Опрос по калибрам и используемым патронам для Baikal-145 "Лось" с коротким ресивером

New



Вопросы по патронами калибрам - лучше сюда.
Основная тема по Лосю с коротким ресивером - тут: http://guns.allzip.org/topic/396/1987556.html

New

Давайте недельку подождем - статистику наберем. Если хотите расшарить ссылку на тему в другие разделы - пожалуйста.

nekobasu

New
Если хотите расшарить ссылку на тему в другие разделы - пожалуйста.
Я уже в пару мест поместил.

VAZ_2105

Отметился...

------------------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...

ABN

Крендель - ВПЕРЁД!

nekobasu

ABN
Крендель - ВПЕРЁД!
ИМХО этот калибр был бы наиболее интересен с толстым стволом (что-то типа Барс-варминт).

New

nekobasu
ИМХО этот калибр был бы наиболее интересен с толстым стволом (что-то типа Барс-варминт).

Патрон-то далеко не самый удачный получился. В инкарнации БПЗ - тем более.

Killin 56

Кто валил зверушек на 100 кг по месту с 7,62*39 понимает ...Главное ПО МЕСТУ ...

ABN

ИМХО этот калибр был бы наиболее интересен с толстым стволом (что-то типа Барс-варминт).
Я на любой вариант согласен.

Патрон-то далеко не самый удачный получился
А чем он не удачен?
В инкарнации БПЗ - тем более.
Заграница нам поможет! (с) 😊

RAYnew

New

Патрон-то далеко не самый удачный получился. В инкарнации БПЗ - тем более.

Во-во. А вот Барс в 7.62х39 - сам такой купил бы. По цене нынешнего в 223-м - хоть завтра бы купил.

ABN

о-во. А вот Барс в 7.62х39
У каждого свои цели и задачи. Исходя из них и делается выбор.
7.62х39 лично мне не подходит. Совсем.

RAYnew

ABN
У каждого свои цели и задачи. Исходя из них и делается выбор.
7.62х39 лично мне не подходит. Совсем.
Именно. Задачи - разные. А вот мне - 39-й патрон подходит. На 100%.
Но купить нечего. Калаши не предлагать, их в этом калибре есть у меня.
В остальных предложенных калибрах и без Барса есть, из чего выбрать.
А вот в 7.62х39 выбирать НЕ ИЗ ЧЕГО. Нет никаких болтов под него в магазинах.

Серый Волк

RAYnew
По цене нынешнего в 223-м - хоть завтра бы купил.

+1000000! 😊

nekobasu

New
Патрон-то далеко не самый удачный получился.
Почему это? Отличная баллистика при приемлемой энергетике - разве это плохо?

RAYnew

nekobasu
Почему это? Отличная баллистика при приемлемой энергетике - разве это плохо?
В исполнении БПЗ - полтора варианта пули и патрон, по отзывам что я читал, чудес по куче не показывал. Как-то так.

kamyak

А я опять не буду оригинален.
Сделайте его в гладком .366ТКМ.
Кроме ствола, они ничем от такого же в 7,62х39 отличаться не будет, минимум затрат.

New

kamyak
А я опять не буду оригинален.
Сделайте его в гладком .366ТКМ.
Кроме ствола, они ничем от такого же в 7,62х39 отличаться не будет, минимум затрат.

Есть у нас такой в плане, я не забыл 😊
Но в любом случае нужно отработать вначале базовый образец

New

RAYnew
В исполнении БПЗ - полтора варианта пули и патрон, по отзывам что я читал, чудес по куче не показывал. Как-то так.

Именно так.

kamyak

New

Есть у нас такой в плане, я не забыл 😊
Но в любом случае нужно отработать вначале базовый образец

Ну уже хоть шанс какой-то, и то неплохо
Хотя раскачиваются наши оружейники по традиции очень долго, так что на скорый результат, я и не надеюсь.

Eyeless69

Для надо выпускать в двух контурах. С охот.стволом и варминт.стволом. Да, даже в 7.62х39. Точно любители найдутся 😀

hodok3

Игнорируя охот версии, появление Барса и Лося в варианте матч, откроет для этих моделей совсем других потребителей. Так сказать начальных стрелков, не готовых купить реальный аппарат но желающий попробовать стрелять подальше. Их больше чем охотников во много раз. Сколько у нас владельцев нарезного и сколько из них охотятся. Калибры 223, 5.45х39, 6,5 Gr.

O G S R

RAYnew
Во-во. А вот Барс в 7.62х39 - сам такой купил бы. По цене нынешнего в 223-м - хоть завтра бы купил.
Серый Волк
+1000000
С радостью предложу вам свой в х39,после того как выйдет в грендэле

Dzhuzhuev

Отмечусь

Русский с винтовкой

Когда Барсов 7,62 х 39 было валом их ни кто не брал и сейчас брать не будут.

Ba6ir

Однозначно нужен 7,62х39 и 5,45х39. На руках полно 136 и МК, и пока завод родит болтовик в означенных калибрах, а это минимум несколько лет ), многих утомит пулеметить на стрельбищах/в кустах и захочется более точного выстрела без расширения ассортимента калибров закупаемых патронов. А если будет полимерная ложа и вивер для оптики, то вообще песня.

RAYnew

O G S R
С радостью предложу вам свой в х39,после того как выйдет в грендэле
Ловлю на слове
😊

nekobasu

Русский с винтовкой
Когда Барсов 7,62 х 39 было валом их ни кто не брал и сейчас брать не будут.
Охотники о нем просто не знали. И сейчас, кстати, тоже в массе своей не знают. Я лично пару лет назад, когда заинтересовался проблемой, спрашивал людей в разрешиловке и ормагах. Охотники старого поколения знают, что есть Барс в 5.6х39, те, что помоложе, знали еще про .223-й. А про 7.62х39 делали удивленные глаза, типа "а что, и такие бывают?".
Предлагаю тем, кто не верит, при оказии повторить эксперимент самостоятельно. Очень, знаете ли, познавательно.

Ba6ir
Однозначно нужен 7,62х39 и 5,45х39. На руках полно 136 и МК, и пока завод родит болтовик в означенных калибрах, а это минимум несколько лет ), многих утомит пулеметить на стрельбищах/в кустах и захочется более точного выстрела без расширения ассортимента калибров закупаемых патронов.
Барс в 7.62х39 покупают, в основном, те охотники, которые охотятся на мелкую живность ради мяса. Мало того, они его или аналогичный ствол в 7.62х39 целенаправленно ищут потому что пуля 39-го мало портит мясо. В этом отношении круче будет только 9х39 (если будет конечно). Вы ветку владельцев почитайте, там бабахеров и нет почти, зато куча фотографий добытых трофеев.

Русский с винтовкой

Охотники о нем просто не знали. И сейчас, кстати, тоже в массе своей не знают. Я лично пару лет назад, когда заинтересовался проблемой, спрашивал людей в разрешиловке и ормагах. Охотники старого поколения знают, что есть Барс в 5.6х39, те, что помоложе, знали еще про .223-й. А про 7.62х39 делали удивленные глаза, типа "а что, и такие бывают?".
Предлагаю тем, кто не верит, при оказии повторить эксперимент самостоятельно. Очень, знаете ли, познавательно.

Помнится:
-Ну если вам полегче нужен болтовик возьмите Барс!.- Продавец.
Мужик с лицензией вертит в руках карабин Барс, вскидывает, целится.
-Какой тут патрон?- Покупатель.
-Да вот - 7,62 х 39- Отвечает продавец.
-Под такой я лучше Сайгу возьму, а СКС у меня уже был, болтовик нужен дальнобойный (настильный имел он ввиду) - Покупатель.

