Тема - агрегатор вопросов и запросов по тем изделиям концерна, которые давно не выпускаются (но на Ваш взгляд - ОЧЕНЬ нужны) или напротив - никогда не выпускались, но очень хочется. Также можно писать о тех моделях, по которым нет собственных тем.
Правила в теме простые - описываете "хотелку" и аргументируете возможно полно, что же в ней такого замечательного.
Фото, рисунки и прочие творческие изыски - приветствуются.
Флудить - тут можно. Остальные правила раздела обязательны к соблюдению, естественно.
Во избежание обид и недопонимания - рекомендую вначале изучить вот эту тему: https://guns.allzip.org/topic/396/1989314.html
Про охоту - все тут: https://guns.allzip.org/topic/396/1987334.html
Сюда - тактику, плинк и все остальное.
С откручивающимся ДТК на стволе нормальной длины. Без всяких капелек и обрезков.
Спасибо.
Например, в качестве первенца можно было бы сделать что-то под 9х18, патрон дешевый, в карабине отдачи никакой. Если уж совсем размечтаться, то можно было бы использовать как основу пистолет ПМ (поставив длинный ствол и модифицировав рамку под приклад) - это было бы хитом среди ценителей милитари и КС. Ну или классику, используя магазины от ПМ (чтоб не изобретать магазин с нуля)...
Zhelezniy_FelixКстати, приклад-то и не обязателен! Достаточно стального прутка, приваренного к нижней задней части рукояти ПМ с сильным отводом вниз. На заднем торце прутка надо сделать резьбу, на которую желающие стрелять "от плеча" смогут поставить затыльник, а желающие стрелять "с руки" смогут навинтить противовес для компенсации веса удлинённого ствола:
...сделайте из ПМ дешевый утилизатор патронов, всего нужно вставить длинный ствол, и вырезать ортопедический приклад...
На этом рисунке я постарался соблюсти пропорции. Затыльник условно показан снятым со штыря.
Затвор не переделывается вообще никак (крим.метка не в счёт, керном по зеркалу ударить около отверстия выхода ударника и будет достаточно), ствол новый, длинный (форму или число нарезов сделать отличающимися от боевого оружия), на рамку крепится сваркой П-образный кронштейн из стальной полосы толщиной 2,5-3мм и шириной 12мм, "обнимающий" низ рамки вокруг шахты магазина с обоих боков, к этому кронштейну приваривается стальной пруток (или квадрат сечением 7х7) диаметром миллиметров 8. Накладка рукояти опиливается снизу примерно на 12мм.
Длина ствола в моём варианте получается около 350-360мм (штифт его крепления можно подварить к рамке, а может и так криминалистов устроит, ствол-то не быстросъёмный), длина прутка-"приклада" около 40см. Затвор можно использовать с регулируемым целиком, рамку можно взять под двухрядный магазин. И что самое приятное - нет запрета на переделку в нарезные карабины боевого оружия, можно "запилить" залежи утилизируемых ПМ с расстрелянными в хлам стволами.
идея 8 - сертифицируйте витязь как спортивное короткоствольное нарезное оружие, делайте небольшими партиями, юридические лица помаленьку уверен будут его покупать.
Zhelezniy_Felix))) нарезная часть гладкого ствола будет не более 14 см при общей длине ствола 10 см.
И второе техкрим разрабатывает гладкоствольный патрон по мотивам пистолетного, вы сможете сделать гладкоствольную версию данного гевера
А что за патрон, где почитать?
Лёгкая и точная полуавтоматическая винтовка под боеприпас сочетающий в себе достоинства малоимульсных и винтовочных патронов для стрельбы вдаль.
Такая вот "марксманка" для удовольствия и "спорта".
Zhelezniy_FelixТам проблема в компоновке. В отличии от предлагаемого мной, приклад короче, а ствол длиннее. Это делает вкладку неудобной (придётся скрючиваться, чтоб прицеливаться), и затрудняет стрельбу "с руки". В моём варианте вкладка с использованием плечевого упора будет почти на вытянутой руке, а за счёт сильного отвода вниз прицельная линия будет прямо напротив глаза (почти классическая поза, как показано в наставлении на ПМ)
Всё уже украдено до нас https://guns.allzip.org/topic/2/1981498.html
Zhelezniy_FelixХа! Откуда такие цены возьмутся-то? Я не уверен, что в 20 с одним стволом уложатся, а уж со сменными стволами вообще можно ИМХО даже не мечтать. Тем более, что 9х19 тупо в ПМ не влезает. А опытная партия потому и не стала серийной, что не выдерживает конструкция, даже несмотря на солидный объём доработок.
...10т.р. в одном калибре, 15 в трех...
ak35Просто утяжелить затвор - не поможет. Шахта магазина в рамке ПМ не способна работать с 9х19, значит, надо кардинально переделывать рамку и несколько изменять УСМ (удлинять тягу спуска).
Для 9х19 нужно другую схему запирания канала ствола, либо затвор большей массы. И то, и другое потребует работ, которые концерну не нужны
2. Сайгу 7,62/39 с нормальными магами а не сайговыми (сухарь поставьте).
3. Сайги по типу МК-03 - сделайте резьбу на дульном срезе а не оставляйте писун. И не штифтуйте дтк. И начните уже обычные ДТК с шайбой ставить на сайги, а не без них.
4. Сделайте болт с толстым контуром ствола в 308 калибре. можно на базе лося того же. НАЧНИТЕ ДЕЛАТЬ ПЛАСТИКОВОЕ ЛОЖЕ для своих болтов. расширьте калиберность на ваших охотничьих болтах, делайте серийно их в 7,62/39; 308; 223 и 5,45.
5. Верните сайгу 9/19 ! 😊
6. Сделайте уже амортизаторы штатные к пластиковому нескладному ублюдочному прикладу Тигра-СВД. Ну и на фанеру тоже.
7. НАЧНИТЕ ПРОДАВАТЬ ЗИП на все ваше производимое оружие нарезное (ну и гладкое). ОФФ И по гладкому- перестаньте позориться и прекратите выпуск позорища- мр-135 (помпа). ну или доработайте его до возможности человеческого использования.
1. Полуавтомат на базе сайги с быстросменными стволами.
Оптимально - копмлект 7.62х39 + 9х39 + грендель или любые два под заказ.
То, что это будет не минутная винтовка - плевать. АР-ки как раз хороши модульностью конструкции, а в стране, где владение нарезом ограничено всего 5 единицами, это был бы не просто выход, а прорыв!
Так же делать стволы стандартной (415мм) и увеличенной (520-590мм) длины.
2. Ну допилите уже какой-то болтовик под такую же концепцию.
Стволы сменные, на одной затворной группе(или разной, но на одну лицензию!!!).
Предположу, что будут популярны пары 308 + 223 для охоты, 7.62х39 + 5.45 для плинкеров и 6.5 грендель + 7.62х39.
И если под эти концепты дадите детям большой набор лего 😊...
Я имею в виду, разное для обвеса и тюнинга. На любой вкус и кошелек. То можно продавать минимальный комплект за минимальные деньги и добирать на тюнинге и допстволах.
При нормальном качестве и кучности на уровне нынешних саег и лосей-вепрей - я первый пойду ставить работникам КК памятник в полный рост на коне 😊
Сделайте "конструкторы" с несколькими стволами в комплекте под одну лицензию.Несбыточные мЯчты, но присоединяюсь к комраду и строительству памятника если такое вдруг внезапно случится. 😀
1. Полуавтомат на базе сайги с быстросменными стволами.
Оптимально - копмлект 7.62х39 + 9х39 + грендель или любые два под заказ.
То, что это будет не минутная винтовка - плевать. АР-ки как раз хороши модульностью конструкции, а в стране, где владение нарезом ограничено всего 5 единицами, это был бы не просто выход, а прорыв!
Так же делать стволы стандартной (415мм) и увеличенной (520-590мм) длины.
2. Ну допилите уже какой-то болтовик под такую же концепцию.
Стволы сменные, на одной затворной группе(или разной, но на одну лицензию!!!).
Предположу, что будут популярны пары 308 + 223 для охоты, 7.62х39 + 5.45 для плинкеров и 6.5 грендель + 7.62х39.
И если под эти концепты дадите детям большой набор лего ...
Я имею в виду, разное для обвеса и тюнинга. На любой вкус и кошелек. То можно продавать минимальный комплект за минимальные деньги и добирать на тюнинге и допстволах.
При нормальном качестве и кучности на уровне нынешних саег и лосей-вепрей - я первый пойду ставить работникам КК памятник в полный рост на коне
sas7777Тык, просили ж фантастику писать
Несбыточные мЯчты, но присоединяюсь к комраду и строительству памятника если такое вдруг внезапно случится. 😀
😀
А такую саегу при цене обычной в 30-35 тыр, я бы с 2 стволами за 50-55 покупать аж бегом бы, роняя тапки.
Для тактикульности оно ж мечта - хочу - короче, хочу - длиннее. Надо - семера, надо - девятка или хрюндель.
И главно, там для этого вкладыш коробки изменить да цевье новое, можно сразу тактикульное, усе в планках.
И потребитель имеет ТРИ карабина в одном, по цене двух и на ОДНУ, (ОДНУ, КАРЛ!!!) бумажку.
Если ресурс коробки будет гарантированно хотя бы 50-60 тыщ, сказка просто!
jsДа, обязательно будут выпускаться.
Сайга-308 по типу МК будет ещё выпускаться?С откручивающимся ДТК на стволе нормальной длины. Без всяких капелек и обрезков.
Спасибо.
sas7777Планируется запуск производства с середины следующего года.
2. Сайгу 7,62/39 с нормальными магами а не сайговыми (сухарь поставьте).
[/B]
sas7777Работаем в этом направлении.
3. Сайги по типу МК-03 - сделайте резьбу на дульном срезе а не оставляйте писун. И не штифтуйте дтк. И начните уже обычные ДТК с шайбой ставить на сайги, а не без них.
[/B]
Alexey MichailovichБлин, поздно увидел эту тему, иначе этот пост написал бы я 😊
Новый облегчённый Тигр в калибре 6,5Grеndel!Лёгкая и точная полуавтоматическая винтовка под боеприпас сочетающий в себе достоинства малоимульсных и винтовочных патронов для стрельбы вдаль.
Такая вот "марксманка" для удовольствия и "спорта".
Проект "Легкое оружие поддержки":
Имеет смысл сделать полуавтомат под малоимпульсные патроны по идеям СВД/Тигра. Цель - достичь стабильные 1.5 минуты валовым Барнаульским патроном в больших сериях при сохранении высокой надежности и не очень большого веса. После обкатки и успеха на гражданском рынке немного модернизированное изделие можно предложить армии в качестве легкой винтовки линейного снайпера.
Калибры - 5.45, .223 и 6.5 Грендель. В 5.45 должно быть возможно использовать автоматные магазины.
1. Схема СВД, в отличии от АК, дает возможность достаточно эффективно вывесить ствол + оружие гораздо меньше засирается нагаром.
2. Коробку надо удлинить вперед, пусть она охватывает вывешенный ствол до газоотвода и служит базой для цевья и планок Пикатини. Цевье желательно иметь боле длинное, чем на Сайге МК. На конце коробки, внизу перед цевьем, закрепленная на коробке планка для крепления сошек.
3. В узел газоотвода надо добавить легко регулируемый трехпозиционный газовый регулятор: "большой отвод газов - высокая надежность", "малый отвод газов - меньше расколбас при выстреле", "газоотвод полностью перекрыт - полуавтомат превращается в болт".
4. Приклад складной по типу как от Сайги МК или телескоп на выбор. Желательно иметь его на одном уровне со стволом, как у АР-ок, чтобы изначально не было подброса.
5. Длинная, из одного куска стали, планка Вивера по большей части верха оружия с некоторым наездом на крышку ствольной коробки. Молот показывал нечто подобное одном из своих Вепрей. Для обратной совместимости с прицелами на боковую планку желательно также эта самая планка.
6. Ствол тяжелый, длиной 520 и 420 мм, с резьбой для дульных устройств. Шаг нарезов в .223-м оптимизирован под тяжелые пули (9" или 7").
7. Мушка открытых прицельных закреплена на газоотводе, целик на одну постоянную дальность интегрирован в планку вивера. Так как это оружие ориентированно для применения с оптикой и коллиматорами, то тратить деньги на более навороченные открытые прицельные смысла нет, но бэкап в виде простого открытого прицела нужен обязательно.
8. В комплекте с изделием хотелось бы иметь разборный шомпол, пригодный для использования в полевых условиях. Если бы его удалось спрятать в приклад или еще куда-то, чтобы был под рукой, но не мешался, то было бы вообще здорово.
Landgrafсколько там щас пм стоит? 1500р ? =) Если они самонатягиваться на рубль не будут то уместятся.
Ха! Откуда такие цены возьмутся-то?
Zhelezniy_Felixhttp://www.tdbaikal.ru/catalog/firearms/MP-442_Baikal/
сколько там щас пм стоит?...
Zhelezniy_FelixВы слишком оптимистичны. ИЖ-71 потому и стОил копейки, что покупали его с гулькин нос.
