Обновлённая сайга 5, 45 - фото

Концерн Калашников
перемещено из Продукция ОАО "Ижмаш"


Уважаемые участники форума!

Как и планировалось, открываю отдельную тему по новой сайге.


описание самозарядного карабина Сайга МК 5.45 исп.30 на официальном сайте

Статья: http://kalashnikovconcern.ru/media/pdf/saiga545.pdf

Список изменений:
1) дульный тормоз-компенсатор больше не штифтуется
2) все карабины оснащаются 'сухарём' - направляющей патрона
3) карабин комплектуется десятизарядными магазинами в удлинённом корпусе
4) прицельная планка на 1000 метров
5) возвращена средняя опора под шомпол

Теперь карабин может использовать автоматные магазины (разумеется, только если вы спортсмен и имеете на это все законные основания 😊 )
И оболочка и полуоболочка подаются без каких-либо проблем.

Что касается покупки нового карабина. Заявки стали поступать ещё летом, и к настоящему моменту количество желающих превышает количество карабинов в новой партии.
Поэтому карабины из первой партии смогут приобрести те, кто подавал заявку заранее и у кого скоро заканчивается срок лицензии. На мой взгляд, это справедливо, чтобы не устраивать "гонок" в магазин.
Со всеми, с кем мы ранее контактировали по этому вопросу, я индивидуально свяжусь и сообщу, когда можно будет забрать карабин.

Следующую партию постараемся выпустить как можно скорее.

С уважением.

Мустафа
Прикольно.... А теперь главный вопрос, как её купить?
Концерн Калашников
Мустафа
Прикольно.... А теперь главный вопрос, как её купить?
Как я уже сказал:
Со всеми, с кем мы ранее контактировали по этому вопросу, я индивидуально свяжусь и сообщу, когда можно будет забрать карабин.
Мустафа
Печалька..... 😞
captain 3
Будем надеяться, что предложения догонят спрос. В списке изменений забыли упомянуть про новое цевьё.
renstrom
да !
спасибо !
надеемся счастливые владельцы этой красоты появятся со своими отзывами на этом сайте !
кстати , не понятно только , почему с.крючок старого типа ?
из запасов ?
и серийник не читается ... какого года коробка ...
Frayman
А цена?
Шмеляра
Про шомпол опять забыли?
ДТК нормальный или пустышка, как на предыдущей?
Концерн Калашников
Frayman
А цена?
На днях будет точная цена. Чуть выше, чем у предыдущей версии.
PUFGUN.RU
Концерн Калашников
Концерн Калашников
Добрый день!

В регионы когда планируется отгрузка(Челябинск, Екатеринбург)?
Или по заказу лучше на почту Вам написать?

С уважением, Игорь.

Концерн Калашников
Шмеляра
Про шомпол опять забыли?
ДТК нормальный или пустышка, как на предыдущей?
На первой партии шомпола нет, факт.

Чтобы начать устанавливать "нормальный" ДТК, нужно проделать очень большой объём бумажной работы, который бы задержал выпуск "сайги" ещё минимум месяца на три. Стоит ли оно того?


Концерн Калашников
PUFGUN.RU
Добрый день!

В регионы когда планируется отгрузка(Челябинск, Екатеринбург)?
Или по заказу лучше на почту Вам написать?

С уважением, Игорь.

В любом случае, пишите в личку, чтобы мы понимали, сколько есть желающих купить.

renstrom
Концерн Калашников
Как и планировалось, открываю отдельную тему по новой сайге.

а что в паспорте написано ???
как называется эта Н О В А Я версия Сайги ?????

Landgraf
Несколько вопросов:
1) На фото не могу разобрать - "крылья" на приливах под шомпол срезаны?
2) Будут ли выпускаться охотничьи магазины (на 5 и на 10 патронов) с "армейской" горловиной? Ведь из-за сухаря нынешние охотничьи магазины не пристегнутся к этой Сайге. И не планирует ли производитель продавать псевдо-30-тиместные (обычный армейский магазин с проволочной петлёй-ограничителем внутри) ?

А вообще - спасибо, очень интересная Саёжка получилась, и для любителей аутентичности, и для любителей тюнинга. Наращивайте выпуск, чтоб как говорится "во всех магазинах страны" появился такой аппарат. По цене он вполне конкурирует с нынешними ценами на ВПО-136, а комфорт стрельбы выше, плюс компактнее при транспортировании. Ну и аргумент "да я с таким служил!" тоже очень важен.
Так что устойчивый сбыт обеспечен, особенно, если ОТК будет работать с открытыми глазами, и бдительно следить за ровностью установки ствола в коробку и арматуры на стволе.

Концерн Калашников
Landgraf
Несколько вопросов:
1) На фото не могу разобрать - "крылья" на приливах под шомпол срезаны?
Нет, не срезаны.

Landgraf
2) Будут ли выпускаться охотничьи магазины (на 5 и на 10 патронов) с "армейской" горловиной? Ведь из-за сухаря нынешние охотничьи магазины не пристегнутся к этой Сайге.
Работаем над этим.
Landgraf
И не планирует ли производитель продавать псевдо-30-тиместные (обычный армейский магазин с проволочной петлёй-ограничителем внутри) ?
Собственно, именно такой магазин и пристёгнут к сайге на фото.

ak-74m
Приятно видеть когда производитель лицом к потребителю 😊

Название версии уточните пожалуйста, что-бы знать что спрашивать в магазине.

Шмеляра
Концерн Калашников
Нет, не срезаны.

И не надо. А то для этого...

Концерн Калашников
...нужно проделать очень большой объём бумажной работы... Стоит ли оно того?
😛
Концерн Калашников
Работаем над этим.

Псевдодвадцатку запилите. Она будет хитом.

Концерн Калашников
Уважаемые участники форума!

Повторюсь в последний раз. В течение ближайших недель мы либо утвердим новое название для этого карабина, либо останется старое. В магазине пока спрашивать это оружие преждевременно, так как все имеющиеся карабины уже отложены для участников ганзы, подавших заявки заранее.

renstrom
ok !
я понял
т.е сколько их в этой партии (к-во)
и
как это называется -
все это Военная тайна !!
спец.секретная партия
под названием "Ы"
(что бы никто не догадался )))
renstrom
Спасибо !
больше вопросов не имею .
Концерн Калашников
renstrom
т.е сколько их в этой партии (к-во)
и
как это называется -
все это Военная тайна !!
спец.секретная партия
под названием "Ы"
(что бы никто не догадался )))
Я ничего не понял.
Но и вам и Мустафе постараемся по одной отложить.

Напишите пожалуйста в личку, есть ли лицензии на руках и когда они заканчиваются.

renstrom
ок !
спасибо
готов оплатить !
лицензия есть ! до 20 мая 2016
даже две !!
------
но вторая для 03 !
GGCAT
Подскажите, а какая же все-таки цена у нее?
Swedb
Концерн Калашников
Я ничего не понял.
Но и вам и Мустафе постараемся по одной отложить.

Лучше Тимурычу отложите. Он к Вам на корпоративную почту пишет (брал визитку на выставке), а ответа нЭт 😞

renstrom
а как же мы ? мы тоже на почту пишем !!
но Тимурычу с визиткой я согласен уступить ...
King_av
Отмечусь, сегодня только подал еще на одну розовую
Swedb
renstrom
а как же мы ? мы тоже на почту пишем !!

Я где-то написал, что Вас и Мустафу надо нахер послать?
Давайте не будем из темы делать очередь из начала 90х: "вас тут не стояло"

Сергей Новосиб
По фото не могу понять "поддон" есть под рукояткой или нет?
derTod
Концерн Калашников
Уважаемые участники форума!

Повторюсь в последний раз. В течение ближайших недель мы либо утвердим новое название для этого карабина, либо останется старое. В магазине пока спрашивать это оружие преждевременно, так как все имеющиеся карабины уже отложены для участников ганзы, подавших заявки заранее.

Писал в ПМ недавно, но ответа не было. Лицензия кончается 6 января (с учетом праздников раньше получается), возможно купить карабин?

kot8674
03-ю хотя бы через год увидим такими темпами ?
Кот@ра-2
03-ю хотя бы через год увидим такими темпами ?
Да погодь. Еще прошлый хлам не распродали. А всеми ожидаемую МК-03 по типу АК105 еще год ждать будешь. И это еще спасибо скажи.
Cross_Man
Доброго времени суток, подскажите, версия с обычным, не складным прикладом и без кронштейна под оптику будет?
С Уважением, Сергей
Саныч59
шомпола в комплекте нет?
Landgraf
Саныч59
шомпола в комплекте нет?
А Вы топик читали?
Концерн Калашников
Кот@ра-2
Да погодь. Еще прошлый хлам не распродали. А всеми ожидаемую МК-03 по типу АК105 еще год ждать будешь. И это еще спасибо скажи.

Уважаемый Кот@ра-2!

Вообще-то хотели выпустить как можно быстрее, в начале следующего года. Но если вы так настаиваете, можем годик подождать.

Концерн Калашников
Cross_Man
Доброго времени суток, подскажите, версия с обычным, не складным прикладом и без кронштейна под оптику будет?
С Уважением, Сергей

Нет, не планируется. Не подскажете, для чего интересует именно такая версия? Про приклад могу понять (блокировка), а вот планка под оптику...

SDR
Мустафа
Прикольно.... А теперь главный вопрос, как её купить?

А нахрена ее покупать?

Berserk
Очень приятно видеть такие изменения!
КК, желаю вам скорейшей победы над бумажной бюрократией.
Жду мк-03 такого же плана.
Swedb
SDR

А нахрена ее покупать?

Приведи хоть один довод против?

Cross_Man
а вот планка под оптику
лишний вес + цепляться постоянно будет, пользую UltiMAK, по мне так самое оптимальное решение, а про приклад, да - блокировка, лишний гемор при установке другого приклада. Планка и складной приклад больше у охотников будут спросом пользоваться, если учесть , что ультимак треть самой САЙГИ стоит. А что это такая проблема выпустить версию с обычным прикладом и без планки? Я полагаю, что это только облегчит и удешевит производство.
Шмеляра
Концерн Калашников

Нет, не планируется.