Так и будет, в общей массе. Моё конечно мнение.

hanter18rus0501

какая куча барс для охоты нужен три выстрела успел сделать уже праздник

hanter18rus0501

дальнобой карабин интересненько заманчиво интригующе заинтересовали ДА НАХ ОН МНЕ НУЖЕН в лесу где видимость 100 это как на поле вышел

hanter18rus0501

да и еще забыл спросить подскажите плиз какой же карабин в 223рем дальнобойный метров так 500-800 по цене барса 30тр

Серый Волк

O G S R

С радостью предложу вам свой в х39,после того как выйдет в грендэле


😀 Спасибо! Вот только когда еще 6.5 на горизонте покажется-то...

New

hanter18rus0501
да и еще забыл спросить подскажите плиз какой же карабин в 223рем дальнобойный метров так 500-800 по цене барса 30тр

Думаю, что если Вы начнете все-таки пользоваться знаками препинания - понять Вас будем легче.
Я вот уже голову сломал, что же зашифровано в Вашем посте.

hanter18rus0501

договорились,как ток 7.62 начнут выпускать,так сразу все точки над И расставим.

Strelok-mod79

New

Есть у нас такой в плане, я не забыл 😊
Но в любом случае нужно отработать вначале базовый образец

ИМХО в 366ТКМ и надо отрабатывать. ВПО-208 берут почти втрое дороже нарезного СКС. Да и зелёнку получить проще розовой.

New

hanter18rus0501
договорились,как ток 7.62 начнут выпускать,так сразу все точки над И расставим.

Собственно, это Вам нужно, наверно, чтобы мы тут поняли, о чем Вы пишете.

nekobasu

hanter18rus0501
да и еще забыл спросить подскажите плиз какой же карабин в 223рем дальнобойный метров так 500-800 по цене барса 30тр
Рекомендую для начала отмерить 500 неохотничьих метров, посмотреть и подумать. Потом отмерить 800 и подумать еще крепче. А на последок загнать данные патрона в баллистический калькулятор и посчитать энергетику и ветровой снос на этих дистанциях. Для текущего Барса 4-1 в .223-м, который переваривает только легкие пули, эти параметры будут совсем печальные. Например для БПЗ FMJ .223 с массой в 3.56г или БПЗ FMJ 7.62x39 8г и ветра 5 м/с ветровой снос на 500 метрах будет порядка 1.5 метра и энергия порядка 250 Дж для .223 и около 500Дж для 7.62. Это вполне достаточно для войны, но очень хреново для охоты. Для сравнения, 5.45 сдует на 90 см и до цели долетит порядка 500 Дж (правда кучность стопудово будет уже совсем не охотничья), а вот 6.5 Грендель сдует сантиметров на 70 и до цели долетит более 950 Дж - это уже гораздо лучше (по ветровому сносу даже лучше, чем 7.62x54R)
Не, стрелять-то .223-м на 800 м можно, но для этого нужен ствол с крутым шагом нарезов (7 Дюймов), тяжелые пули с высоким баллистическим коэффициентом и, что крайне желательно, безветренная погода. Ну и мишень большого размера, т.е. это уже не охота, а война или пострелушки.

ANTK

А почему все так именно 7,62х39 жаждут? Патрон изначально самый не точный из всех предложенных вариантов. 033 5,45 с рук стабильно позволяет укладываться в 100-120 мм на сотке, МК 7,62 выдает честные военные 140-150 мм, а то и больше. И какой тогда смысл в болте 7,62 из которого надо выстрелить один раз по месту, но патрон у него с худшими показателями по кучности?
Барс в 5,45 - понимаю, с длинным стволом очень настильно должно быть, с 7,62 нет.

RAYnew

ANTK
А почему все так именно 7,62х39 жаждут? Патрон изначально самый не точный из всех предложенных вариантов. 033 5,45 с рук стабильно позволяет укладываться в 100-120 мм на сотке, МК 7,62 выдает честные военные 140-150 мм, а то и больше. И какой тогда смысл в болте 7,62 из которого надо выстрелить один раз по месту, но патрон у него с худшими показателями по кучности?
Барс в 5,45 - понимаю, с длинным стволом очень настильно должно быть, с 7,62 нет.
По поводу "неточности" 7.62 Вы сильно неправы.
Почитайте ветку владельцев ЧЗ в этом калибре. Будете удивлены.
Этот патрон менее настильный - да. Но не менее точный. Особенно в сравнении с патронами того же производителя 😊
Имею и 7.62 и 5.45, так что тоже могу судить о возможностях комплекса "гражданский калашмат + патроны БПЗ". Они равноценны по точности, разница в проценты, а не в разы, в зависимости от конкретного ствола и партии патронов.

Стрельбой с рук кучу оружия вообще оценивать не стОит. Это скорее, оценка квалификации стрелка, а не ТТХ оружия. За редким исключением.
И смысл в болте под 39-й патрон именно тот, что из этого болта можно уверенно поражать цели диаметром 10-15см до 200м. А патрон это аккуратный, гематом бешеных не дает, мяса он не портит, птичек не аннигилирует. При этом знергии на старте поболе, чем у 223.
И тренироваться можно дешево и много. Патрон не дорог и везде доступен, опять же, если уже есть что-то в этом калибре, очень удобно, тот же патрон. Патрон именно универсальный, очень сбалансированный. Имхо.
Сделает КК такой Барс или нет, мне пофиг. Карабин в этом калибре я все равно куплю. Чешский или еще чей - не важно.

Rasvet


По поводу "неточности" 7.62 Вы сильно неправы.
Почитайте ветку владельцев ЧЗ в этом калибре. Будете удивлены.
Ижмаш и точность не совместимые понятия. Сравните ствол патронник ЧЗ и любой железки того калибра ижмаш.

сапер-2

Русский с винтовкой
Когда Барсов 7,62 х 39 было валом их ни кто не брал и сейчас брать не будут.

Да не было их валом, а те кто взял ,что-то расставаться не хотят. Для Раши самый подходящий калибр, в сравнении с 5,6х39 и 223, пуля 7,62х39 менее подвержена сносу ветром, не меняет траекторию полета проходя через мелкие кусты, не рвет дичь. Мне за полярным кругом для охоты нужен только в калибре 7,62х39.

nekobasu

сапер-2
в сравнении с 5,6х39 и 223, пуля 7,62х39 менее подвержена сносу ветром
.223 3.56 г и 7.62х39 8г имеют практически одинаковый ветровой снос. У .223-го с массой пули 4 г и более ветровой снос меньше.

Rasvet
Ижмаш и точность не совместимые понятия. Сравните ствол патронник ЧЗ и любой железки того калибра ижмаш.
Для справки: Барс в 7.62х39 при стрельбе патронами с массой пули в 8 г показывает практически такие же результаты, как и CZ в 7.62x39 при стрельбе такими же патронами.

VAZ_2105

ANTK
Барс в 5,45 - понимаю, с длинным стволом очень настильно должно быть, с 7,62 нет.

Барс 7,62х39 стабильно выдает 1,5-2 МОА на 100 метрах.
Этого достаточно для охоты на боровую, например, при том что патрон нисколько не портит птицу, даже рябчика...

------------------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...

RAYnew

Rasvet
Ижмаш и точность не совместимые понятия. Сравните ствол патронник ЧЗ и любой железки того калибра ижмаш.
И что? Качество КК и БПЗ это одно, а потенциал
патрона - совсем другое. Появится у нас ЧЗ в этом калибре - скорее всего, её и куплю. Барса еще долго не будет, видимо.

easyman05


22-250 не рассматривается?

O G S R

VAZ_2105
Барс 7,62х39 стабильно выдает 1,5-2 МОА на 100 метрах.
Этого достаточно для охоты на боровую, например, при том что патрон нисколько не портит птицу, даже рябчика...
так же как и в грендэле,только он позволит расширить границы применения его на охоте.что в х39 не достижимо 😞

O G S R

сапер-2
Да не было их валом
это вам один из крупнейших "торговцев оружия" в СКФО говорит
сапер-2
кто взял ,что-то расставаться не хотят
ну как сказать.карабин хороший,границы применения узкие

RAYnew

O G S R
так же как и в грендэле,только он позволит расширить границы применения его на охоте.что в х39 не достижимо 😞
В горах и степи - да. А у нас 200м по прямой еще найти надо. Обычно и на 150м уже все растительностью перекрыто. Потому 39-й разумно и достаточно. Для остального - 308. Сутками по лесу у нас ходить незачем. Полдня, максимум, так что и вес тоже не критичен.

