим 371, в другую ЛЦУ. Все последующие ЛЦУ все светят куда надо.

Тырнет в помощь (и ЗОО тоже), господин барон. Ищите значения слов "выстрел", "контрольный отстрел", "пристрелка", "юстировка прицела".
И зарубите себе на носу - это не фигуры речи, а оружейные термины, имеющие жестко определенное (в том числе и Уголовным Кодексом) значения. Раз уж забрели на стрелковый форум учитесь излагать мысль грамотно. Чтобы не потешать комрадов баснями о том как вы "пристреливали" швабру по воображаемой прицельной линии на мишень в 10 метрах, отмечая точки "попадания" карандашом и "внося поправки" в "карту отстрела".

Как уясните термины - перечитайте заново тот бред что вы тут понаписали. Может дойдет наконец, что не "стреляя" невозможно что-либо "пристрелять", а если нестреляющее вдруг выстрелило, см. ст.223... и т.д.
Не... зря всё-таки военную подготовку школоте отменили, вернуть надо срочно.

horst1
Для конкретно этого 371 сделана карта по отстрелу с поправками.

horst1
Карта поправок делалась таким образом. Сперва сделали первый ЛЦУ, который был настроен на точку прицеливания этого конкретного 371. Потом отстрелили этот ЛЦУ на боевом ПМ и получили поправку. Затем нарисовали две точки на листе бумаги. В оду точку наводим 371, в другую ЛЦУ. Все последующие ЛЦУ все светят куда надо.

Я правильно понимаю, что теперь внимательно прочитав текст, Вы согласны, что методика рабочая и она дает на данном конкретном 371 возможность производить настроенные на 10 метров ЛЦУ для ПМ?

TwisterJet
Ничего общего с боевым ПМ жестянка по имени МР-371 не имеет и выстрелить ничем таким, что долетело бы на 10 метров, сигнальник не может в принципе

TwisterJet
Не... зря всё-таки военную подготовку школоте отменили, вернуть надо срочно.

horst1
Для TwisterJet.

Я правильно понимаю, что теперь внимательно прочитав текст, Вы согласны, что методика рабочая и она дает на данном конкретном 371 возможность производить настроенные на 10 метров ЛЦУ для ПМ?

Уже всем понятно, что написавший бредятину о пристрелке по сигнальнику употребляет термины, значения которых не понимает и пытается умничать в областях практических знаний, в которых ему лучше жевать, чем говорить. Не упорствуйте в дибилизме - лучше учите матчасть и профессиональную терминологию оружейников. Мы с вами разговариваем на разных языках и снисходить до уровня дилетанта я не хочу - неинтересно мне. Продолжайте беседовать сами с собой...

horst1
Не знаю, может ли кусочек наковаленки пролезть в пропил ствола 371, но я бы не называл 371 не стреляющим и детям не давал.

Рисунок на рукояти один раз уже сменили. Как Вы думаете, какой теперь надо делать?

буй
Сетку современную, без знаков отличия, это имхо.

Как на штатном в смысле сетку? Только без звездочек?

Вот присмотреть что нить симпотичное.
Да и воспроизвести с заведением по своим контурам рукоятки.

В общем да, что то в этом роде и получится.

Как на штатном в смысле сетку? Только без звездочек?

Просто то , что у вас сейчас - мне очень напоминает протектор моего резинового сапога. 😛

Тимоха2
Надо бы еще в нее кнопку сброса магазина интегрировать - и будет прям супер девайс!!

Тимоха2
и будет прям супер девайс!!

Headcrab0594
в качестве ОООПа я выбрал себе Есаул, а не ПМ-образный

А что именно понравилось в ЛЦУ? В конфе не всем нравится продукт и есть разная критика. Чем больше мнений и отзывов, тем проще понять как воспринимается продукт. Что действительно стоит переделать и т д. К примеру тот же сброс магазина. Я о нем вообще не знал и у нас не было важной составляющей продукта. Спасибо форумчанам, подсказали.

horst1
Есть ли смысл под него делать миниатюрный ЛЦУ?

horst1
Снимаются ли накладки на рукоять?

horst1
Так же для разработки ЛЦУ для Есаула нужен будет либо его ММГ либо стартовый Есаул, если такие бывают.

horst1
А что именно понравилось в ЛЦУ?

Headcrab0594
Мне больше дизайн рукояток понравился - в отличии от родных бакелитовых рукояток, с вашим продуктом пескоструй, прямая скоба и небольшая бородка гражданских мкков не выглядят уродливо, а очень даже к месту.

По фоткам - нужно место крепления с разных ракурсов. Как с рукояти так и с железа. Встает ли рукочть от травмата по креплениям на пневмат? Как сделана фиксация магазина и его сброс.

horst1
По фоткам - нужно место крепления с разных ракурсов. Как с рукояти так и с железа.

horst1
Встает ли рукочть от травмата по креплениям на пневмат?

horst1
Как сделана фиксация магазина и его сброс.

Headcrab0594
Магазин держится зубом, через кнопку, которая находится слева на корпусе приёмника магазина - как на AR-15, только там она с правой стороны.

Флибустьер
по воронению рычага,фото или рисунок исполнения были бы очень кстати, вполне возможно что вместо воронения может быть пластиковая накладка на рычаге (встретится к сожалению пока не удается...нагрузка выросла .....а вот зарплата за ней не успевает , а все равно я очень благодарен Вам что не бросаете эту работу не взирая на упреки.

Rus007
Пожалуйста не бросайте.

Так же купившим предлагаю просто зайти с ЛЦУ в оружейный магазин. Если у ваших магазинов будет такая же реакция, как у наших - дело пойдет. Нам нужны каналы продаж, а вам - комиссионные за предоставление канала продаж. Если конечно есть склонности к ведению бизнеса.

Мы производители, наше дело производить и улучшать.

Да-да, наш продукт скоро появится на прилавках г. Одинцово М.О.

Dobra _vsem
На счет кнопки, думаю надо делать модели и с боковой кнопкой и с тыльной. Кому то может нравится автовключение при хвате пистолета (тыльная кнопка), кому то включение ЛЦУ может быть нужным опционально (боковая кнопка).

horst1
автовключение при хвате пистолета (тыльная кнопка)

horst1

che_1978
у Вас есть возможность "пристрелять" прицел на дистанцию 15 м, а то наши нормативы такие строгие :-) 15 м + 4 сек+ лист А4 + 3 попадания из 4. И ведь все равно мажем :-(.

КПВТ

Как с быстрым сбросом магазина,подвигается работа?

che_1978
Неужели в России делают?

che_1978
результат - не то что белке в глаз, но и слону в задницу не попаду.

che_1978
(а где взял? а дай попробовать? а что, с ним лучше?),

Можно, кстати, написать, что "made in Russia". Это мысль.

КПВТ
Только не на пол рукоятки,как в Ижсмехе забубенили

che_1978
Хорошие советы, спасибо. Но денежку все равно откладывать буду, не отговаривайте!

che_1978
Вот еще что - для страйкболистов подобное бы сделать (у нас, правда, пистолет - вторичка, но ведь и для автомата/пистолета-пулемета можно, когда в здании перестрелка). Одно только цевье АК-шное - такой простор для экспериментов.

Если Вы - это он, тоесть страйкболист, то мы всегда рады и давайте двигаться по описанному направлению. Может быть как-то можно организовать на базе клуба(если есть клуб), чтобы использовать уже существующие коммуникации. Например можно какие-то части обвеса делать и т д. То, чего нет в продаже но очень хотелось бы.

Тимоха2
Надо бы еще в нее кнопку сброса магазина интегрировать - и будет прям супер девайс!!

Я конкретно Вашу рукоятку не пробовал.
у меня имеется со сбросом магазина, передел из стандартной - очень полезная вещь.

вашу по эргономике - хотел бы оценить.
вот думаю приобрести себе что ли.

che_1978
результат - не то что белке в глаз, но и слону в задницу не попаду.

Надо хорошего инструктора!
определите в чем именно ваша ошибка - и все пойдет.

Тимоха2
вашу по эргономике - хотел бы оценить.
вот думаю приобрести себе что ли.

Чего останавливает от покупки? Нужна какая-то информация дополнительная?

Сам лазерный модуль находится в верхней части. Ну и соединено проводами через кнопку сзади.

che_1978
Спасибо, уяснил. А еще посмотрел на lazergrips, насколько понял, пока есть модели для Colt 1911, Glock 17-18.

Макарова у lasergrip на сайте нет. А модели вроде глоков у нас в РФ должы быть вообще единицы. Если только травматические модификации.

По сравнению с lasergrip у нас выгодно отличается цена при том же функционале. У них 200-300$, сейчас по курсу 80 руб это достаточно много. Против наших нескольких тысяч рублей.

horst1

Чего останавливает от покупки? Нужна какая-то информация дополнительная?

останавливает отсутсвие времени чтобы доехать и купить)

horst1
А модели вроде глоков у нас в РФ должы быть вообще единицы

Сейчас я и так понимаю, что потенциально есть рынок у страйкболистов и у сотрудников в качестве табельных. Но выхода что туда, что туда нет.

Но какие модели, какое количество желающих и т д? Мы в свою очередь готовы встречаться, демонстрировать, подписывать соглашения на доработки. Можем давать клубам на тест драйв на какое-то время. Ну сделаем такой подменный ЛЦУ, чтобы он ходил по клубам.

Меня ни разу не попросили об этом. Видимо уникальность товара работает.

Именно сверху? Затвор там же прыгает, наверно. Нагрузки в разы сильнее будут.

-=Александр=-
да хрен его знает. на глоках, вроде, работает

Курумба
Приветствую. Рычаг сброса, в каком месте рукоятки собираетесь разместить?

Имеет смысл поднять голосование по месту движка? Какие есть за и против?

-=Александр=-
а если реализовать оба варианта?

Вот сейчас делаем улучшение по отсеку батарей. Приходится вносить изменения во все рукояти.

-=Александр=-
рукоять с ЛЦУ можно сварганить на тот же Таурус ЛОМ.

Тимоха2
вопрос назрел: это лцу регулируемое?? после установки я смогу привести оружие к нормальному бою? (откорректировать точку попадания и точку прицеливания на интересующую меня дистанцию)??

Тимоха2
меня стандартная пристрелка интересует с превышением СТП на 12,5 см. или с совмещением "в ноль" на 25 метров.

horst1
Можно.

отлично!)

Курумба
Положение рычага сброса (в плане удобства)будет зависеть от индивидуальных особенностей и формы рукоятки, но в случае размещения кнопки включения ЛЦУ сбоку ответ очевиден. Я считаю надо делать в 2-х вариантах, если не брать в расчет левшей(а их не мало среди стрелков)

Курумба
Я считаю надо делать в 2-х вариантах, если не брать в расчет левшей(а их не мало среди стрелков)

Надеюсь сзади кнопка ЛЦУ, а то неудобняк получится :-).

-=Александр=-
на счет пристрелки - спорный вопрос. если с боевым ПМ вопросов не возникает, то в случае с резинострелом речь о баллистике может идти очень условно.

На сколько я разгляде, а смотрел я не только эти фотки, но и другие. На кольт 1911, к примеру. Регулировка имеется только одна. Вертикаль? На огнестреле это еще оправдано. А вот на травмате...

kazya
Чисто имхо: не нужны все эти вырезы под пальцы-баловство это. Руки/пальцы у всех разные-кому удобно, а кому и мешать будет.