Как же так?
В руководстве к Сайге есть исп.010. Как раз с нескладным прикладом. Правда без ДТК.
А вот пробную партию Саёг по типу АК-74 выпустить стоит. Будете удивлены количеством желающих.
А вот весь остальной хлам из руководства, кроме "02", "08 с ДТК" и "09" - ФФТОПКУ!

Swedb
Кстати. Огромное спасибо за отсутствие ЗЗ.
Можно еще добавить в топик фото блока УСМ?
Концерн Калашников
Шмеляра

Как же так?
В руководстве к Сайге есть исп.010. Как раз с нескладным прикладом. Правда без ДТК.
А вот пробную партию Саёг по типу АК-74 выпустить стоит. Будете удивлены количеством желающих.
А вот весь остальной хлам из руководства, кроме "02", "08 с ДТК" и "09" - ФФТОПКУ!

Всему своё время.
Сначала необходимо удовлетворить спрос на новые "длинные" 5.45
Потом спрос на "короткие" 5.45
Удостовериться, что необходимое количество производится и бесперебойно поступает в магазины.
И потом уже переключаться на новые исполнения.
Шмеляра
Swedb
Кстати. Огромное спасибо за отсутствие ЗЗ.

Зря. Оно там присутствует.

Концерн Калашников
Да, затворную задержку пока не убирали. Мнения экспертного сообщества разделились.
Мустафа
SDR

А нахрена ее покупать?

Вещь супер получилась. Изначально хотел 5,45, но не было, а сейчас появилась. Если честно, то не люблю иностранщину. У меня табельный Глок-17, но Макарушка как то ближе. 😊 Вот здесь про ДТК писали, что он не такой как на АК74, а чем он от автоматного отличается, просто не видел ДТК Сайги.

Swedb
Концерн Калашников
Да, затворную задержку пока не убирали. Мнения экспертного сообщества разделились.

Упс. На фото она так хитрО слилась, читал с телефона. Ну и фиг с ней. Она ж снимается

Swedb
Концерн Калашников
Всему своё время.
Сначала необходимо удовлетворить спрос на новые "длинные" 5.45
Потом спрос на "короткие" 5.45.

Короткие 7,62 пойдут параллельно с короткими 5,45?
Или позже?

Шмеляра
Концерн Калашников
Всему своё время.
...
И потом уже переключаться на новые исполнения.

Я не пытаюсь торопить. Я это к тому, что, прежде чем переключаться, надо изучить потенциальные потребности.
Если исполнения внесены в руководство, им присвоены индексы - значит они утверждены и на них есть куча технической документации.
Вот только вопрос, нужны ли они покупателям?
Первой вышла "01". Из-за интереса к появившемуся патрону 5,45х39 её брали. Будут ли брать её сейчас? Очень сильно сомневаюсь.
В охотварианте будет интересна "02" со стволом 520 мм. и толстым стволом.

Концерн Калашников
Да, затворную задержку пока не убирали. Мнения экспертного сообщества разделились.

Пусть будет. "Практики" её будут пачками хватать, а у них правила жёсткие - все передвижения с открытым затвором. Зачем людям жизнь усложнять? Тем более удаляется она элементарно без ущерба работе агрегата.

Борода Москва
Концерн Калашников
Да, затворную задержку пока не убирали. Мнения экспертного сообщества разделились.
Timuruch
Концерну Калашников мои самые добрые пожелания и благодарность, что слово = дело! Искренне, от души!!! Получилось, точь в точь именно то, что и было обещано. Без обмана и урезок. И львиная заслуга в этом именно Модератора данного раздела.
Борода Москва
Добрый вечер! Киньте контакты концерна где можно заказать сайгу. Спасибо!
Шмеляра
Борода Москва
Добрый вечер! Киньте контакты концерна где можно заказать сайгу. Спасибо!

На первой странице, пост #12 и #18 почитайте.

Мустафа
Берлога
внутри шайбы нет-по сути просто корпус ДТК

Если честно, не совсем понял... 😞 Не видел ДТК Сайги.

Борода Москва
Шмеляра

На первой странице, пост #12 почитайте.

Спасибо

Саныч59
Концерн Калашников
Сначала необходимо удовлетворить спрос на новые "длинные" 5.45
Потом спрос на "короткие" 5.45
потом на длинные 5.45 с мушкой на газовой каморе как у коротких 😊
Шмеляра
Мустафа

Если честно, не совсем понял... 😞 Не видел ДТК Сайги.

На выхоте в ДТК как бы две дырки. Сначала в шайбе, затем, после окон, в корпусе.
На саёжном ДТК шайбы нет, потому дырка только одна. 😞

renstrom
Саныч59
потом на длинные 5.45 с мушкой на газовой каморе как у коротких

+100% ! это просто бомба !!
-------
Постою очереди !

Lis-biker
ну.. УРА наконецто треклятый пламегас откручивать можно 😊
Мустафа
Теперь понял, спасибо за разъяснение. Просто никогда бы не подумал, что так бывает.
ZakherBakher
Отрадно видеть движение в правильном направлении. теперь можно спокойно и безжалостно эксплуатировать старый 5.45. будет на что поменять.
Lis-biker
#42
вот какраз боковую планку трогать не надо, пусть она там будет ВСЕГДА, вещь крайне полезная, и ниразу не лишняя, ну а версия с нескладным прикладом, была бы интересна.
Lis-biker
ну теперь в думе надо закон протолкнуть, шоб не 5 гладких и 5 нарези.. а 10 любых 😀
o001mo98
есть коллекционка.... у меня она есть и В связи с этим я хочу сделать заявку на этот карабин - написал пм.
Landgraf
Cross_Man
лишний вес + цепляться постоянно будет, пользую UltiMAK, по мне так самое оптимальное решение, а про приклад, да - блокировка, лишний гемор при установке другого приклада. Планка и складной приклад больше у охотников будут спросом пользоваться, если учесть , что ультимак треть стоимости самой САЙГИ стоит. А что это такая проблема выпустить версию с обычным прикладом и без планки? Я полагаю, что это только облегчит и удешевит производство.
Планка цепляется? Что-то я такого не замечал. Ну да ладно, если цепляется, то её за десяток минут можно снять, высверлив головки клёпок.
А в условиях производства надо менять штампы для ствольной коробки (чтоб в стенке небыло дырок под клёпки планки) - не думаю, что это способно что-либо удешевить.

Концерн Калашников
Да, затворную задержку пока не убирали. Мнения экспертного сообщества разделились.
Вот как по мне - снять имеющуюся ЗЗ всегда можно. А вот при необходимости поставить ЗЗ на Сайгу, на которой ЗЗ изначально небыло - намного сложнее. Ломать - не строить 😊

Cross_Man
вот какраз боковую планку трогать не надо, пусть она там будет ВСЕГДА
а что мешает сделать разные версии? мне например, лишние дырки в ствольной коробке не нужны, после её снятия
Lis-biker
o001mo98
есть коллекционка...
да вот хотелось бы поменьше гемороев
o001mo98
Вопрос - я точно в живую видел в магазина 136 ВПО на базе ак 47 тип 1, где

3 ось - не пилена! не заварена не заклепана - стоит автоспуск...
2.- на раме прилив не срезан.... Единственное что сделано - срезан конец шептала одиночного огня и все - АВ - нет, почему так нельзя?

Ну или хотябы в будущем - ПРОСТО свободная 3 ось, БЕЗ окна под перо автоспуска в направляющей - ЭСТЕТИКА!

С ув.я

И нельзя ли ВЫПУСТИТЬ сайгу МК 03 не с эрогированным стволом в калибре 5.45???

С ув. я

Но я и так готов заказать эту машинку.... и написал заявку...

Lis-biker
Cross_Man
а что мешает сделать разные версии?
а смысл какой? тут народ репы чешит как планку поставить ( на 136-той к примеру ) и нашолся один уникальный человек на всю страну, которому она мешает 😀
Lis-biker
o001mo98
ЭСТЕТИКА!
у меня алюминевая заклёпка стоит, и ничё..
а по этой сайге.. это просто праздник какой-то! революция блин!
Cross_Man
А в условиях производства надо менять штампы для ствольной коробки (чтоб в стенке небыло дырок под клёпки планки) - не думаю, что это способно что-либо удешевить.
тогда подумайте ещё раз, а я подскажу, что проще сделать (в условиях производства) коробку без планки или потом установить её самостоятельно, а если руки из ж.., то отдать оружейнику?
Планка цепляется? Что-то я такого не замечал.
а Вы у спортсменов поинтересуйтесь, хотя бы ради развития кругозора
Мустафа
Вот интересные у нас люди. Когда в продажу пошли МА-136 и Сайга МК без планок, начались всякие рукоблудия по её (планки) установке. И на клей сажали, приваривали, прикручивали... А когда её установили, как положено, на заводе, она стала не нужна. Я вообще не замечал ни разу, на автомате, что она цепляется, я её вообще не замечал. Ну есть планки и есть...
Lis-biker
Cross_Man
коробку без планки или потом установить её самостоятельно
нет уж.. не надо нам таких приколов, изза одной уникальной личности.
Lis-biker
у мненя на 136-том заводская стоит, спецом такой заказывал, я вообще не понимаю как без неё можно.
Cross_Man
нашЕлся один уникальный человек на всю страну, которому она мешает
я в курсе того, что планка намного популярнее, но не вижу препятствий её не устанавливать, хотя бы при заказе с завода
Landgraf
Cross_Man
а что мешает сделать разные версии?
Дорого. Замена штампов - процедура недешевая. И такая "безпланковая" Сайга по цене выйдет дороже обычной, с планкой. Вот и прикиньте - что будет пользоваться спросом?

Cross_Man
...мне например, лишние дырки в ствольной коробке не нужны, после её снятия
А их там и не будет, если по уму снимать планку.

renstrom
o001mo98
есть коллекционка....