иж-71 стоил всегда раза в полтора дешевле тех же травматов, так что захотят уместятся в 10.
Ценник на современный ПМ я показал. Он почти в два раза выше, чем 10 тысяч. Новый ствол дороже, новая модель с несколькими уникальными деталями, плюс сертификация - дешевле 30ти тысяч можно и не ждать. А то и больше вылезет, особенно на первых партиях.
Но и за 30 тысяч они будут разлетаться, как горячие пирожки. Можно вообще по 200 тысяч выложить, с полсотни штук распродастся леХко.
Landgrafон стоил реальных денег по причине "иначе бы вообще не покупали", когда цена на травматы в угоду коммерческой выгоде была завышена почти в десять раз. Неоднократно здесь приводились данные что ПМ стоил порядка 1500-1900рублей с завода, вымученная за 50 лет технология сделала его почти бесплатным в производстве. Заводу просто не нужно жадничать и ждать когда купят жигули по цене мерседеса. Нужно делать дешево и много и тогда попрет, чтоб уровень цены был как на оф-93 внезапамятные времена.
Вы слишком оптимистичны. ИЖ-71 потому и стОил копейки, что покупали его с гулькин нос.
Zhelezniy_FelixФантастикой лучше заниматься где-нибудь в другом месте. Вот, поглядите, почём ИЖ-71 сейчас: http://www.tdbaikal.ru/catalog/sluzhebnoe/mp_71/
он стоил реальных денег по причине "иначе бы вообще не покупали", когда цена на травматы в угоду коммерческой выгоде была завышена почти в десять раз. Неоднократно здесь приводились данные что ПМ стоил порядка 1500-1900рублей с завода, вымученная за 50 лет технология сделала его почти бесплатным в производстве. Заводу просто не нужно жадничать и ждать когда купят жигули по цене мерседеса. Нужно делать дешево и много и тогда попрет, чтоб уровень цены был как на оф-93 внезапамятные времена.
МР 71-8з служебный пистолет - 13 480,00 руб.
Хотя, по мне так нет смысла портить короткоствол, Ижмашу достаточно регулярно (не допуская дефицита) выпускать всю гамму своих охотничьих карабинов Сайга/Тигр максимально убрав из них дурацкие ограничения типа штифтованных дульников/испорченных УСМ/неоригинальных магазинов и других "улучшений".
И не потому, что каждый первый тут же попытается накрутить на ствол ПБС например, а потому что Сайгу МК с заштифтованным фальш ДТК во первых не возможно полностью почистить, во вторых ДТК от 74-ки который не только работает компенсатором но и предохраняет ствол от попадания в него грязи и снега (что для охот оружия так же актуально как для боевого) в исполнении "без шайбы" теряет практически всю функциональность. И так же далее - взять к примеру УСМ Тигра, что мешает делать его разборным - ? В общем максимальная опора на отлично зарекомендовавшие себя надежные "армейские" решения с минимальной модернизацией, из числа тех, что сейчас происходят и с военной продукцией.
Мне кажется, Ижмашу не стоит увлекаться как Молот навешиванием "планочек" - это каждый сам под себя навешает, слава богу сейчас этого добра в продаже тонны.
Ну и конечно качество производства !!! То что всегда было визитной карточкой оружия Калашникова.
vinni83Сказки. Проверено - 3-4 процента теряется функциональности.
...в исполнении "без шайбы" теряет практически всю функциональность...
vinni83Как пламегаситель он не потерял НИЧЕГО. И уж тем более как защита дульного среза - тем более.
Хорошо, про эффективность дульника от 74-ки в качестве именно компенсатора с шайбой/без Вы прочитали, а на сколько % он потерял эффективность как пламегаситель ? ))) А насколько хуже без шайбы защита дульного среза ?
vinni83Вот и поучитесь. Каким образом шайба участвует в пламегашении или в защите ствола?
...Друзья, ну давайте уже учиться думать чуть раньше чем писать...
vinni83тут както выкладывали закупку оружия военнизированной организизайцией, пм помоему был под 2, ак под 6 чтоли
о прайсу ТемпаМР 71-8з служебный пистолет - 13 480,00 руб.
Zhelezniy_FelixПро скидки на опт и снижение отпускной цены при условии 100% предоплаты Вы, видимо, никогда не слышали? ГОЗ - это священная корова, которая не даёт заводу протянуть ноги и совершить неразъёмное соединение подводных движителей в виде плавника посредством адгезии. А заработать на ГОЗе не получится.
тут както выкладывали закупку оружия военнизированной организизайцией, пм помоему был под 2, ак под 6 чтоли
vinni83Да читал, читал. Ничем эта шайба не помогает. Её функция - заставить работать первую, реактивную, камеру ДТК. Толку от этой камеры немного, как показала практика. Рассечение дульного пламени и эффективная компенсация происходят во второй камере, через боковые окна.
...Для того чтобы понять как она участвует в гашении пламени Вам необходимо почитать об устройстве пламегасителей на современном оружии...
vinni83И что снег сделает с дульным срезом? Защита дульного среза нужна ОТ УДАРА по срезу. Остальное можете выдумывать сколько угодно - к реальности это не имеет ни малейшего отношения.
...с защитой ДС все еще проще берете сугроб и тыкаете туда хорошенько несколько раз стволом с одним и другим вариантом 74-го ДТК ... А потом снять и подумать 😛.
LandgrafНичем эта шайба не помогает.
***
Толку от этой камеры немного
Интересная гипотеза... Доказательства ? 😊
Остальное можете выдумывать сколько угодно
Ну напихайте в ствол снега или глины и посмотрим что с Вами и оружием будет... 😊
vinni83Потеря лишь 3-4% эффективности при устранении этой камеры. Более чем наглядное доказательство.
Интересная гипотеза... Доказательства ?
vinni83АК ничего не будет. И снег в глиной в дульник напихаются ВНЕ зависимости от наличия шайбы. А вот с шайбой им будет сложнее оттуда вылететь, чем без шайбы.
Ну напихайте в ствол снега или глины и посмотрим что с Вами и оружием будет... 😊
Подскажите пожалуйста, есть ли в настоящий момент перспектива развития (разработка, изготовление и вплоть до производства) высокоточного узкоспециализированного инструмента в виде винтовки на болтовой схеме действия в так называемом тактическом исполнении под редкие пока для нашего гражданского рынка калибры, к примеру .375CT и .408CT ? На сколько процентов в данный момент по вашему мнению или личному наблюдению сейчас будет востребован этот спортинвентарь на гражданском рынке ? Что получится быстрее и дешевле для концерна : разработать новый образец или перерасчитать старый, добрый Рекорд под требуемые "хотелки" современных операторов ? Буду крайне признателен за любые ответы, комментарии или мнения. С уважением.
LandgrafПотеря лишь 3-4% эффективности при устранении этой камеры.
Эффективности чего ? Дайте пожалуйста ссылку на исследования где измерялась эффективность штатного ДТК от 74-ки именно в плане гашения вспышки выстрела с шайбой и без оной ...
АК ничего не будет.
Смелое заявление.
И снег в глиной в дульник напихаются ВНЕ зависимости от наличия шайбы.
В дульник да, напихаются, но напихать их в ствол, при наличии шайбы и полноценной расширительной камеры перед стволом практически не реально, а вот без нее вполне...
Ну правда 😊
Завод не понимает что нужно производить? или нужны советы про ижа и ужа с прикладом и водопроводной трубой 😀 ?
Тут в соседней теме за сайгу 9*19, ноют, болты импортные хорошие кончились в магазинах, тигры в перманентом дефеците....
Над ответом про резьбу вообще ржал, есть потребность не штифтовать дтк, завод вроде согласен, но работает над этим 😀
1. Почему на Сайге-308 и Тигре 308 разные магазины?! Для чего? Сделайте линейку Тигров-308 под сайговские магазины и с резьбой на стволе - я первый в очереди.
2. Почему бы не сделать болтовики, с отъемными магазинами от Сайга/Тигр и варминт-стволами? Тогда можно будет иметь пару: полуавтомат и болт, под один калибр и магазин
3. Сайга под 7,62*25 думаю пошла бы в народ
4. Почему нет Рекордов в продаже?
5. Сайга 308-50 нужна со стволом подлиннее
Rasvet
ПМ не оружие а пародия на него. ИМХО.
Ну, не знаю.... По моему Вы очень сильно ошибаетесь. ПМ достойный пистолет, особенно выпущенный а период СССР.
Вы очень сильно ошибаетесь.Ну есть которые и молится на него готовы и прям трепещут держа его в руках. Нет желания писать здесь про этот "шедевр" "отечественной" оружейной мысли. Карабин из ПМа нужен только как донор патронов ну и если жареный в зад клюнет то спилить все лишнее и сунуть в карман, но толку от него в любом виде ни какого.
Landgraf
Я это, дико извиняюся но хотелось бы таки узнать - откуда циферки то, ась ? 😊
vinni83https://guns.allzip.org/topic/54/324647.html
Я это, дико извиняюся но хотелось бы таки узнать - откуда циферки то, ась ? 😊
Landgraf
https://guns.allzip.org/topic/54/324647.html
Уважаемый Landgraf я на самом деле уже не первый раз сталкиваюсь с тем что Вы высказав какую-то весьма спорную мысль, после того как вас просят пояснить ее - начинаете почему-то писать о чем то совершенно другом, я не знаю пытаетесь Вы так скрыть свою полную некомпетентность в данном вопросе или искреннее не понимаете но факт налицо...
Эту статью я читал, автор оценивает эффективность ДТК с точки зрения компенсации отдачи, а не гашения пламени, Вы же позволили себе привести цифры его эффективности с шайбой/без именно в области гашения пламени - откуда Вы их взяли ?
Сайгу-366 давайте. С сухарем, нормальной ствольной арматурой, с выштамповками на коробке под магазин, с возможностью менять дтк, и с нормально работающими с дэри магазинами, ну и по возможности, нормальным качеством.Дадут, держите карман шире. Дирижеры этого концерта не позволят ни кому там ничего нормального сделать для народа.
Есть только один существенный недостаток, когда им бьёшь кого то по бошке у него (пистолета) иногда магазин выскакивает. А какай, в Вашем понимании, достойный пистолет?И магазин второй рукой извлекать и далее куча не существенных.
Достойный, а вы бы себе, что взяли. ПМ или Глок.
RasvetВсё, что надо, у Мустафы УЖЕ есть. В отличии от Вас, он не "теоретег", и с ПМом знаком более чем близко.
...Достойный, а вы бы себе, что взяли. ПМ или Глок.
Rasvet
Дадут, держите карман шире. Дирижеры этого концерта не позволят ни кому там ничего нормального сделать для народа.
Я в курсе) Читал статью про развал ИжМаша от работника КОЦа
Savage94Я в курсе) Читал статью про развал ИжМаша от работника КОЦа
Интересно пишут?
Rasvet
И магазин второй рукой извлекать и далее куча не существенных.
Достойный, а вы бы себе, что взяли. ПМ или Глок.
Ничего страшного.... Около 30 лет извлекаю и проблем пока не было. У меня табельный Глок-17, а ПМ наградной. Так вот ПМ компактнее и удобней при ношении, да и второй магазин проще носить ПМовский. Ну, здесь дело на любителя, я свое мнение высказал. Некоторым ПСМ нравится..... 😊
Концерн Калашников
Да, обязательно будут выпускаться.
А по срокам примерно сказать сможете?
New
Интересно пишут?
Думаете, заказнуха Молота?) Что по сайге? Планируется развивать недонарезняк?
Savage94Думаете, заказнуха Молота?) Что по сайге? Планируется развивать недонарезняк?
Так я не знаю, о какой статье идёт речь. Потому и спросил.
Очень хорошо что сделали сайгу 5,45 030, я не дождался, лицензия горела, купил другое. Но я ее обязательно куплю. Только следите чтоб не кривые были, очень Вас прошу. ак74 - мечта с детства.
Вызывает недоумение отсутствие сайги 9х19. Она же бестселлер! Знаете как это слово переводится? 😀 Это значит, что ее надо производить и продавать.
Ну и да, где народный варминт-ствол? Ниша просто горит! Народ распробывал болтовки с толстым стволом и тут на тебе санкции. А вы в ответ Рекорд перестали выпускать?
Сделайте для гражданских Рекорд с резьбой 18шаг1, самый распрстраненный размер резьбы для тактических винтовок.
Сделайте эти три позиции качественно, вот мне лично от КК больше нечего желать.
TLnewА ценник на патроны Вас не смущает?
Сайгу мк03 в 9х39
Landgrafпологаю этот патрон бпз может делать так же легко как начал делать 6,5х39
А ценник на патроны Вас не смущает?
.о...не в ту тему написал, ну да главное чтобы кк увидел или услышал.
Zhelezniy_FelixИ такой же бестолковый выйдет?)
пологаю этот патрон бпз может делать так же легко как начал делать 6,5х39
Неустрой
Стрелялку по типу КелТека. В 45АСР, с резьбой на д. срезе.