RAYnew

O G S R
ну как сказать.карабин хороший,границы применения узкие
В СКФО их может и было валом. А в Питере их в большинстве магазинов не было вообще. И 90% продавцов и покупателей их в глаза не видели.
Вот чехи и сабатти в этом калибре висели. Недолго...

Zakral

Отмечусь

VAZ_2105

O G S R
так же как и в грендэле,только он позволит расширить границы применения его на охоте.что в х39 не достижимо

Так я и не против нисколько, в 7,62х39 оно мне достаточно, но и Грендель интересен тоже...

А вот .223 не интересен ,я понимаю что многим этот калибр нравится, но в 223 болтов достаточно, и выбор есть. А вот в 7,62х39 и Гренделе нет нихрена, так что я за эти два калибра...

------------------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...

nekobasu

Камрадам на заметку.
Судя по отзывам, 5.45, при схожей с .223-м настильностью, гораздо гуманнее относится к дичи (речь про оболочку, которая в этом калибре 5.45 работает на ура). Если будет болтовик в этом калибре, то я предрекаю рост его популярности у охотников.

RAYnew

nekobasu
Камрадам на заметку.
Судя по отзывам, 5.45, при схожей с .223-м настильностью, гораздо гуманнее относится к дичи (речь про оболочку, которая в этом калибре 5.45 работает на ура). Если будет болтовик в этом калибре, то я предрекаю рост его популярности у охотников.
Птичек он точно работает гуманнее, чем 223.
В остальном - до косули и волка - думаю, нормально будет.
Выше - пойдут активные подранки. Не есть гут. ДЛя этих целей и 5.45 и 223 одинаково не торт.

nekobasu

RAYnew
Выше - пойдут активные подранки. Не есть гут. ДЛя этих целей и 5.45 и 223 одинаково не торт.
Думаю что тот, кому нужна мощность для охоты на больших животных, купит болтовик не в промежуточном, а в полноценном винтовочном патроне. Тем более, что цены на Барс и Лось не сильно друг от друга отличаются.

O G S R

nekobasu
Думаю что тот, кому нужна мощность для охоты на больших животных, купит болтовик не в промежуточном,
А я вот думаю,что многие охотники предпочитают универсальность.не распробовала еще охотничья братия 'шестерку'

RAYnew

O G S R
А я вот думаю,что многие охотники предпочитают универсальность.не распробовала еще охотничья братия 'шестерку'
Именно. Поэтому поначалу купят самые решительные. А остальные подождут отчетов.
Шестерка эта пока терра инкогнита. А вот про 223 и 7.62х39 в принципе, всем всё давно понятно.

GEORGEspb

Забыли .366 калибр.
Причем можно делать в двух вариантах - и нарезной, и гладкий с парадоксом.
ИМХО вполне достойная альтернатива 9х39, так как последний достаточно экзотичен (выпускается КСПЗ ограниченной серией с одним типом пули), а вот .366 есть сейчас почти везде и в разных вариантах.
В 5,45 очень интересен для плинкинга, как бюджетная альтернатива 223 и тем кто не хочет "дробить" калибры.

Держал в руках новую версию в 223, для своей цены - вполне себе - но претензии к магазину - трудно что ли посадить по месту без люфта? Причем если подогнать (довести точность изготовления и установки деталей) уж так сложно, можно решить тупо добавлением резинового амортизирующего кольца на крышке магазина с внутренней части, обращенной к ложе.

hanter18rus0501

барс 4-1 выпускался в кал:5.6х39,223рем и 7.62х39 это то что имеется на руках . в продаже бу попадает очень редко в любом из перечисленных калибров.новые в продаже ток 223 рем.остальные с производства сняты.вопрос? почему нельзя наладить выпуск карабина хотя бы в процентном соотношении 30пр-5.6х39 ;30пр-7.62х39 и 40пр-223рем или 50х50 223рем и 7.62х39

Zhelezniy_Felix

5.6х39 мертвый неразвивающийся патрон, забыть как страшный сон. Менять его на 6,5х39 незадумываясь.

Ba6ir

nekobasu
Барс в 7.62х39 покупают, в основном, те охотники, которые охотятся на мелкую живность ради мяса. Мало того, они его или аналогичный ствол в 7.62х39 целенаправленно ищут потому что пуля 39-го мало портит мясо. В этом отношении круче будет только 9х39 (если будет конечно). Вы ветку владельцев почитайте, там бабахеров и нет почти, зато куча фотографий добытых трофеев.

Я про охотников ничего не знаю, если честно...среди знакомых таковых, к сожалению нет. А писал именно про стрелков выходного дня, которым не нужен сверхдальний прямой выстрел или чрезмерная мощность полноценного винтовочного патрона. Сугубо по себе сужу. Мне было бы лень покупать помимо 7,62х39 еще что-то, пытаться не забыть все РОХи при поездке в магазин, тратить лишние деньги на дорогой винтовочный патрон и т.д. А вот пострелять из болтовой винтовки дешевым боеприпасом хотелось бы. И при этом хотелось бы полноценный боеприпас, поэтому 22 lr не подойдет.

ANTK

Думаю что тот, кому нужна мощность для охоты на больших животных, купит болтовик не в промежуточном
Вот вот, минимум в 308 ом ИМХО. Хочешь чуть дальше и чуть точнее с меньшей энергетикой - малые калибры рулят, хочешь еще чуть дальше и помощнее - 308й. 7,62х39 получается ни то ни сё. Мало того, есть упертые егеря, которые с ним и к охоте то не допускают. И тем не менее калибр в лидерах хотелок. Парадокс?

hanter18rus0501

уже много писалось на счет бабахинга из барсика ,аппарат для охоты а для выходного дня треба что нибудь другое

nekobasu

ANTK
Парадокс?
Совсем не парадокс, ибо 7.62х39 хороший калибр для охоты на мелких и средних животных с целью добычи мяса. Тяжелые пули для 7.62x54R и .308 Win, кстати, обладают схожими свойствами. Но разница в цене у них в 1.7 и более раз.
Если же цель не добыча мяса а уничтожение - лучше выбрать .223-й.

hanter18rus0501
уже много писалось на счет бабахинга из барсика ,аппарат для охоты а для выходного дня треба что нибудь другое
У разных людей очень разные представления о бабахинге.

PS Меня умиляют люди, заявляющие, что им хватит пачки дорогих патронов в год. Факт в том, что если расстреливать в год пачку патронов, то попасть куда-либо будет очень трудно. Особенно это относится к стрельбе из неустойчивых положений. Еще один факт состоит в том, что тренироваться желательно теми же патронами, что и охотится, ибо у разных патронов разная баллистика и может сильно отличаться СТП. Если стрелять на 25 - 50 метров, то это конечно не будет особо заметно, но как только дальность выйдет за пределы сотни пойдут расхожедния, и чем дальше - тем больше.

romul

А почему среди выбора калибров нет "родного"-5,6х39?
Конечно,лучше было бы изготовить в "буржуйском" размере- 220 RUS или 22 PPC с диаметром ствола под нормальные пули 224 кал. и твистом 9-10".

Eyeless69

9х39 это интересно. Но с оговоркой. Нужны патроны стандартные дозвуковые и усиленные сверхзвуковые. Только скорее всего с усиленными не прокатит из-за ограничений в ципе. Если не прав, то поправьте.
А так было бы очень интересно посмотреть на что способен патрон в усиленной версии.