Регулировка имеется только одна. Вертиуаль?

А вот на травмате...

в случае с резинострелом речь о баллистике может идти очень условно. патроны даже одного производителя но разных партий будут отличаться по точности и отклонению от СТП.

kazya
2 пятка рукояти - может имеет смысл сделать тыльник съемный-вставку разного размера...

-=Александр=-
а по большому счету - ЛЦУ на травме - зло и понты! но: понты - дороже денех!

вот рукоятка вальтера - удобнейшая аж описаться и тыльник регулируемый (ну это сложнее и дороже, не для макара в этой концепции)

а вот сравнительно ручки пм, грипс амерский (просто и удобно) и качественный "колхоз" (стремно, но удобно и пальцы как видите тоже есть). Грипс и колхоз удобны именно благодаря толщине рукоятки.

Осталась старая рукоятка. Полнофункциональная, но со старыми насечками и звездами. Кнопка слева, цвет черный. Продаем по сниженной цене 2000р.

Если еще не продана, беру.

Только сегодня подумал, что можно такую весчь сделать на 3d-принтере, а тут уже три месяца, как продают.

С дизайном вы конечно промахнулись, это я как художник говорю.
Что первая, что нынешняя версии выглядят совершенно игрушечными.
Могу дать контакт хорошего художника - промдизайнера.
Там много мелочей, которые создадут качественный внешний вид и дадут продаваемость, особенно это важно для внешних рынков.
Посмотрите на образцы Crimson Trace и Pearce Grip. Они выглядят серьезно. Это достигается благодаря тому, что форма всех элементов неслучайна, даже там, где она не важна с т.з. функциональности.

По дизайну на примере первого вашего образца многобуков: все элементы, включая кнопку и звезду разбросаны хаотично. Поле с насечками выглядит съехавшим вниз, звезда тоже съехала. Она у вас по центру поля и гораздо ниже, чем на прототипе. Форма прилива под ЛЦУ тоже страшненькая абсолютно "как попало", по сравнению с Кримсоном тем же.

Посмотрите внимательно на родную рукоятку: состороны артабки например, там звезда сделана не по центру поля с насечками, а так чтобы она занимала визуально центральное место на всей рукоятке. "Рамочка" вокруг поля с насечками на родной рукоятке тоже одной толщины и впереди и снизу. И сзади рамочка тоже подчеркнута, хотя ни нет в этом никакого значения, кроме эстетики. Плоская овальная часть рукоятки под большой палец, это вообще один из ключевых элементов, который который создает образ Пистолета Макарова, она имеет интересную, красивую форму и размеры. Настоящий сталинский стиль.
Например на Вальтере ППК такого овального элемента на рукоятке нет, это больше в стиле Браунинга. У Браунинга вообще очень красивые рукоятки.

Уже на второй странице вам все нарисовали, это и должна быть базовая версия в хайтечном стиле.
Рукоятку "с пальцами" нужно не в 3d рисовать а брать хороший, удобный образец, это имхо.
Что касается второго варианта рукоятки с двумя вертикальными колонками выступов - тоже получается игрушечно, потому что опять эти выступающие элементы расположены "как попало" и сами очень некрасивой формы. Во всяком случае нельзя сказать, что это рукоятка в стиле "хайтек", скорее в стиле "китайский резиновый сапог", извините.
Стиль "хайтек" будет, если сделать насечки, как нарисовал участник K109F на второй странице, только отступ от края рукоятки до поля с насечками сделать ровненьким по 4 мм, насечки горизонтально.

twp
Стиль "хайтек" будет, если сделать насечки, как нарисовал участник K109F на второй странице, только отступ от края рукоятки до поля с насечками сделать ровненьким по 4 мм, насечки горизонтально.

Впрос по форме насечек.
На оригинале это такие четырехгранные пирамидки. Только маленькие. Имеющие сечение ромб.

Не совсем понял, что предлагаете Вы. На картинке от K109F этого тоже не понять. Там скорее расположение элементов. Можно конечно паралеллепипеды мелкие сделать.

kazya
Грипс и колхоз удобны именно благодаря толщине рукоятки

Тоесть дизайн насечки один, толщина разная.

Про вальтер тоже нравится, но у Макарова спереди вырез под железку.

twp
Могу дать контакт хорошего художника - промдизайнера

Коогда полицейские разгоняют толпу со щитами, они могут произвести выстрел либо сбоку щита, либо через окошко. Оба варианта фиг прицелишься. А тут ЛЦУ. Направил и бахнул.

с резинострелом речь о баллистике может идти очень условно.
ЛЦУ на травме - зло и понты!

twp
Если еще не продана, беру.

Тут как раз дело в том, что идут и на боевой. У нас изначально была дистанция пристрелки 20 метров. Выбрали из-за длинны коридора. Но потом рассказали, что наиболее частое применение пистолета в городе это дистанция 10 метров. Мы переделали на 10 метров.

По пристрелке на 5 метров тут можно не мучиться сомнениями. Все будет точно такое же как на 10 метров только с учетом геометрии хода луча. Разница один или два сантиметра. На пистолете ЛЦУ не для того, чтобы можно было убить муху. Для ростовой фигуры два см это несущественно.

На что берут остальные пользователи мы узнаем не всегда. Но скорее всего это травматы. Травматом на точность мы не отстреливали, но разлет большой. Больше, чем неточность наведения при настройке на 10 метров.

С 10 вроде нормально, а вот если с коротких дистанций, то да.
Вот к примеру ссылка, тут по боеприпасам осы.

Вот ссылка http://sava4.strana.de/travmatik.html
Цитата оттуда:
---------
Калибр резиновой армированной пули "Осы" - 15,3 мм, дульная энергия - 120 Дж. Во время проведения экспериментов на свиньях было установлено, что при стрельбе с дистанции 1-2 метра некоторые попадания наносят тяжелые ранения с повреждением внутренних органов и в случае с человеком требуют срочного оперативного вмешательства ... Поэтому минимальная допустимая дистанция практической стрельбы ограничивается расстоянием в 3 м.
---------

Вроде выходит меньше 3 метров нельзя применять. А 10 метров как раз нормально. А 25 бесполезно. Понятно, что для каждого травмата расстояние свое, но вывод ясен, близко - нельзя.

за самооборону травматом на 10 метров - турма сидеть
С 10 вроде нормально, а вот если с коротких дистанций, то да.

Поэтому минимальная допустимая дистанция практической стрельбы ограничивается расстоянием в 3 м.

А 10 метров как раз нормально.

А 25 бесполезно.

Понятно, что для каждого травмата расстояние свое, но вывод ясен, близко - нельзя.

ни одному суду не докажете, что на дистанции 10 метров Вашей жизни что-то угрожала. исключение - оппонент с ружом. но таких по улицам бродит мало. всё чаще - с ножом, реже - с травматом.

с резинострелом речь о баллистике может идти очень условно.

-=Александр=-
с 10 метров успешно самооборониться, нужно попасть прямо в лоб

С 10 метров из травмата попасть прямо в лоб мало реально. Это должна быть очень хорошая травматика, не макарыч. Тоесть даже если Вы прицелитесь 100% прямо в лоб, и пусканете всю обойму, то пара попадет в глаз, пара в нос, и один залетит даже в рот. Это я в пику вашему примеру и по аналогии с кругами мишени. Это если не убитый травмат. У тестя травмат с 5 метров дает разлет в кружечек около 10 см. А вы про 10 метров или даже больше. При 10 метрах из геометрии разлет будет 20 см. Или больше, если учесть закручиваемость шаров(или что от них иногда остается). Разница пара сантиметров при разлете в 20 см это для подобного комплекса (макарыч + ЛЦУ) проблема не ЛЦУ. Ну что получится, если будет точно выверенный в точку ЛЦУ с разлетом в 20 см? Тот же ведь будет результат.

По насечкам, а вот если так сделать? Набросал в Paint черным цветом. Тоесть фигурную такую сделать форму. Там где заштриховано везде сделать насечки.

При проведении контрольных стрельб из табельного оружия бывают разные упражнения, например, упр.#4 - дистанция 10 м, грудная мишень, 4 патрона.

УКС, действительно, много, я ориентируюсь по "популярности" в сегодняшних полицейских тирах (не для СОБРА/ДПС/УР) у штабных-тыловых; при прочих равных расчитываю, что в этой среде ЛЦУ на 10 м придется к месту.

Оставить 10 м для всех производных ПМ, думаю, проще.

вопрос о защите кнопки

che_1978
что в этой среде ЛЦУ на 10 м придется к месту.

-=Александр=-
horst1, а сколько у меня есть времени, что бы задушить свою жабу и прикупить у Вас рукояти с ЛЦУ для ЛОМ-13 и Г-02?

Есть у нас один такой клиент. У него уже и с кнопкой слева и с кнопкой сзади есть. Наверное и с автосбросом приобретет. За это большое спасибо.

Затягивать с разработкой нам нет смысла. Чем быстрее сделаем, там лучше. После ПМа пойдем по Грозе и Лому. Еще шышечные всякие Кедры вроде тоже можно. Для ПМа автосброс, фонарь и дизайн.

-=Александр=-
а от чего защищать?
если от случайного нажатия, так те накладки с ЛЦУ на рукоять, что я пользовал, на них кнопку надо было еще постараться прожать. получалось только при достаточно крепком хвате.

horst1
По моему не безнадежно.
Обхват со стороны пальцев(в нижней части рукояти, мизинец, безымянный и средний)) явно улучшился. Скругления стали лучше по руке. Меньше углов. Так же для указательного пальца стало больше места. Не попал только с выемкой между большим пальцем и указательным, или как она называется(в правой верхней части). Низковато. Но поправимо. Так же Вы были правы по поводу пятки. В таком виде пятка не нужна. Надо сделать радиус перехода скругления в рукоять раза в 3 больше. Чтобы почти прямая была.
По насечкам, а вот если так сделать? Набросал в Paint черным цветом. Тоесть фигурную такую сделать форму. Там где заштриховано везде сделать насечки.

horst1
а от чего защищать?
если от случайного нажатия,

Я тыльную кнопку и не рассматриваю как вариант.

Я про боковую под большой палец...

homersimpson
...да. От него. Я тыльную кнопку и не рассматриваю как вариант. Я про боковую под большой палец...

Сам кнопку слева нажимаю костяшкой сустава большого пальца. Делалось именно под это. Так что если вдруг короткие пальцы, то нажимать можно подушечкой пальца. С длинными пальцами проблем вообще обычно нет.

Все хотел ответить по форме ЛЦУ, но отвлекали. Дело в том, что форма ЛЦУ продиктована здесь только его размерами и оптимальным местом расположения. Он вынесен вперед чтобы не перекрывать его складкой кожи на суставе указательного пальца. Он поднят немного вверх, так как размеры лазера не позволяют упаковать его компактнее. Вобщем, залейте это минимумом пластмассы, чтобы нигде не торчало, сгладьте тыльник, чтобы не цеплался при вынимании из кабуры и получите наш дизайн. Если делать красивее, то получится толще. Если посмотрите на Кримсон, то похожы мы перебили их по толщине. У нас меньше модуль. Это была одна из задач. Можно задник конечно для дизайна сделать плавно переходящим в рукоть и т д, но это все лишний размер. Налепить побольше пластика, чтобы придать ему лучше форму это можно. Но не нужно. Но вообще конечно будет стараться выдерживать модуль в одном стиле с рукояткой. Ээээ... пока стиля нет, это делать особенно легко.

horst1
У нас кнопка слева и автосброс вместе не уживаются. Вы же без автосброса обдумываете покупку?