Да, или 45 АСР. Тоже нормально. И вообще, соприте у них чертежи кел-тека и сделайте по его типу. Технологию атомной бомбы у них позаимствовали частично, а тут какой-то кел-тек 😊. А что касаемо того, что красть плохо...то 😊 :
Добрый Ээх"Мощно задвинул" (с) Хрюн Моржов.
Неустрой
Стрелялку по типу КелТека. В 45АСР, с резьбой на д. срезе.Да, или 45 АСР. Тоже нормально...
Landgraf
"Мощно задвинул" (с) Хрюн Моржов.
Мощно 😊, главное, чтобы цена на 45 АСР была рублей 10. К моей сайге 9х19 9-10 руб БПЗ FMG, 15 руб НПЗ FMG. Доступно, дефицита нет. Такой ствол плинковый, так что делать его стоит под доступный патрон.
Цены уже к 60и тысячам подползают..
Headcrab0594
Сайгу 9х19 верните в производство.
Цены уже к 60и тысячам подползают..
Ее никто и не снимал с производства. 600 штук - только что произвели.
The_Judge
Даёшь "Бизон" 9х18! Только шнек, только хардкор! 😊
Ага, с проволочным ограничителем на 5 патронов... вот это действительно интересный аппарат, не "Макар" с писюном, ну и "Абакан" тогда ему в пару.
Headcrab0594
Сайгу 9х19 верните в производство.
Цены уже к 60и тысячам подползают..
За 6о уже давно переползла... крайний раз в Реутово по 64 завезли.
Добрый Ээх
Мощно , главное, чтобы цена на 45 АСР была рублей 10. К моей сайге 9х19 9-10 руб БПЗ FMG, 15 руб НПЗ FMG. Доступно, дефицита нет. Такой ствол плинковый, так что делать его стоит под доступный патрон.
В Климовске по прайсу:
10.70 руб
45 AUTO FMJ 230ГР,Б/М, TulAmmo,
13.20 руб
45 AUTO FMJ-14,8 оц. (спортивн-охотничий) патрон БПЗ (50 шт)
13.20 руб
45 AUTO FMJ-14,8 полимер спортивный патрон БПЗ (50 шт).
В регионах может дороже, не знаю.
НеустройВ Климовске по прайсу:
10.70 рубВ регионах может дороже, не знаю.
Не знал. Нормальная цена. В регионах, конечно, накинут. В Краснодаре 357 маг FMG по 28 руб Тулл амо.
Добрый Ээх
Не знал. Нормальная цена. В регионах, конечно, накинут. В Краснодаре 357 маг FMG по 28 руб Тулл амо.
Ну да, в Темпе поменьше:
16.10 руб 357 MAGNUM FMJ 158гр (ТПЗ)
Длинна ствола ~ 600 мм
Желательно Булл-пап.
steyrvetzэх, мечты, мечты))) а в США такой буллпап уже во всю продается, правда называется он не Сайга, а Штаер Ауг - у Вас этот карабин как раз на аватарке)
Мне очень бы хотелось заиметь Сайгу в калибре 6,5×38 Grendel
Длинна ствола ~ 600 мм
Желательно Булл-пап.
Неустрой
Стрелялку по типу КелТека. В 45АСР, с резьбой на д. срезе.
Фишка в складывании. Компактность. Можно и разборную, но что б разъём ключом осуществлялся, иначе еб.нутые сертификаторы ствол в полметра затребуют. Патрон любой мощный пистолетный. Ствол в 30см, да если ещё приклад складной (с блокиратором, как без него), то сказка. Небольшая сумка при транспортировании. Цена как и у КелТека ТАМ. Потому как ОБЪЕКТИВНО он не может стоить дороже. Может субъективно, из-за золотых параш менеджеров (не путать с золотыми парашютами).
NewЕсли исходить из озвученной в открытом доступе информации (за 2014 год завод выпустил 120 тысяч "стволов", в году примерно 250 рабочих дней), то 600 штук - это примерно полтора рабочих дня завода.
Ее никто и не снимал с производства. 600 штук - только что произвели.
Вы всерьёз полагаете, что 600 штук хватит для удовлетворения спроса?
Rotor1
эх, мечты, мечты))) а в США такой буллпап уже во всю продается, правда называется он не Сайга, а Штаер Ауг - у Вас этот карабин как раз на аватарке)
AUG разве в таком калибре существует?
steyrvetzда, с этого года и только в США
AUG разве в таком калибре существует?
dEretik
Фишка в складывании. Компактность. Можно и разборную, но что б разъём ключом осуществлялся, иначе еб.нутые сертификаторы ствол в полметра затребуют. Патрон любой мощный пистолетный. Ствол в 30см, да если ещё приклад складной (с блокиратором, как без него), то сказка. Небольшая сумка при транспортировании. Цена как и у КелТека ТАМ. Потому как ОБЪЕКТИВНО он не может стоить дороже. Может субъективно, из-за золотых параш менеджеров (не путать с золотыми парашютами).
По моему, их Новообнинск завозил до санкций, без проблем.
НеустройПо моему, их Новообнинск завозил до санкций, без проблем.
Да, точно. Я даже в очередь пытался записаться.Только мало ввезли кел-теков, вроде 50 штук и дальше санкции , и ку-ку. Хай-поинт разных калибров они ввозили, но на мой взгляд, сайга 9х19 его превосходит по всем параметрам. И по компактности и надежности , и по тюнингу, и по доступности зипа.
НеустройС проблемами завозили. Долго возились. Опять же, писюн пришлось оттягивать. Не критично, но хотелось бы компактности для транспортирования. А наши что? Лыком шиты? Иль не в состоянии потерпеть, чтоб воровать с прибыли а не с убытков? Цена ТАМ такая, что провоцирует на приобретение. Это с ИХ зарплатами на производстве! Пока санкции действуют, надо перебегать им дорожку.По моему, их Новообнинск завозил до санкций, без проблем.
dEretik
С проблемами завозили. Долго возились. Опять же, писюн пришлось оттягивать. Не критично, но хотелось бы компактности для транспортирования.
Кел-Теко-подобный должен быть складной конечно.
Пока санкции действуют, надо перебегать им дорожку.
Может быть Концерну претит такое очевидное заимствование? Тогда Сайга, но её лично мне в пистолетном калибре не хочется. А вот келтеко-подобный вполне осмысленный вариант.
Впервые 45 калибр увидел в продукции Росси в виде ружей со скобой Генри и револьверных ружей, загорелся, и чуть не купил револьверный бикалиберник 410 /45LC ... Но пришел конец 2014 года, и цены на импортные патроны типа 45LC выросли до неподъемных среднестатистическому "стреляльщику" в нашей стране.
И вдруг как-то увидел в ормаге патроны 45 АСР Барнаульского завода по смешной для такого калибра цене.
Всю башку изломал - а во что их засовывать-то? И НИЧЕГО не нашел у отечественного производителя, кроме оружия, не сертифицированного под гражданскую (не спортивную) продажу.
Но хочется иметь 45 калибр, все 9-ки пистолетные против него - мелкашки!
Конечно, оружие для него нужно полуавтоматическое, на мой взгляд - типа компоновки мелкашечного МР - 161 (имею ввиду внешнюю схожесть, а не техническую сторону, это на усмотрение специалистов, ибо сам нисколько не оружейник и даже не диванный эксперт).
Будет такой мега-бластер в мега-калибре для мега-пострелух, притом в мега-бюджетном варианте. А то странно как-то получается - патрон есть, а оружия - нет.
перемещено из Продукция ОАО "Ижмаш"
Неустройнужно понимать, что такую раскладушку нужно будет делать с нуля, и строить отдельный техпроцесс под ее производство. То есть дешевой она не получится.
А вот келтеко-подобный вполне осмысленный вариант.
при том что общая объективная емкость нашего рынка под этот карабин будет исчисляться хорошо если сотней штук. то есть, увы, аппарат будет коммерчески невыгоден для завода.
о есть, увы, аппарат будет коммерчески невыгоден для заводаИ зачем тогда спрашивать? Если даже успешные продукты в продаже найти сложно да и цену на такую задираете. Да это кирпичь в сторону Сайг и 9х19. Все равно выпускать будете мр18...
mpopenker
нужно понимать, что такую раскладушку нужно будет делать с нуля, и строить отдельный техпроцесс под ее производство. То есть дешевой она не получится.
при том что общая объективная емкость нашего рынка под этот карабин будет исчисляться хорошо если сотней штук. то есть, увы, аппарат будет коммерчески невыгоден для завода.
А амеркосам с Луны техпроцесс захватили... При их зарплатах, стоимости энергии и железа, чего то они с заоблачных цен не начали. Наверняка есть армейские (спецура) разработки, по подобному складному и компактному.
Ёмкость будет нормальная. Если будет компактность. И резьба на стволе.
Пинка бы вам хорошего, как в советское время, по выпуску товаров народного потребления...
dEretikА амеркосам с Луны техпроцесс захватили... При их зарплатах, стоимости энергии и железа, чего то они с заоблачных цен не начали. Наверняка есть армейские (спецура) разработки, по подобному складному и компактному.
Ёмкость будет нормальная. Если будет компактность. И резьба на стволе.
Пинка бы вам хорошего, как в советское время, по выпуску товаров народного потребления...
Только о его предшественнике, дорогом, не нужно. Там тоже 'госзаказ' пилят хлеще нашего, поскольку схемы более сложные, и больше контролёров кормить приходится. Потому, для оправдания дешевизны коммерческого (для граждан) оружия, требуются сказки о 'упрощении'.
не ну а чего, прикольно, тикка или там чз какой с хромированным стволом 😊
Turbo4x4
17-12-2016 13:20
По мне так, все хотелки неохотничьего типа ограничиваются выпуском Альфы в Ижевске ))
+100500 ))))))))))
dEretikя бы очень хотел увидеть таковые. Подскажите, а?
Наверняка есть армейские (спецура) разработки, по подобному складному и компактному.
ПП-90 не предлагать 😊
mpopenker
я бы очень хотел увидеть таковые. Подскажите, а?
ПП-90 не предлагать 😊
А почему не предлагать? Производные от него - штамповка. Штамповка - это же дёшево? Патрон только слабенький.
А был же ижевский револьвер-переломка. На его базе можно под мощный патрон, карабин-переломку сделать. Сдаётся, это проще чем полуавтомат. Сложил пополам - 40 см. Для самообороны, пострелушек, охоты (это если патрон достойный), для спорта не пойдёт.
dEretikпотому что для получения из этого..гхм... аппарата нормального гражданского образца нужно будет каким-то образом получить из Тулы оснастку под него (если ее давно на помойку не выкинули), а потом переконструировать практически полностью.
А почему не предлагать? Производные от него - штамповка.
dEretikштамповка дешево только если производить многими тысячами, а лучше - десятками тысяч.
Штамповка - это же дёшево?
KorvaxСВК нужно сперва до серии довести "как есть", а "гражданка" на ее базе выйдет уже совершенно естественным образом.
хотелось бы видеть гражданский карабин на базе СВК,
mechsolverможно. но не нужно.
Можно наверное было бы сделать миниснайперку
mpopenkerМожет быть . Но очень часто мнение производителя не совпадает с хотелками желающих . Я например с этим столкнулся . И часто производитель тратит деньги и ресурсы на то , что никому не надо .
но не нужно.
Кстати эта хотелка не на пустом месте родилась .
mechsolverразумеется. желающих много, а производитель в данном случае один, и его специфика требует определенных (и немалых) обьемов сбыта для того, чтобы новая моель была рентабельной
Но очень часто мнение производителя не совпадает с хотелками желающих
а у вашего "Гопака", извините, потенциальных покупателей полтора человека гражданских, и нуль - военных и полицейских.
mpopenkerА вот келтеко-подобный вполне осмысленный вариант.
нужно понимать, что такую раскладушку нужно будет делать с нуля, и строить отдельный техпроцесс под ее производство. То есть дешевой она не получится.
при том что общая объективная емкость нашего рынка под этот карабин будет исчисляться хорошо если сотней штук. то есть, увы, аппарат будет коммерчески невыгоден для завода.
Ну во первых тема называется "Хотелки" и высказываются они, хотелки.
P.S. Вопрос - почему вы думаете, что сотня штук это вся потребность? А в Сайге 9х19 какая потребность, и почему она выше?
Есть ли планы по выпуску МР-353 в калибре 9 Р.А.? Проще ведь ограничители устанавливать в магазины от ПЯ, чем отдельный магазин городить
ak35
Немного не в тему, но:Есть ли планы по выпуску МР-353 в калибре 9 Р.А.? Проще ведь ограничители устанавливать в магазины от ПЯ, чем отдельный магазин городить
Насколько мне известно - нет таких планов.
Неустройвы тот ПП-90 видели? Витязь\Сайга9 в разы удобнее этого чуда, и затраты на ее разработку и постановку в серию уже в значительной мере покрыты "Витязем"
А в Сайге 9х19 какая потребность, и почему она выше?