New

romul
А почему среди выбора калибров нет "родного"-5,6х39?
Конечно,лучше было бы изготовить в "буржуйском" размере- 220 RUS или 22 PPC с диаметром ствола под нормальные пул 224 кал. и твистом 9-10".

Потому, что не будем больше производить Барс под этот патрон.

New

Eyeless69
9х39 это интересно. Но с оговоркой. Нужны патроны стандартные дозвуковые и усиленные сверхзвуковые. Только скорее всего с усиленными не прокатит из-за ограничений в ципе. Если не прав, то поправьте.
А так было бы очень интересно посмотреть на что способен патрон в усиленной версии.

Сверхзвук можно сделать и без превышения давления - порох и вес пули поменять. Но это не к нам.

Eyeless69

Сверхзвук можно сделать и без превышения давления
Это отрадно. Клуб очумелых ручек значит будет.

Но это не к нам.
Это столь очевидно, что можно об этом не писать )

Осталось только заполучить барса в данном калибре. Это основная сложность. Но надеюсь концерн ее решит в положительном ключе.

ABN

ибо 7.62х39 хороший калибр для охоты на мелких и средних животных с целью добычи мяса.
На каких дистанциях? Некоторых мелких может проще с духовки стрельнуть, чем с 7,62х39 ?
Средних - это каких, и на каких дистанциях?

Если же цель не добыча мяса а уничтожение - лучше выбрать .223-й.
Ооо, да! Мясо с ним уничтожается - только в путь! И в жареном, и в варёном, и в любом другом способе приготовления 😊
Если вместо головы - жопа, то патрон - не главное 😊


Потому, что не будем больше производить Барс под этот патрон.
Сделайте Север с .223, а?

New

ABN
Сделайте Север с .223, а?

А какое отношение Север имеет к калибрам и патронам Барса?

ABN

А какое отношение Север имеет к калибрам и патронам Барса?
Ни какого 😊 Но коль не планируете далее выпускать Барс с Блюмовским патроном, то может быть в Севере его замените на .223?
Просто с покупкой Севера останавливает только патрон...

hanter18rus0501

Потому, что не будем больше производить Барс под этот патрон

[B][/B]
а 7.62х39 будите?

New

ABN
Ни какого 😊 Но коль не планируете далее выпускать Барс с Блюмовским патроном, то может быть в Севере его замените на .223?
Просто с покупкой Севера останавливает только патрон...

Комбинашки вообще не планируем больше выпускать.

ABN

а 7.62х39 будите?
Пусть будет много Барсов, всяких и разных. На любой вкус и калибр.
И для охотников, и для пострелушечников 😊
Я бы вот, допустим, тоже совсем бы не отказался от парадокса в .366ТКМ.

Tank69

Барс в 5.45х39, да и с не отъёмным магазином.

hanter18rus0501

да блин кая нибудь ясность будет в конце тоннеля?почему иж 18,43,27 лежат в ормагах не меняя калибров десятилетиями а вашей продукции кроме калашматов днем с огнем не найдешь?

O G S R

а ведь лидеры на лицо 😊

Евгений может сразу к производству их приступите?

ABN

Комбинашки вообще не планируем больше выпускать.
Жалко 😞
Значит в этом секторе у нас импортозамещения не будет 😞
Барс в 5.45х39, да и с не отъёмным магазином.
Вы прапорщик? 😊
а вашей продукции кроме калашматов днем с огнем не найдешь?
Не трогайте калашмат - это "святое" 😞
У нас, на данный момент, полная калашматизация всей страны 😞 .

New

Tank69
Барс в 5.45х39, да и с не отъёмным магазином.

А чем отъёмный не угодил?

hanter18rus0501

так точно...............

New

hanter18rus0501
да блин кая нибудь ясность будет в конце тоннеля?почему иж 18,43,27 лежат в ормагах не меняя калибров десятилетиями а вашей продукции кроме калашматов днем с огнем не найдешь?

Я снова потерялся в Вашем "потоке сознания". Почему мы не меняем калибры 18, 43 и 27? Очень просто - нет необходимости их менять. Или у Вас есть предложения по калибрам?
"Вашей продукции" - это какой?

New

ABN
Жалко
Значит в этом секторе у нас импортозамещения не будет
Думаю, что особенно замещать нечего - это раз. И мы их уже столько напроизводили, что все что могли - заместили. Это - два.

hanter18rus0501

а какая необходимость была с барсом?или есть какие то новые наработки по барсу?"вашей продукции"которую обсуждаем в данной теме.

ABN

И мы их уже столько напроизводили, что все что могли - заместили. Это - два.
Надеюсь, что на меня хватит 😊

иж 18
Коль про это вопрос возник, то тоже спрошу.
Классический киплауф с верхним ключом и предохранителем не планируете ?

hanter18rus0501

Думаю, что особенно замещать нечего - это раз. И мы их уже столько напроизводили, что все что могли - заместили. Это - два.

hanter18rus0501

Думаю, что особенно замещать нечего - это раз. И мы их уже столько напроизводили, что все что могли - заместили. Это - два.
хоршо ,если не секрет чем заменили чижиков?

ABN

хоршо ,если не секрет чем заменили чижиков?
А кто их берёт? 😊
50% берут СКС, ещё 50% - Тигру. Остальные - всё остальное 😊

hanter18rus0501

их просто нет в ормагах[барсов].а ценовая категория у них практически одна.просто где скс больше спросом пользуется,в тех регионах ормаги на него чуток накидывают и наоборот.

hanter18rus0501

почему я не могу в ормаге купить отечественный болт в том калибре в каком хочу?потому что производитель решил что партию в 1000шт продовали 2 года. невыгодно

Студент Вася

почему я не могу в ормаге купить отечественный болт в том калибре в каком хочу?
Вам надо или поменять место жительства, или "забить" на причуды отечественного производителя.
Короче - жри, что дают 😊

hanter18rus0501

Карабин нарезной CZ-527 LUX к.5,56х45 (223Rem)
62 000 руб. Подробнее: http://tddinamo.tiu.ru/g6547315-nareznoe/page_3Карабин охотничий " Барс - 4 - 1 " .223Rem (5,56х45)
28 600 руб Подробнее: http://tddinamo.tiu.ru/g6667090-izhmash

hanter18rus0501

а теперь объясните чем чижик лучше кота при условии, что за день охоты делаю максимум 5 выстрелов?

ABN


а теперь объясните чем чижик лучше кота при условии, что за день охоты делаю максимум 5 выстрелов?
Ни чем, только стоит дороже.
Лучше на разницу в цене взять пресс, матрицы, приблуды и комплектуху.

Олег-Брянск

По моему скромному мнению, окупаемость любой модели отечественного производства только за счет внутреннего рынка невозможна даже в обозримой перспективе. Следовательно нужно ориентироваться на внешний рынок, предлагая сочетание цены и качества в определенной нише под патроны, популярные или набирающие популярность за границей, в разных контурах и вариантах с ОПП/ без ОПП.
Помимо популярного .223 рем, все больше попадается обзоров зарубежных болтовиков под 6,5 Грендель и 6ХС.
Вот 6ХС в принципе возможен в Барсе или это уже только в ресивере Лося?

nekobasu

New
А чем отъёмный не угодил?
Не потеряется, будет всегда хорошо подавать патроны. Многие практикующие охотники ратовали на неотъемный магазин.

Tank69

nekobasu
А чем отъёмный не угодил?
У меня Барс с неотъёмным магазином, ни каких клинов при подаче патронов хоть в быстром темпе хоть в медленном темпе не происходит, всё работает как часы, да и карабин выглядит с ним как то по эстетичнее. А этот отъёмный магазин торчит как не родной, да и народ жалуется, то клинит у них, то напильниками точат чего то там, резинки какие то там вставляют.

New

Tank69
У меня Барс с неотъёмным магазином, ни каких клинов при подаче патронов хоть в быстром темпе хоть в медленном темпе не происходит, всё работает как часы, да и карабин выглядит с ним как то по эстетичнее. А этот отъёмный магазин торчит как не родной, да и народ жалуется, то клинит у них, то напильниками точат чего то там, резинки какие то там вставляют.