Увеличенная попа рукоятки позволит разместить больше батареек?

На большую попу большие планы. Поступил запрос на аккумуляторное решение. В принципе это интересно. Можно сделать стакан, как для телефона. Вот уж где дизайнеру можно оторваться.

horst1
По насечкам, а вот если так сделать? Набросал в Paint черным цветом. Тоесть фигурную такую сделать форму. Там где заштриховано везде сделать насечки.

п.с. по пристрелке лазера - я свои пять копеек вставлю - я за подальше 15-20 метров, ибо мне на боевой. Может все-таки делать 2 варианта (ближний,дальний) или предусмотреть возможность регулировки.

гунс
даже я купил-бы для друга на служебный

kazya
п.с. по пристрелке лазера - я свои пять копеек вставлю - я за подальше 15-20 метров, ибо мне на боевой. Может все-таки делать 2 варианта (ближний,дальний) или предусмотреть возможность регулировки.

kazya
Вот на глоке, вальтере, дефенс - все в пупыршках, полосках в вырезах пальцев, а вы как-то обходите места "наибольшего контакта".

https://i2.guns.ru/forums/icons...51/13851816.png я считаю что лучше этой ручки для макара ещё не придумали

Думаю по насечкам не совсем верная концепция. Вот на глоке, вальтере, дефенс - все в пупыршках,

Может все-таки делать 2 варианта (ближний,дальний) или предусмотреть возможность регулировки.

Плюсую, как принято говорить.

-=Александр=-
http://arcenal-m.ru/image/cach...-2-1200x700.jpg
хотя, можно и так:

Ямаха
А как накладка к агрессивным средам ну кроме ацетона конечно. Обычный АВS или поликарбонат, может нейлон из чего?

Ваня123
Отмечусь чтобы не потерять тему

che_1978

написано 31-1-2016 06:55
Бли-и-н! Ну как так-то! Стрельбы уже в начале февраля, а ЛЦУ еще не купил... :-(.

в районе затворной задержки - скол или дизайнерское решение?

Коллеги, еще есть какие впечатления по ЛЦУ для ПММ?

Пмм бывает с кнопкой сброса магазина. Вырез под нее. На пневматике 654 не бывает вроде.

Всем, кто приобрел ЛЦУ для использования на служебном ПМ в период после Новогодних праздников и до 2 февраля предлагаею несколько вариантов. Предварительно предупредив, переслать нам ЛЦУ и мы вышлем обратно другой для ПМ как замену. Бонусом все обновления рукояти, которые сделали за это время. Есть еще вариант для умельцев, кому неохота делать пересылку. Срезать 1 мм с мета, где ЛЦУ касается затвора до полного прилегания края с модулем к рамке. Проверить прилегание можно сравнив щель при снятом и одетом затворе.

Там пластик, железа нет. При желании можно залить внутрь в полость рукояти эпоксидку. Но на мой взгляд, это излишнее. Сегодня подергали, сидит крепко. Но на антабке никто не вис 100 кг. Не догадались.

Пацаны облажались с ЛЦУ

------
Всякого, кто знает "как мне будет лучше", я записываю в блокнотик в список "расстрелять в первую очередь".

В антабке секрет в том, что при регулярном пристегивании/отстегивании карабина пластик "съест".

------
Всякого, кто знает "как мне будет лучше", я записываю в блокнотик в список "расстрелять в первую очередь".

che_1978
В целом, я понял как победить антабку, когда куплю ЛЦУ. Предполагаю, что при производстве рукояти у вас нет возможности избирательно водить металлические элементы. Надеюсь с потребителем "затакиеденьгимоглибысделатьлучше" вам встречаться не придется.

che_1978
Надеюсь с потребителем "затакиеденьгимоглибысделатьлучше" вам встречаться не придется.

Наш ЛЦУ идет в продажу по вполне разумной цене. А с вашими пожеланиями мы его делаем еще лучше.

[B][/B]

kazya
Не парьтесь- с кедром нихрена такого не выйдет

horst1
Рукояти не выйдет эргономической или ЛЦУ вставить не выйдет?

horst1
Держал в руках кедр впервые. В кедре удивило обилие штампованных деталей и сварных швов. Такое оружие, видимо, не дорого в производстве и не требовательно к оборудованию для его производства.

horst1
Для K109F. Спасибо за второй коментарий по дизайну. Но тут хотелось бы конкретики, что именно топорно сделано? И что в принципе значит топорно? Рубленные формы? Мы не сможем улучшить ЛЦУ без вашего мнения о конкретных элементах.

По форме,хотелось бы примерно так,а именно с пяточкой для малоопытных стрелкоф,разбивающих себе затвором ладонь.
По настройке ЛЦУ.По опыту стрельбы из боевого ПМ(а он не маленький),нет 2х одинаковых пистолетоф.Соответственно стреляя из одного под яблочко,другим стреляем в центр,третий левее на 9 часоф берет и т.д. И как тут быть без персональной подгонки под конкретный образец?!

jktu01
И как тут быть без персональной подгонки под конкретный образец?!

Кроме того можем выслать незаклеенный модуль. Имея отстрел по прицелу, тиски, что-то вроде зубочисток, суперклей можно достаточно просто заклеить модуль.

На форуме уже покупали в таком виде.

jktu01
По форме,хотелось бы примерно так,а именно с пяточкой для малоопытных стрелкоф, разбивающих себе затвором ладонь.
По настройке ЛЦУ. По опыту стрельбы из боевого ПМ(а он не маленький)

horst1
Пистолеты конечно не супер одинаковые, это верно. Но на практике уход на 10 метрах остается в рамках тремора так сказать руки неопытного стрелка.

Кроме того можем выслать незаклеенный модуль. Имея отстрел по прицелу, тиски, что-то вроде зубочисток, суперклей можно достаточно просто заклеить модуль.

На форуме уже покупали в таком виде.

Вооо,это уже другой коленкор. 😛

Нах эту пяточку. Ручка хорошая, но без пятки лучше

------
Всякого, кто знает "как мне будет лучше", я записываю в блокнотик в список "расстрелять в первую очередь".

В качестве альтернативы .... Но возрастет цена.

------
Всякого, кто знает "как мне будет лучше", я записываю в блокнотик в список "расстрелять в первую очередь".

1 шт. черная рукоять, кнопка сзади. Сделана посадка пропилом под боевой.
Цена 2000. На этом ЛЦУ делали эксперименты по переделке под боевой. Внешний вид не пострадал.

horst1
Обзор эргономики

horst1
Дата выхода отложилась, видимо, до конца февраля 2016 года.

horst1
Камера справа

Нужен ли такой продукт?

Ой-й-о! С таким ростом цен к 20.02.2016 меня жаба окончательно задушит :-(

che_1978
Ой-й-о! С таким ростом цен к 20.02.2016 меня жаба окончательно задушит :-(, я так расчитывал успеть в акцию вписаться

horst1
А что именно видно, поясните пожалуйста. Чтобы на будущее учитывать.

horst1
Без электроники. Просто пластик.Нужен ли такой продукт?

twp
Форма лцу на новой рукоятке гораздо лучше, такую надо и на старую.

twp
Задник рукоятки немного больше штатной, об этом нигде не упоминалось.

twp
2. Рукоятка закрывает номер на рамке, сразу подпилил.

twp
Кнопка могло бы быть побольше чуточку, не такая острая.

Про рифление пока не дошли руки.

kazya
Рукояток на рынке много - не думаю что будет большой спрос, но ценой можно привлечь покупателей. Другое дело если без лцу, но со сбросом- тут как бы вариантов больше. имхо.

Готовый вариант

она же страшная, как советская военная угроза!

------
Всякого, кто знает "как мне будет лучше", я записываю в блокнотик в список "расстрелять в первую очередь".

[B][/B]

П.с. У дозоровской рукоятки грамотный сброс-надежнее фабдефенсовского.

Что значит разовой настройки-всмысле лазер отдельно? Как фиксировать-чем?

kazya
Что значит разовой настройки-всмысле лазер отдельно? Как фиксировать-чем? Не уверен, что это кому-то надо. Если надо будет при заказе попросят не вклеивать. Лучше несколь дистанций определить и штамповать по ним-10м, 20м, 30м.

-=Александр=-
тут где-то в теме звучало, что модуль ЛЦУ изначально на будет жестко закреплен в рукояти. его можно будет уже наместе непосредственно выставить и закрепить намертво.

без заклейки она не сможет держать лазер надежно, так как сложно сделать компактный, недорогой и надежный узел. Тоесть настроил под свой пистолет и заклеил.

-=Александр=-
а не смотрели, как реализована настройка модуля ЛЦУ в буржуйской накладке на рукоять, которую я присылал?

А что, оно не сбивалось при стрельбе?

Вроде не совсем схема надежная.

che_1978
Первоначально разговор был о том, что ЛЦУ пристреливает профессионал

che_1978
что основной потребитель не имеет ни навыков пристрелки, ни тира, ни станка

Если еще цел заберу на подарок.

Флибустьер
1 шт. черная рукоять, кнопка сзади. Сделана посадка пропилом под боевой.
Цена 2000. На этом ЛЦУ делали эксперименты по переделке под боевой. Внешний вид не пострадал.
Если еще цел заберу на подарок.

horst1

...прямые руки требуются ..... Клей заливается в дырочку внутрь.

Maxword

Maxword

день рождения завтра

Догадываюсь, для кого подарок.

Maxword
Прошу одну, перешел в РМ.

kazya
П.с. У дозоровской рукоятки грамотный сброс-надежнее фабдефенсовского.

У дозоровского сброс вынесен чуть дальше вперёд- усилие(рычаг) больше, так что таких клинов быть не должно.

Тимоха2
Я думаю, что здесь ситуация следующая: навряд ли существуют 2 пистолета одинаковой до 1/100 миллиметра геометрией, ведь не даром даже механические приспособления имеют степени регулировки. Поэтому без выполнения точной пристрелки под конкретный пистолет будет сложно добиться идеала, а это реализуемо только при наличии каких-то дополнительных элементов для корректировки направления луча ЛЦУ.
В целом впечатление от изделия очень хорошее. Антону желаю победы и терпения, довести это дело до совершенства.

Тимоха2
В целом впечатление от изделия очень хорошее. Антону желаю победы и терпения, довести это дело до совершенства.
С уважением,
Тимоха2

horst1
В целом впечатление от изделия очень хорошее.

horst1

Тимофей, по моему это лучший отзыв. Даже с фотками, где все видно.

Тимоха2
при повседневной эксплуотации и жестких условиях? может ее сделать из дюраля например?

И есть еще такое мнение одного из моих коллег, что ее можно было бы сделать больше, что бы она не "въедалась" в руку. Но по мне так и так ничего не въедается.

Тимоха2
она не "въедалась" в руку. Но по мне так и так ничего не въедается.