а "раскладушку" придется проектировать с нуля, с соответствующими затратами и результирующей ценой
mpopenkerвы тот ПП-90 видели? Витязь\Сайга9 в разы удобнее этого чуда, и затраты на ее разработку и постановку в серию уже в значительной мере покрыты "Витязем"а "раскладушку" придется проектировать с нуля, с соответствующими затратами и результирующей ценой
Я про ПП-90 и не говорил. Моя хотелка Кел-Теко-подобное в .45 с резьбой на д.с.
Сайга 9 по сравнению с Кел-Теком здоровенная, преогромнейшая просто и сравнивать её с компактной, лёгкой раскладушкой как-то не очень правильно.
Но я же не принуждаю, тема "хотелки" повторюсь.
mpopenkerУ Гопака просто газоотвод обрезали , ну и параллельно бабки попилили . Я то предложил не кастрированный автомат , а именно винтовку на базе Калашовских комплектующих .
а у вашего "Гопака"
mpopenkerСудя по тому сколько на гражданском рынке покупают всякой импортной шняги , менеджеры КК не очень то напрягают мозг с маркетингом . Да и со спецами действующими не сильно общаются .
потенциальных покупателей полтора человека гражданских, и нуль - военных и полицейских.
mpopenker
вы тот ПП-90 видели? Витязь\Сайга9 в разы удобнее этого чуда, и затраты на ее разработку и постановку в серию уже в значительной мере покрыты "Витязем"
а "раскладушку" придется проектировать с нуля, с соответствующими затратами и результирующей ценой
Смысл раскладушки в компактности транспортирования. Про револьвер не забыли? Приклад не даст сложить плотно, проблем со спусковым крючком меньше (хотя отодвигать всё равно придётся). Затраты на раскладушку частично покрыты МР-412... Это, конечно, не 300 долларов келтэковских. Да любой пистолет, хоть свой, хоть какую нибудь Гюрзу прикупить, длинный ствол и блокиратор при сложенном прикладе. Народ ТОЗ-106, с болтовым затвором, приобретает. Не из любви к обрезам. А из необходимости не светить оружие. На 'пестик' и по другой причине подтянуться. Про удобство для спорта, говорить не надо. Надо про раскладушку, мгновенно готовую стрелять при раскладывании, безо всяких передёргиваний в процессе стрельбы.
mechsolverно смыслу в ней будет не больше чем в Гопаке
а именно винтовку на базе Калашовских комплектующих
mechsolverвам-то конечно виднее, что и как.
Да и со спецами действующими не сильно общаются
только вот завод, увы, сейчас даже обычной Сайгой не успевает рынок насытить.
Вот когда будут незанятые мощности, тогда и будет разговор о каких-то принципиально новых моделях.
1. Возможно ли использование пистолетных боеприпасов в оружии с биатлонным затвором? Грубо говоря СВ-99 под 9х19. Если нет, то почему?
2. Планируется ли модернизация MP-161K? Хотелось бы цевье всего лишь из двух половинок и с планкой пикатини. А так же немного утолщенный ствол с резьбой.
Нафотошопил пример этого чуда:
Eyeless69учитывая что исторически запирание затвора такого типа появилось сперва на карабинах Винчестер, потом в пулемете Максима а затем и в пистолете Люгера, ничего невозможного тут нет. Нужно просто должным образом просчитать прочность узла.
Возможно ли использование пистолетных боеприпасов в оружии с биатлонным затвором?
Eyeless69пока такой информации нет.
Планируется ли модернизация MP-161K?
Раз уж на Ижмаше перебои с производством Сайга9.
И присоединяюсь к Eyeless69 планка Пикатини и резьба под ДТК были бы кстати.
турист43вот прямо в ближайшее время - нет, насколько я знаю
Планируется ли модернизация MP-161K под патрон 9х19?
в перспективе - над этим безусловно стоит подумать.
Или не морочится никто с этим?
dEretikНарод ТОЗ-106, с болтовым затвором, приобретает. Не из любви к обрезам. А из необходимости не светить оружие.
Это точно. У меня Rossi 92, маверик 88, сайга 9х19, но если еду куда-нибудь на природу или даже на дачу, то беру тоз-106, он у меня с 1999 года. Исключительно из-за компактности и веса, да и надежности( доведен до ума после покупки). Есть к нему два магазина на 4 патрона, работают , как часы даже со "звездой". Росси, мавр и сайга 9х19 - для стрельбища и фана, а вот если реально по-ситуации хочется иметь под рукой не только кулак и травматику, то тоз. Его габариты основа выбора. И конечно, такой компакт , под пистолетный патрон был бы хитом.
тренер покемонова что вы имеете в виду под "эксклюзивом"?
Имеется ли возможность заказа на завод каких то эксклюзивных изделий?
определенные возможности сделать "спецварианты" существующей продукции есть, но по каждой хотелке нужно конкретно выяснять возможность с соответствующим заводом.
mpopenkerТема вроде о хотелках . А хотелки сразу на корню рубятся . А смысл в Реме в 223 ? А в Барсе ? А смысл в Сайге9(она кстати Гопак больше напоминает), вот её точно надо было по верху резанут. А то получился недокалаш - недоППШ .И ассортимента по большому счёту нет.Я так понимаю тема сделана , чтобы собрать информацию . Так её и надо собирать , и анализировать .
но смыслу в ней будет не больше чем в Гопаке
mpopenkerКогда будут незанятые мощности , то значит завод уже в заднице .Разговаривать , делать новое уже надо сейчас . На пике заказов и пока есть санкции.
Вот когда будут незанятые мощности
mpopenkerХочу, чтобы для меня огражданили АК105, например, в единственном экземпляре.
а что вы имеете в виду под "эксклюзивом"?
mpopenkerС кем нужно решать этот вопрос?
по каждой хотелке нужно конкретно выяснять возможность с соответствующим заводом.
тренер покемонова чем вас Сайга МК 5.45 исп.33 не устраивает?
чтобы для меня огражданили АК105, например, в единственном экземпляре
mpopenkerАвтомат- это автомат. Сайга- это Сайга.
а чем вас Сайга МК 5.45 исп.33 не устраивает?
Реально интересует такая возможность.
Купил бы всю сотую серию.
тренер покемоновесли вы точнее сформулируете, что именно вас не устраивает в Сайге МК исп.30 и 33, я попробую узнать, что можно сделать в КОЦ.
Автомат- это автомат. Сайга- это Сайга.
mpopenkerМеня, в принципе, не интересует Сайга! Даже если её исполнят в сусальном золоте!
если вы точнее сформулируете, что именно вас не устраивает в Сайге МК исп.30 и 33, я попробую узнать, что можно сделать в КОЦ.
Я хочу, чтобы взяли боевой, прошедший ОТК автомат, установили на него блокировку приклада от Сайги, заглушили клёпкой третью ось, установили гражданский УСМ и сертифицировали это изделие в единственном экземпляре.
На 102, 104 и 105 можно заштифтовать ДТК, чтобы пройти по требованиям ЗоО.
mpopenkerЕсли вызывает сомнения серьёзность моих намерений, то готов прилететь/обеспечить приезд моего представителя в Ижевск для обсуждения деталей проекта, ну и, разумеется, внести 100% предоплату.
тренер покемоновдело не в сомнениях, а в их реализуемости с точки зрения процессов на заводе и требований законодательства.
Если вызывает сомнения серьёзность моих намерений
в принципе вы можете напрямую обратиться в отдел продаж ПГН (продукции гражданского назначения) через форму на нашем сайте или по указанному там же телефону горячей линии: https://kalashnikov.com/contacts/
mpopenkerЭто не первая моя попытка решения данного вопроса. На заводе процесс один- все, кто может решить этот вопрос, получают хорошие зарплаты и морочиться моими хотелками не желают.
дело не в сомнениях, а в их реализуемости с точки зрения процессов на заводе
требований законодательства.Все мои хотелки находятся в рамках правового поля.
в принципе вы можете напрямую обратиться в отдел продаж ПГН (продукции гражданского назначения) через форму на нашем сайте или по указанному там же телефону горячей линии: https://kalashnikov.com/contacts/Ну, вот и Вы туда же... то к Сергею Петровичу посылают, то ещё к кому то...
Спасибо, что на*уй не послали...
тренер покемоновРешение твоих хотелок находится в Москве , а не в Ижевске (производство - да , в Ижевске , а хотелки - это через Москву 😊).
Все мои хотелки находятся в рамках правового поля.
тренер покемонов
Ну, вот и Вы туда же... то к Сергею Петровичу посылают, то ещё к кому то...
Спасибо, что на*уй не послали...
Зря вы так, тренер покемонов, тема-то не для того что бы удовлетворять потребности ваши, а для "поговорить"! Понимать надо, Ё!
НеустройВероятно, что так, хотя... на первый взгляд, активность модераторов и ведущих тем этого раздела показалась мне весьма рациональной и не лишенной делового настроя...
тема-то не для того что бы удовлетворять потребности ваши, а для "поговорить"!
Они всегда готовы помочь, но... не в полномочиях, видимо...
http://barnaulpatron.ru/produc...calibre/45.html
sas7777Написал ему. Посмотрим, что ответит...
попробуй обратится к Концерн Калашников лучше напрямую, он наиболее народоориентирован
И, это... напиши, куда прислать Благодарность за добрый совет...
sas7777То, что тогда хотел- я намутил!
Если получится у тебя то что хочешь заполучить, то тогда стакан и нальешь .
Адрес шли, куда набулькать!
тренер покемонов
Написал ему. Посмотрим, что ответит...
И, это... напиши, куда прислать Благодарность за добрый совет...
Не надо писать Владимиру. Я Вам сразу отвечу - нет.
тренер покемонов
Имеется ли возможность заказа на завод каких то эксклюзивных изделий?
Или не морочится никто с этим?
Возможно и сейчас, в следующем году - возможности будут ещё шире. НО! В рамках производимой продукции, естественно.
тренер покемонов
Вероятно, что так, хотя... на первый взгляд, активность модераторов и ведущих тем этого раздела показалась мне весьма рациональной и не лишенной делового настроя...
Они всегда готовы помочь, но... не в полномочиях, видимо...
Полномочий мне хватает. Но не все "хотелки" реализуемы.
Но не все "хотелки" реализуемы.зип хотя бы начните поставлять, хотя бы в ваши фирменные магазины, не говорю уж про другие. это возвращаясь к разговору про боевую пружину на Лосе 😛.
И кстати о птичках- ваши конкуренты из Молота недавно открыли салон в Москве, торжественно, с видео и всякой там помпой, а о вашем в Реутове приходится блин обьяснять по тристаписятчетыре раза желающим приобщится к сайгопользованию чуть ли не на пальцах где находится и куды добираться... Вы бы там при своих "хватающих" полномочиях наверх бы вышли с предложением порекламить салон свой хотя бы в Московском регионе... Видео снять, цены показать и т.п. А то хер чего найдешь, все по сарафанному радио приходится распространять 😊. и не надо ссылку на салон кидать я ее знаю и оружие там покупал. я про то что о нем никто не знает толком кроме как индивидуумов фанатов-калашей на ганзе.
Пущай прайсы выкладывают хотя бы у вас в разделе и тему заведут. Директор то там наш, стреляющий, мог бы и освещать новинки салона с видосами (сайги ваши-тигры и прочая по обвесу-шмурдяку торговому магазинному) и прочим... акции всякие проводить типа скидки и черные пятницы. Всего ничего, а уже молва пойдет...
sas7777в принципе инфорамция есть на сайте: https://kalashnikov.com/contacts/shops/ и http://ohot-club.ru/
а о вашем в Реутове приходится блин обьяснять по тристаписятчетыре раза желающим приобщится к сайгопользованию чуть ли не на пальцах где находится и куды добираться
другое дело что ссылка на раздел "магазины" расположена неочевидно, надо будет поработать над этим. спасибо за идею.
NewЧто не реализуемо по объективным причинам из того, что я хочу?
Но не все "хотелки" реализуемы.
тренер покемонов
Что не реализуемо по объективным причинам из того, что я хочу?
99-я и автоматы. Нереализуемы в обозначенных Вами рамках.
NewНе надо писать Владимиру. Я Вам сразу отвечу - нет.
Уже написал 😊
Сделать АК 104 в "гражданском варианте" действительно не получится. Это противоречит кримтребованиям, как минимум.
Концерн КалашниковНе уточните, каким именно?
Это противоречит кримтребованиям, как минимум.
тренер покемоновII. Огнестрельное оружие
Не уточните, каким именно?
3. Гражданское нарезное огнестрельное оружие (за исключением спортивного) должно иметь отличия не менее чем по одному из параметров канала ствола от боевого огнестрельного оружия отечественного производства, изготовленного под один тип патрона.
4. Отличия по ширине нарезов должны быть не менее 0,2 мм между полями допусков, а отличия по шагу нарезов должны обеспечивать отличия угла наклона нарезов не менее одного градуса между полями допусков. Конструктивные отличия по профилю нарезов должны обеспечивать возможность их дифференциации в следах на пулях с помощью криминалистических методов исследования.
5. Гражданское нарезное огнестрельное оружие должно иметь отличия по следам на гильзах от боевого нарезного огнестрельного оружия отечественного производства, изготовленного под один тип патрона.
Вы же хотите "настоящий АК 104" с блокировкой в прикладе и заштифтованным пламегасителем?
