Продам зип ПМ

Адмирал-Нахимов
Продам все что на фото, одним лотом. Цена 2500р.
У магазина подаватель метал.

Андрей_Андреич
Тут одна скоба квадратная только сколько стоит….
KRASSERMAN
Резерв! В Р.М. отписал.
Адмирал-Нахимов
KRASSERMAN
Резерв! В Р.М. отписал.

Резерв за вами!

kovab
Андрей_Андреич
Тут одна скоба квадратная только сколько стоит:.
Была б она настоящая, а не грубая неумелая переделка из обычной, тогда б да, а так...
KRASSERMAN
kovab
Была б она настоящая, а не грубая неумелая переделка из обычной, тогда б да, а так...
#5
P.M. Ц
Те ее спереди наварили а потом обточили под 442? Угол передней стенки и ее толщина говорят о том,что без этого придать ей такой вид невозможно....
Адмирал-Нахимов
kovab
Была б она настоящая, а не грубая неумелая переделка из обычной, тогда б да, а так...

Орининальная скоба или нет, судить не берусь. Если у кого есть такая скоба, пусть сравнят и отпишутся в теме.

Лот продан! До получения прошу тему не сносить.

kovab
KRASSERMAN
Те ее спереди наварили а потом обточили под 442?
Под нечто непонятное ее обточили. Бывали подделки и более искусные. А оригинальная скоба выглядит так:

Отличается она от предлагаемой радикально.

Андрей_Андреич
Кстати да, не обратил внимания.
KRASSERMAN
kovab
Под нечто непонятное ее обточили.
Под ту что на Вашем фото и пытались но...недоделали 😊 угол выбрать внутри снизу спереди и боле мене...я прекрасно понимал что это не оригинал за сумму продаваемого лота 😛
GunBrok
kovab
Бывали подделки и более искусные.

Как раз такая на Вашем фото:

KRASSERMAN
kovab
А оригинальная скоба выглядит так:
Скорее так
kovab
KRASSERMAN
Скорее так
Эта с хвостом и насечкой спереди, про нее речи не было.
kovab
GunBrok
Как раз такая на Вашем фото
У вас какая-то другая, очевидно. На ней нет литьевых швов, а на том фото есть.
Вот еще оригинал:

А это подделка:
KRASSERMAN
kovab
На ней нет литьевых швов
Все верно на оригинале они должны быть на неоригинале быть не могут.
GunBrok
kovab
У вас какая-то другая, очевидно.

На моем фото именно та, которая на Вашем, это одна и та же скоба с разных ракурсов. 😀

kovab
На ней нет литьевых швов

Очень даже есть, только прерывистыми фрагментами, посмотрите первоисточник с подробными фото.

kovab
Вот еще оригинал:

Эта на 100% оригинал с криво отпиленным хвостом, геометрия посадочного места отличается от заводской.

kovab
Эта с хвостом и насечкой спереди, про нее речи не было.

Квадратные скобы с хвостом появились в 1999г., первые были без насечек. С самого начала производства все скобы этого модельного ряда были с хвостом. 😛

KRASSERMAN
Все верно на оригинале они должны быть на неоригинале быть не могут.

Литьевые швы на оригинальных скобах могут как быть, так и не быть, даже на стандартных круглых.

kovab
GunBrok
С самого начала производства все скобы этого модельного ряда были с хвостом
Т.е. вы утверждаете, что все квадратные спусковые скобы без хвоста - подделка? В прошлый раз, когда вы объясняли, как отличить подделку от оригинала, об этом упоминания не было.
KRASSERMAN
kovab
Т.е. вы утверждаете, что все квадратные спусковые скобы без хвоста - подделка? В прошлый раз, когда вы объясняли, как отличить подделку от оригинала, об этом упоминания не было.
Гуру меряются письками 😛 истина где? Не в словах гуру а в первоисточниках....а то гуру развелось считать заеб....ся.
GunBrok
kovab
Т.е. вы утверждаете, что все квадратные спусковые скобы без хвоста - подделка?