И есть еще такое мнение одного из моих коллег, что ее можно было бы сделать больше, что бы она не "въедалась" в руку. Но по мне так и так ничего не въедается.

О! Попробую в кнопку шляпку от мебельного гвоздика вклячить!
Авторы, подкините новую кнопку, если вдруг родную испорчу?

Кстати мою специфическую задачу я решил, ничего пилить не пришлось, только паять. Потом проанонсирую отдельно.

Вот кстати, кто подскажет?

Действительно есть такой кит на МР654, чтобы Гамо-Раунд можно было до 140 мысы разогрнать, чтобы крысу на месте пришпиливало?

Если такое есть, то с лазером это был бы просто шикарный вариант.

twp
Вот кстати, кто подскажет?

Действительно есть такой кит на МР654, чтобы Гамо-Раунд можно было до 140 мысы разогрнать, чтобы крысу на месте пришпиливало?

Если такое есть, то с лазером это был бы просто шикарный вариант

twp
Авторы, подкините новую кнопку, если вдруг родную испорчу?

Рукоять без ЛЦУ с автосбросом стоит 2290 руб.

twp
Это приводит к тому, что снять затвор можно, а надеть обратно - с большим трудом. Проверте на боевом или на пм-сх, может тоже возникнуть такая проблема.

horst1
Автосброс магазина доступен только для ПМ

Тимоха2
на моем ПМ проблем нет с этми.

twp
Вот кстати обнаружил проблемку на моем ЛЦУ1. Очень плотно прилегает лцу справа к затвору. Трение создается не только сбоку, но и снизу. Это приводит к тому, что снять затвор можно, а надеть обратно - с большим трудом. Проверте на боевом или на пм-сх, может тоже возникнуть такая проблема.

kazya
Ну дождались...почти...что с насечками?

Два варианта. 3D версию рукояти с двумя вариантами насечек для голосования выкачу в ближайшее время.

Два варианта. 3D версию рукояти с двумя вариантами насечек для голосования выкачу в ближайшее время.

-=Александр=-
голосовалку только "прикрутите" в стартовый пост

serg381
ЛЦУ получил,спасибо!

Кстати, никакой тюнинг не проводился.

С самого начала была такая вещь, уже поправил, визуально было очень плотное прилегание, теперь просвет есть.

Поставил кнопку изнутри сзади - на боевую пружину.
Теперь сижу, прицеливаюсь в мишень на другом конце офиса и щелкаю - появляется лазер на точке попадания. Все никак не соберусь поставить на компьютер тировую программу и сделать еще конденсатор, чтобы была вспышка.

Как все будет отработано - покажу видео.
Это отличное применение для вашего модуля, сиди себе дома, шлепай по монитору лазером. Без расхода боеприпасов или холостыми можно.
А можно и в парке будку поставить денюшку зарабатывать.

Тут большой рынок открывается - можно и на АК и на Мосина сделать лазерные насадки для тира, для страйкбольного пистолета и автомата вставки в стволик.
Куча компаний есть, которые эту тему за десятки тысяч рублей впаривают, а всего то нужна вебкамера, бесплатная программа и лазерный модуль.

twp
С самого начала была такая вещь, уже поправил, визуально было очень плотное прилегание, теперь просвет есть.

Поставил кнопку изнутри сзади - на боевую пружину.
Теперь сижу, прицеливаюсь в мишень на другом конце офиса и щелкаю - появляется лазер на точке попадания. Все никак не соберусь поставить на компьютер тировую программу и сделать еще конденсатор, чтобы была вспышка.

Как все будет отработано - покажу видео.
Это отличное применение для вашего модуля, сиди себе дома, шлепай по монитору лазером. Без расхода боеприпасов или холостыми можно.
А можно и в парке будку поставить денюшку зарабатывать.

Тут большой рынок открывается - можно и на АК и на Мосина сделать лазерные насадки для тира, для страйкбольного пистолета и автомата вставки в стволик.
Куча компаний есть, которые эту тему за десятки тысяч рублей впаривают, а всего то нужна вебкамера, бесплатная программа и лазерный модуль.

Можно будет прямо кит продавать, вебкамера, рукоятка, флэшка с программным обеспечением. Но здесь еще важно, чтобы был не один вид оружия, нужно проверить на пневматических умарексах да глетчерах и хорошо еще бы АК.

Вот пример видео, как это работает:
https://www.youtube.com/watch?v=0CCFZWU06hA

Честно говоря, хотел бы продавать уже ваш продукт, особенно в варианте лазерного тира, но пока вопрос с дизайном.

Стоит сделать "ЛЦУ 1.5", я считаю: от рифления, как оно есть сейчас, полностью избавится, номер открыть, форма задника с выемками как на ЛЦУ2, форма лазера, как на ЛЦУ2. Простейший гладкий вариант, универсальный. Это уже можно продать.

Нужен "чемоданчик коммивояжера", чтобы был ассортимент: рукоятка с пальцами, рукоятка без пальцев, со сбросом, мр-654, разные цвета.
На демки лазерный модуль ставить не обязательно.

Но розница неплохо захочет навариться, захотят брать под реализацию, отсрочку платежа и т.п. Об этом нужно заранее подумать.

twp
Нужен "чемоданчик коммивояжера", чтобы был ассортимент: рукоятка с пальцами, рукоятка без пальцев, со сбросом, мр-654, разные цвета.
На демки лазерный модуль ставить не обязательно.

twp
Можно будет прямо кит продавать, вебкамера, рукоятка, флэшка с программным обеспечением. Но здесь еще важно, чтобы был не один вид оружия, нужно проверить на пневматических умарексах да глетчерах и хорошо еще бы АК.

Для проработки такого кита нужно достаточно много поработать. Мы не против, но пока первоочередные цели это те, которые нам выставляют потребители. Это наcечка и регулировка лазера. Далее фонарик.

стрельба самовзводом требует больших усилий на СК

Э! В том и мое ноухау. Мр-371 отлично стреляет картриджами из гильзы с полной автоматикой, не зря тема про него на 120 страниц. Звук не слишком громкий, соседи и собака с милицией не придут.
Во время оно у меня был лазерный тир в эксплуатации, там были переделанные мр-654 и юнкеры, там была такая проблема. Я даже на блеф лазер тогда ставил.
Вот сейчас хочу тир восстановить - теперь есть АК-СХ, ПМ-СХ, ТТ. Это уже совершенно другой коленкор получается.

horst1
Еще подергал и записал.

п.с. есть ясность когда с насечками решиться вопрос?

В результате верхний патрон сильно прижимается к затвору, а магазин соответственно подпружинен вниз и может цеплять за боевую пружину. Боевая пружина тоже может неудачная попасться, бывают такие.

Причем картриджи на 371 имеют диаметр 9,5мм, а реальный патрон - 10. На 8 патронах разница 4 мм, поэтому в магазин от 371 9 картриджей влезают.

Может у кого в теме найдется реально дубовая боевая пружина? Вот с такой нужно потестить с нулевым магазином и 8 учебными патронами.

twp
Может у кого в теме найдется реально дубовая боевая пружина? Вот с такой нужно потестить с нулевым магазином и 8 учебными патронами.

twp
Если у вас подаватель магазина металлический

twp
такой весь ремба-инструктор пистолет из кобуры выхватывает

Флибустьер
(ну не лезет карабинчик тренчика в пластиковое отверстие).

А что за тренчик такой? Можно в студию фотки карабина? Желательно с линейкой. Стандартный тренчик и кевларовый Израильский одевали при мне.

Флибустьер
Единственное что немного озадачило товарища-это глубина рукояти(у него ладонь достаточно маленькая), хотя по мне так гораздо

Кроме того, это же электронный прибор, в нем батарейки и кнопка и т д. Все это имеет размер и должно быть скомпановано в объеме рукояти. Да и чтобы стенки были прочные. Вобщем, как там в сказке, фляга бабы Яги не вышла( это в которой три ведра, а снаружи как обычная).

che_1978
сравнивают не со штатной рукоятью, а с дефенсовской

che_1978
и под левую руку "быстросброс"

kazya
quote:
che_1978

сравнивают не со штатной рукоятью, а с дефенсовской

и это верное сравнение - ибо находится в одной ценовой категории и одной группе

kazya
quote:
che_1978

и под левую руку "быстросброс"

уверен и здесь можно поработать - все тоже самое зеркально.

Флибустьер
ВЕЩЩЩЬ реально...рабочая!
#

Поэтому я поступил по-другому - из тонкого ремешка (типа стропы или тесьмы ременного плетения) сделал шлевку (как у брючного ремня), одной стороной она охватывает стержень антабки, а другой - металлическое D-кольцо, среднюю часть этого темляка просто прошил. Карабин теперь можно цеплять к кольцу и ничего не бояться.

регулировку можно было бы осуществить, если:

-=Александр=-
е изобретайте лисапед! кЕтайцы уже всё изобрели. вот накладка с ЛЦУ с регулировкой луча в 2-х плоскостях:

Мы же стараемся минимизировать габариты. Будет ли смысл делать в рукояти при +11.5 толщине?

che_1978
Если просто увеличить диаметр гнезда ЛЦУ, то более бюджетным вариантом будет использование резинового кольца (с наружным диаметром около 6 мм, внутренним диаметром около 4 мм), а также клиньев из набора швейных игл разной толщины. Резиновое кольцо я бы расположил на фланце мет. части модуля ЛЦУ. После подстройки с помощью 'супер-клея' и иглы одноразового шприца зафиксировал бы результат.

che_1978
В руке ПМ с новой рукоятью лежит изумительно, хват более комфортный, пальцы сами ложатся в подпальцевые выемки, изгиб рукояти, образующий угол наклона спинки рукояти, очень удобен. Удержание пистолета происходит без напряжения, управляемость, мне кажется, улучшилась, проскальзывание отсутствует (как будет в мокрых руках не проверял).

che_1978
ВЫВОД: Вклеенный модуль ЛЦУ - это защита от дурака.

che_1978
Общее впечатление от изделия: если оружие для вас не игрушка - такую рукоять необходимо приобрести. Уже в том виде, какой есть, она способна принести реальную пользу при стрельбе навскидку; из неудобного положения; от бедра и в условиях недостаточного освещения. Я не встречал более удобного решения для отечественного оружия, считаю полезным как для начинающих стрелков, так и для опытных.

Мы же стараемся минимизировать габариты.

-=Александр=-
ну, фиг его знает... по крайней мере, элементы питания вы используете не самые плоские.

horst1
Вынос модуля у нас за пределы затвора составляет 8 мм.

Вообще в рукоять поперек влезает 3 таких элемента. А мы поставили 2. Так что здесь как раз все в порядке. Элементы выбирались как недорогие и распространенные.
У нас даже 7, так-как измерял на 371, а на нем 1 мм снят с правой стороны затвора. Разница 4,5 мм. Это существенно.

-=Александр=-
ПС: когда ждать подобные изделия для Грозы и Лома?

У нас есть договоренность с парой магазинов, но сейчас не можем дать им партии, так как их еще не произвели.

Вообще ЛЦУ для ПМ почти закончен как изделие. Единственно, что осталось сделать, это регулировка ЛЦУ. Но уже и сейчас ЛЦУ охватывает достаточно обширную аудиторию.

Работа очень кропотливая. Если всем понравится, то второй вариант насечек делать не будем.