Концерн КалашниковЯ хочу всю сотую серию.
Вы же хотите "настоящий АК 104" с блокировкой в прикладе и заштифтованным пламегасителем?
И уверен, что Вы отказываете мне по формальным признакам.
Также уверен, что с сертификацией по схеме, которую я предложил, проблем не возникнет. А, если поставить метку в патроннике и в поле нареза на срезе ствола, то и процесс сертификации не будет очень долгим и нудным...
Я понимаю, что никому не хочется этим заниматься...
Ну и ещё не менее фантастическая хотелка - левер под 9х19 или 9х18 😊
DRZAVA
А нет случайно, понимания когда в серию пойдет гражданский вариант св 99, который был показан на выставке в гостинке. Взял розовую, в мае кончиться, есть шанс закрыть? И как будет происходить запуск, сразу будет партия для магазинов или надо будет заранее заказывать? С ув. Александр
Пока - 2017 год стоит по плану. Думаю, до мая- точно не успеем.
Думаю, сразу партия в магазины пойдет.
sas7777
зип хотя бы начните поставлять, хотя бы в ваши фирменные магазины, не говорю уж про другие. это возвращаясь к разговору про боевую пружину на Лосе 😛.И кстати о птичках- ваши конкуренты из Молота недавно открыли салон в Москве, торжественно, с видео и всякой там помпой, а о вашем в Реутове приходится блин обьяснять по тристаписятчетыре раза желающим приобщится к сайгопользованию чуть ли не на пальцах где находится и куды добираться... Вы бы там при своих "хватающих" полномочиях наверх бы вышли с предложением порекламить салон свой хотя бы в Московском регионе... Видео снять, цены показать и т.п. А то хер чего найдешь, все по сарафанному радио приходится распространять 😊. и не надо ссылку на салон кидать я ее знаю и оружие там покупал. я про то что о нем никто не знает толком кроме как индивидуумов фанатов-калашей на ганзе.
Пущай прайсы выкладывают хотя бы у вас в разделе и тему заведут. Директор то там наш, стреляющий, мог бы и освещать новинки салона с видосами (сайги ваши-тигры и прочая по обвесу-шмурдяку торговому магазинному) и прочим... акции всякие проводить типа скидки и черные пятницы. Всего ничего, а уже молва пойдет...
Не успел я предложить вам на счет мага все выкладывать, как молот уже подхватил идею вечером этого же дня: https://guns.allzip.org/topic/48/1993328.html . Вы там думаете вообще шевелиться или как? 😞.
Bernhard
Нет ли возможности делать приклад сайги складным вправо. Чтобы он складывался полностью при установленном боковом кроне и чтобы не увеличивал габариты по толщине, потому что справа и так рукоять затвора.
Проще сделать приклад с выемкой под наиболее распространенные кронштейны.
Директор 2012Проще сделать приклад с выемкой под наиболее распространенные кронштейны.
Зачем? Если все равно переделывать, то лучше пусть вправо складывается. Даже молот уже осилил.
Концерн КалашниковТочка кернения в нарезе у дульного среза и лунка около выхода ударника в чашке затвора - вуаля! Ну ещё хвост шептала одиночного огня опилить (по типу как на Сайге 9х19).
II. Огнестрельное оружие
3. Гражданское нарезное огнестрельное оружие (за исключением спортивного) должно иметь отличия не менее чем по одному из параметров канала ствола от боевого огнестрельного оружия отечественного производства, изготовленного под один тип патрона.
4. Отличия по ширине нарезов должны быть не менее 0,2 мм между полями допусков, а отличия по шагу нарезов должны обеспечивать отличия угла наклона нарезов не менее одного градуса между полями допусков. Конструктивные отличия по профилю нарезов должны обеспечивать возможность их дифференциации в следах на пулях с помощью криминалистических методов исследования.
5. Гражданское нарезное огнестрельное оружие должно иметь отличия по следам на гильзах от боевого нарезного огнестрельного оружия отечественного производства, изготовленного под один тип патрона
LandgrafБесполезные разговоры.
Точка кернения в нарезе у дульного среза и лунка около выхода ударника в чашке затвора - вуаля! Ну ещё хвост шептала одиночного огня опилить (по типу как на Сайге 9х19).
Это не люди, готовые решать проблемы, а агитбригада с бюджетом и светлым путём в коммунизьм...
BernhardЗачем? Если все равно переделывать, то лучше пусть вправо складывается. Даже молот уже осилил.
А что делать с ранее выпущенными?
А что делать с ранее выпущенными?
Продать со скидкой.
Сайга под 7.62х54 со стволом 500-550мм, мушкой на газблоке, резьбой на стволе, складным прикладом и магазинами от СВД(КК же вроде работает над пластиковыми магазинами двадцатками).
Прям подарок для параноика-выживальщика.
SAD_17гипотетически рассуждая, если подобные стволы будут производиться концерном - то почему бы и нет, но реально обсуждать это стоит уже по факту открытия штучной мастерской.
чтобы кастомизировать его (установить утолщенный ствол типа варминт)?
Eyeless69Нахрена Сайга-то?
Сайга под 7.62х54 со стволом 500-550мм, мушкой на газблоке, резьбой на стволе, складным прикладом и магазинами от СВД(КК же вроде работает над пластиковыми магазинами двадцатками).
Прям подарок для параноика-выживальщика.
Подарок для параноика-выживальщика давно производится и носит название Тигр-02 со складным прикладом. Вот резьбы на нем да, не хватает. Но в остальном машинка великолепная.
Нахрена Сайга-то?Дешевле тигра банально.
Да и можно ствол покороче для совсем любителей. Делают же сайгу 308 и тигр в 308. И то и то покупают же.
Пойду сына спрошу что бы он хотел получить из новинок от ижмаша чтоб подарить своему будущему сыну на 25 летие как раз в серию пойдет к тому времени
Я когда в приемке служил мы новые самолеты на крыло быстрее ставили
Такое ощущение что все ждут когда штаты вновь будут миллионами сайгу закупать
Ждал ждал новинки и 142 и марала, плюнул. Купил ЧЗ и стреляю в удовольствие Хорошая ровная легкая аккуратная винтовка хочешь в дереве хочешь в пластике Я вообще взял обрезиненное софттач
И стоит не дорого
Вес не больше 3 кг длина до 1000 мм
NewЛадно бог с ней с серией! Оборонзаказ, технологи, конвеер, как то понять можноНе надо писать Владимиру. Я Вам сразу отвечу - нет.
А хотелку в принципе реально заказать? Тигр буллпап?
Ну или что то похожее а-ля СВУ? Да хотя бы опытную ВС-121 тов Злобина?
Это же штучно, конструкция известная и не сложная и за живые деньги причем утром деньги вечером стулья?
V_k_pВеселуха в этой теме в чём ? Тема создана что бы узнать чего хочет потребитель . Про такую хотелку уже предлагалось , а что ответили ? Как только люди попадают в большое предприятие , то большинство начинает думать так , как велит корпоративная этика . Люди говорят про хотелки , а их начинают убеждать про ненужность этих хотелок . Я всегда знакомым и друзьям говорю :
Сделайте скаутовскую винтовку пока ниша свободная Стрелки и выживальщики сметут!
Вес не больше 3 кг длина до 1000 мм
- Вы спросили совет ? Получили ? Ну и делайте с ним , что хотите и не надо убеждать меня в обратном . Если же хотите поспорить , или вызываете на спор , то об этом прямо и говорите (а спорить мне нравится).
То есть здесь должно быть также . А то народ про хотелки , а ему это нельзя , это не можем . Можем только АК любого цвета ... , при условии что он чёрный .Какие к чёрту хотелки , если конструкторы вместе с так называемыми дизайнерами не могут сделать технологичную газовую камеру ? Если делается модернизация производства с крашением полов , а нормальные кондуктора сделать не можем ?
Получая информацию о работе не только КК , и других крупных предприятий тоже просто фигеешь . У вас ненужных людей просто саботирующих производство и даже не знающих как работает их продукция вагон и тележка . За некоторые ролики о работе КК людей (которые их запустили) выгонять надо . Это просто антиреклама .
mechsolverВот и я о том же
А то народ про хотелки , а ему это нельзя , это не можем . Можем только АК любого цвета ... , при условии что он чёрный .Какие к чёрту хотелки
Тигр и Сайга конечно отличные машинки. Качество даже подтянули! Но надо же развиваться дальше!
Ну нереально доводить винтовку до ума десятилетиями! Ну не бывает так! Даже без финансирования! Такое ощущение, вот при всем уважении к конструкторам, что в КК какой то клуб по интересам. Процесс ради процесса идет и все все пофиг. Я писал выше. За десять лет самолеты в серию запускают с нуля, С чистого листа!
Ну тогда сказали бы честно!
Выпускаем Тигра Сайгу и Лося! Все! остальное Вас не касается!
А то с помпой выкатывают опытный образец Говорят через год завалим прилавки и все, в тину, то блин до ума доводим то вот рукоятку переделываем то еще куча причин
V_k_pГде?
За десять лет самолеты в серию запускают с нуля,
тренер покемоновНе в Ижевске
Где?
mechsolver
За некоторые ролики о работе КК людей (которые их запустили) выгонять надо . Это просто антиреклама .
Агаа) Видел ролик, там рассказывалось, что завод (еще тогда ИжМаш) оснастили станками с ЧПУ, показали, как на таких станках делаются стволы, а в следующем кадре, какая то, простите, "тетя Зина", чуть ли не молотком этот ствол вгоняет в ствольную коробку 😀
mechsolver
Какие к чёрту хотелки , если конструкторы вместе с так называемыми дизайнерами не могут сделать технологичную газовую камеру
Тут все упирается в аутентичность. Сайга-МК подразумевается как максимально приближенный к боевому образец гражданского карабина. Уже видел МК под семерку с центральной опорой под шомпол и приливами, но пока без сухаря, я думаю, сухарь - вопрос времени. Спортивные же модели, уже все с удобоваримыми газовыми блоками. Например Сайга-12 340 или Сайга-мк 107.
ОбОбОб
А давайте сделаем КИТ АК74МБ для длинной Сайги?
Жуткий треш 😀
вот это хочу 😊 приклад только штатный от 74-того, а лучше вообще не складной как на акм,цевьё с рельсами тоже не особо надо, всё это только лишний вес добавляет
Zhelezniy_Felix
А если рассмотреть возможность изготовления СВУ под ожидаемый патрон 411ТК. Ижжмаж конечно не является изготовителем данной модели но скопировать наверняка сможет. Единственная задача при расчете данной модели не делать ее по цене тигра. Цена должна быть 30-35. Если её добиться не возможно можно даже не заворачиваться. В конечном итоге это должен получиться крупнокалиберный утилизатор патронов для замены длинной 410той сайги.
Городить огород без "материнской модели" - смысла нет никакого. Если бы делали что-то подобное в нарези - тогда да, возможно было бы сделать и гладкое.
AlbertTagПрисоединяюсь к вопросу о ОС-АК103
Проясните по СО АК103, какие нибудь движения есть на производстве или все заглохло
Draconian
Присоединяюсь к вопросу о ОС-АК103
Оборон заказ на КК видимо большой поступил, некогда пугачи им делать, да и имхуется мне, что скоро лавочку с СХП из-за личностей, которые в центре города стреляют, прикроют.
1. вкладные нарезные стволики под калибр 9х19, 7,62х25, 45 акп (и др.) - любой переломке 12 калибра (идеально - если б набором)
2. Охолощенные пистолеты ПММ, Ярыгин..
Если немного померить линейкой, вполне можно и без блокировки приклада обойтись.
Ведь есть же модели со стволом 555мм, в чем проблема сделать партию со стволами немного короче.
Неустройбыл у молотков, или есть.. чёт не видать сотен счасливых владельцев
в 6,5 мм спрашивали?
Саныч59
Тут есть живые представители завода?
Есть.
NewЕсть.
Это хорошо, подскажите кое какие вещи
1. Когда возобновятся поставки , в частности сайги 308, в магазины?
2. Будет ли в ближайшее время расширяться ассортимент гражданских карабинов?
Саныч59каких именно вариантов? некоторые (например исп.50) пока сняты с производства.
Когда возобновятся поставки , в частности сайги 308, в магазины?
Остались только весла, обрубки и несколько 050 с пламегасителем.
Заканчиваются сайга 9. В магазине с фирменном отделам КК ничего пояснить не могут
Lis-biker
Неустрой:
в 6,5 мм спрашивали?
был у молотков, или есть.. чёт не видать сотен счасливых владельцев
Да просто спросил, причём тут Молот? Но нашёл ответ уже:
"Концерн Калашников
модератор
Нет, пока "сайга" в данном калибре не планируется."
mpopenkerЗдравствуйте! Подскажите, пожалуйста, с чем связано снятие исп.50 с производства, и возобновится ли выпуск?
некоторые (например исп.50) пока сняты с производства.
По типу Magpul Masada/Bushmaster/Remington ACR, Heckler & Koch HK433.
С полимерными, ну или ляминевыми, аппером и ловером.