практически ничего не решает
на ношение только 5 ( пять ) ед.
смысл покупать больше ? только для сейфа ?
в тир то ни-ни !!!

Cross_Man
А когда её установили, как положено, на заводе, она стала не нужна.
А разве я сказал, что она не нужна? Я только высказал пожелание о ВЕРСИИ данного карабина без планки
Landgraf
renstrom
...на ношение только 5 ( пять ) ед...
...в тир то ни-ни !!!
Сказки, противоречащие законодательству.
Cross_Man
Дорого. Замена штампов - процедура недешевая.
Ну, раз так, то будем покупать с планкой 😊 , но только с обычным прикладом ))
renstrom
Landgraf
Сказки, противоречащие законодательству.



это как это ?
Дается только пять РОХа !! и все .
остальные будут у Вас на РХ
дома в сейфике хранится )))
Вы их на улицу то с какими документами понесете ?
со списком номерного учета ?? )))
-------
или у ВАС НЕ ТАК ???

Lis-biker
renstrom
дома в сейфике хранится )))
от и я говорю.. покой они тогда?!
renstrom
Lis-biker
от и я говорю.. покой они тогда?!

ну типа того - что б было , глаз радовало !!
и к тому же всегда есть куда освободить одно место для РОХа.
Скинул ствол в коллекционный список и получай еще розовую )))

Lis-biker
да ну.. одно растройство, я пострелять люблю, а не в сейфе подержать.
renstrom
а пострелять - ТОЛЬКО 5 ( ПЯТЬ ) шт. (((
(7,62, 223 , 5,45 , 9*19 ... )
уже не говоря о слонобойных калибрах
а еще они с разной длинной ствола и т. д
и всегда чем то жертвовать приходится ...
что то остается "за бортом"
Lis-biker
тото и оно, так бы точно такую сайгу взял.
Landgraf
renstrom
это как это ?
Дается только пять РОХа !! и все .
Сказки. Нет такого ограничения в законодательстве.

renstrom
Вы их на улицу с какими документами понесете ?
со списком номерного учета ?? )))
Я не собираюсь носить оружие, предназначенное для коллекционирования. А если соберусь его транспортировать, то буду это делать на основании разрешения на хранение (т.е. РХ и прилагающийся к нему список номерного учёта).

renstrom
пострелять - ТОЛЬКО 5 ( ПЯТЬ )
Сказки. Нет никаких ограничений. Хоть 100500 штук для пострелять. Читайте ПП814, п. 62(1)
http://base.consultant.ru/cons...583865914012712

Вообще, с этим вопросом лучше вот сюда:
https://guns.allzip.org/topic/93/283040.html

renstrom
Landgraf

Сказки. Нет такого ограничения в законодательстве.


ЗоО
-----
Общее количество приобретенного гражданином Российской Федерации
- охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом не должно превышать пять единиц,
- спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом - пять единиц,
- огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия - пять единиц,
- огнестрельного оружия ограниченного поражения - две единицы,
за исключением случаев, когда перечисленные виды оружия являются объектом коллекционирования...."

Landgraf
renstrom
ЗоО
-----
Общее количество приобретенного гражданином Российской Федерации
- охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом не должно превышать пять единиц,
- спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом - пять единиц,
- огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия - пять единиц,
- огнестрельного оружия ограниченного поражения - две единицы,
за исключением случаев, когда перечисленные виды оружия являются объектом коллекционирования...."
И чего? Где тут сказано, что если у человека есть коллекционка, ему могут давать только пять РОХа? Где тут сказано, что коллекционируемое оружие нельзя использовать в тирах и на стрельбищах?

Короче, завязывайте с необоснованными фантазиями, и велком в профильный топик - там всё разжёвано.

renstrom
внимательно читаем
Федеральный закон "Об оружии"] [Статья 13]
Подробнее: http://ipipip.ru/zakon-ob-oruzhii/13/
"Общее количество приобретенного гражданином Российской Федерации охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом не должно превышать пять единиц, спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом - пять единиц, огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия - пять единиц, огнестрельного оружия ограниченного поражения - две единицы, за исключением случаев, если перечисленные виды оружия являются объектом коллекционирования." (С)
Landgraf
renstrom
внимательно читаем
Федеральный закон "Об оружии"] [Статья 13]
Вас не затруднит выделить жирным то место, где написано, что РОХа у коллекционера не может быть больше пяти, и что коллекционируемое оружие нельзя использовать в тире и/или на стрельбище? А то я как ни читаю (а я ЗоО знаю практически наизусть), всё никак ничего подобного в ЗоО найти не могу...
renstrom
нет , ну если еть желание в ЛРО подискутировать -
это не возброняется , однако весьма мало перспективно )))
не сказать бы большего ))
Landgraf
renstrom
нет , ну если еть желание в ЛРО подискутировать -
это не возброняется , однако весьма мало перспективно )))
не сказать бы большего ))
Я ни с кем не дискутирую, результат - на выложенном мной фото. Это к слову о перспективности.
renstrom
у коллекционера есть РХ .
это экспонаты коллекции .
для экспонирования и выставления )))
как бы ...
renstrom
это
Landgraf
результат - на выложенном мной фото.

так это ясно !!))
Но мы то о законе говорим
а не о знакомствах )))
----
и кстати да .
раньше на каждый коллекционный ствол давали отдельное разрешение .
сейчас все в одном списке .
-------
как вариант -
можно попробовать к пяти охотничьих РОХа
добавить пять спортивных , но это если Вы спортсмен )))
и винтовки есть в реестре

Landgraf
renstrom
это

так это ясно !!))
мы то о законе говорим
а не о знакомствах )))

Я и не говорю о каких-то знакомствах. Это нормальная работа ОЛРР. Согласно законодательству, так должно быть во всех ОЛРР страны.

renstrom
можно попробовать к пяти охотничьих РОХа
добавить пять спортивных , но это если Вы спортсмен )))
и винтовки есть в реестре
Нахрена такие извращения???


Кстати, с вопросом о том, можно ли стрелять из коллекционируемого оружия в тире и/или на стрельбище Вы уже разобрались?

renstrom
Landgraf
Согласно законодательству
"Общее количество приобретенного гражданином Российской Федерации охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом не должно превышать пять единиц, спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом - пять единиц, огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия - пять единиц, огнестрельного оружия ограниченного поражения - две единицы, за исключением случаев, если перечисленные виды оружия являются объектом коллекционирования." (С)

Федеральный закон "Об оружии"] [Статья 13]

renstrom
Кстати, с вопросом о том, можно ли стрелять из коллекционируемого оружия в тире и/или на стрельбище Вы уже разобрались?

нет .
к сожалению не могу из своего любимого СКС пальнуть в тире .
на коллекции .
нет РОХа.
что посоветуете ?

AlexVyazun
renstromЗоО
Можно пару вопросов?
1. А у Вас коллекционка есть?
2. Может наладить работу конкретного мурманского ЛРО? Может это у них что-то не так с ЗоО?

Первый раз такие фантазии слышу.

------------------
12-й кавалерийской дивизии - умереть. Умирать не сразу, а до вечера.
- Приказ А. А. Брусилова начдиву А. М. Каледину (29 августа 1914 г.)

Landgraf
renstrom
Кстати, с вопросом о том, можно ли стрелять из коллекционируемого оружия в тире и/или на стрельбище Вы уже разобрались?

нет .
к сожалению не могу из своего любимого СКС пальнуть в тире .
на коллекции .
нет РОХа.
что посоветуете ?

Почитать по приведённой мной ссылке пункт 62 (1) Постановления Правительства N814. После прочтения брать СКС, РХ с прилагающимся списком номерного учёта, и ехать в тир стрелять из СКС.
renstrom
спасибо !
в ЛРО у нас все в порядке .
просто законы у нас такие ))
medved 73
продублирую вопрос!
Swedb

Короткие 7,62 пойдут параллельно с короткими 5,45?
Или позже?

renstrom
Landgraf
После прочтения брать СКС, РХ с прилагающимся списком номерного учёта, и ехать в тир стрелять из СКС.



Спасибо .
но
экстремальненько однако ... ))) .
al-com
renstrom

это как это ?
Дается только пять РОХа !! и все .
остальные будут у Вас на РХ
дома в сейфике хранится )))
Вы их на улицу то с какими документами понесете ?
со списком номерного учета ?? )))
-------
или у ВАС НЕ ТАК ???

Неделю назад общался с одним коллекционером, покупал у меня AR-15, так вот у него лично видел 100 именно РОХа, а не РХ. Неудержался и сделал фото.

зы. Наличие РХ не дает право на ношение. Транспортировка же таковым действом не является


al-com

Landgraf
renstrom
"Общее количество приобретенного гражданином Российской Федерации охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом не должно превышать пять единиц, спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом - пять единиц, огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия - пять единиц, огнестрельного оружия ограниченного поражения - две единицы, за исключением случаев, если перечисленные виды оружия являются объектом коллекционирования." (С)
Федеральный закон "Об оружии"] [Статья 13]
Вы приводите статью ЗоО, которая говорит о том, что у коллекционера МОЖЕТ БЫТЬ БОЛЬШЕ пяти единиц охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом, БОЛЬШЕ пяти единиц спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом, БОЛЬШЕ пяти единиц огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, БОЛЬШЕ двух единиц огнестрельного оружия ограниченного поражения.
То есть цитируемая Вами статья прямо противоречит Вашим фантазиям.
Landgraf
renstrom
спасибо !
в ЛРО у нас все в порядке .
просто законы у нас такие ))
Вы в РФ живёте? У нас тут, в России, у всех законы одинаковые.
renstrom
спасибо !
впечатляет .
Солидно !
renstrom
да сейчас уже и не сезон по тирам .
надо лета ждать .
а там видно будет ))
Там может и Сайга 03 5,45*39 появится .
вот это будет событие !!
Landgraf
renstrom
Спасибо .
но
экстремальненько однако ... ))) .
Ничего экстремального. Всё в полнейшем соответствии с действующим законодательством РФ. Ссылку на нормативный акт я уже давал.
renstrom
ок.
спасибо .
пообщаюсь еще с сотрудниками ЛРО.
o001mo98
практически ничего не решает
на ношение только 5 ( пять ) ед.
смысл покупать больше ? только для сейфа ?
в тир то ни-ни !!!