Хотелось бы отзывы и мнения.

horst1
Про АПС и ТТ думали

Вот фото темляка.

Анонс насечек.

[B][/B]

che_1978
Вот фото темляка.

-=Александр=-
посмотрите на рукоять ПМа или Грозы: там ведь насечки не на всей поверхности рукояти.

Вот с этой фоткой.

horst1
Анонс насечек.kazya наконец дождался желанного функционала.

[B][/B]

ка
Молот продал достаточно МА АПС

ка
По любому нужен макет

И тут мы вплотную подходим к любимой теме TwisterJet

ка
новые щеки изготавливать целиком нет смысла надо с помощью клея,полимеров крепить с существующим.

ка
Короче прилепите хоть пластилином и покажите как это будет выглядеть, тогда я займусь подбором клиентов...

Я накидаю за пол часа просто внешний вид схематически без детальной прорисовки для ТТ. Для ТТ, так как есть макет. Для АПС принцип должен быть тот же.

Для АПС принцип должен быть тот же.

Накидал идею. Вообще конечно дизайн и т д. Нужно долго сидеть.

Если я ничего не путаю, то травматы из АПС запретили и при продлении лицензии их либо отбирают либо надо как-то дополнительно охолащивать за свои деньги. Не?

Это там, где есть болты, чтобы стянуть. А на тт там защелка.

ка
Дело в том что рукоядка у стечкина достаточно толстая и задний горб не позволит ее охватить большинству стрелков плюс сзади крепится приклад.

ка
а самого цилиндра где лазер, размер кнопки и контейнера под батарейку.

ка
батарейка какого диаметра и толщины

они его за 110 тыр пытаются продать.

ка
Понятно, но батарейку нужно прятать так что бы к ней подходил либо один провод, если есть корпус, либо два.

ка
но это надо все собрать, хотя бы на клею, показать народу

Ведь нет сомнений, наверное, что сделав дизайн под ПМ мы не сможем сделать дизайн для АПС?

Дизайн будет дорабатываться по мере пожеланий от заказчиков. Выложим фотки 3D модели, проголосуем по каким-то пунктам и все. Все как обычно.

Только макет АПС нужен.

ка
излучатель то давайте все соберем на стандартной, сделаем фото,покажем народу, а потом уже компьютерная графика и 3д принтеры...

Сейчас уже никто не делает макеты из пластилина. Сразу делают в 3D и все. И мы тоже работаем по такой технологии.

Так и не понял, почему мой вариант не подходит. Тоесть "так же как на ПМ, только для АПС" не аргумент.

twp
Для плоских рукояток можно батарейку cr2032 использовать трехвольтовую

Это там, где есть болты, чтобы стянуть. А на тт там защелка.

а стало - так:

к стати, возвращаясь к вопросу о площади нанесения насечек, вот - зачетный вариант:

а подпальцевая выемка (под большой палец правой руки) это плюс пять к эргономике.

-=Александр=-
ведь придумали выход из ситуации, когда на Грозу захотели присобачить накладки в стиле Кольт.

ка
отправляю вам вы окультуриваете и продаете мне со скидкой 10шт плюс я организую для вас покупателей

Только мудрить с лазером не надо. Сделайте из пластилина вплоть до штока кнопки. Мы сделаем то же самое из пластмассы. Только без макета процесс затянется на пол года. Это как с экспортным ПММ с родным сбросом магазина. Меряем изделие раз в месяц, как подходит. А надо в руках держать.

-=Александр=-
подпальцевая выемка (под большой палец правой руки) это плюс пять к эргономике

Александр, а у Вас как с грозоводами? Нашлось достаточно желающих?

-=Александр=-
вот умеете Вы интеллигентно лесом послать ))
ушел в ветку Техноармс искать желающих:

-=Александр=-
ушел в ветку Техноармс искать желающих

Ну вот, теперь мы стали конкурентами техноармс. С почином.

ка
возможно это заинтересует и силовиков...

che_1978
На стр.24-25 разместил фото к своему обзору. Как смог.

ка
Мы толчем воду в ступе, вы готовы продать один излучатель к ЛЦУ для макета или нет?

ка
Ответил.

che_1978

24-3-2016 10:59
Мне кажется, или возникло "неловкое молчание"? Вот темка для беседы - видел на e-bay пластиковую кобуру для ПМ. FAB там что-то намудрил, есть и попроще, но без "изюминки". Может в пару к рукояти сделать и кобуру с клипсой, будет "гарнитур".

Maksimu$
Однозначно в закладки. Рукоятка интересная, но без ЛЦУ. ИМХО

Автосброс магазина без ЛЦУ - 2290 руб.

twp
Если вам сделать 2d рисунок насечек в иллюстраторе в формате eps или pdf, то вы сможете его в модель вставить?
Мне в качестве исходника нужна будет проекция слева и справа в хорошем разрешении.
Я вам на почту отпишу.

oYo
Я может пропустил. А фотографий рукояток со сбросом ещё не было?

oYo
Самое неудачное место для сброса выбрали

У Дозора там же сброс. Видими критерии использовали те же самые.

Кроме того, у многих пистолетов примерно в этом месте кнопка под сброс иагазина.

А сейчас у меня рукоятка от Фаб Дефенс.

Которую я эксплуатирую уже около трёх месяцев, и тоже никаких проблем.

А с дозора сброс убрали сразу, потому что в двуручном хвате он мешался.

oYo
А с дозора сброс убрали сразу, потому что в двуручном хвате он мешался.

Пример правильного хвата на ПМе:

Пример правильного хвата на ПМе

Для уверенного владения ПМ все начинается с утюга или гантелей, т.е. с уверенной постановки и фиксации руки.
ПМ - это изначально боевое оружие, позволяющее стрелять из любого положения стрелка и в любой ситуации.
Все остальные хваты - это на любителя из серии "надувной женщины".
Можно для повышения своего эго начать стрелять из пистолета двуручным хватом лежа с упора...

Вот вы когда пишете подобное, на чём основываетесь?

Я основываюсь на 30 годах слыжбы в ВС,
а вы...

С учётом что в ВС пистолет практически не применяется, 30 лет не показатель вообще ничего.

А у меня такого внушительного стажа конечно нет. За-то есть успешный опыт реального применения и 7ое место по областным межведомственным соревнованиям по практической стрельбе, которое я занял именно с ПМом.
По этому ещё раз прошу вас показать хват, а так же желательно видео стрельбы с таким хватом.

И скажите, что, если не хват, должно учитываться при создании рукоятки?

Ну, это Вы зря - ПМ это штатное оружие ВС.
Если служить "паркетным" в кабинете, то оно естественно не применяется и всю службу...

За-то есть успешный опыт реального применения и 7ое место по областным межведомственным соревнованиям по практической стрельбе, которое я занял именно с ПМом.

Рад за Вас.

Но, ПМ, увы, используется не только в "тепличных условиях" - при соревнованиях по практической стрельбе или в тире, или при пострелухах.

Ваш спор никуда не приведет. На вкус и цвет, все фломастеры разные.

Истину глаголите... - главное попадать в цель обозначенную для ПМ.

Формулировка "мне и моим орлам удобно это ... " вполне допустима и разумна.

Спасибо всем, кто помогает с разработкой. В первый раз пишу такое сообщение за 30 листов конфы. Думаю, это хороший показатель.

Так же есть приятный момент, что наш ЛЦУ защищают одни участники против других участников - оппозиционеров. Это говорит уже действительно о продукте. Он сделан с Вашим участием. За это огромное спасибо.

oYo
Коллектив у нас не маленький.

horst1
На сколько не маленький коллектив? Если человек 20 потребителей, то можно сделать другой ручаг и поправить рукоять.

Подумайте как изобразить хвостовик для защиты руки от затвора, как на кашерной Израильской рукоятке. А по выбросу, на мой взгляд, очень подходящее место. На ТТ, всяких там Кольтах и Береттах кнопка сброса не мешает. Учитывая что это рычажок, место вполне адекватное.

Подумайте как изобразить хвостовик для защиты руки от затвора

Maksimu$
Подумайте как изобразить хвостовик для защиты руки от затвора, как на кашерной Израильской рукоятке.

Fillini
Просто,если выступающая над рукоятью кнопка с простым нажатием на нее утоплением внутрь рукояти - не вариант,

che_1978
Представляю, какие могут быть возражения против кнопки/рычага у принимающих норматив.

kazya
Херня эта израильская ручка-и хвост нах не нуженый, и кнопка сброса переодички подклинивает- думаю именно из-за положения рычага. В варианте ручки хорста кнопка сброса в оптимальном месте- еще раз посмотрите на пистолеты других производителей-у кого из них кнопка над ручкой?

По пунктам: Не пользовал, не скажу. Такой хвост действительно Ооочень большой. Рычаг может и не клинит, просто место очень неудобное и из за этого и не всегда сброс с первого раза происходит. Постом выше перечислил девайсы с преблизительным расположением приспособы для сброса. Взгляните на Глоки, сброс чуть ли не над СК, жуууть какая-то.
У Хорста, место и форма оптимальны и есть возможность подогнать ручежок под свой палец.
Уважаемый Хорст, я не то что бы спрашиваю за хвост, просто мысли в слух, а вот немного доработать заднюю часть хотелось бы, но, об этом завтра.
С уважением, Maksimu$.

kvd70
жалко денег потраченых на автосброс.

Ну пустом месте с лохов люди просто бабла поднимают.

kvd70
все проверял на трех пм-сх. все конечно ИМХО. с учетом проведенной доработки жалко денег потраченых на автосброс.
#630

P.M. Ц

DENI
Ну пустом месте с лохов люди просто бабла поднимают

На счет поднимать бабла прикиньте сами, сколько стоит разработка, заказ на резку и гибку и т д. Проет стоит на энтузиазме. Коммерческим его можно назватб с натяжкой, так-как не бесплатно все же работаем.

kvd70
недает включить лазер если просто плотно взять в руку надо именно сжать-неудобно.

kvd70
рычаг под своей педалькой стирает воронение сильно

kvd70
гарантированного сброса приходится выступ на магазине на полмиллиметра стачивать

kvd70
утолщение сзади внизу ручки неудобно

horst1
Люди пишут, что рукоять гораздо удобнее штатной.

DENI
Руки у людей разные.

DENI
быть готовым делать прицельные выстрелы, когда в тебя стреляют или ножиком ткнуть пытаются.

horst1
Если уж не подошло, не пилите магазин. Видимо на нашем другая форма рамки. Если уж решились пилить, то лучше спилить с рычажка то место, где оно упирается в рамку рукояти при полном нажатии.

вот это может помочь. по остальному -ненадо выдергивать фразы из моего сообщения. по автосбросу стоит вставку сделать стальную в ручку рядом с батарейным отсеком -ложбинку куда должен попадать рычаг иначе он проминает пластик. насчет возврата-нет времени стоять в очереди на почте. подожду может сделаете ручку с учетом всех высказаных в теме замечаний и запрошу большую скидку 😊 .

kvd70
ненадо выдергивать фразы из моего сообщения. по автосбросу стоит вставку сделать сталь

DENI
Кстати, для АПС кнопка автосброса вообще не нужна, более того - вредна (если надумаете делать).

che_1978
Смена магазина ПМ со штатной рукоятью должна происходить не более чем за 6 сек

DENI
до 2500 руб.