В Барсе-5 - другой магазин будет. Однорядный, без клинов. Отъемный.

O G S R

New
В Барсе-5 - другой магазин будет. Однорядный, без клинов. Отъемный.

#98

P.M.   Ц


а в комплекте 2 или 1?

nekobasu

New
В Барсе-5 - другой магазин будет. Однорядный, без клинов. Отъемный.
Вот это хорошо, что без клинов. И если теряться не будет, то тоже хорошо. Теперь осталось только понять, когда это счастье будет воплощено в жизнь.


перемещено из Продукция ОАО "Ижмаш"

pulia01

В Барсе-5 - другой магазин будет. Однорядный, без клинов. Отъемный.
И что будет? Ёмкость 2 патрона или длинный выступающий до колена?
Сделайте не отъёмный на 5 патронов не выступающий из ложе.

New

pulia01
И что будет? Ёмкость 2 патрона или длинный выступающий до колена?
Сделайте не отъёмный на 5 патронов не выступающий из ложе.

http://eugenph.livejournal.com/275057.html - вот такой будет. Емкость три патрона.

pulia01

http://eugenph.livejournal.com/275057.html - вот такой будет. Емкость три патрона.
Опять торчит. Ну сделайте чтоб ничего лишнего не торчало. Не красиво же.

nekobasu

New
Емкость три патрона
Варианты на 5 и на 10 тоже бы хотелось иметь.
Три патрона нормально для охоты, но вне ее рамок хочется большего. Камрад PUFGUN сейчас наладил выпуск магазинов на 40 с возможностью отрезать лишнее (30-20-10), и людям этот вариант очень приглянулся (мне, например, больше всего понравились 20-ки для Сайги - вышло на редкость удобно).

Может быть стоит перенять этот опыт?

New

nekobasu
Варианты на 5 и на 10 тоже бы хотелось иметь.
Три патрона нормально для охоты, но вне ее рамок хочется большего. Камрад PUFGUN сейчас наладил выпуск магазинов с возможностью отрезать лишнее, и людям этот вариант очень приглянулся (мне, например, больше всего понравились 20-ки для Сайги - вышло на редкость удобно).

Может быть стоит перенять этот опыт?

Схема нового магазина позволяет его удлинить. Выглядеть, правда, он будет в таком случае странновато.

O G S R

pulia01
Не красиво же
на парад собрались 😊?

Burunduk25

Магазин на 5 патронов однозначно нужно даже если будет стремно выглядеть. Пусть хотя бы опцией идет. А вообще болтовиков в калибре 7.62х39 почти нет. Его однозначно нужно изготовить - рыночная ниша саободна. Даже если это будет под заказ то уже хорошо. Гендель тоже прикольный калибр, но его сложно планировать - не "обкатан" еще в обиходе.

nekobasu

Burunduk25
Гендель тоже прикольный калибр, но его сложно планировать - не "обкатан" еще в обиходе.
Сейчас БПЗ делает только оболочку 6.5 Грендель, но после появления оружия под него возможно сделает и экспансивку, после чего популярность калибра у охотников безусловно вырастет. Потенциально же крендель способен затмить на охоте все остальные промежуточные и малоимпульсные патроны, в частности .223-й.

Burunduk25

nekobasu
крендель способен затмить на охоте все остальные промежуточные и малоимпульсные патроны, в частности .223-й.
согласен, но с 7,62х39 ему еще потягаться придется, особливо ежели появится адекватный болтовик в 7,62х39 легкий и точный а-ля Тикка, но легше

pulia01

O G S R
на парад собрались 😊?

И на парад тоже. Охота это же праздник. Всё должно быть красиво.

pulia01

Burunduk25
согласен, но с 7,62х39 ему еще потягаться придется, особливо ежели появится адекватный болтовик в 7,62х39 легкий и точный а-ля Тикка, но легше

+1000. Лучше а-ля SAKO типа финлайт. Вот это была бы песня.

New

nekobasu
Сейчас БПЗ делает только оболочку 6.5 Грендель, но после появления оружия под него возможно сделает и экспансивку, после чего популярность калибра у охотников безусловно вырастет. Потенциально же крендель способен затмить на охоте все остальные промежуточные и малоимпульсные патроны, в частности .223-й.

Думаю, что SP в данном патроне скорее всего не появится.

New

pulia01

+1000. Лучше а-ля SAKO типа финлайт. Вот это была бы песня.

Что именно от Финлайта должно быть в Барсе?

pulia01

New

Что именно от Финлайта должно быть в Барсе?

Да всё кроме цены. Начиная от общего веса до канелюр на стволе. Плюс вариант с механическим прицелом.

Студент Вася

Да всё кроме цены.
😊
Наивняк - это не тот, кто живёт на иве (с)

Burunduk25

New
Что именно от Финлайта должно быть в Барсе?
Вес должны быть меньше финлайта за счет укорочения ствола и затвором группы (для 7.62х39 за глаза хвать длины ствола в 415 мм). Меньше габаритная длина всей винтовки. Должны быть ОПП. Кучность стрельбы должна быть хотя бы сопоставимой - МОА и меньше. Ложа пластиковая также ради меньшего веса. Ствол из нержавейки 😊

O G S R

New
Думаю, что SP в данном патроне скорее всего не появится
да и не нужен он,потому что он будет работать так же как и в х39-м патроне-т.е. НИКАК
для всего остального есть релоад с дешовым донором в виде барнаула
Burunduk25
но с 7,62х39 ему еще потягаться придется
думается мне что нет

nekobasu

O G S R
да и не нужен он,потому что он будет работать так же как и в х39-м патроне-т.е. НИКАК
Вот тут есть ветка, где ваше "никак" успешно опровергается на всем ее протяжении.

O G S R

nekobasu
успешно опровергается
возможно,но привычка доверять либо тому что видел,либо собственному опыту,это что касается Барса х39

















nekobasu

O G S R
возможно,но привычка доверять либо тому что видел,либо собственному опыту,это что касается Барса х39
Все эти трофеи биты оболочкой, или вы все-таки использовали более подходящие для этого пули?

O G S R

а оболочка что ?не подходящая? 😊
на практике работа трех видов пуль от БПЗ одинаковая
а оболочка из всех них, летит точней.

nekobasu

O G S R
на практике работа трех видов пуль от БПЗ одинаковая
На близких дистанциях работа у них очень даже разная.

pulia01

O G S R
а оболочка что ?не подходящая? 😊
на практике работа трех видов пуль от БПЗ одинаковая
а оболочка из всех них, летит точней.

Не соглашусь. До 100м. Барнаульская SP очень даже неплохо раскрывается даже из короткой Сайги. По точности на первом месте у меня всегда была БПЗ HP на втором SP а оболочка всегда была на третьем месте. К сожалению БПЗ до сих пор не научился ровно сажать сердечник в оболочку а иногда он болтается в ней это слышно если патрон потрясти. На лобазе пользую SP, на ходовой и в загоне пользую HP.