Почему ни-ни-ни!!! БРЕДом не страдайте.....

С коллекционкой НЕЛЬЗЯ ОХОТИТЬСЯ!

Возить с собой можно!, покупать патроны - можно..... нельзя только охотиться....

Обьяснять долго - не верите - напишите запрос в ДООП МВД РФ с просьбой соошить и конкретно спросите!

o001mo98
al-com
Неделю назад общался с одним коллекционером, покупал у меня AR-15, так вот у него лично видел 100 именно РОХа, а не РХ. Неудержался и сделал фото.


Жаль... коллекционер идиот! если бы Вы номера засветили - ЛРО П.....Ц бы пришел.....

"СВОИМ" (очень дорого)- они выписывают РОХа.... по тихому.... на коллекционные стволы... дядьки богатые солидные, а по документам у него якобы РХ, и лист учета....

ЭТО НЕ ЗАКОННО И ПРОТИВ РЕГЛАМЕНТА АДМИНИСТРАТИВНОГО и федерального закона....

"Тем кто нажаловался или не свой" обычный порядок.....

Landgraf
o001mo98
...Обьяснять долго - не верите - напишите запрос в ДООП МВД РФ с просьбой соошить и конкретно спросите!
Человек предпочитает выяснять всё у бабушек у подъезда, ГАИшников, ППСников и ЛРОшников... ДООП МВД и законодательство РФ ему не указ...
o001mo98
Landgraf
Человек предпочитает выяснять всё у бабушек у подъезда, ГАИшников, ППСников и ЛРОшников... ДООП МВД и законодательство РФ ему не указ...

я на листеке осв от служ обязанносте - а ты что друг не спишь? +))))))

Landgraf
o001mo98
...если бы Вы номера засветили - ЛРО П.....Ц бы пришел.....

"СВОИМ" (очень дорого)- они выписывают РОХа.... по тихому.... на коллекционные стволы... дядьки богатые солидные, а по документам у него якобы РХ, и лист учета....

ЭТО НЕ ЗАКОННО И ПРОТИВ РЕГЛАМЕНТА АДМИНИСТРАТИВНОГО и федерального закона...

Ещё один сказочник... В каком регламенте или федеральном законе написано, что у коллекционера на всё, что свыше 5 единиц, должно быть РХ, а не РОХа? Нет такого в законодательстве, НИГДЕ НЕТ, ни в ЗоО, ни в ПП814, ни в 288 приказе, ни в регламентах, ни в каком-либо ином законодательном акте.

Ладно, вижу, тут одни сказочники собрались, ещё "коллекционеры" называются...
Итак топик уже на две страницы зафлудили. Короче, кто хочет продолжать тему и докопаться до истины: ссылку на топик в коллекционном разделе я уже давал. Там всё разжёвано.

Swedb
o001mo98


Жаль... коллекционер идиот! если бы Вы номера засветили - ЛРО П.....Ц бы пришел.....

"СВОИМ" (очень дорого)- они выписывают РОХа.... по тихому.... на коллекционные стволы... дядьки богатые солидные, а по документам у него якобы РХ, и лист учета....

ЭТО НЕ ЗАКОННО И ПРОТИВ РЕГЛАМЕНТА АДМИНИСТРАТИВНОГО и федерального закона....

"Тем кто нажаловался или не свой" обычный порядок.....

Пойду малиновый пиджак куплю, что ли 😛
И в ЛРО скажу, как много они на мне потеряли.

А если серьезно, хватит тут о вопросах коллекционирования. Не в теме, не лезьте

Борода Москва
Концерн Калашников

В любом случае, пишите в личку, чтобы мы понимали, сколько есть желающих купить.

Не могу отправить сообщение в личке, скиньте эл.почту. спасибо!

Horst88
Дождались )
7,62 Сайги в нормальном виде(сухарь/средняя опора..) не планируется выпускать ?
Lis-biker
проталкивайте закон, будет больше желающих 😀
Frayman
Вот теперь дилемма, брать эту Сайгу или ждать 107-ю, которая еще "кот в мешке"
brigant
Ещё и АК-12 может появиться 😊
banzaj11
а через год ее можно будет в магазине купить везде??без очереди
Cross_Man
а через год ее можно будет в магазине купить везде??без очереди
думаю, что это будет намного раньше
Max-715
Интересно
banzaj11
думаю, что это будет намного раньше
отлично. тогда куплю) если вепрь не появится короче(или интересней дизайном)
Гранатомётчик
Вот пичалька...
Oi_Gen
у меня один вопрос - почему этого нельзя было сделать СРАЗУ
banzaj11
у меня один вопрос - почему этого нельзя было сделать СРАЗУ
"и так сойдет"
Llandaff
Очень рад новости.
Черномор
Коллеги, так ценник какой?
Диманджип
Черномор
ценник какой?
Вот мне тоже интересно!..
banzaj11
Коллеги, так ценник какой?
денег у народа убавилось, так что ждем адекват
Черномор
banzaj11
денег у народа убавилось, так что ждем адекват

Если в пределах 25-30 тыс - то это у будет адекват, но что-то сомнительно...

Концерн Калашников
Horst88
Дождались )
7,62 Сайги в нормальном виде(сухарь/средняя опора..) не планируется выпускать ?
Уже выпускается. В Москве и в Ижевске можно будет приобрести, предположительно, на следующей неделе.
Заявки в личку, тема письма "новая сайга 7,62", чтобы письмо не потерялось.
NobodyHome
Уже выпускается. В Москве и в Ижевске можно будет приобрести, предположительно, на следующей неделе.
Заявки в личку, тема письма "новая сайга 7,62", чтобы письмо не потерялось.

Прямо праздник какой то...

Ba6ir
Концерн Калашников
Уже выпускается. В Москве и в Ижевске можно будет приобрести, предположительно, на следующей неделе.Заявки в личку, тема письма "новая сайга 7,62", чтобы письмо не потерялось.

Добрый день. Сайга МК 7,62 в новой версии будет с новым (с планками) цевьем? Так понимаю, что они все теперь такие будут и это не разовая краткосрочная акция?

Концерн Калашников
Ba6ir

Добрый день. Сайга МК 7,62 в новой версии будет с новым (с планками) цевьем? Так понимаю, что они все теперь такие будут и это не разовая краткосрочная акция?

Да, в конструкторской документации прописано именно это цевьё, а значит оно будет ставиться на все карабины этого исполнения.
Время покажет, стоит ли ставить обычное. Пока думаю, что необходимости в этом нет.
buran1972
сухарь где на первую версию взять?))
Zepp_Led
Вопрос ТС
Могут ли появиться данные экземпляры на "автоматной" коробке?
waldliebhaber
А можно как-то достать целик и цевье?

Сухарь ненужен.))

Swedb
waldliebhaber
А можно как-то достать целик и цевье?

Сухарь ненужен.))

Они продаются тут в соотвествующем разделе

Концерн Калашников
Zepp_Led
Вопрос ТС
Могут ли появиться данные экземпляры на "автоматной" коробке?
Однозначно нет.
Мустафа
А зачем на автоматной коробке, какой смысл? Не на войну же с ней идти... 😀 Если война, то государство само выдаст аппарат на "автоматной" коробке. Мне она нужна для тренировок. Интересно, А шаг нарезов у Сайги как АК74? И что будет, если я на стрельбище (на занятия возьму) из неё сделаю выстрелы боевыми патронами?
demon 001
Уважаемый Концерн Калашников , а зачем калечат коробки? Прошу дать вразумительный ответ?
Концерн Калашников
Мустафа
А зачем на автоматной коробке, какой смысл? Не на войну же с ней идти... 😀 Если война, то государство само выдаст аппарат на "автоматной" коробке. Мне она нужна для тренировок. Интересно, Ашане нарезов у Сайги как АК74? И что будет, если я на стрельбище (на занятия возьму) из неё сделаю выстрелы боевыми патронами?
Шаг нарезов точно такой же, как и на автомате АК 74.

Если выстрелите боевым патроном - в сайге сработает специальный чип, посылающий по спутниковой связи сигнал в ближайшее отделение ОЛРР и за вами незамедлительно будет направлена опергруппа.

А если серьёзно, то нужно помнить, что использование бронебойных боеприпасы (в том числе конкретно и 7Н10) приводят к более быстрому износу канала ствола, по сравнению с гражданскими боеприпасами.

Концерн Калашников
demon 001
Уважаемый Концерн Калашников , а зачем калечат коробки? Прошу дать вразумительный ответ?
С удовольствием отвечу, если вы уточните, кто, где и каким образом калечит коробки.
demon 001
Мустафа
И что будет, если я на стрельбище (на занятия возьму) из неё сделаю выстрелы боевыми патронами?

если имеет место умышленное "ослабление" конструкции я думаю и гражданскими патронами стрелять страхово((( впрочем это мое ИМХО!

waldliebhaber
Swedb
Они продаются тут в соотвествующем разделе

Если вы мне любезно ткнете где продается именно это цевье - буду вам очень благодарен.

Мустафа
Концерн Калашников
А если серьёзно, то нужно помнить, что использование бронебойных боеприпасы (в том числе конкретно и 7Н10) приводят к более быстрому износу ствола, по сравнению с гражданскими боеприпасами.

Здесь дело в том, что вопрос задал не по причине постоянной стрельбы такими патронами, там и без этого есть из чего стрелять. Причина в том, что "служебные" патроны более стабильные и ими лучше приводить оружие к нормальному бою, да и условия на стрельбище получше, и куда не плюнь в специалиста по приведению к нормальному бою попадешь.... 😊

Lis-biker
мне к примеру больше интересна фрезированная коробка, но с планкой выфрезированной как на тигре.. https://guns.allzip.org/topic/2/1492176.html и конечно воронёный 😊 эдакая тигросайга 😊
demon 001
Концерн Калашников
С удовольствием отвечу, если вы уточните, кто, где и каким образом калечит коробки.