DENI
в идеале, быть тоньше штатных, и однозначно не толще, а равно иметь "вмятинку"

Вобщем, нужны щечки, чтобы посмотреть какие они. Есть ли вообще возможность спрофилировать промятину под палец.

horst1
Против физики сложно идти. Если тоньше, то для выемки места может не быть.

Ну как то так. Чисто внешние изменения, ни на что не влияющие. Хотя, товарный вид улучшится.
Опять таки ИМХА

Хотя, товарный вид улучшится.

-=Александр=-
думаю, и эргономика тоже.

Эргономика, не уверен, хотя, чем меньше острых углов, тем меньше вероятности зацепиться за что нибудь.

Maksimu$
чем меньше острых углов,

бвиарейки

Fillini
Аккумуляторы тоже на 3V. Блок питания на зарядку от мобильника

Есть мысль по видеокамере. Вроде по размерам все входит даже с вайфаем. Вот тогда можно и аккумулятор ставить

Вы о чем... А как же вода?

А залейте водой разъем от скажем андроида и привет. Чеиез неделю не работает.

Вы собираетесь пользовать и заряжать ПМ под водой?
Разъем от андроида - это, что панацея. Других разъемов не бывает?

Fillini
Есть мысль по видеокамере. Вроде по размерам все входит даже с вайфаем. Вот тогда можно и аккумулятор ставить
Вы о чем... А как же вода?

Fillini
Разъем от андроида - это, что панацея. Других разъемов не бывает?

Это другая модель с другими требованиями к эксплуатации.

Наверное будет не заменимая вещь для любителей cелфи с ПМ у своего виска или виска у других, и что значительно облегчило бы работу СКР.
Может быть они даже станут Вам за это доплачивать и рекламировать сей девайс.

Иначе придется комплектовать еще и зарядным, что просто поднимет стоимость.

Так она у Вас и так имеет тенденцию только расти...

Тогда, давайте вкладывать в комплект еще и сопутствующее оборудование для использования электрогенератора ГРЭС или АЭС.
А..., проще никак...

Fillini
Так она у Вас и так имеет тенденцию только расти...

Fillini
Наверное будет не заменимая вещь для любителей cелфи с ПМ у своего виска или виска у других, и что значительно облегчило бы работу СКР

А в случае применения аккумуляторов, зарядное должно быть в комплекте в любом случае, кроме шуток.
Нельзя вот так просто взять и подать пять вольт на литий-полимерный аккумулятор, минимум должна быть зарядка как у электронной сигареты, кстати там хороший, годный разъем 510.

Есть мысль по видеокамере. Вроде по размерам все входит даже с вайфаем. Вот тогда можно и аккумулятор ставить и и т д. Емкость нужна высокая. Как такой девайс с записью применения?

-=Александр=-
со слотом под сим-карту, что бы звонить можно было:

-=Александр=-
камера... а писАть - на что будете? куда всобачите контроллер камеры и слот карты памяти?

Камера пока на стадии идеи.

-=Александр=-
запрещены на территории РФ как шпионское оборудование

Если есть ссылки на примеры - было бы клево.

минимум должна быть зарядка как у электронной сигареты, кстати там хороший, годный разъем 510

или переходник от компа до ПМа под "правильный" разъем, как у электронной сигареты, который стоит копейки, а в китаезии доли копейки.

Туда влезает комп с линуксом и вайфаем.

И.., рукой подать до самонаведения по лазеру с уточнением координат цели через Глонасс с одновременной передачей аудиовидеосигнала в реальном масштабе времени на центральный пульт оперативного дежурного всея МВД России или не России (но... тогда нужно будет в связи с санкциями работать через GPS - а, то вдруг наши спутники нейтрализуют)с точными координатами и фиксацией правонарушения. А..., потом америкоский патент на это - и будем регулировать статистику по правонарушениям (и не только: мы ведь сможем сами наводить ствол на цель)с использованием огнестрельного оружия во всем мире. Мы исполним мечту Хрущева - устроим этим супостатам "кузькину мать"...Жалко только... уже наступает 2 апреля...

Ну собственно переходник от разъема 510 до usb компа, это и есть простейшее зарядное устройство, у китайца стоит около 100 рублей вроде

И..., это..., уважаемый, есть таки главная неразрешимая промблема...
Лишняя дырка в рукояти и - "картина маслом".

kazya
Тему в срач превратили

Тему в срач превратили

я, таки, Вас умоляю... Ви ещё сгачных тем не видели

5 +++, ХХХL

...Если, приглашение в начале темы было обозначено как свободное коллективное волеизъявление по техническим аспектам - читай эксплуатация чужого опыта и мозговых извилин в своих целях, а затем все это называется ассенизаторщиной, то начинаешь задумываться:
кому все энти 34 страницы были больше важны и нужны...

Fillini
, то начинаешь задумываться:
кому все энти 34 страницы были больше важны и нужны...

Да, сейчас продукт сделан на основе пожеланий от потенциальных покупателей. Многие дожидались именно реализации заявленных фишек и затем брали.

Сейчас поток предложений не такой как был раньше. Сейчас думаем уже про логотип и красотищу по насечкам.

Fillini
а затем все это называется ассенизаторщиной

любое мнение важно. И Ваше тоже. Только я его пока не понял.

-=Александр=-
688 посте Вы согласились

Я воспринимаю это как снижение темпов по разработке и делаю соответствующий вывод. Остановились на достигнутом, а надо двигаться дальше.

Остановились на достигнутом, а надо двигаться дальше.

-=Александр=-
гоните поганой метлой вашего маркетолога, он зря ест свой хлеб

Непременно ускоримся.

Я воспринимаю это как снижение темпов по разработке и делаю соответствующий вывод.

Ну, так

ну дык двигайтесь!

В качестве примкра можно просто посмотреть высказывания Fillini в режиме стеба про разъемы и wifi в рукояти

Видно жизнь на столько стала трудна, что 1 апреля уже вроде как и не первое апреля...
Хотя, месте с тем, традиционно все ноу-хау первоначально воспринимаются, исходя из Вашей терминологии - стебом или, я бы даже сказал, полным бредом. Вспомните технический прогресс: паровоз, Энштейн, Циолковский и т.д, и, наконец, интернет:

Русский писатель, философ и общественный деятель XIX века Владимир Одоевский в незаконченном утопическом романе '4338-й год', написанном в 1837 году, похоже, первым предсказал появление современных блогов и интернета: в тексте романа есть строки: 'между знакомыми домами устроены магнетические телеграфы, посредством которых живущие на далёком расстоянии общаются друг с другом'.

Так что Вам и карты в руки - а, вдруг, Вы впишите себя в историю, даже и не думая об этом...

Fillini
Или Вы как китаезы только собираете "за спасибо" мысли других и вкладываете их в свой собственный коммерческий проект.

Если так можно было бы делать с автомобилем, я бы был счастлив.

Так же есть отзывы ветеранов.

Спасибо, что вы думаете, что у нас тут целый холдинг... Маркетолога нет.

-=Александр=-
тогда тем более воспользуйтесь советами по пиару, которые Вам давали в посте 696. это всё не требует финансовых затрат.
Антон, тут на ганзе, Вам и Вашей фирме дают много дельных советов и идей. и всё это за спасибо. Вы, главное, не стесняйтесь ими пользоваться и воплощать их в жизнь.
например, не набралось десять желающих на рукоять с ЛЦУ на то или иное оружие, да и фиг с ними, работайте с пятью желающими. эти наработки у вас будут потихоньку собираться, и обязательно пригодятся в будущем.

Лучше и не скажешь. +100500

-=Александр=-
не набралось десять желающих на рукоять с ЛЦУ на то или иное оружие, да и фиг с ними, работайте с пятью желающими. эти наработки у вас будут потихоньку собираться, и обязательно пригодятся в будущем.

Надо же стартовый образец купить еще. Это тоже затраты и зачастую тысяч по 20.

А окупится это или нет - не понятно.

Так что не стреляйте в пианиста, он играет, как умеет и ничего так играет.

-=Александр=-
вы всё равно молодцы: занимаетесь не перепродажей а производством, при чем в экономических условиях, сильно этому неспособствующих.

-=Александр=-
тартовый образец вовсе необязательно покупать, можно договориться с кем-нибудь посмотреть/пощупать рукоять оружия, а затем поучаствовать в пристрелке изделия. я вообще предлагал для экспериментов прислать рукоять от Грозы чуть ли не по цене пересыла (поверьте, 500 рублей и пересыл включен - это почти даром, грозоводы подтвердят). отказались.

Либо вместе с ЛЦУ делать эмулятор пистолета, ну пусть из пластика. Но ведь он со временем будет стираться. Это же не железная рама пистолета.

-=Александр=-
конечно окупится, куда ему деваться. у Вас же есть уже каналы сбыта продукции для ПМа. вот рукояти и под остальные модели можно по ним продавать

-=Александр=-
я вообще предлагал для экспериментов прислать рукоять от Грозы чуть ли не по цене пересыла

Либо вместе с ЛЦУ делать эмулятор пистолета

Да зачем присылать. Можно договориться с Грозоводами

P.a.i.n
Кстати, тему полностью не читал, подскажите, а резинопласт всё-таки будете делать или нет?
#71

Продали 7 ЛЦУ с такими модулями. Если у кого развалится или изменится фокусировка при стрельбе, заменим без проблемм, процедура та же. Присылаете к нам, мы меняем модуль, высылаем обратно. Замена бесплатна.

Модули, что ждем из Китая, по фотографиям той же конструкции что и модули kamoloff. Сейчас занимается поиском модуля kamoloff в Москве для замен.

che_1978
рывок крючка, попытки 'подловить' выстрел, имея ладонь всего около 6,5 - 7 см шириной и 8,5 - 9 см длиной, не может удержать кнопку не изменяя хвата рукояти,

che_1978
Зачтено' - поражение любых трех зон

che_1978
Если придерживать затвор любым пальцем - не будет пальца!

Главное - без фанатизма. Ну и лучше с инструктором.

che_1978
Если придерживать затвор любым пальцем - не будет пальца!

che_1978
такая мысль появилась - что если кнопку совместить с рычагом вдоль спинки рукояти, как автоматические предохранители на "кольтах-глоках" всяких.

che_1978
что на боевом ПМ/ПММ винты крепления и настройки ЛЦУ выкручиваются ч/з десяток выстрелов

horst1

19-4-2016 13:11
Коллеги.
Есть ретро ЛЦУ предыдущей версии. Коричневый. Полностью функциональный без настрела. Стоимость 2000 руб.
Подходит для травматов кроме
80-13т и ПМ-Т.
На боевой не подходит.

twp
Наконец появились в теме действительно красивые фото изделия на красивом пистолете.

камиль05
а есть видео с работои этого всего ?

Видео есть где-то на страничках, в хеадере и на сайте
http://pm-laser.ru/obzor

che_1978
Не могу отказываться от удобной вещи в угоду весьма абстрактным предписаниям.

che_1978
прошлый раз я стрелял один раз и еще дважды моя коллега.

KONSV
последим

che_1978
Не понял? Какое фиксирование лазера?

che_1978
Буквально вчера мне поведали, что кобура служит еще и для защиты оружия от ... преступного посягательства.

vlad588
День добрый! Как результаты? Есть фото последних готовых изделий?