Мультикалиберного. И чтобы присутствовал 6.8 Remington SPC (6.8x43), дав конечно хорошего пенделя патронным заводам для его производства.
Сделаете?
Шмеляраа зачем копировать откровенно провальные проекты?
Magpul Masada/Bushmaster/Remington ACR
Шмеляраа это вообще пока прототип. который неизвестно как себя покажет
Heckler & Koch HK433
Шмелярану вот есть МА и СВЧ (СВК), но там до гражданских вариантов еще я думаю пара лет минимум
С полимерными, ну или ляминевыми, аппером и ловером.
mpopenkerА в чём провальность? Спрашиваю потому, что не знаю о, возможно, выявленных конструктивных косяках этих машинок.
а зачем копировать откровенно провальные проекты?
Heckler & Koch HK433Ну, не такой уж и прототип. Всё же немцы уже предлагают его потенциальным покупателям. Значит готовы производить в товарных количествах.
а это вообще пока прототип. который неизвестно как себя покажет
ну вот есть МА и СВЧ (СВК)Бывать на выставках, к сожалению, не имею никакой возможности. Судить могу лишь по картинкам. И мнение пока такое:
Снайперка конечно сильно порадовала. Не без претензий, но они объяснимы.
А вот укорот откровенно разочаровал. Для силовиков, возможно, этот вариант наиболее приемлемый и конструкторы учитывали их обычные требования. Но как гражданский вариант он ИМХО не годится.
Этот дурацкий магазин, с его кинематикой, пора сдать в утиль. Шахтный приёмник всё же удобнее. Автоматическая затворная задержка отсутствует. Опять же из-за магазина, пережитка прошлого. Переключатель режимов огня вызывает смех и желание наговорить его родителю гадостей. Рукоятка, отлитая вместе с нижним ресивером, тоже не для гражданского варианта. Возможность тюнинга должна быть.
Порадовала двусторонняя рукоятка взведения, убранная из окна выброса, если конечно она остаётся неподвижной при выстреле.
И ствол! Ствол должен быть съёмный! Без каких-либо инструментов.
но там до гражданских вариантов еще я думаю пара лет минимумДавайте будем честными. Никакой парой лет там и не пахнет. Пятилетка и, скорее всего, не одна. Стахановские методы нынче не в чести.
Шмеляраво всем. Тупо коммерчески провалился проект - стоит дорого, гражданские покупают неохотно а военные вообще от него бегут как черт от ладана.
А в чём провальность?
ШмеляраГ11 они тоже "предлагали" и даже практически на вооружение поставили. а что по факту будет с 433 - будем посмотреть
Всё же немцы уже предлагают его потенциальным покупателям
Шмеляраэтот магазин надежный, прочный и доступен за разумные деньги.
Этот дурацкий магазин, с его кинематикой, пора сдать в утиль
Шмеляразачем?
И ствол! Ствол должен быть съёмный!
mpopenkerСтрашную чёрную винтовку ещё лет 15 назад гражданские пендосы тоже не воспринимали. Раскрутил её зомбоящик с репортажами из Афганистана и Ирака, куда бравые пендосские солдаты принесли демократию. И голливуд, где ещё более бравые герои штабелями валили врагов нации.
Тупо коммерчески провалился проект - стоит дорого, гражданские покупают неохотно а военные вообще от него бегут как черт от ладана.
А мнение вояк тупо никого не интересует. Чем будет вооружён рядовой солдат решают чиновники, в том числе в погонах. Всё прямо как у нас. Потому и закупают морально устаревшие М4 и АК74.
Г11всё же дальше концепта не пошёл. Там явно звёздных войн Лукаса пересмотрели.
С hk416 немцы откровенно лоханулись. КМК из-за попытки модернизации того, что уже пора сдавать в музей. Поделка Стоунера уже изжила себя. Предел модернизации рано или поздно наступает во всём. Концерн Калашников настает на те же грабли с АК-12/15, РПК-16, СВДМ.
Однако КМК фрицы, получив граблями по лбу, урок усвоили. И взяв за основу реально перспективный образец, допилили его до состояния которое их устроило. Цена, в сравнении с провальным 416, ниже. Потенциальных покупателей станет больше.
Да я не полиамид предлагаю похоронить, с ним то как раз всё хорошо. Я призываю избавиться от самой конструкции. Примыкать его, в сравнении с шахтными, труднее. Тут даже наработанный навык бывает даёт сбой. Автоматическую затворную задержку реализовать невозможно. Торчащие зубы зацепа и фиксации цепляются за подсумок при извлечении. Пятка, выступающая за габариты корпуса, тоже раздражает. А цена не главное. Покупают же псевдотридцатки для Сайги-223. Много ли их надо владельцу? Чай не расходник.
этот магазин надежный, прочный и доступен за разумные деньги.
Чтобы карабин был именно модульным. Чтобы пользователь мог для себя выбирать калибр и длину ствола исходя из своих предпочтений и решаемых задач.
Ствол должен быть съёмный!зачем?
И можно будет их выбирать и покупать по одной лицензии.
З.Ы. Всё вышесказанное относится только лишь к гражданскому оружию. К боевому не имеет никакого отношения.
Шмелярагражданские варианты Ar15 Кольт успешно продавал не один десяток лет
Страшную чёрную винтовку ещё лет 15 назад гражданские пендосы тоже не воспринимали
суть в том что Bushmaster ACR не взлетит, и это мнение не мое, а моих американских респондентов "в теме", которым я вполне доверяю
да и к нам их в 2013 году ввезли несколько штук, а больше желающих и не нашлось
Шмелярану вот вы много знаете владельцев АРок, которые имеют хотя бы 2 разнокалиберных "аппера" на одной РОХе?
Чтобы пользователь мог для себя выбирать калибр и длину ствола исходя из своих предпочтений и решаемых задач
Притом что стоить такой "модульный" аппарат будет весьма недешево.
ценник этого чуда я так понял запредельный, при этом доступным патроном стреляет практически как сайга.. то есть смысла не имеет.
так что там насчёт ППС?
поди и вивер на крышку приделать можно будет 😊
У нас же, с таким оружейным и таможенным законодательством подобный импорт не по карману подавляющему большинству желающих. Какая цена была у этих бушмастеров? Сколько человек купило V-AR, если при 30р. за 1$ она стоила 250 000 и сколько купят её сейчас за 550 000?
И какой ценник повесил бы Концерн на свой аналог ACR?
Шмелярана сайте производителя: MSRP STARTING AT: $2,249. Один сменный ствол - еще $479 с сезонной скидкой.
Какая цена была у этих бушмастеров?
то есть в стоке и с одним стволом оно стоит как хорошая АРка в тюнинге.
Сколько разных Саег можно купить за один такой бушхамстер - можете посчитать сами.
Концерн не хочет начать работы над аналогичным гражданским карабином из-за опасений тоже провалить его? Ну так если задрать ценник, не учитывая реальную платёжеспособность потенциальных покупателей, конечно провал обеспечен.
Немцы же сделали 433 дешевле провального 416.
Стоит ли примерять ситуацию с ACR на нашу реальность? Мы живём совсем в другом мире, параллельном пендостану. Наше оружейное законодательство оставляет желать лучшего, но никто всерьёз его улучшить не хочет, максимум языком потрындеть, на публику порисоваться. Покупатель не избалован выбором.
Большинство конечно свято верят, что лучше автомата Калашникова придумать что-то уже не возможно. Точно так же, как верят что пули 5,45 рикошетят от любой веточки, а 7,62 пробивает рельс. Но это же не значит, что прогресс остановился и можно клепать Сайги до скончания веков. Вчера была статья на одном ресурсе с очень подходящим названием "Совершенство приводит к деградации". Как народ жаждал настоящего калаша? ВПО-133, а затем ещё и ВПО-136. Счастья не было предела. Гонялись за ними по всем доступным магазинам. А теперь они в каждом и нахрен не нужны. Потому что легенда не отвечает запросам массового покупателя. Сайга не далеко ушла. А как удовлетворить всё более возрастающие требования к гражданскому оружию с наименьшими затратами? Я имею в виду конечно не охотничье или высокоточное. КМК модульная конструкция самый оптимальный вариант.
Шмеляраконечно можно, пока спрос есть 😊
и можно клепать Сайги до
Шмеляракаким?
не отвечает запросам массового покупателя.
Шмеляраникак.. всё упрётся в патрон, в его цену.
с наименьшими затратами?
Шмеляравон у GM есть.. или вы думаете что КК сделает всё это за 20..30 тыс рублей? таки ой 😀 они так-то за качественного тигра просят сотку СОТКУ КАРЛ!
модульная конструкция
Шмеляраой, это 416 провальный?
Немцы же сделали 433 дешевле провального 416.
То-то его приняли на вооружение КМП США и Французская Армия, не считая самого бундесвермахта и еще кучи всяких контор. Но это все, как мы понимает, покупки из казенного бюджета 😊
Шмелярана этот счет есть разные мнения. Суть в том, что работа над новыми гражданскими системами идет, но не так быстро как некоторым хотелось бы
КМК модульная конструкция самый оптимальный вариант
Гипотетически рассуждая, если РПК-16 пойдет в серию, то никто не будет мешать сделать на его базе гражданский карабин со сменными стволами. Но это будет не скоро, и не факт что вообще будет.
mpopenker
Гипотетически рассуждая, если РПК-16 пойдет в серию, то никто не будет мешать сделать на его базе гражданский карабин со сменными стволами. Но это будет не скоро, и не факт что вообще будет.
Необходимо заметить, что в данном концепте сменный ствол используется не для мультикалиберности, а для мультизадачности. Гражданская модель может упереться в пресловутые 500 мм отделяемого ствола.
Newда там таких "упоров" будет больше одного, так что все мои рассуждения сугубо гипотетические, как я и пишу.
Гражданская модель может упереться в пресловутые 500 мм отделяемого ствола
С уважением!
З.Ы. Может Концерн, от нефиг делать тихой сапой, поищет способы пролоббировать некоторые изменения в ЗоО.
Шмеляразачем ждать? есть GM кто хочет- купил..
ждать.
Newда пусть бы и без сменных стволов
Гражданская модель
И, как бы, вроде бы хотелось-то много чего, а пока это читал - перехотелось.
Хотелось бы больше модификаций МР-161, поскольку от этого футуристического дизайна с души воротит, а другого бюджетного мелкана-полуавтомата у нас, по существу, и не осталось. Из предыдущих ответов, между тем, ясно, что этого делать КК в обозримом будущем не станет, т.к. плинкерам в РФ негде легально стрелять, 5 летний гладкоствольный стаж убивает всю идею "первой винтовки", а поэтому массового сбыта не будет, и затраты на переработки не окупятся.
То же самое с классическими болтовыми мелкашками.
Также, хотелось бы классическую легкую п/а под пистолетные патроны. С нормальной цельной ложей, магазинами, унифицированными с пистолетными, по типу Marlin Camp Carbine. Но ясно, что его не будет, по схожим причинам, а также из-за наличия Сайги-9.
И так - с чем не возьми.
Вот, вроде бы, и "хотелок" то было много. А просить у КК, в сущности, и нечего.
По-большому счету, как мне кажется, в своей нише КК сейчас все делает правильно, и, судя по последним выставкам, курс выбран очень здравый и прагматический. Особенно, если успехом увенчаются усилия по организации бюджетных тиров и стрельбищ, которые декларируются во многих ветках ув. представителями.
Только ниша эта стала какая-то ... слишком узкая, что ли. Агрессивная милитария, с небольшим вкраплением советской охотничьей классики.
MikaBelov
Хотелось бы больше модификаций МР-161,
.......
Также, хотелось бы классическую легкую п/а под пистолетные патроны. С нормальной цельной ложей, магазинами, унифицированными с пистолетными, по типу Marlin Camp Carbine. Но ясно, что его не будет, по схожим причинам, а также из-за наличия Сайги-9.
а вот кстати интересная была бы мысль сделать на базе 161-й, п/а под 9х19
SimonFТакой есть?
под техкримовский гладкий патрончик
SimonF
только не такое уродливое как Kel-Tec Sub2000, все должно быть в алюминии, все тактикульно и футуристично.
Пока по Вашему описанию - получается явно не красавец.
Newтакое предложение уже всплывало, почему бы не создать комплекс оружие-патрон?
Такой есть?
NewДругого ответа было бы глупо ожидать, от концерна который ориентирован на ГОЗ. Понятие дизайна и эргономики, к сожалению навсегда умерло в стенах вашего предприятия. Создайте тюнинг ателье при заводе, 2-3 молодых амбициозных дизайнера, 1 технолог и 1 руководитель. 5 человек штатных единиц. Всего 5 человек, для огромного концерна это мелочи.
Пока по Вашему описанию - получается явно не красавец.
Но я уверен что если им дать полный картбланш на разработки, уже через полгода мы увидим отечественную сайгу в компоновке булпап, через год телескопические приклады, и кастомные магазины с рукоятками, и с десяток моделей ДТК. Сейчас всем этим занимаются фактически отдельные физлица, либо мелкосерийные предприятия. Для вашей производственной базы можно выпустить вагон ДТК самых распространенных типов, и легко отжать кусок этого рынка под себя.