У меня на Вепрь 133 сфрезерованны частично направляющие.

Lis-biker
а фото?
demon 001
Lis-biker
а фото?


Swedb
waldliebhaber

Если вы мне любезно ткнете где продается именно это цевье - буду вам очень благодарен.

То есть, Вы мне предлагаете бросить все и найти его, перелопатив кучу объяв? 😛
Ищите по контексту: "ижевское цевье", или зайдите в мою визитку, там в темы где я отметился на ганзе, и в разделе купли продажи поищите у кого я покупал, у него и спросите

Концерн Калашников
demon 001

У меня на Вепрь 133 сфрезерованны частично направляющие.

Боюсь что я никак не могу прокомментировать то, что делают на "Молоте".

И, разумеется, никакого ослабления коробки на "сайге" нет.

demon 001
Концерн Калашников
И, разумеется, никакого ослабления коробки на "сайге" нет.

Спасибо огромное!

Lis-biker
мне кажется это всё параноя 😊 вот 136-той, даже незнаю ослаблено там чё или нет 😀
Шмеляра
Концерн Калашников
Шаг нарезов точно такой же, как и на автомате АК 74.
Я так понимаю, отличия лишь в ширине полей и нарезов?

Концерн Калашников
Если выстрелите боевым патроном - в сайге сработает специальный чип, посылающий по спутниковой связи сигнал в ближайшее отделение ОЛРР и за вами незамедлительно будет направлена опергруппа.
Прикольно 😛

Концерн Калашников
А если серьёзно, то нужно помнить, что использование бронебойных боеприпасы (в том числе конкретно и 7Н10) приводят к более быстрому износу канала ствола, по сравнению с гражданскими боеприпасами.

Мустафа, а если совсем серьёзно, оболочки пуль боевых патронов 5,45х39 ничем не отличаются от гражданских. В том числе 7Н10, не являющегося бронебойным, а лишь ПСм (или ПП, уже склероз начинает подводить). Стальные сердечники не имеют никакого влияния на хромовое покрытие канала ствола, только оболочка и свинцовая рубашка.
Покупай Саёгу, вези на стрельбище и смело жги ПС'ы, трассеры и бронебойные.

Lis-biker
интересно, ресурс ствола какой, и типичная куча
Lis-biker
Концерн Калашников
фрезированная сайга будет? 😊 c бок планкой как на тигре..
Lis-biker
кстати планки ижевские лучше молота, 3 клёпки и вырез есть для крепления прицелов, с специфической защёлкой.
вот молотовская
Мустафа
Шмеляра

[Покупай Саёгу, вези на стрельбище и смело жги ПС'ы, трассеры и бронебойные.

Вот это я и хотел услышать..... 😊 Спасибо!

Шмеляра
Lis-biker
Концерн Калашников
фрезированная сайга будет? 😊 c бок планкой как на тигре..

Николай, а Вы знаете на какой модели АК была фрезерованная коробка и каком году какого века её перестали делать и перешли на штампованную коробку?

Lis-biker
Шмеляра
перешли на штампованную коробку?
и что-с? что мешает сделать снова? да и планок на них боковых не было..
captain 3
Дело в том, что гражданские патроны ну никак не слабее (по мощности) боевых прототипов. Есть разница в сердечниках. Поэтому ослаблять огражданенные и гражданские (сделанные по образу боевых), образцы оружия нет никакого смысла. Ослабление - это касается ОООП (травматов). Поэтому стрелять можно боевыми патронами. Хранить, а равно как и афишировать это, тут уже отдельная тема, нарушающая законодательство. На счёт шага нарезов очень интересно. Абсолютной аналогии быть не должно.
Lis-biker
красиво ведь!
( фото Черномора)


Lis-biker
captain 3
ослаблять огражданенные и гражданские
так ониж проходят ГИС а там пулять должны патроном высокого давления, так что я думаю что это не более чем миф.
Шмеляра
Lis-biker
и что-с? что мешает сделать снова? да и планок на них боковых не было..

Ну, наверно ничего невозможного нет. Подарите заводу фрезерный станок, оплатите работу конструкторов, сертифицируйте новую Сайгу и будет Вам щастье. Боковую планку на заводе сами приклепают, в качестве бонуса.

Lis-biker
а то на заводе станков нету.. приклёпанную планку не надо.. надо ценьнофрезированную с коробкой.. 😊
Шмеляра
Для такого эксклюзива вряд ли найдётся лишний станок. Все заняты. Придётся приходить со своим.
K85
renstrom

+100% ! это просто бомба !!
-------
Постою очереди !

+5.45 с резьбой на 14 и РПКашным пламягасом - внешне просто бомба была бы.
captain 3
http://www.youtube.com/watch?v=Qk1w6tRq7b4
Cross_Man
красиво ведь!
( фото Черномора)
а где вы взяли эти фото?
Landgraf
Мустафа
... что будет, если я на стрельбище (на занятия возьму) из неё сделаю выстрелы боевыми патронами?
Ничего не будет. Всё отработает штатно.

demon 001
Уважаемый Концерн Калашников , а зачем калечат коробки? Прошу дать вразумительный ответ?
А что покалечено?

demon 001
У меня на Вепрь 133 сфрезерованны частично направляющие.

Ничего там не сфрезеровано, всё полностью соответствует боевому автомату. Если мозг включите, то всё сами поймёте.

Lis-biker
мне кажется это всё параноя 😊 вот 136-той, даже незнаю ослаблено там чё или нет 😀
Там точно рассчитанное кернение в канале ствола - боевые пули цепляются за него хвостовым оперением, и застревают. А гражданские пули проходят спокойно 😊

Шмеляра
...Стальные сердечники не имеют никакого влияния на хромовое покрытие канала ствола, только оболочка и свинцовая рубашка...
Оказывают. Особенно в таких малых калибрах. Сжимаемость пули со стальным сердечником хуже, она тяжелее входит в нарезы. Но чтоб разночтений небыло - гражданскими патронами АК-74(М) проходит больше, чем армейскими, особенно бронебоями. Так и Сайга. Грубо говоря, если автомат и Сайгу эксплуатировать одинаковыми патронами, то и ресурс будет одинаковый. Но на армейских он будет чуть ниже, а на гражданских чуть больше, и у Сайги, и у автомата.

captain 3
Landgraf
Оказывают. Особенно в таких малых калибрах. Сжимаемость пули со стальным сердечником хуже, она тяжелее входит в нарезы. Но чтоб разночтений небыло - гражданскими патронами АК-74(М) проходит больше, чем армейскими, особенно бронебоями. Так и Сайга. Грубо говоря, если автомат и Сайгу эксплуатировать одинаковыми патронами, то и ресурс будет одинаковый. Но на армейских он будет чуть ниже, а на гражданских чуть больше, и у Сайги, и у автомата.
Очень интересные умозаключения. Каким образом сердечник влияет на вход оболочки в нарезы? На чём основаны такие выводы? Были проведены испытания, или чисто эмпирическим путём?

😞

Шмеляра
Landgraf, Вы забыли добавить "ИМХО", и оспаривать Ваше мнение я не собираюсь.
Скажу лишь, что " сжимаемость" пули (догадываюсь, что Вы под этим подразумеваете) здесь совсем не при чём. При входе в нарезы у пули деформируется лишь оболочка и свинцовая рубашка, ровно на глубину нарезов. Диаметр канала ствола по полям (калибр) больше диаметра любых стальных сердечников.
ИМХО всё, что Вы написали выше лишь Ваши фантазии.
Landgraf
captain 3
Очень интересные умозаключения. Каким образом сердечник влияет на вход оболочки в нарезы? На чём основаны такие выводы? Были проведены испытания, или чисто эмпирическим путём?(
Сжимаемость пули влияет, её способность изменять свою геометрию. А не сам сердечник. Но в 5,45 "прослойка" свинца между сердечником и рубашкой очень тонкая, и из-за этого пуля сжимается хуже, для изменения её геометрии требуется бОльшее усилие.
Landgraf
Шмеляра
...При входе в нарезы у пули деформируется лишь оболочка и свинцовая рубашка, ровно на глубину нарезов...
Нет, и это доказано.
Шмеляра
Landgraf
Нет, и это доказано.

Я знал, что Вы упрётесь 😊 но вынужден спросить:
Когда и кем это доказано. Но! Ваш, даже очень развёрнутый, ответ не интересен. Будьте добры предоставте ссылку на эти исследования и выводы.

demon 001
Lis-biker
мне кажется это всё параноя вот 136-той, даже незнаю ослаблено там чё или нет
Landgraf
Если мозг включите, то всё сами поймёте. quote:

Джентльмены спасибо!

Lis-biker
Landgraf
и это доказано.
а если стрелять кспз чё будет? 😀
Горчичник_7
Теперь ждем "короткую" сайгу под патрон 5,45х39.
Cross_Man
а если стрелять кспз чё будет?
провокация
Мустафа
Горчичник_7
Теперь ждем "короткую" сайгу под патрон 5,45х39.

Еще "длинную" толком не дождались... 😛 Пока только картинка. Ждем описания и испытания пользователей обновленной Сайги 5,45.

Lis-biker
Cross_Man
провокация
\краснеет шаркает берцем\
фотки взял в профайле Черномора, он их как-то выкладывал
banzaj11
Теперь ждем "короткую" сайгу под патрон 5,45х39.
+1
Swedb
Описания, да, но что в ней испытывать?
Lis-biker
х.з. кучу посмотреть 😊
Cross_Man
фотки взял в профайле Черномора, он их как-то выкладывал
и что вы на них видите? что вам так понравилось?
Landgraf
Lis-biker
а если стрелять кспз чё будет? 😀
А Вы попробуйте, а потом нам расскажете. Что-то мне подсказывает, что у Вас не получится стрелять КСПЗ...
Landgraf
Шмеляра
...Ваш, даже очень развёрнутый, ответ не интересен...
ОК. Мне плевать.