В связи с тем, что на ганзе технически невозможно сделать голосовалку с расширяемым числом названий продукта то голосование проводим в два этапа. Сперва накапливаем список названий, затем во втором этапе появится контрол с голосовалкой по этим названиям.

Первый этап начинается сегодня и длится до 15 июня 2016 г.
Второй этап начинается 16 июня и длится до 15 июля.

Получивший наибольшее количество голосов получает приз. Однако мы оставляем за собой право назвать продукт любым именем из предложенных к голосованию или не использовать вообще. Нецензурные названия и названия не соответствующие законам РФ приниматься на голосование не будут.

Сперва накапливаем список названий

che_1978
Вот в копилочку - PM REDEYE GRIP (пиэм рэдай грип - как-то "толерастно" звучит) или просто RedAlert PM.

Krum_A
НА ПЯ не делаете?

Krum_A
Готов испытать прототип
Как скоро можно ждать в продаже?

Осенью или зимой.

Вот у нас есть "непромах" - участник голосования со стороны пм-лазер.

Курумба
*Сверчок*

1. PM REDEYE GRIP - автор che_1978
2. PM RedStar Grip - автор kazya
3. Советский снайпер ВОВ Иван Калашников - автор che_1978
4. Непромах - автор pm-laser
5. СверчОк - автор Курумба
6. Лазерук. Лазерная рукоять - Автор Gunner
7. "Светлячок" - Автор Gunner
8. "Вдесяточку" - Автор Gunner
9. "Точка" - Автор Gunner

che_1978
будто намек на "точку G" .

коллеги, проголосуйте пожалуйста за кого-то.

Прямо в теме. Я потом занесу вверх.

2. PM RedStar Grip - автор kazya

horst1
Флагманский продукт.

Интересная тема и продукт.
Рад что ушли от дизайна со звездой и есть возможность ставить на С-ПМА/ПМ-Т и прочие более серьезные штуки, нежели МР654 😊

Хочу поинтересоваться: для левши, возможна ли установка лазера с левой стороны, чтоб большим пальцем ведущей руки его не цеплять?

Конкурс на название еще актуален?

ПП91-СО
Интересная тема и продукт.
Рад что ушли от дизайна со звездой и есть возможность ставить на С-ПМА/ПМ-Т и прочие более серьезные штуки, нежели МР654

Хочу поинтересоваться: для левши, возможна ли установка лазера с левой стороны, чтоб большим пальцем ведущей руки его не цеплять?

Конкурс на название еще актуален?

horst1
По конкурсу - давайте свое название. Только, пожалуйста, поставьте потом голос за кого-то. Не за себя.

1) Слово "RED" я считаю лишним в названии, т.к. луч ЛЦУ может быть и ЗЕЛЕНЫМ. Я надеюсь, по желанию заказчика, например. Спецназ в разных странах на глоках пользуется зеленым. Смысл заранее себя в рамки загонять?
2) Нужно определиться с рынком сбыта. Если только Россия, то писать РМ, вместо Макаров (ПМ) - вообще будет не понятно.
Пистолет этот в других странах известен под названием MAKAROV
Да и интернет почти весь уже англоязычный.
НО тогда уже МР (Makarov Pistol)
3) Рукоятка будет Grip

Итого МP Laser Grip Моё название. Без претензии на "СветлячОк" и пр.
Но все по делу, кому надо будет найти в Гугле или на ютюбе видео будет биться и в России и за пределами!
МР созвучен с ижевскими МР79-9Т и прочими обозначениями ИЖей для универсальности (для западного рынка)
Слово laser, будет биться во всех поисковиках про рукоятки (Грип) с лазером и поисковиках "Макаров с лазером". Вам же это нужно! Продажи! Максимально чтоб везде всплывало. Вот и вся логика.

Если Вам понравится, дайте знать в РМ.
Есть возможность протестировать Вашу рукоятку на ПМ-Т с мощными патронами 2011 года (172 Джоуля) Пистолет изначально очень кучный. 10 см с 10 метров (для резинострела это есть хорошо!)
Практическое применение интересно ночью, когда и без того недоразвитые прицельные Макарова еще и сливаются на темной мишени и получается уже стрельба "вон в ту сторону".

А вообще нравится.

ПП91-СО
Есть возможность протестировать Вашу рукоятку на ПМ-Т с мощными патронами 2011 года (172 Джоуля) Пистолет изначально очень кучный. 10 см с 10 метров (для резинострела это есть хорошо!)

-=Александр=-
даёшь рукояти с ЛЦУ на Грозы и Таурусы!

Еще, если о рисовании говорить, то планирую сделать вариант без антабки с более тактической формой рукоятки в месте антабки. Это как раз проще нарисовать.

ПП91-СО
От этого нужно уходить. И Вы проснетесь - богатыми людьми Госзаказ - рулит. И какая реклама для гражданского рынка! ООО Зенит - как пример.
С уважением

Тут не очень понял. Три раза перечитал.

-=Александр=-
комрад [b]ПП91-СО, видимо, имеет в виду: "пробивайте себе тему с госзаказами".[/B]

Все так. Тендер для ЧОПов в помощь добровольно-принудительный (ИЖ71).
Для гражданских - опт по крупным ормагам (распространение). Но там львиная доля хотят ручку от "макара", чтоб казаться, а не быть.
Затюнить недоПМ под "оригинал". Владельцам же оригинала на это - смешно и они наоборот, уходят от этого. В США даже глоки красят в салатовый и розовый цвет боевые, но это - другая крайность уже 😛

Его нет.

Рисую на револьвер Гроза 03, но больно ручка сложная.

Идея сделать пятку на 1 и 2 патрона.
Теперь собственно вопрос. С 1 патроном пружина работает нормально. Это проверено. А вот с 2 патронами вопрос. Хотя магазин получится на 10 мест. Как раз.

У кого какие мысли?

Ну и сделать в двух вариантах. На стандартный ПМ

------
Вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья.

С +2 патронами сложность в пружине может быть как мне кажется. Покажет только практика.

Да, в связи с появлением дополнительного объема в пятке, методика разборки магазина поменялась. В паз в магазине вставляем например отвертку и оттягиваем пружину в торону от пятки, чтобы она целиком вышла из нее. Затем сдвигаем пятку как в обычном магазине.

------
С уважением, Я

"...И уж если речь зашла о такой муре, как фильмы, скажу, что Голливуд нам удружил и кое-чем ещё: он создал легенду, сказку про супермена, которому раз плюнуть - продырявить выстрелом с бедра чью-то кисть и все такое в том же дерьмовом духе... Хоть я и не инструктор по стрельбе, но к самообороне отношение это имеет самое непосредственное. И вы, ребята, не вчера из пеленок, да и тут, в академии, торчите уже достаточно, чтобы знать, как непросто угодить в обычную мишень, не говоря о движущейся цели. И те из вас, кто дослужится в полиции до пенсии, будут палить мимо чёртова бумажного человечка всякий раз, как придётся сдавать ежемесячные нормативы по стрельбе, все двадцать лет! А ведь то всего лишь бумажный противник. Он не отстреливается. И освещение на полигоне что надо, и адреналин не заставит трястись вашу руку. А в бою-то она дрожит, как стебель лакричника на ветру! И вот, когда вы мечтали хотя бы оцарапать преступнику палец, а вместо этого разрываете ему выстрелом зад на куски, вы вдруг слышите вопрос присяжного: "А почему вы его просто не ранили? Что, обязательно было его убивать? Почему вы не выбили пулей револьвер из его руки?.."

С уважением.

che_1978
zzz108, я лично на табельном ПМ отстреливал одну из ранних версий рукояти с ЛЦУ ("сапог").

просто переставляю модуль ЛЦУ назад и вниз, делаю под себя, медленно и лениво.

Спасибо. А каким образом переставляете?

horst1
Коллеги. Вопрос века. Кто бы хотел вместо ЛЦУ иметь фонарь?

Продублирую вопрос 😊
И сопровожу его своей ИМХОй: если фонарь выдает достаточно света, то во мраке он будет удобнее, чем ЛЦУ.
- На фоне подсвеченной цели прицельные видны хорошо.
- Поскольку лазер стоит не в стволе, точное совпадение будет только на дистанции пристрелки. Фонарь же достаточно просто направить в ту сторону и если сместится чуток, можем даже не заметить.
Правда, фонарь днем бесполезен.

Кратко.
В тир для наших охранников ЛЦУ мы купили и прогнозируем в учебном процессе высокую эффективность.
Для любимого себя я бы выбрал фонарь.

Pitbull1980
Посылка пришла, продавцу спасибо!

Немного видео.

Что то видео не идёт...
Нужно ТЕМУ запомнить, интереснОЕ предложение!
С уважением.

Vladmor
Что то видео не идёт...

Сумрак
Доступен ли к заказу комплект ручки с лазером и автосбросом плюс пятка+2 на мр 371?

По настрелу увода модуля нет. От пользователя che_1978 есть информация, что старая версия до усиления модуля подвергалась воздействию пороховых газов и деформировалась. На новой версии такого замечено не было. Исправили сделав более толстые стенки отсека.

По гарантиям у нак как везде в РФ. Меняем без вопросов.
Некоторые пользователи даже брали ЛЦУ без сброса, затем после появления модели со сбросом покупали уже новую. Старую присылали обратно.

1. С вас отзыв и промо в тире.

2. Доставка в одну и возврат в другую тоже на вас(вдруг не понравится). Можно сделать самовывоз из Лесного Городка Московской области.

Кстати, как называется тир и где находится?

horst1
Да... выгляит страшновато.

http://diesel.elcat.kg/index.p...t=480&start=480
Здесь отзыв от покупателя.

Померяли толщину магазинов. От 11.6 до 11.8 мм. Те, которые 11.6 выпадают свободно.

Отсюда вывод. Для хорошей работы автосброса магазина нужно убедиться, что пистолет отдает свободно все магазины. Может быть решением будет шлифануть на эти 0.2 мм направляющие магазина. Места шлифовки можно понять по износы магазина и направляющих.

Хотел бы попросить коллег промерять толщины магазинов на макарыче и пм-т.

Все магазины выше имели металлический подаватель.

Мой магазин от мр-371 выходит свободно на всех пм.
И у него пластиковый подаватель.

Такой выбор из-за того, что все в основном претенденты голосовали за свое название. Никакой статистики набрать не получается. Можно с чистой совестью сказать, что голосовалка в таком виде не сработала.

По названию мы выбрали "Непромах". Сделали магазин www.nepromah.ru
Gunner и che_1978 соответственно могут получить по ЛЦУ с автосбросом или без на выбор.

Адрес che_1978 у нас есть, а вот по Gunner ничего нет.

Тут даже слышал версии НеПроМАШ. Произносилось оно как НеПроМаш, с тремя ударениями. От Не чего-то там, промышленного машиностроения...

Вот об этом мы не подумали, когда называли, если честно.

А обзор если захотите сделать, будем признательны.

После устранения проблемы перешлем вам обновленную версию пятки, если хотите.

horst1
Добрый день. На 80-13 т есть лцу в рукояти. Без автосброса. Удлиннитель магазина тестируется. Сегодня как раз будем первый пробовать на реальном пистолете.

А планируется на 80-13 т с кнопкой сброса магазина делать?