Молот же разработали телескоп на свой вепрь, а вы почему нет? Серия SR скажете вы? Во-первых где она есть в продаже, а во-вторых вы цену видели? От 120 тысяч...
Я поставил 250 рублевый компенсатор на TG2 и стрельба стала в 2-3 раза комфортнее, у меня сын 4,5 года легко стреляет пулей эко с дтк ночь. Почему не ставить его сразу? Только не надо говорить про аутентичность, шомпол вы бессовестно срезали, так что об аутентичности можно промолчать. В общем все кивают на американский рынок, но как раз там в плане кастома оружия все как раз очень хорошо, любое исполнение, любое покрытие, любые стволы, любые отделки, все что угодно. Сколько вы выпустили МР'ок 153 в исполнении Marine? Что, так сложно сделать нержавеющую помпу? Или неприхотливый, нержавеющий коучган МР43 на пластике с максимально короткими стволами для туристов?
Что то много написал, разошелся, извиняюсь. Но пока вы будете стоять лицом с ГОЗ и задом к физлицам, бессмысленно создавать такие темы на форуме, прорыва не произойдет. Надо хотя бы в полоборота встать, и одним ухом слушать.
SimonFС учетом того, что в КК сейчас - единственное в РФ и одно из сильнейших в мире подразделений оружейного дизайна - слышать подобное странно.
Понятие дизайна и эргономики, к сожалению навсегда умерло в стенах вашего предприятия.
SimonFПодождите до конца года - много нового увидите.
Создайте тюнинг ателье при заводе
SimonFИх есть и не одна. Но ввиду полной бессмысленности их выпуска - они так и останутся прототипами.
отечественную сайгу в компоновке булпап
SimonFА чем имеющиеся от Обвеса и АК-12 и 15 не подходят?
через год телескопические приклады
SimonFИх у нас и так множество. Но в РФ, как и во всем мире - тюнинг это удел маленьких компаний, специализирующихся на нем, а не производителей.
десяток моделей ДТК. Сейчас всем этим занимаются фактически отдельные физлица, либо мелкосерийные предприятия.
SimonFВесьма странный упрек. То есть заниматься обороной страны, в которой мы все живем - это что-то постыдное?
Другого ответа было бы глупо ожидать, от концерна который ориентирован на ГОЗ.
SimonFДля начала - так бизнес не работает. Да и зачем нам все "отжимать" под себя?
Для вашей производственной базы можно выпустить вагон ДТК самых распространенных типов, и легко отжать кусок этого рынка под себя.
SimonFМы их вообще не выпускаем уже давно. И кому они нужны в таком исполнении? Трем ганзовцам?
Сколько вы выпустили МР'ок 153 в исполнении Marine?
SimonFМожем сделать. Только для кого? И сколько мы из продадим?
Что, так сложно сделать нержавеющую помпу?
SimonFА как стволы у нержавеющего коучгана скреплять будем? Скобами?
Или неприхотливый, нержавеющий коучган МР43 на пластике с максимально короткими стволами для туристов?
Сколько мы их должны продать, чтобы хотя бы пресс-форму на пластик отбить?
New
Но ввиду полной бессмысленности их выпуска - они так и останутся прототипами.
Newа сколько вы их на рынок выпустили и по какой цене, что сделали такие выводы?
Мы их вообще не выпускаем уже давно. И кому они нужны в таком исполнении? Трем ганзовцам?
Newда вас раз через раз просят сделать пластиковые приклады и цевья, недавно, наконец-то спустя всего каких то несколько десятков лет на МР27 появился пластик.
А как стволы у нержавеющего коучгана скреплять будем? Скобами?
Сколько мы их должны продать, чтобы хотя бы пресс-форму на пластик отбить?
Все ваши ответы сходятся в итоге к одному - в армию это не продать, а гражданский рынок для нас неинтересен, мы не будем ничего вкладывать и разрабатывать, потому что те несколько сотен единиц для гражданского рынка, это для нас капля в море, никто из-за этих копеек шевелится не станет.
SimonFПростите, Вы экономику и бизнес где изучали? Кто же будет выпускать изделия для того, чтобы исследовать рынок? Есть другие инструменты.
а сколько вы их на рынок выпустили и по какой цене, что сделали такие выводы?
SimonFИ? Появились возможности сделать интересную в экономическом смысле пластиковую ложу - она появилась. На 155, 27 - то есть на то, что продается тысячами.
да вас раз через раз просят сделать пластиковые приклады и цевья, недавно, наконец-то спустя всего каких то несколько десятков лет на МР27 появился пластик.
SimonFГде я это написал?
Все ваши ответы сходятся в итоге к одному - в армию это не продать,
SimonFА это откуда цитата? Или Вас как-то задевает, что мы считаем и зарабатываем деньги, а не занимаемся убыточным удовлетворением "хотелок" трех с половиной "потребителей?
гражданский рынок для нас неинтересен
SimonFА вот это правда. У нас крупносерийное предприятие, и сотня-другая единиц стрелкового оружия никогда не будет для нас выгодной.
несколько сотен единиц для гражданского рынка, это для нас капля в море
А вторая часть утверждения - она на чем основана? Исследования проводились какие-то, или, может, награды имеются?
С учетом того, что в КК сейчас - единственное в РФ и одно из сильнейших в мире подразделений оружейного дизайна - слышать подобное странно.
quote:А зачем продавцов приводов щемите и права на бренд у семьи конструктора отжали?
SimonFДля вашей производственной базы можно выпустить вагон ДТК самых распространенных типов, и легко отжать кусок этого рынка под себя.
Для начала - так бизнес не работает. Да и зачем нам все "отжимать" под себя?
А бизнес - он не на зарабатывание денег работает, не?
New
А чем имеющиеся от Обвеса и АК-12 и 15 не подходят?
Ну, наверно тем, что их разве что увидеть и можно. Но не в магазине и не на Сайге. А только на выставке.
Когда "Обвес" будет продаваться нам, гражданским?
Когда, ориентировочно, ждать сайгака 12 и 15?
- длина ствола - в районе 370мм, чтобы вписаться в 800мм с прикладом в разложенном состоянии и без резинового затыльника.
- приклад - складной пластиковый АК с блокировкой УСМ в сложенном виде
- газовый двигатель - как на спортивной 340
- стандартная резьба 22х0.75 на стволе
В перспективе - СВЧ 308/7.62x54R ствол 420мм, шаг нарезов 254мм
ШмеляраКак запустим в серию АК12 и 15 - так и Сайги аналогичные будут. Я как раз прототип заберу после бана - начнём убивать его и блох ловить.
Когда, ориентировочно, ждать сайгака 12 и 15?
ZakherBakherНе в такой конфигурации, но будут.
В перспективе - СВЧ 308/7.62x54R ствол 420мм, шаг нарезов 254мм
Как запустим в серию АК12 и 15 - так и
Скажите пожалуйста . а в процентном соотношении сколько будет занимать АК7'62 если не секрет ?
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
mara2107Скажите пожалуйста . а в процентном соотношении сколько будет занимать ак 7'62 если не секрет ?
Это гостайна.
-сделайте приклады длиннее на всем выпускаемом оружии, или комплектуйте любое изделие из коробки поставками, позволяющими изменять длину. Ведь далеко не каждый ваш покупатель сможет позволить себе купить комплект на тот же ак под арочный приклад, за частую ценник будет сопоставим с сайгой рядовой. это касается и охот версий, ружей...чтоб увеличить длинну приклада (за счет уродских резиновых затыльников) пришлось кучу продукции сторонней перелопатить, чтоб без "напилинга" поставить. Или на край наладьте хотя бы на весь ассортимент выпускаемой продукции такие удлинители прикладов, чтоб подходило без "напилинга", смотрелось эстетично и запустите в продажу по бренд зонам. Афтермаркет в этом направлении или дорогие решения под ар приклады или что на ружья, что на акмоиды уродливые резино-технические изделия, калоши и тд, которые без доработок как правило не подходят нормально, не соответствия габариту, отверстий под фиксирующие болты\саморезы. Можно с ружьями несколько длин прикладов чтоб в наличии было, и люди могли выбрать подходящие под свой рост. Не все охотники у нас в стране 160-170 роста и стреляющие только в толстой зимней одежде.
-Обычный тигр, с вывешенным стволом, цевье нужно соответственно по типу "фри флоат", чтоб крепилось за ствольную коробку (вариант втб интересен, но визуально не красив и не эргономичен), как подсказка, посмотрите топовые по цене винтовки DD, там ресивер не стандартный ар, цевье крепится не за барел нат, а болтами к ресиверу, тигра и ак так же можно выпускать с небольшим изменением ствольной коробки. Ствол тяжелого контура, желательно долы, без открытых прицельных. цена до 100 т.р. и то же самое на базе ак с ценником в две сайги. С завода выпустите вариант с трубой мил. спек, только без всяких переходников, которых на этом ресурсе кто только не делает, а чтоб прям закручивалась в коробку, в общем больше опций выпускаемой продукции. Именно по железу.
-ар-15 и ар-10 по мил-спец от кк (патент давно просрочен, выпускай не хочу, назвав к примеру кк-15 и кк-10), использование для аппера\ловера алюминиевых сплавов, аналогов 7*** амеров. цена до 60 т. р за ар-15 и до 100 т.р. за ар-10.
-Лось новый с тяжелым контуром ствола до 60 т.р. стреляющий суб моа 2 серии по 5 соответствующим патроном, с магазинами на 5 и 10 в комплекте. За дополнительные 15 т.р. к нему алюминиевую ложу. Сделать выбор стволов, хром кому надо, кому черный а кому чуть дороже нержу, длинну стволов, выбор лож, усмов и тд.
-Акмоиды, Тигры и прочие нарезное действительно высокого класса, в первую очередь за счет более качественных стволов( толстый контур, долы охлаждающие, газоотводы, не пережимающие ствол), и матчевые усм на них, гарантированно стреляющие 2 по 5 суб. моа, по двойной цене, не более. А то "отобранные" которые сейчас есть не гарантируют ничего.
-так же по акамоидам и тиграм, переделайте крышку, чтоб можно было ее снимать не снимая низкий кронштейн для оптики.
-Можно скопировать ремингтон 700 во всем его ассортименте, там же все просто по сути по технологиям и чтоб цены были здесь как там. Только копия должна естественно быть от и до точная, с заменяемостью всех деталей.
-наладить востребованные комплектующие для тюна по нормальной цене, при этом учитывать что нравится и не нравится людям, их выбор. К примеру качественный кронштейн на тот же тигр\сайгу выходит от 10 т.р. с доставкой, и тд и тп...на мощностях завода, уверен можно делать более претензионно и при этом дешевле раз в пять, ведь там по сути кусок железяки фрезерованный, вот и весь кронштейн.
-наладьте тюнинг на ар образные (цевья фри флоат, усм(скопируйте гейзель), газоблоки низкопрофильные, дульники как самые востребованные вещи), по ценам аналогичным броунельсу тому же, ну и качество соответствующие конечно нужно.
Поднять качество в целом, особенно в плане установки фурнитуры, ровненько чтоб, без перекошенных мушек-газоотводов, без пережатия стволов...хотя заметил, продукция последних двух годов выпуска стала заметно "ровнее" продукции более ранней.
Да, понимаю, рынок в РФ гражданского оружия скромный, да еще и законодательство оставляет желать лучшего, долгая окупаемость, если говорить о клонах ар и рем 700...но все остальное вполне реально и выгодно, на взгляд человека с образованием инженер "технология машиностроения" осуществимая заводом без особых проблем, исключая бюрократические препоны, о них я не знаю, но догадываюсь, что в этом плане тяжелая на заводе ситуация.
VoffkaRnDТут предложение несколько удлинить приклад на коротышке, не одного удобства ради но и для дела (что бы обрезать ствол по газоотвод и привести аппарат к нормальному виду) не находит понимания у производителя и вгоняет в ступор часть участников, а Вы ...прям на ВСЕМ ОРУЖИИ )))
-сделайте приклады длиннее на всем выпускаемом оружии,
mara2107Между "простыми людьми" и "теми, кто может купить наградной КС" есть очень многочисленная категория "тех, у кого есть деньги на клуб".
денег на такие клубы у простых людей тоже нет . а те у кого есть много денег получают наградное
Но завтра понедельник - пора потереть за собой 😊
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
mara2107Может, когда захочет 😛. Сайги 7,62 и 5,45 исп 030 тому пример, сначала "не могли" потом шмагли.
а концерн не может
Eyeless69... аналогично, хотел бы аналог (по массо-габаритным хар-кам, длина общая, длина ствола около 350, резьба и т.п.) теперь уже TB-1, но под патрон 9х19. Система перезарядки значения не имеет (в смысле любая ручная, биатлонная или болт, неважно, но лучше болт конечно 😊 )
Назрела пара вопросов. И как я понял, задать их лучше здесь.
1. Возможно ли использование пистолетных боеприпасов в оружии с биатлонным затвором? Грубо говоря СВ-99 под 9х19. Если нет, то почему?