Шмеляра
...Будьте добры предоставте ссылку на эти исследования и выводы.
Я, в отличии от некоторых, инфу не только в сети добываю. А если что-то добываю и из сети, то не имею привычки хранить ссылки.

Шмеляра
Мустафа

Еще "длинную" толком не дождались... 😛 Пока только картинка. Ждем описания и испытания пользователей обновленной Сайги 5,45.

Мустафа, тебе, как самому активному ожидальцу в прошлой теме, да ещё с горящей путёвкой, новую Саёгу отгрузить просто обязаны. Вот ты и будешь главным здесь испытателем и описателем. Должок надо будет отрабатывать, считай, что под твою зелёнку спешили партию сварганить и за тридевять земель привезти 😊 😊 😛

Cross_Man
твою зелёнку спешили
розовую скорее 😛
Lis-biker
Landgraf
А Вы попробуйте
из сайги-мк спалил несколько сотен, даже поршень не прогорел..
Lis-biker
Cross_Man
и что вы на них видите?
http://www.youtube.com/watch?v=tn8K-UuxEL8
Cross_Man
Lis-biker
повторю вопрос, что на этих фото так понравилось?
Lis-biker
что что.. понравилась фрезированная и воронёная коробка, по моему это красиво.. у нас висит подобный, но вроде крашеный, а самое главное без планки, цена порядка 30к
Мустафа
Ага... 😊 Мне скоро "на юг" России ехать, там РОХу спрашивать не будут... 😊
Cross_Man
что что.. понравилась фрезЕрованная и воронёная коробка, по моему это красиво.. у нас висит подобный, но вроде крашеный, а самое главное без планки, цена порядка 30к
так висит у вас вороненый или крашеный? а с завода какой выходит ?
Landgraf
Lis-biker
из сайги-мк спалил несколько сотен, даже поршень не прогорел..
А тут разве топик про Сайгу-МК?
captain 3
Мустафа
Ага... 😊 Мне скоро "на юг" России ехать, там РОХу спрашивать не будут... 😊
Сбежать на "юга" хочешь? Народ тебе собирается поручить очень важную миссию по испытанию первых образцов!
😀
Lis-biker
Cross_Man
или
х.з. буду в магазине- сфоткаю
Sandreo
Уважаемый КК!

Когда ждать следующую поставку?
Раз эта вся расписана? 😞

Cross_Man
х.з. буду в магазине- сфоткаю
а на фото которое вы запостили, чем покрасили коробку?
Lis-biker
если вы про Черноморовские фотки, то там коробка не крашенная, а качественно воронёная.
Gustav78
Доброго времени всем!!! Есть ли у кого нибудь данные о стоимости данного аппарата??? Будет ли стоимость в фирменных магазинах КК отличатся от других магазов???
С Уважением!!!
Swedb
1. Информация о стоимости пока нигде не проходила. Понятно, что будет подороже имеющихся сейчас в продаже образцов. И не надо про барыг и прочее, нормальная практика рынка. Когда рестайлинг машины выходит на 8-10% выше предыдущего поколения, никто не кричит "караул".
2. Цена в фирменных магазинах и сейчас отличается от прочих, как правило, в меньшую сторону. Есть исключения, но они актуальны для Московского региона и, наверное, Удмуртии
Cross_Man
если вы про Черноморовские фотки, то там коробка не крашенная, а качественно воронёная.
бинго, и воронили её явно не на заводе и усм tapco тоже не там ставили и какое отношение эти фото имеют к данной теме не понятно или Вы ждёте, что что-то подобное Вам в Ижевске изобразят?
Черномор
Cross_Man
бинго, и воронили её явно не на заводе и усм tapco тоже не там ставили и какое отношение эти фото имеют к данной теме не понятно или Вы ждёте, что что-то подобное Вам в Ижевске изобразят?

УСМ там родной, этот ВПО-133 куплен в обычном магазине в ЮФО за 23 тыс. руб.

Черномор
Так какой ценник предполагаемый или это обычный идиотский ход от наших титанов маркетинга?
Lis-biker
Cross_Man
Вам в Ижевске изобразят?
да очень бы хотелось воронение, полное, как на фото.. и коробку с планкой как на тигре, рублей 30-35 отдал бы при качественном изделии 😊 всякие тапки и прочие кросовки без надобности.
Черномор
Lis-biker
да очень бы хотелось воронение, полное, как на фото.. и коробку с планкой как на тигре, рублей 30-35 отдал бы при качественном изделии 😊

Даже не мечтай, ты на сотку наговорил как минимум, и то это нереально. Забудь. Лучше привари планку к имеющейся фрезерованной коробке

Lis-biker
да у нас с ценами ( взять хотябы сайгу-9 там же ценник конский и ничем не оправдан) и изготовлением интересностей вообще беда 😞 но сайга в теме, это просто прорыв! хотя если хорошо сделают, и стрелять нормально будет, я думаю спрос тоже будет 😊
Lis-biker
Черномор
к имеющейся фрезерованной коробке
кстати как твой стреляет?
Черномор
Lis-biker
кстати как твой стреляет?

да хз, в мишень попадает с открытого

И не мой это, типа чужой 😊

Lis-biker
короче порядка 9см
Cross_Man
УСМ там родной, этот ВПО-133 куплен в обычном магазине в ЮФО за 23 тыс. руб.
Вепрёвский? 😊
Черномор
Cross_Man
Вепрёвский? 😊

Не знаю, не интересовался. Похож на родной.

Черномор
Lis-biker
короче порядка 9см

И меньше.

Cross_Man
Не знаю, не интересовался. Похож на родной.
тогда сначала нужно поинтересоваться, а потом писать 😛


Lis-biker
меря родной, или там вепрёвский вполне устраивает.
mihail.v.n34
Cross_Man, на фото у Черномора не тапок, а родной УСМ АКМ. Надпись made in usa с левой стороны на спусковом крючке он бы заметил, я полагаю.

P.S. Виноват. Надпись: "TAPCO USA G2"

Cross_Man
а родной УСМ АКМ. Надпись made in usa с левой стороны на спусковом крючке он бы заметил, я полагаю
я не спорю, покАжите мне родной усм акм ? на моём фото Вы видите эти надписи?
splatt
Прилив под штык-нож, я так понял, отсутствует?
Шмеляра
Присутствует, блин. И даже, охуеть, подствольник можно поставить. Вот только третьей оси нет. Но дырку под неё можно дрелью просверлить.
Gustav78
Дырка в другом месте находится!!!!)))) Отверстие по 3 -ю ось не сделаешь!!!! На СК сделаны характерные проштамповки под оси УСМ, по 3-ю ось таковой нет!!!(((( Если сделаете отверстие - возникнут вопросы!!!!!
Landgraf
Gustav78
... проштамповки под оси УСМ, по 3-ю ось...
Пять минут работы 😊

Gustav78
... Если сделаете отверстие - возникнут вопросы!!!!!
Не факт, ну то есть вопросы-то могут возникнуть, но если дойдёт до экспертизы, все вопросы снимутся. Там ведь кроме отверстий в стенках ствольной коробки кое-что ещё надо пропилить. А туда дрелью не подлезешь 😊

Landgraf
Шмеляра
...только третьей оси нет. Но дырку под неё можно дрелью просверлить.
А так ли эта третья ось нужна? 😊 DIAS 😊
Lis-biker
а зачем нужна третья ось?
mihail.v.n34
Cross_Man, да я тоже не ради споров пишу 😊 Родного УСМ АКМ под рукой нет, чтоб фотографировать, если только чужие фото брать, но зачем? По поводу надписи - она с другой стороны, с левой. У Вас, я так понимаю, tapco же есть? Вот об этой надписи говорю (фото моё). Если только у Вас single hook, может на нем нет надписей совсем? Я не видел, у меня был вариант double hook, дремелем адаптированный под коробку с одним вырезом.

Правда к ижмашу КК и новой сайге это отношения не имеет, так что, наверное, не стоит продолжать.

Landgraf
Lis-biker
а зачем нужна третья ось?
Дык я и говорю - нафиг не нужна 😊
Шмеляра
Landgraf
А так ли эта третья ось нужна? 😊 DIAS 😊

Вообще нахрен не нужна. Нужен офтальмолог и учитель начальных классов. Человек, мало того, что не видит на фото срезаны приливы или нет, так ещё и прочитать ответ на подобный вопрос не может.
Во истину - на ганзе постов не читают. ©

Lis-biker
так купите себе настоящий автомат, один фиг статья 😀
Мустафа
Не вижу смысла. Можно сделать ещё проще и при этом ещё "наварить".... Пойти служить по контракту. Там на 100% будет и третья ось, и прорезь автоспуска, и прилив для штык-ножа... 😊 А если подсуетиться, то ещё можно и ГП-25 урвать...
captain 3
Это всё правильно. Но вот что то не видно отчётов обладателей первых образцов...
Cross_Man
По поводу надписи - она с другой стороны, с левой. У Вас, я так понимаю, tapco же есть?
на моем первом фото как раз tapco(single hook) стоит, надпись на нем есть, с другой стороны, но на неё можно не обратить внимание, родной усм от АК я видел и по форме спускового крючка они очень похожи, поэтому точно сказать, что именно установлено на карабине (фото Черномора) сможет только его хозяин 😛
Мустафа
captain 3
Это всё правильно. Но вот что то не видно отчётов обладателей первых образцов...

Ну да... 😊 Им эта тема уже не интересна, как то быстро все "слились"... Нам напишут, когда вторая партия будет?

Концерн Калашников
О второй партии сообщу заранее. Отчёты по первой тоже будут.
Шмеляра
Мустафа, а тебя с Сайгой уже кинули?
Мустафа
Шмеляра
Мустафа, а тебя с Сайгой уже кинули?