Не все, есть оригинальные с отпиленным хвостом, например как на этом фото:

На ней очень хорошо виден литьевой шов в изгибе, который обычно наваривают и фрезеруют.

kovab
В прошлый раз, когда вы объясняли, как отличить подделку от оригинала, об этом упоминания не было.

Кажется писал об этом, если нет, мое упущение. Ух ты! Кроме внутреннего литьевого шва, подделку хорошо видно по раковинам или кривой наплавке от сварки, представленное Вами фото подделки(сообщение #15) это наглядно показывает:

*P/s, на поздних пистолетах BAIKAL-442 обр. 2013-2019гг. попадаются квадратные скобы как с литьевым швом, так и без него.

KRASSERMAN
Гуру меряются письками 😛

Выясняем важные исторические моменты бытия и дальнейшей фальсификации. 😀

KRASSERMAN
истина где?

Наверняка где-то рядом.

KRASSERMAN
Не в словах гуру а в первоисточниках....

Первые BAIKAL-442 с хвостатой квадратной скобой появились в 1999г. 😛

KRASSERMAN
а то гуру развелось считать заеб....ся.

Мы просто очень любознательные. 😀

KRASSERMAN
GunBrok
Мы просто очень любознательные.
Вот смотрите...коваб и я его лично знаю живем рядом встречались не раз обсуждали некоторые аспекты развития пистолета ПМ ..и он не раз доказывал свою правоту. Иногда его правда заносит......как и Вас....я всегда говорил истина где то рядом....если скажем деталь начала изготавливаться с н....го года не факт что изготовленные ЗИП более раннее не попадут на образец более поздний в металле....не надо буквально применять год выпуска ЗИПа к образцу.
kovab
GunBrok
есть оригинальные с отпиленным хвостом
В моем понимании это тоже "подделка", ну или "покемон", т.к получается это изделие, которое в реальности никогда не существовало. Не очень понятно, зачем так делалось и почему эти "опилки" такие все исключительно без насечек спереди, т.е. изготавливались из "первых" квадратных скоб. Но, видимо, какой-то смысл таки был 😳

GunBrok
Кажется писал об этом, если нет, мое упущение
Точно не писали, я специально еще раз перечитал 😛. Ввели в заблуждение, заставили перелопатить кучу материалов
GunBrok
KRASSERMAN
Иногда его правда заносит как и Вас

Андрей, как и Вас, человеки - существо неидеальное. 😀

KRASSERMAN
деталь начала изготавливаться с нго года не факт что изготовленные ЗИП более раннее не попадут на образец более поздний

Такое вполне может быть, сам лично видел у знакомых гаишников пистолеты ПММ-12 обр. 1995г. и обр. 1997г. с предохранителями обр. 1982-1992/93гг., поинтересовался, меняли ли они предохранители или такие стояли изначально(?), сказали, что на служебном оружии запрещено самостоятельно менять комплектующие, такие выдали. 😛

KRASSERMAN
не надо буквально применять год выпуска ЗИПа к образцу

Как Вы могли заметить, нас не интересуют физические характеристики, мы в поисках исторической истины.

kovab
Но, видимо, какой-то смысл таки был 😳

Возможно в первые годы производства их было сделано очень много, а для установки на ранние МР-654К пилили хвосты, чаще всего такие скобы попадаются именно на пневматике.

kovab
Точно не писали, я специально еще раз перечитал 😛.

Точно не писал, зато в деталях описал все косяки той скобы. 😛

kovab
Ввели в заблуждение, заставили перелопатить кучу материалов

Я не специально, память подводит. 😀

Alex. Pastux76
Оригинальная скоба пошире. Бывало с хвостом бывало на Байкал 442. На иж71 100 ставили без хвоста.



KRASSERMAN
Ребята! Еще раз. "Хвост" появился тогда, когда пистолеты готовили на экспорт в США например. Там есть требование к партиям о том, что пистолет не должен разобраться со вставленным магазином.....а это самый конец 90х начало 2000.....