O G S R

видимо поэтому и не стоит спорить.
у всех по разному.
по теме-грендэль переплюнет все промежуточные патроны 😊
а то что народ кричит дайте х39,вон в купле-продаже 2 штуки висят,что то не покупают

pulia01

O G S R
видимо поэтому и не стоит спорить.
у всех по разному.
по теме-грендэль переплюнет все промежуточные патроны 😊
а то что народ кричит дайте х39,вон в купле-продаже 2 штуки висят,что то не покупают

На сегодняшний день Грендель нигде в мире особого распространения не получил. Все его преимущества пока только теоретические. Ихний Грендель и то что выпускает БПЗ имеет только внешнее сходство. В нарезном есть тема(http://guns.allzip.org/topic/2/1769752.html ) про ВПО-128 в которой все сетуют на колошмат и плохие комплектующие патрона БПЗ который каких либо особых преимуществ перед 7,62х39 при равной цене за патрон не показывает. Дальность прямого выстрела не увеличилась то особо. Только энергетика чуть больше пятёрок.Как раз посредине между пятерками и тридцатками. Цена на забугорное оружие а это в основном ARки заточенные под спорт и патроны тоже не прибавляют к нему интереса. Если бы пиндосы не разместили в своё время на него заказ в Барнауле у нас бы его до сих пор не было. Основные его потребители это спортсмены практики а следовательно полуоболочка появится не скоро, если вообще появится, т.к. она им не нужна и Барс им тоже не нужен. Так что 7,62х39 рулит и бибикает и ещё долго рулить будет. ИМХО конечно.

mpopenker

pulia01
На сегодняшний день Грендель нигде в мире особого распространения не получил. Все его преимущества пока только теоретические
именно так и есть. Не взлетел, равно как и 6.8х43 ремингтон

O G S R

pulia01
pulia01
вам конкретно нужен барс в х39?или вы просто так?
барнаул делает дерьмопатрон, что грендэль,что х39,
но как не старайся из дерьма х39 не сделаешь конфетку,которая с определенной точность донесет до зверя необходимые джоули на 500м(к примеру)
а вот из дерьма грендэля можно на дешевой гильзе сделать нормальный патрон стоимостью 35 рублей,и это не мешает так же продолжать пользоваться дешевым магазинным боеприпасом
получится универсальная винтовка которая покроет все задачи,ну по крайней мере мои,и тех охотников которых я знаю лично

O G S R

на примере 308-го

O G S R

mpopenker
именно так и есть. Не взлетел
можно полюбопытствовать,на сколько вы близки к миру,где грендэль не взлетел?
а болтовики за рубежом в этом калибре не делают только потому,что в наличии есть множество других "шестерок",много,доступно,дешево.
у нас же в России наличие в магазине дешевого боеприпаса,огромный плюс

nekobasu

O G S R
но как не старайся из дерьма х39 не сделаешь конфетку,которая с определенной точность донесет до зверя необходимые джоули на 500м(к примеру)
Я может быть конечно чего-то не понимаю, но мне почему-то кажется, что на 500 метров обнаружить зверя будет очень проблематично. Мало того, если это охота с целью добыть мясо а не война или истребление вредителей, то лично я бы далее 200 метров стрелять не стал независимо от боеприпаса и винтовки. Да, я знаю человека, который с 600 метров успешно стрелял из Орсиса сурков, но я более чем уверен, что если бы им двигал именно интерес к мясу а не к хорошему выстрелу, то он бы тоже подошел метров до 200.

O G S R
а болтовики за рубежом в этом калибре не делают только потому,что в наличии есть множество других "шестерок",много,доступно,дешево.
За рубежом как раз таки делают болтовики в Гренделе. Например хороший болтовик сделала Хова:


Вот бы Барс был бы чем-то схожим.

O G S R

nekobasu
чего-то не понимаю
так и есть 😊
nekobasu
что на 500 метров обнаружить зверя будет очень проблематично
90% горных охот начинаются с обнаружения зверя с расстояния примерно от 1км,а потом уже подход к нему
nekobasu
я бы далее 200 метров стрелять не стал независимо от боеприпаса и винтовки
я бы может тоже,только ближе подойти не всегда получается.
сейчас практически все мои охоты в горах это 400 и дальше.
за несколько дней охоты бывает, что и по лесу свиноту погонять(до 150м),косулю посмотреть по чистогану(от250м),и за туром подняться где дистанции от 400м.вот для этих целей легкий болтовик в грендэле,то что доктор прописал.и х39 не будет бибикать и рулить.я не в коем случае не хаю его,есть в этом калибре он у меня,и я его люблю.но если его возможности расширятся,то полюблю еще больше

Diesel_osn

ABN
Сделайте Север с .223, а?

Вроде Тайга есть со стволом 223. Не Север, конечно, но тоже вариант )

Diesel_osn

Среди предложенных калибров я выбрал 5,45х39. Очень хотел бы такой (поводы хотеть уже описаны ранее в других темах).
Также был бы интересен 223 с таистом под тяжёлые пули, но New писал ранее, что такой вариант Барса ждать пока не стоит.
Лично мне барс в 7,62 не очень интересен. До 100-120 метров вполне справляется СКС, а чуть дальше было бы интереснее попробовать из 5,45 достать.
Грендель интересен пока лишь в теории: если 5,6х39 называют умершим калибром, то грендель у нас в стране ещё на стадии затянувшихся родов. Патроны видел только одного вида, БПЗ со стальной гильзой. Маловато для экспериментов...

Да, чуть не в тему - но блин, наверно я извращенец, но я бы купил гладкий болтовик на базе Барса-7,62 в 366м калибре )))

mpopenker

O G S R
можно полюбопытствовать,на сколько вы близки к миру,где грендэль не взлетел?
для начала можно посмотреть, сколько крупных производителей патронов в мире делают Гренделя.

nekobasu

Diesel_osn
Да, чуть не в тему - но блин, наверно я извращенец, но я бы купил гладкий болтовик на базе Барса-7,62 в 366м калибре )))
Думаю, что если такой карабин появится, КК офигеет от того, сколько таких "извращенцев" через некоторое время полезет изо всех щелей штурмовать прилавки 😊

New

Итак, есть понимание по первой итерации нового Барса.
Планируем запуск в .223 rem (шаг 1:9), 5,45х39 и 7,62х39 (возможно - не одновременно, но будем стараться).
Остальные - попозже. Важно отладить базовую модель и только потом расширять линейку патронов и калибров.

O G S R

mpopenker
можно посмотреть, сколько крупных производителей патронов в мире делают Гренделя.
ровно столько же,сколько делают 6,5х47 и 6,5х284 😛
New
Планируем запуск в .223 rem (шаг 1:9), 5,45х39 и 7,62х39
Евгений,а голосование для чего было?понять что нужно и сделать не так??? 😞

Студент Вася

Евгений,а голосование для чего было?понять что нужно и сделать не так???
Судя по всему 😞

Diesel_osn

New
Итак, есть понимание по первой итерации нового Барса.
Планируем запуск в .223 rem (шаг 1:9), 5,45х39 и 7,62х39 (возможно - не одновременно, но будем стараться).
Остальные - попозже. Важно отладить базовую модель и только потом расширять линейку патронов и калибров.

А насколько достоверна эта информация? Надеяться можно?
Просто совсем недавно в теме про Барс, когда многие люди писали про то, что охотникам очень нужен барс в 223 с 8-9 твистом, и что 5,45 очень интересен, Вы писали, что твист 223го меняться не будет, и что 5,45 если и будет, то не сразу.
А сейчас и то, и другое... Если все правда, то придётся мне два Барсика заводить ))))

Лесной Бродяга

Отметил:223 и 7.6*39.Мне интересен 7.62*39.

------------------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/

New

O G S R
Евгений,а голосование для чего было?понять что нужно и сделать не так??? 😞

Голосование на Ганзе - срез одной из многих аудиторий. Три из четырех популярных в данном опросе "хотелок" мы запускаем. Все остальное - позже (в том числе и любимый Вами патрон Grendel - вопрос по которому окончательно будет решаться после отработки 7,62х39 - пока емкость рынка для него ничтожная).

New

Diesel_osn

А насколько достоверна эта информация? Надеяться можно?
Просто совсем недавно в теме про Барс, когда многие люди писали про то, что охотникам очень нужен барс в 223 с 8-9 твистом, и что 5,45 очень интересен, Вы писали, что твист 223го меняться не будет, и что 5,45 если и будет, то не сразу.
А сейчас и то, и другое... Если все правда, то придётся мне два Барсика заводить ))))

Про достоверность - не понял.
Как Вы помните, я писал, что твист и калибры на старом Барсе менять не будем. Сейчас запускаем нового - Барс-5. Так как меняем все - есть возможность маневра.
Смена дорна - вещь недешевая и не быстрая, но думаю, успеем.
Старые (Барс-4) производятся и производится будут в .223 (со старым твистом) до момента выхода на рынок нового Барса.

romul

А можно будет перестволить на заводе старого Барса 5,6х39 в Грендель?
Ну,не сейчас,а когда он будет выпускаться.