Так тишина... Написали бы, что всё, больше нет стволов, ждите следующую партию. По крайней мере всё будет понятно. У нас, в МВД, так премии распределяют, кулуарно... 😊

captain 3
Мустафа

Так тишина... Написали бы, что всё, больше нет стволов, ждите следующую партию. По крайней мере всё будет понятно. У нас, в МВД, так премии распределяют, кулуарно... 😊

Да ладно! Взял наверное один ствол, и молчишь. Второй хочешь оторвать...

😀 😀 😀

Мустафа
:) 😊 😊 Те кто взял, пропали, их нет в теме и глупые вопросы не задают. Видишь, теперь самостоятельную установку "сухарей" обсуждают и третей оси. Возможно они и правы.
captain 3
Обратной дороги нет. Больше старая 08 не производится.
Мустафа
Народ, что купил старую, пытаются сделать из неё новую. 😊 Надеюсь, что когда приеду, новая Сайга уже будет продаваться в магазинах.
vanadium812
А что за фирменные магазины К.К.?
p.s. и с ценой неясность полная.
p.p.s. розовую получаю в конце декабря, так-что интерес не праздный.
Buick-95
Мустафа
Так тишина... Написали бы, что всё, больше нет стволов, ждите следующую партию.
+1. Нет ничего хуже, чем ждать и догонять. Да ещё, когда розовая уже в холодильнике хранится))
Мустафа
Buick-95
+1. Нет ничего хуже, чем ждать и догонять. Да ещё, когда розовая уже в холодильнике хранится))

Я паспорт искал свой неделю.... 😊 Неделю с собой носил и розовой (на всякий случай), сейчас выложил.

Шмеляра
Мустафа

Так тишина...

Значит не кинули.

Мустафа
Шмеляра

Значит не кинули.

Хочется верить. Я мешок всяких прибамбасов под неё купил. Если я пропаду в этой теме, значит не кинули. 😊 Дело в том, что я перенес "турпоездку" по причине выхода Сайги, второй раз меня, мягко говоря, не поймут.

Mc`Clane
Мустафа

Так тишина... Написали бы, что всё, больше нет стволов, ждите следующую партию. По крайней мере всё будет понятно. У нас, в МВД, так премии распределяют, кулуарно... 😊

Какое-то странное у вас МВД, какого субъекта? В ЦА премии выплачивают одинаковые, если кому-то не выплатили, значит взыскание ранее наложено. Да и премий сейчас нет, экономия.
И на кой сайга в командировке?

Buick-95
В первой партии стволов на всех не хватит и похоже, что представитель КК все выходные мучительно распределяет их, как Штирлиц спички))))
Мустафа
Mc`Clane

Какое-то странное у вас МВД, какого субъекта? В ЦА премии выплачивают одинаковые, если кому-то не выплатили, значит взыскание ранее наложено. Да и премий сейчас нет, экономия.
И на кой сайга в командировке?

Те же яйца, только вид сбоку... Я не думаю, что здесь стоит ЭТО обсуждать.... 😛

зап62
Главное СУХАРЬ есть.
Мустафа
Не только... 😊 Сухарь, в принципе, можно и самому установить, много про это написано. И если не орать на каждом углу, что сам установил, проблем не будет. Просто "включить дурака" и говорить, что так и было, да и не знаю я что такое сухарь.
Swedb
зап62
Главное СУХАРЬ есть.

Главное, перестать за терминологию цепляться.
При всем к Вам уважении, а есть за что, выглядите Вы с этими "метаниями" с сухарем не очень.

Мустафа
Мне больше нравится российское оружие. В нем есть, так сказать, куда "руки приложить", западное оно (оружие) скучное... Это, естественно, моё личное мнение. Поэтому у меня всегда под рукой дремель и рашпиль.... 😊 Вот чувствую одним местом, после покупки обновленной Сайги придется что то доделывать "под себя", прямо веселуха будет.... 😊
captain 3
Ага. Веселуха это точно.
captain 3
Вы мне объясните непонимающему. Откуда этот сухарь выплыл и с чем его едят? Как решен это вопрос на ак 74? Сейчас крутил свой акмс 73 года...

Это не из серии - "мы создали себе трудности и теперь их героически преодолеваем?"
renstrom
v
renstrom
это понятно
вопрос в другом ...
неделя прошла как привезли товар ( как бы )
и где счастливые обладатели ?
НИ ОДНОГО !!
ни одного реального фото ружжа
- не считая этих красивых картинок с рекламы -
ни одного фото паспорта
к чему бы это ?
Горчичник_7
Все равно - процесс пошел. Вот только куда?!
Комрады, думаю что так редко бывает, что бы все и сразу. Однако народ на форуме не теряет оптимизма, комменты жгут!!!
renstrom
зап62
Нет метаний а есть уверенность что семечка это не сухарь
ок
И если я правильно понимаю , эта деталь - семечка - появилась именно на АК74.
на АК\АКМ этой семечки не было
Горчичник_7
А вот как мне жену убедить, что кроме гладкоствола мне необходим нарезной? Раньше любила ездить со мной на "бабахинг", но это было давно.
А то будет как в том анекдоте:
- Папа, а почему бабушка по полю так забавно бегает?
- Кому бабушка, а кому и теща... подай-ка новую обойму, сынок...
зап62
На старых не было.Была одна деталь и называлась она сухарь.Сейчас две отдельные детали сухарь и направляющая патрона.Так что если нет семечки это не значит что нет сухаря.Без сухаря все АКобразные не работают а вот без семечки легко.
Heccrbq
Будет ли шахта магазина в стоке? Или снова умельцам колхозить придется?
Landgraf
renstrom
ок
если я правильно понимаю , эта деталь - семечка - появилась именно на АК74.
на АКМ этой семечки не было ?
На АКМ - есть. И его спиливали на аппаратах типа ВПО-133, чтоб саёговые магазины подходили, а армейские магазины - нет.
Мустафа
Heccrbq
Будет ли шахта магазина в стоке? Или снова умельцам колхозить придется?

Пусть будет как на фото.... 😛 А остальное в качестве ЗИПа пусть продают. Здесь каждому своё, я вот рукоятку другую купил, крышку ствольной коробки. Наши руки не для скуки..... 😊

renstrom
зап62
Без сухаря все АКобразные не работают а вот без семечки легко.

интересно ..
я думал -
полуцилиндр направляющая - это сухарь
а прямоугольная направляющая - это семечка
хотя , в принципе , функция у них одинаковая - направлять
просто у АК74 патрон тоньше

Концерн Калашников
Heccrbq
Будет ли шахта магазина в стоке? Или снова умельцам колхозить придется?
Нет, не будет.
Landgraf
renstrom
я думал -
полуцилиндр направляющая - это сухарь
а прямоугольная направляющая - это семечка
хотя , в принципе , функция у них одинаковая
просто у АК74 патрон тоньше
Семечка - это на базаре у бабулек 😊

Да и "сухарь" - это технический термин, который невозможно применить к лотку подачи на АК-образных.

Swedb
renstrom
это понятно
вопрос в другом ...
неделя прошла как привезли товар ( как бы )
и где счастливые обладатели ?
НИ ОДНОГО !!
ни одного реального фото ружжа
- не считая этих красивых картинок с рекламы -
ни одного фото паспорта
к чему бы это ?

А почему обладатели должны срочно выкладывать какие-то отчеты?
Как я понимаю, они никому и ничем не обязаны. Согласны?
Ну не тусутся 100% владельцев оружия на ганзе и прочих интернетах. Им это прото не нужно.

Или Вы просто не верите в существование этих Саежек? К чему все написанное Вами? Извините, мне любопытно, никакого потекста эти вопросы не несут

renstrom
Swedb
Или Вы просто не верите в существование этих Саежек? К чему все написанное Вами?

да нет .
все , собственно , любопытства ради )))
понятно , что ОНИ ничего не должны .
но если заказы (резервы) были через ганзу - значит все таки немного тусуются .
Да и странно , что нет фото реальных .
обычно люди , счастливые владельцы , как то делятся радостью , принимают поздравления .( ППШ , ВПО-136 , Сайга9 и т.д.)
А тут как то не обычно все .
Я то сам С-03 в 5,45 жду , и у меня уже есть длинная 08 ! без ДТК !!!.
Очень доволен , кстати !!
Но все равно интересно , где они ? эти фантомы долгожданные )))
и если они были , то сколько ? 5? 50?
хоть один то , кто нибудь мог бы откликнуться
это ж не секретная разработка , с подпиской о неразглашении ))))
Или все таки секретная .... ?

renstrom
Landgraf

Семечка - это на базаре у бабулек


на базаре еще и лотки тоже есть ( с баранками ))))

Swedb
Ну, слава Богу. Мне почему-то кажется, что отчеты будут попозже. Разумные взвешенные.
Мне, например, моя половинка на ДР подарила Тигра, которого я вчера только забрал. Не стрелял я с него еще, поэтому никаких отчетов в ветку "глазами владельца" писать не собираюсь. Не о чем писать.
От подарка кстати есть еще. Несомненная польза: так как она в оружии разбирается не очень, то сейчас можно спокойко купить что-то еще "большое и черное", главное, чтобы концепция была похожа 😛
captain 3
Swedb
Ну, слава Богу. Мне почему-то кажется, что отчеты будут попозже. Разумные взвешенные.
Мне, например, моя половинка на ДР подарила Тигра, которого я вчера только забрал. Не стрелял я с него еще, поэтому никаких отчетов в ветку "глазами владельца" писать не собираюсь. Не о чем писать.
От подарка кстати есть еще. Несомненная польза: так как она в оружии разбирается не очень, то сейчас можно спокойко купить что-то еще "большое и черное", главное, чтобы концепция была похожа 😛
Поздравляю с ДР и подарком. Главное жене (как я практикую), никогда не показывать весь арсенал одновременно.
😀 😀 😀
renstrom
captain 3
никогда не показывать весь арсенал одновременно.