Емкость магазина - любая (ну не менее 3 хотя бы 😊 )
Вес - разумный (к граммам не придираюсь 😊 )
Длина коробки, которая может быть унифицирована с какими-нибудь длинными .357Mag - в разумных пределах значения не имеет (если представить некое семейство пострелушных болтов под околопистолетные калибры).
MeknotekПоддержу хотелку.
хотел бы аналог (по массо-габаритным хар-кам, длина общая, длина ствола около 350, резьба и т.п.) теперь уже TB-1, но под патрон 9х19. Система перезарядки значения не имеет (в смысле любая ручная, биатлонная или болт, неважно)
Цена патрона .22LR и 9x19 практически одинаковая, мощность у 9х19 раза в три выше. Вполне себе винтовка для тихих пострелушек и охоты на мелочь получается.
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
mara2107А Вы наивно считаете, что разницы с той же сайгой-9 не будет?
Болт 9*19 ? А зачем ? Или вы наивно надеетесь , что будет легче и точнее ??
А какое назначение вообще у болта 9*19 ? Что с ним делать то ??!
[B][/B]
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
mara2107Ну да. Сайга-9 будет кучнее ) верим, ждем ) На вес мне плевать, в том смысле что 6кг такое весить не будет в любом случае, а +-500гр мне роли не играют
Разница в любом случае будет , но не факт что в лучшую сторону ...
mara2107А какое назначение у 99% озвученных здесь "неохотничьих хотелок"? Стрелять. Куда и зачем - каждый решает сам.
А какое назначение вообще у болта 9*19 ? Что с ним делать то ??!
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
mara2107Думаю, немного. Как и желающих по любой другой "неохотничьей" нестандартной хотелке в данной теме. Но вот анализ перспективности конкретных идей и моделей уже будут проводить маркетологи КК, а не мы с Вами. Мое и Ваше скромное ИМХО учитывается, но на рынок влияет слабо.
а много таких желающих ещё на берётся ?
А то может вам лучше сразу в орсис ??!!А орсис тут вообще причем? Тема создана представителями КК, зачем и что они будут делать с этими идеями - их дело. Я просто высказал конкретно свою хотелку (которая совпала с пожеланиями еще двух человек в теме).
и что они будут делать с этими идеями - их дело.
"Идеи" это слишком громко сказано . даже до фантазий не дотягивает . хотелки это да .
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
mara2107Мелкашка на стероидах.
А какое назначение вообще у болта 9*19 ? Что с ним делать то ??!
Конечно самая крутая мелкашка на стероидах получится в калибре 9х39, но и 9х19 тоже кое что может, и это при очень низкой цене патрона, повсеместной его доступности и огромном ресурсе ствола. В эту же нишу можно было бы ввести болтовичок в калибре .45ACP
Мелкашка на стероидах
Так у вас для этого есть мр18мн . и таки не понимаю чем ПА в 9*19 не устраивает ? Хотите пистолетным патроном играть в высокоточку ??
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
mara2107Так он для многих калибров (.223, .308 и т.д) есть... Зачем тогда нужны всякие 145е и прочие "маралы"? МР-18МН закрывает все потребности?
Так у вас для этого есть мр18мн
mara2107кучностью "с ведро" на 100м.
и таки не понимаю чем ПА в 9*19 не устраивает ?
mara2107По Вашей классификации оружие делится на два класса - п/а с вёдерной кучей и высокоточка? Промежуточных положений не бывает?
Хотите пистолетным патроном играть в высокоточку ??
кучностью "с ведро" на 100м.
Брехня . кучность намного лучше - я сам был удивлён . а если руки не из того места растут то и болт не поможет .
По Вашей классификации оружие делится на два класса - п/а с вёдерной кучей и высокоточка? Промежуточных положений не бывает
Бывает - например сайга223 моя даёт около 40-50мм на 100метров (по пяти выстрелам)
Это не напрягаясь .
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
mara2107Мне интересно, Вы от балды сообщения пишите или отвечаете на конкретный пост? Речь шла о 9х19. Причем тут Ваша 223я сайга? Есть "минутные" импортные п/а в .308 и .30-06 например, какое это имеет отношение к 9х19 и сайге-9? (ну кроме Вашей необходимости обязательно что-нибудь ляпнуть...)
Бывает - например сайга223 моя даёт около 40-50мм на 100метров (по пяти выстрелам)
Это не напрягаясь .
mara2107
сайга223 моя даёт около 40-50мм на 100метров (по пяти выстрелам)
mara2107
Брехня
Кроме того, Вам же написали - люди пишут свои хотелки. Вам-то какое дело, будет болт в 9х19 или нет? У Вас и так высокоточная (почти) сайга 😀 Не говорите, что мне нужно, и я не скажу, куда Вам пойти 😊 Тем более сами писали, что "непонимаете чем не устраивает п/а". Если не понимаете - это Ваши проблемы, не захламляйте тему.
Мне интересно, Вы от балды сообщения пишите или отвечаете на конкретный пост? Речь шла о 9х19. Причем тут Ваша 223я сайга? Есть "минутные" импортные п/а в .308 и .30-06 например, какое это имеет отношение к 9х19 и сайге-9? (ну кроме Вашей необходимости обязательно что-нибудь ляпнуть
Вы спросили про серидину - это ответ . такая вот серидина .
Кроме того, Вам же написали - люди пишут свои хотелки. Вам-то какое дело, будет болт в 9х19 или нет?
Спешу вам напомнить , что это форум , а не ваша личная страница в соцсетях или блог . здесь принято обмениваться мнениями , а не пытаться заткнуть рот тем кто другого мнения нежели вы .
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
mara2107Если с первого раза не понимаете, попробую второй (и последний) раз повторить: тема создана представителями КК для сбора пожеланий по оружию, фактически не являющемуся "охотничьим". В соответствии с темой, люди выражают свои хотелки (для сбора информации).
Спешу вам напомнить , что это форум , а не ваша личная страница в соцсетях или блог . здесь принято обмениваться мнениями , а не пытаться заткнуть рот тем кто другого мнения нежели вы .
Я выразил свою хотелку. Ваше мнение, почему она мне не подходит и почему мне подходят МР-18МН и Сайга-9 - мне НЕ интересны. Если Вы не видите, куда и зачем применять данное оружие - то Ваше мнение о том, что оно "не нужно" - мне НЕ интересно. Большинство тех, кому конкретная модель не интересна, не лезут в тему и не засирают ее постами "не нужно", "купите лучше ...". Вы же зачем-то вступили в спор про 9х19, аргументируя .223 калибром и своей сайгой. В контексте данной хотелки (да и вообще) мне сайга и тем более 223 не нужны. Если Вы этого не понимаете - то Вам и дальше будут, как Вы выразились, "затыкать рот". Хотя если Ваша цель - спор ради спора, можете продолжать, но уже без меня.
если да, то вот пожелания:
патрон 10х24 blank,
делать именно из пмм-12 с гранёным фрезерованным затвором и магазином на 12 патронов
пластину на штифтах - сразу после патронника, а диффузор - перед дульным срезом, так вспышка красивей будет
деактив оч как у 411, ну и навесной фальшмодератор с несоосными перепусками, реально снижающий шум имитации выстрела, будет в тему
и ещё: оригинальные маркировки и воронение по возможности оставить, все новые надписи внутри, ну и ценник не завышенный, максимум в 1.5-2 раза дороже простого пм спх вашего производства
Хоть и нет там вкусных плюшек в виде нормального магазина, азз, сменного ствола и рукоятки.
NewЯ живу в Калуге, вроде не маленький городок, областной центр, и то нет тира (был один, но не долго просуществовал). Про маленькие города и говорить нечего. Соответственно, приобрести я его не могу, даже в виде оформления в тир.
В виде пистолета - да, будет SP1
Newhttps://guns.allzip.org/topic/187/2378733.html
Карабин - нет, за явной бессмысленностью данного действа
Есть вот такая странная тема, там коммерсанты планируют продавать карабины из 1911. Учитывая хамское отношение коммерсантов к потенциальным клиентам, завесу тайны, непопулярный калибр, неизвестность с донором и прочими неизвестными, минимум 50 желающих набралось. В распространённом калибре, от известного производителя, без мути и хамства, с медийной поддержкой и необычным конструктивом желающих было бы гораздо больше. Люди хотят КС в любом виде
ak35Именно.
Люди хотят КС в любом виде
Запилите ПМ и Ярыгина в родных калибрах со стволом 700 мм.
До 30к будут люди брать.
ak35Тем временем там уже 100 человек готовы за 80к приобрести кота в мешке. Сколько было бы желающих за 30к? На много больше
Есть вот такая странная тема
Интересно было бы увидеть переосмысление (АСК-17-9)KelTech Sub-2000 от КК.
Если бы её сделали под 345 ТК - вот вам перепистолет для self-defense.
ИМХО, эта штучка была бы очень удобной для транспортировки и применения.
Velo_FighteRПрисоединяюсь к хотелке 😊 Хоть под 9х19 хоть 9х21 новый
Господа.
Интересно было бы увидеть переосмысление (АСК-17-9)KelTech Sub-2000 от КК
Velo_FighteR
Господа.
Интересно было бы увидеть переосмысление (АСК-17-9)KelTech Sub-2000 от КК.
Обеими руками за, но они ПЯ под 10х28 родить не могут(там по сути просто замена ствола на 353), а вы от них такое требуете 😊
Неохотничьи хотелкизакажите Хинштейна а то он ланкастеры запретит 😊
по теме чего то компактного в минимальных размерах (как пример ТОЗ106) совсем не хватает!!!
Шмеляра
Каковы перспективы у АМ-17 и АМБ-17 вообще и в огражданенном виде в частности? Очень хотелось бы обзавестись такими машинками, с соответствующими ЗоО стволами, в калибрах 5,45х39 и 9х39.
Хоть и нет там вкусных плюшек в виде нормального магазина, азз, сменного ствола и рукоятки.
Newнет нет вот военных вы можете сколько угодно мурыжить а нам давайте такой как есть они его ещё сто лет на вооружение будут принимать 😊
Рано ещё говорить о гражданских версиях того, что ещё даже в военном виде не имеет финального варианта.
gtx47да уж ещё тот кусок говна получится да и в ярыгине как быть с его подвижным стволом?
Именно.
Запилите ПМ и Ярыгина в родных калибрах со стволом 700 мм.
До 30к будут люди брать.
есть прекрасный пример переделки маузера в ружье на который следует ориентироваться!!!
реально калашовский вид уже вымораживает про такие цевья КК забыл что ли???
Берём АМ-17. Удлинняем ствол на 10 см. до 330 мм. соответственно общую длину до 840 мм. Это чтобы пламегаситель не штифтовать, как в Ижевске любили делать.
Удлинняем цевьё на два с половиной слота M-lok, те-же 10 см.
А кому надо впихиваем ствол подлиннее... ну например 420 мм.
Был ратник 410 - всем прекрасная вещь, но внешне это оружием не назвать.
Однако он собрал свою группу поклонников, ибо имел очень практичный калибр для оружия самообороны.
Патрон сертифицирован. Статистика по продажам аналогичного по ттх оружия есть.
В своё время РИО собирался выпустить на базе Taurus judge. Но контора прикрылась целиком. Сейчас кроме вашего концерна никто подобное и не вытянет.
Мое мнение, что на такой револьвер спрос был бы и в тирах под нарезной калибр, и у самооборонщиков под травматический патрон.
А выпустить как Таурус в двух калибрах (410 и 45), то цены бы КК и револьверу не было бы.
1) Почему бы не охолощать всё же оружие, сохраняя родной калибр? Имеется ввиду 9х19. Это было бы проще заводу, и работа изделий была бы чётче и надёжней. Изделия в этом калибре не самые дешёвые и те, кто нашёл деньги на их покупку, найдёт и на несколько десятков или сотен патронов немного дороже, чем 10х31, под которые не очень успешно подгоняют бедное оружие сейчас. Возможно, при большем охолощении оружия в калибре 9х19 и Техкрим вынужденно пошевелится, освоив его выпуск;
2) Зачем портят при охолощении пистолеты со сцеплением ствола с затвором при охолощении, убирая это сцепление? Неужели действительно думают, что, покупая такие пистолеты по такой цене, покупателям важна в первую очередь не аутентичность, а возможность быстро побахать пистонами, как детям малым? И что Р411 для побахать недостаточно? На мой взгляд, это мнение глубоко ошибочно. Работа автоматики в таких образцах покупателям не очень важна. Важна именно максимальная аутентичность конструкции, минимальные изменения. И это показывают продажи. Самый яркий пример - вообще не стреляющий тульский макет ТТ с целыми упорами, который раскупили просто моментально;
3) В продолжение первых двух вопросов: будут ли в скором времени выпущены массовые партии охолощенных ПЯ и ПЛ и есть ли хоть малейшая надежда на нормальный деактив? Или он уже окончательно утверждён на века и ничего хорошего ждать не стоит?
4) Как собираются исправлять проблемы работы охолощенных Витязей? Ни у кого нет мысли вернуть родной калибр? И что хотят делать с затвором?
5) Есть ли планы выпустить партии охолощенных СВДС и СВДМ?
6) Какие можно ожидать новинки?