Так как +2 это достаточный добавок длинны к магазину, то для извлечения магазина в пятке сделана удобная кнопка, которая передает усилие на защелку магазина. Для извлечения магазина нужно надавить на кнопку параллельно магазину и вытянуть магазин. Так же в качестве резерва пятке оставлена достаточная щель, чтобы можно было отогнуть в случае чего зашелку магазина вручную отверткой или ножом.

НыЧ
Если под ПМ 9#18 +2,то для 9 р.а + 3 должно влезать?!

foxic
Пока только ПМ-образные освоили? А можно заказать сам лазер с кнопкой включения? Ответ жду в РМ.

Не, 9мм лезет только 2. Впритык.

Vital-t_m_p
Рукоятки по типу этих?
http://www.crimsontrace.com

DENI
На 12-ти зарядный магазин ПММ есть планы увеличения емкости за счет крышкм?

horst1
Технически проблем нет. Но это незаконно, на сколько я понимаю ЗОО. Должно быть максимум 10 патрон. Если делать на экспорт, то проблемм быть не должно, за исключением самого экспорта.

DENI
Ничего незаконного нет.

horst1
Расскажите трактовку, пожалуйса. Может есть нюанс, которого я не понял.

horst1
Ничего незаконного нет.
Ограничение в 10 патронов касается только гражданского ОООП (про охотничье не говорим).
Я же веду речь о боевом ПММ и спортивном Байкал-442, где емкость магазина ничем не ограничена.

horst1
Есть еще травмат на основе пмм. Сейчас не помню буквы.

horst1
Если мы делаем под боевой, то потом эту пятку для проверки ставят на травмат и мы получается сделали для травмата. Вобщем скользская тема.

horst1
Чтобы пружина справлялась, можно увеличить высоту на два или три патрона. Для шахматного магазина соответственно это +4 и +6.

А вот тут написано, что травматы на основе ПММ выпускались.
http://www.аir-gun.ru/Travmati...-79-9t_9_mm_Pa_

Я сейчас еще попытаюсь найти ссылку на травмат на основе ПММ. Видел на картинке.

horst1
DENI, сам своими глазами не видет травмат на основе ПММ, но вот продают под него магазины.
http://www.pro-shooter.ru/prod...-mest-s-knopkoy

horst1
Я сейчас еще попытаюсь найти ссылку на травмат на основе ПММ. Видел на картинке.

horst1
Да, я так и писал. Чтобы пружина осталась та же, а магазин максимально увеличился, то надо делать по вертикали на 2(это 4 для пмм) или на 3(это 6 для пмм) патрона максимум. Про увеличение на 1 патрон и так понятно, что пружина справится. Проверить это можно только на практике. Сделать и проверить.

Так же вот тут ссылка про две модели. В самомо низу.
Там магазин на 10 петро указан.
http://www.baikalinc.ru/ru/company/65.html

horst1
Спор не выйграете.

Вот этот пистолет называется ПММ.

Травматики из него или под него никогда не было.

horst1
Вот он вроде. Иж-79-9Т-10
http://www.armoury-online.ru/articles/traumatic/Mak-10
Но соглашусь, зверь редкий.

horst1
И еще, вашем байкале кнопка сброса или защелка?

Сколько штук нужно? Цвет?

Нужен сам магазин. Как будете передавать?

horst1
Зверь не редкий. Достаточно много было выпущено.
Только к ПММ он имеет очень отдаленное отношение.

Интересно, бывают кому-то нужны фальш патроны?

horst1
Деньги нашлись.

Много было претендентов?..))

Vital-t_m_p
Много было претендентов?..))

Lyoutiy
А можно фото как она будет со штатной рукояткой на 80-13т

Lyoutiy
Но я. Так понимаю что эта пятка подойдёт к штатной рукоятки?

Давайте начнем по порядку. Изгиб в 1 мм это не случайность, а техническое решение. Без него отсек лазера не всегда плотно прилегает к рамкн. Тоесть на некоторых прилегает, а на некоторых нет.

che_1978
Дальше стал изучать рычаг автосброса. Он монтируется легко, но выявилась интересная особенность: прекрасно сбрасывается полный магазин, пустой выходит более чем наполовину при нажатии на рычаг, и полностью выпадывает, когда кнопка отпущена. Все это только при закрытом затворе. Пистолет, поставленный на затворную задержку, с магазином прощаться отказывался. Следовательно, скорость перезарядки пропадает совсем. Разобрал, осмотрел: в верхней части рычаг автосброса регулярно попадает в окно рамки и поджимает магазин, чем сильнее давим на рычаг - тем сильнее он прижимается к магазину. При этом 'горизонтальная' часть рычага (отмечена красным овалом) смещается с выступа рамки, рычаг 'подклинивает' и он не возвращается в исходное положение. Поэтому тем, у кого пистолет не казенный, рекомендую в этом месте рамки сделать пропил - 'зазубрину', куда будет нижним краем входить нижняя кромка горизонтальной части рычага.
Чтобы это исправить просто подогнул рычаг атосброса, он не каленый.

che_1978
Дальше 'Остапа понесло': Решил изменить кнопку включения модуля, взял резиновый колпачок, убрал кольцо-заглушку и вклеил на это место колпачок. По-моему, чуть больше стала влагозащищенность, а мягкость включения и чувствительность не изменились.

horst1
Мр 80-13 т пятка к нему.

Kapa6ac43
попрошу пожалуйста фото с другой стороны

che_1978
Как видео разместить не знаю

Kapa6ac43
попрошу пожалуйста фото с другой стороны

Kapa6ac43
Антон, я думаю мы всё обсудили по тел.спасибо. до созвона на неделе

horst1
Думали что можно сделать включение лазера по мотивам платформы 1911, Хорошего решения пока не придумали.

horst1
...но управление одной кнопкой пропадет. Чтобы не включать...

------
С уважением, Я

zzz108
Эффективность занятий взлетела

В оригинальном исполнении выглядит так.

Первые впечатления: качество изготовления низкое, большое кол-во дефектов литья (печати), облоя, заусенцев.
Штифт пластиковый и фиксирован слабо.
Система выброса магазина работает не очень четко, т.к. кнопка на пятке не подпружинена.
Со штатной рукояткой становится нормально. Но пятка выступает в плоскости передней части рукоятки (рамки пистолета) - на фото видно.
Более 6 патронов вставить не удалось - подаватель цепляется то ли за корпус магазина, то ли за корпус пятки. Нужно разбираться в вопросе и что-то где-то допиливать.

Чисто моё мнение: продукт сырой, требует доработки качества изготовления.

Фото прилагаю.

Carlsson910
Получил пятку для МР-80.
Первые впечатления: качество изготовления низкое, большое кол-во дефектов литья (печати), облоя, заусенцев.
Штифт пластиковый и фиксирован слабо.
Система выброса магазина работает не очень четко, т.к. кнопка на пятке не подпружинена.
Со штатной рукояткой становится нормально. Но пятка выступает в плоскости передней части рукоятки (рамки пистолета) - на фото видно.
Более 6 патронов вставить не удалось - подаватель цепляется то ли за корпус магазина, то ли за корпус пятки. Нужно разбираться в вопросе и что-то где-то допиливать.

Чисто моё мнение: продукт сырой, требует доработки качества изготовления.

Фото прилагаю.

Про 3d печать мы это пишем открыто. Здесь нет секрета. Если делать отливкой, то пятка получится в полтора два раза дороже на мелкой серии.

Carlsson910
Чисто моё мнение: продукт сырой, требует доработки качества изготовления.

Фото прилагаю.

horst1
Система выброса магазина работает не очень четко, т.к. кнопка на пятке не подпружинена.

horst1
Добрый день. Огромное спасибо за подробный отзыв.
Основной момент - 6 патронов. О нем написано здесь. forummessage/392/19
К сожалению, производитель в этом месте не обрабатывает магазин. Мы в руках ваш магазин не держали и технически не могли это исправить. По штивту спасибо, вчера уже отзыв был по штивту, вы подтвердили.

Про 3d печать мы это пишем открыто. Здесь нет секрета. Если делать отливкой, то пятка получится в полтора два раза дороже на мелкой серии.

Магазин уже доработал. В итоге входит аккурат 8 патронов и остается необходимый люфт для корректной работы.

Возможно, после печати необходимо проходить надфилем или "нулёвкой" и убирать огрехи литья? Иначе это приходится делать конечным пользователям.
Мне кажется, что лучше делать отливкой. Пусть будет не 1000р, а 1500. Но на выходе будет качественная деталь, которая не будет требовать доработки.

horst1
Если хотите, сделаем мани бэк.

Изделие уже доработано надфилем, огрехи печати как могли были убраны.
Остается вопрос по штифту. Нужно искать от чего поставить металлический.

horst1
Хотел бы еще дополнить. Кнопка это не система выброса магазина. Кнопка это система отпирания защелки. Ни кто же не ожидает, что отпирая защелку на штатном магазине, что магазин выпрыгнет в руку? Здесь то же самое. Это просто удобный способ отпирания защелки. Дальше магазин нужно потянуть на себя.

Совершенно верно. Только из-за огрехов печати и отсутствия последующей обработки вся эта система работает не очень качественно. Все эти выемки, выпуклости, заусенцы и т п цепляются друг за друга и за штатную защелку магазина. Оно как бы всё работает, но "осадочек всё равно остался".

Carlsson910
Совершенно верно. Только из-за огрехов печати и отсутствия последующей обработки вся эта система работает не очень качественно. Все эти выемки, выпуклости, заусенцы и т п цепляются друг за друга и за штатную защелку магазина. Оно как бы всё работает, но "осадочек всё равно остался".

По цене не уверен, что пойдет по 1500. Покупатели берут по паре пяток в среднем. Паря пяток выйдет в 3-4 твсячи. Это четверть или треть стоимости пм в среднем.

twp
Рисунки, которые я обещал весной у меня отсканированы в виде рисунков, в 3D программу не смог их завести и сделать модель.
Могу прислать рисунки или выложить здесь, как будет лучше?

che_1978
Видимо, приблизился момент, когда в производстве должен появится Отдел Технического Контроля .

Бишкекчанин
геометрия пятки и рукоятки визуально (геометрически)не совпадают...купил бы если бы пятка продолжала линию рукоятки...что бы смотрелось как одно целое....

А еще мое личное мнение. Наш увеличитель выглядит необычно, а не не истетично. Если походить с пистолетом с расширителем, то привыкаешь и стандартный магазин кажется слишком коротким.

horst1
Коллеги, есть у кого-то необходимость удлиннителя пятки на ПСМ?

Соображениями поделился в личке.

horst1
А пока новая версия пятки.

А шо там с новой версией кнопки? 😊

Робокопыч 77
На версию с широкой рукоятью(пневмоисполнение), не возможно исполнение: ЛЦУ+автосброс?
С ув.

Headcrab0594
Доброй ночи!
Ваше: http://www.ebay.com/itm/Grip-w...FoAAOSwEzxYTGY- ?

модератором нужно кооперироваться. Он как раз пошел комрадов искать, чтобы партию можно было заказать.

horst1
Есть ли еще желающие на лцу гроза, которая таурус и форт 12?

Фото готового изделия есть?
Одним словом, "нам бы схемку аль чертеж" 😊
Интересуют некоторые подробности.