Diesel_osn

New

Про достоверность - не понял.
Как Вы помните, я писал, что твист и калибры на старом Барсе менять не будем. Сейчас запускаем нового - Барс-5. Так как меняем все - есть возможность маневра.
Смена дорна - вещь недешевая и не быстрая, но думаю, успеем.
Старые (Барс-4) производятся и производится будут в .223 (со старым твистом) до момента выхода на рынок нового Барса.

Понял, спасибо! Буду ждать новинки с нетерпением ))

New

romul
А можно будет перестволить на заводе старого Барса 5,6х39 в Грендель?
Ну,не сейчас,а когда он будет выпускаться.

Теоретически - да. Практически - не знаю.

Diesel_osn

New

Сейчас запускаем нового - Барс-5. Так как меняем все - есть возможность маневра.

В догонку ещё вопросик.
Появление "гладкого" барса в 366ткм возможно?)

New

Diesel_osn

В догонку ещё вопросик.
Появление "гладкого" барса в 366ткм возможно?)

Возможно. В следующей итерации.

nekobasu

New
Итак, есть понимание по первой итерации нового Барса.
Планируем запуск в .223 rem (шаг 1:9), 5,45х39 и 7,62х39 (возможно - не одновременно, но будем стараться).
Остальные - попозже. Важно отладить базовую модель и только потом расширять линейку патронов и калибров.
Пожалуйста, сделайте в 7.62х39 шаг нарезов 240 или близкий к нему!

O G S R
Евгений,а голосование для чего было?понять что нужно и сделать не так??? 😞
Евгений в теме про калибры для Лося написал, что запуск шестерок сопряжет с большими трудностями и затратами (как я понимаю, из-за того, что отсутствует оснастка). Вероятно поэтому Грендель появится позже.

New

nekobasu
Евгений в теме про калибры для Лося написал, что запуск шестерок сопряжет с большими трудностями и затратами (как я понимаю, из-за того, что отсутствует оснастка). Вероятно поэтому Грендель появится позже.

Да, так и есть. Кроме того, пока исследования дают ничтожную емкость рынка в данном патроне.
Полезно, думаю, будет вот эту тему изучить: http://guns.allzip.org/topic/2/1977432.html

New

Федор Сергеевич

Двумя руками..и ногами 😊 ЗА! Не прогадаете!! Запишусь первым на приобретение.Готов внести предоплату хоть и за тестовый образец.!!!ИМХО С неотемным магазом будет МЕГАзвезда!!!!Тестовый отстрел,обзор и видео гарантирую.
Аж дыхание от такой перспекривы перехватило...

Он с отъёмным магазином будет.

Федор Сергеевич

New

Он с отъёмным магазином будет.

Когда примерно ожидать?

New

Федор Сергеевич

Когда примерно ожидать?

Вторая половина года.

Allrad

Да, всё - для людей!..(с)
А нам не надо как лучше(с)
Очень хорошо - это тоже плохо(с)

Зарезали шикарную идею карабина 6,5 и под 9x39
Я понимаю, вероятно, новый Барс в 223 как нибудь и так купят, ведь цена это будет первый аргумент, а не последний.

Раньше в Ижевске делали стволы в 6,5мм с разными твистами, длинной и контурами - просто потому что это было нужно стрелкам, а сейчас стрелкам мало хотеть, мало держать в кулачке денежку. Сейчас маркетологи решают 😊)


O G S R

так и есть!
скоро будет ЧЗ в этом калибре,
http://guns.allzip.org/topic/2/1977432.html
на барс никто и смотреть не будет

Mozhaev

Проголосовал за 7,62х39. Для охоты в лесу по боровой и мелкому зверю. До розовой год, надеюсь к тому времени новый Барс в этом калибре можно будет уже купить. Если нет, буду искать или б/у или чизу.

Заблудился в лесу

Кроме 9х39, который по мне как зайцу презерватив, все калибры найдут своих ценителей. Мне лично интересен 7,62х39, кренделя не знаю но возможно и неплохой патрон. .223 всем известен и +\-. Будем ждать выпуска оружия.

RAYnew

Mozhaev
Проголосовал за 7,62х39. Для охоты в лесу по боровой и мелкому зверю. До розовой год, надеюсь к тому времени новый Барс в этом калибре можно будет уже купить. Если нет, буду искать или б/у или чизу.

Такими же думками озадачиваюсь.

audentes

Извините, что не в тему, а не кто не знает когда новый барс выйдет, или где спросить, позвонить, написать?????

New

audentes
Извените, что не в тему, а не кто не знает когда новый барс выйдет, или где спросить, позвонить, написать?????

Во второй половине года.

Lis-biker

O G S R
на барс никто и смотреть не будет
я думаю трёх упорный затвор барса лучше чизэтовского будет, а цена карабаса ниже, опять же хром ствол, нормальная сталь.
з.ы.
кто за 6,5 голосует, де вы его брать будите? его тупо нет в магазинах, а 39-тый есть даже в мухосранске.

O G S R

Lis-biker
я думаю трёх упорный затвор барса лучше чизэтовского будет, а цена карабаса ниже, опять же хром ствол, нормальная сталь
Вашим думаю,пол форума исписано.
и чем же он лучше будет?хром,нормальная сталь-это все бла бла!
много вы не хромированных стволов расстреляли,ну или хромированных?
Lis-biker
его тупо нет в магазинах, а 39-тый есть даже в мухосранске.
патроны в магазины завозят где есть на них спрос,будет оружие,будет спрос,будут патроны.
в купле-продаже уже несколько месяцев висят барсы в х39-м
не торопятся их покупать.все кричат дорого.
Вы думаете новый барс будет стоить копейки?50 это как минимум,вот увидите.чехи быстрей расчухались чем наши, в общении с ними они сказали что наш рынок для них очень важен.сколько раз по стране КК провел семинар?а эти каждый год ездят,и общаются с простыми смертными



Lis-biker

O G S R
50 это как минимум
это врят -ли, есть конкуренты.
O G S R
а эти каждый год ездят,
ну.. их эффективные менеджеры эффективней наших эффективных 😊
O G S R
и чем же он лучше будет?
работой затвора и магазина, ценой ниже чзэта.
з.ы.
Слепаков красавчег конечно, но судить о карабине не видев его- бред, выпустят- посмотрим, сделаем выводы.. не зря же приняли решение всётки не выпускать на старой группе, хотя новый внешний вид весьма бодрый был.
а вот "егерь" врят ли будет массово продаваться, при такой-то цене, на видео затвор у лося бодренько ходит, посмотрим как оно будет.

Заблудился в лесу

O G S R
в купле-продаже уже несколько месяцев висят барсы в х39-м
не торопятся их покупать.все кричат дорого.

То что за них просят слишком большие деньги это факт.
От тюменского я отказался в пользу "гипотетического" Барс-5, охотится есть с чем могу и подождать.

O G S R

Lis-biker
это врят -ли, есть конкуренты.
Заблудился в лесу
просят слишком большие деньги это факт.
очнитесь!
какие конкуренты?
посмотрите сколько сейчас стоят новые барс-4 в ормагах.
думаете барс-5 будет дешевле?
мечтайте дальше.
напомню что у меня есть барс и я его люблю 😛

Заблудился в лесу

Очнитесь березовый в ормаге стоит 32 рубля, за тюменский просят 42, а он в той же благородной берёзе. Пущай дальше просят.

O G S R

Заблудился в лесу
стоит 32 рубля
а что же вы за 25 не купили?опять дорого?
Заблудился в лесу
Пущай дальше просят.
хотите поспорить?что барс 5 будет не дешевле 50?
давайте забьемся......

Заблудился в лесу

За двадцать пять если вы заметили, я первым был в резервистах. Но после общения с владельцем в РМ, и выяснения интересующих меня вопросов резерв был снят.

Спорить не собираюсь, будет стоить ровно столько сколько будет стоить.

unname22

Вообще ценообразование интересно.
Сейчас на рынке есть орсис за 65, немного егерей за грубо 50 с потенциалом снижения.

Получается Мр142 в одном калибре не выше 65, лось стоить должен дешевле 45, а барс 35...

Игорь Д 777

В Волгограде барс 4 стоит 39 с чем то почти 40.

484289467385Guran

New

Комбинашки вообще не планируем больше выпускать.

Ударили по самому больному месту,промысел остановится.С чем в тайгу ходить за пушниной будем?Оставьте Севера 22ЛРи 22ВМР,импорт не гоже для простого промысловика.

New

484289467385Guran

Ударили по самому больному месту,промысел остановится.С чем в тайгу ходить за пушниной будем?Оставьте Севера 22ЛРи 22ВМР,импорт не гоже для простого промысловика.

Сейчас они есть в наличии, покупайте.

484289467385Guran

New

Сейчас они есть в наличии, покупайте.

А Вы думаете для пенсионера скопить 35т.р. так легко?Я нонче отохотил по нулям,сколько потратил,столько и заработал.Тайга не сарай.

nekobasu

unname22
Сейчас на рынке есть орсис за 65
Сейчас уже нету. На Орсисе у руководства напрочь съехала крыша и они задрали цены. Теперь надо ждать, пока их не уволят за срыв продаж или пока КК не разродится на новые Барс и Лось и надеяться, что новорожденные будут соответствовать нашим ожиданиям как по качеству, так и по ценам.

Meknotek

Евгений, какой шаг нарезов планируется в "Барсе-5" калибра 7.62х39?

New

Meknotek
Евгений, скажите, какой шаг нарезов планируется в "Барсе-5" калибра 7.62х39?

Соответствующий CIP - 240 мм
http://www.cip-bobp.org/homolo...-62-x-39-en.pdf

Maksim V

Соответствующий CIP
Какой хамский ответ. Тьфу на вас .

Meknotek

New
Соответствующий CIP
Спасибо!
Получается, уменьшили с 320(305) у Барса-4-1 до 240? (должно положительно сказаться на кучности 10гр тульских)

New

Meknotek
Спасибо!
Получается, уменьшили с 320(305) у Барса-4-1 до 240? (должно положительно сказаться на кучности 10гр тульских)

Пока - план такой. Но итоговые тесты покажут, что лучше - CIP или все-таки помедленнее.

New

Maksim V
Какой хамский ответ. Тьфу на вас .

?

Заблудился в лесу

nekobasu
Сейчас уже нету. На Орсисе у руководства напрочь съехала крыша и они задрали цены. Теперь надо ждать, пока их не уволят за срыв продаж или пока КК не разродится на новые Барс и Лось и надеяться, что новорожденные будут соответствовать нашим ожиданиям как по качеству, так и по ценам.

Так же вчера посетил сайт ОРСИСа, от 100 000 руб за 120-й.
Ломай нас, ломай нас жёстче.

Заблудился в лесу

К моменту выхода, Лося и Барса а также МР-142, страшно представить их стоимость.

nekobasu

New
Соответствующий CIP - 240 мм
УРААА!!!

-IRKUT-

Ничего страшного еще 10 подождем.

olega_tor

желаю всем ждать его до 100лет! главное здоровье

484289467385Guran

New

Сейчас они есть в наличии, покупайте.

В связи с санкциями,цены на импорт космические,а Вы лишаете возможности, простого охотника, бюджетного промыслового оружия.Сократить выпуск по калибрам,согласен,надо выбрать самые востребованные,что-то заменить.В севере патрон Блюма заменить патроном Гренделя,и обязательно поставить домкратики сведения,со стрела,стволов.Прекратить выпуск Тайги с 223-м калибром,он в тайге на... не нужен,нарезной ствол перенести в верхнее положение.Промыслуя в тайге пришёл к выводу:-Карабины не практичны,комбинированные ружья рулят.Нужна хорошая реклама,особенно по телевидению.И в конце концов,повернитесь лицом к простому охотнику,поверьте нас на много больше,чем толстосумов.Я принципиально не желаю иметь импорт,я патриот своей Родины,и прошу Родину не поворачиваться ко мне спиной.Я такой не один,нас много.С уважением Юрий.

New

484289467385Guran

В связи с санкциями,цены на импорт космические,а Вы лишаете возможности, простого охотника, бюджетного промыслового оружия.Сократить выпуск по калибрам,согласен,надо выбрать самые востребованные,что-то заменить.В севере патрон Блюма заменить патроном Гренделя,и обязательно поставить домкратики сведения,со стрела,стволов.Прекратить выпуск Тайги с 223-м калибром,он в тайге на... не нужен,нарезной ствол перенести в верхнее положение.Промыслуя в тайге пришёл к выводу:-Карабины не практичны,комбинированные ружья рулят.Нужна хорошая реклама,особенно по телевидению.И в конце концов,повернитесь лицом к простому охотнику,поверьте нас на много больше,чем толстосумов.Я принципиально не желаю иметь импорт,я патриот своей Родины,и прошу Родину не поворачиваться ко мне спиной.Я такой не один,нас много.С уважением Юрий.

Ответил Вам тут: http://guns.allzip.org/topic/396/2005749.html
Прошу в теме по "Барсу" не оффтопить.

Killin 56

Барс 5 с 240 шагом ,с планкой вивер, без мушки и резьбой под компенсатор - по приемлемой цене - 35 тр !?! Вот бы ...

New

В связи с тем, что винтовок с именем Барс мы больше выпускать не будем - название темы изменено.

-IRKUT-

Лося в массы. Даешь здоровую конкуренцию

Diesel_osn

New
В связи с тем, что винтовок с именем Барс мы больше выпускать не будем - название темы изменено.

А тема по Барсу исчезла совсем?
Название не важно.
Болтовик в 5,45х39, который обещали осенью - будет или нет?

New

Diesel_osn
А тема по Барсу исчезла совсем?

http://guns.allzip.org/topic/396/1987556.html - теперь все тут.
Старую тему http://guns.allzip.org/topic/396/1987552.html - закрыли.

Diesel_osn

New

http://guns.allzip.org/topic/396/1987556.html - теперь все тут.
Старую тему http://guns.allzip.org/topic/396/1987552.html - закрыли.

Спасибо. Прочитать все темы по ссылкам смогу лишь ночью, время будет. Можете тут ответить - 5,45 будет или нет?

New

Будет

Diesel_osn

New
Будет

Ура))

nordbaikal

Проголосовал за 7.62х39 и 9х39, а 5.45х39 не зависимо от голосования будет.

ruslan.amba

Diesel_osn
Болтовик в 5,45х39
Обязательно куплю в комплект к Сайге 5.45 исп. 030.

Dorzik1981

7.62×39

Пэн Дэхуай

Гренделя давай , давай гренделя !!!! и девяточку

nekobasu

Пэн Дэхуай
Гренделя давай , давай гренделя !!!!
Гренделя у КК еще долго не будет. Выпустили бы в 7.62х39 - и то счастье будет. Из CZ-ток в39-м вон люди барнаульской валовкой по 12 руб минутные кучи собирают, сам патрон делает аккуратные дырки в дичи - самое то выходит для охоты на всякую мелочь и просто пострелять для души.

Пэн Дэхуай

но баллистика унылая ((( Гренделя давай,давай гренделя !!!! а то,народ ничего слаще 223 го не кушавший , так за него всю жизнь голосовать и будет.

Diesel_osn

...

Diesel_osn