и в подробностях )))

Barsellot
подскажите и сколько деньгов будет стоить данная винтовка, на офсайте цена не указанна, в магазинах моего города Сайга 5,45 только с несъемным ДТК продается.
captain 3
renstrom

и в подробностях )))

В подробностях я показываю только Бар, со словами - "вот наш кормилец" (после очередного лосика). А вот как комментировать желаемую Сайгу 5.45, да ещё на пару с АКМС, мосинкой, не считая гладких и также желаемую СВД/Тигра...
😀
Swedb
captain 3
Поздравляю с ДР и подарком. Главное жене (как я практикую), никогда не показывать весь арсенал одновременно.
😀 😀 😀

Ну, ДР был еще в октябре, все равно спасибо.
А арсенал она мой видит иногда, вот реальную стоимось его не знает. Приволакиваешь Мосинку 31 года со словами: "ну, разве это старье может стоить больше 10000 рублей?" Верит 😛

Мустафа
Swedb
Приволакиваешь Мосинку 31 года со словами: "ну, разве это старье может стоить больше 10000 рублей?" Верит 😛

У меня гораздо хуже.... 😞 Моя в этих вещах разбирается не хуже меня, а в некоторых вопросах даже лучше..... 😞

captain 3
Мустафа

У меня гораздо хуже.... 😞 Моя в этих вещах разбирается не хуже меня, а в некоторых вопросах даже лучше..... 😞

Виталий! Как то ты даже в лице переменился! Не надо так расстраиваться. Жена тебе поможет в выборе Сайги!
😀 😀 😀
Мустафа
Вот как раз для таких слаем есть поговорка:"С такими друзьями и врагов не надо..." Она работает очень не далеко от "Охотничьего Клуба". Одно радует, что и сама любит стрелять. 😛
renstrom
ок
можно подвести итог .
Сайги нет .
и когда будет - неизвестно .
--------
одно радует - дыма без огня не бывает -
раз есть слухи и картинки - может позже и Сайга появиться .
И желательно 09 !!!
Dлинными (08) уже завалены все магазины ,
и кто хотел - все уже купили ))
(теперь какой смысл шило на мыло менять)

Сейчас ждем 09 !! Короткую с "лотком" !!!

Lis-biker
ну та 9-тка тоже не сразу появилась, а теперь свободно висит в магазине.
captain 3
...Утро вечера мудренее... Завтра понедельник, все великие дела начинались в понедельник, первого числа, с начала года...
Swedb
Золотые слова.
Мустафа
captain 3
...Завтра понедельник, все великие дела начинались в понедельник, первого числа, с начала года...

Ну да..... Хороший день мондеем не назовут.... 😞

nekobasu
Swedb
А арсенал она мой видит иногда, вот реальную стоимось его не знает. Приволакиваешь Мосинку 31 года со словами: "ну, разве это старье может стоить больше 10000 рублей?"
😊
Поехали мужики на охоту, вечером поставили палатку и легли спать. Ночью один из них просыпается с жуткими воплями. Вскакивают остальные, начинают соображать спросонья, что стряслось, медведь там в гости пришел или еще чего похуже. Смотрят, - ничего нет, только товарищ их обезумевшими глазами в пространство смотрит и дышит как загнанная лошадь. Успокоили его, дали хлебнуть коньяка из фляги. Глядь - успокоился мужик, дышать стал нормально, взгляд стал осмысленный. "Ты че орал то?", - спросили его товарищи, - "Медведя что-ли во сне увидел?". "Да не поверите, мужики, кошмар просто жуткий приснился! Умер я, значит, во сне-то, а жена распродала мое оружие по тем ценам, что я ей говорил."
oberst_l
[QUOTE]А арсенал она мой видит иногда, вот реальную стоимось его не знает. Приволакиваешь Мосинку 31 года со словами: "ну, разве это старье может стоить больше 10000 рублей?"[/QUOTE

А я говорю, что весь мой арсенал не стоит и рукава от ее шубы...пока прокатывает.

Сорванец
Затравочка просто супер!!! Все захотят приобрести такую ляльку, только где ж взять ? Ну да ладно , думаю что скоро постреляем из обновленных Саежек.
Barsellot
Сорванец
Затравочка просто супер!!! Все захотят приобрести такую ляльку, только где ж взять ? Ну да ладно , думаю что скоро постреляем из обновленных Саежек.
дай то бог, уж очень сладко все на фото выглядит, главное что бы ствол каким нибудь "штифт-опарышем" не запоганили
banzaj11
коротыш отличный на фото ниже. ему бы рамочный приклад и вообще моя мечта
Landgraf
banzaj11
коротыш отличный на фото ниже. ему бы рамочный приклад и вообще моя мечта
Поменять приклад не проблема. Можно нацепить рамку и дрова на цевьё - будет прикольно смотреться, и даже в какой-то мере аутентично из-за того, что арматура ствола на штифтах.
renstrom
Вопрос вот только остался
а где можно купить компактный магазин на 10 .
укоротить то этот псевдо30 наверно не получится
и куда с таким плугом ??
От старой Сайги десятка тоже не подойдет ...
надо что то думать.
может кто нибудь знает варианты купить короткий магазин 5,45 ?
вобщем куплю магазин на 10 от старой Сайги !!
если кто продаст )))
Мустафа
Вот нашел на яндексе http://rusdefense.ru/index.php...product_id=1365
вот еще... http://www.warstage.ru/index.php?id=10606
renstrom
ок.
спасибо .
---------
однако и ценничек там .
2900 + пересыл ..
это 15% цены ружья однако .
но как вариант .
Спасибо !!
Мустафа
Согласен, что дороговато.... 😛 Но я это к тому, что они есть в продаже, просто если вдумчиво поискать, то найти можно. Да и много их надо? На Сайгу-9 люди и 3500-4000 руб. покупали. Я сегодня ДТК АК74 со змейкой купил за 3000 руб. Вот как то так.... 😊
Сергей Новосиб
Укорачивание магазинов попахивает бредом на фоне тотальной адаптации армейских магазинов к Сайгам укомплектованными короткими магазинами. У заводчан крышу сорвет от непонимания того чего же хотят потребители.
renstrom
Сергей Новосиб
адаптации армейских магазинов к Сайгам

ну это сильно на любителя )))
мне больше нравятся компактные .
И всегда лучше когда есть выбор .
- к тому же адм. код. пока никто не отменял )))

Мустафа
Сергей Новосиб
Укорачивание магазинов попахивает бредом на фоне тотальной адаптации армейских магазинов к Сайгам укомплектованными короткими магазинами. У заводчан крышу сорвет от непонимания того чего же хотят потребители.

Так это хорошо.... 😛 Есть спрос, будут предложения. Народ покупает оружие, выезжает в тиры и на стрельбища. При желании, на аксессуарах Концерн Калашникова может не плохо заработать. Вон на Сайгу цевье не плохое поставили, нет лишних планок, наверное удобнее держать будет. 😛

Lis-biker
Сергей Новосиб
Укорачивание магазинов
ak-74m
Мустафа
Я сегодня ДТК АК74 со змейкой купил за 3000 руб.

А нафига так дорого? У Полосатого в купле-продаже запчастей 600 или 700 руб. были.

Мустафа
Не знаю.... 😞 Не люблю ждать и догонять.... 😊 Да и времени нет, от слова совсем. По крайней мере теперь приготовил все, что нужно. Вдумчиво и выбирая не особо торопясь. На ДТК пока остановлюсь. Вот бы еще Сайгу правильную прикупить.... 😊
Landgraf
renstrom
...От старой Сайги десятка тоже не подойдет ...
Подойдёт, после небольшого обтачивания переднего зуба.
dimon_s
Отличная работа с клиентам!!!
Есть два вопроса:
1) когда очнётся ОТК ( ровная посадка арматуры )?
2) когда пропадут ужасные , глубокие надписи ( переедут под цевье, лазером в конце концов)
Среди покупателей есть коллекционеры , любители аутентичности да и просто люди которые не могут без слез смотреть на САЙГА , нацарапанное гвоздем(((
Давайте конкурс проведём , кто из участников аккуратнее нацарапает САЙГА ! Возьмёте на оклад))

Это конечно тоже деньги!!! Но , с повышения спроса на туже 5.45 можно найти хотябы компромисс данного вопроса!!!
С уважением Дмитрий !!!

Lis-biker
dimon_s
аккуратнее нацарапает САЙГА ! Возьмёте на оклад
и сколько надписей за смену сделает? 😀
dimon_s
коллекционеры , любители аутентичности
сайговской коробки с 2-мя положениями? 😀
dimon_s
))))
Походу делают много но неаккуратно!!!

Любители аутентичности: кто ищет тот всегда найдёт!!!( хотябы направление на ремонт)

renstrom
Landgraf
Подойдёт, после небольшого обтачивания переднего зуба.

))
это не годится
тогда , назад , к первой Сайге уже не подойдет

Landgraf
renstrom
это не годится
тогда , назад , к первой Сайге уже не подойдет
А что, кто-то собирается иметь оба варианта одновременно?
Ну ладно, тогда берите МОЛОТовские магазины 5,56 на 5 и на 10. Тоже надо опилить передний зуб, и для ёмкости в 10 патронов 5,45 надо на пару миллиметров укоротить подаватель.
sb 7.62
Возможно ли заказать цевьё с планкой вивёр?
Черномор
Сергей Новосиб
Укорачивание магазинов попахивает бредом на фоне тотальной адаптации армейских магазинов к Сайгам укомплектованными короткими магазинами. У заводчан крышу сорвет от непонимания того чего же хотят потребители.

Логика простая - укоротить всегда легче чем нарастить.

captain 3
Совсем тема похерена. Легкий флуд... Где обновленная долгожданная??1
Lis-biker
captain 3
обновленная долгожданная??1
шас ссылочку выложат, напечатаете на 3D принтере прямо с ганзы 😀
AMB1978
Lis-biker
а смысл какой? тут народ репы чешит как планку поставить ( на 136-той к примеру ) и нашолся один уникальный человек на всю страну, которому она мешает 😀

Мне она тоже мешает. На моей "Сайге-12К" планка не позволяет зафиксировать трубчатый приклад в сложенном состоянии. Да и вообще - я той планкой не пользуюсь в принципе, как "Кочевник-2" поставил.

Lis-biker
и сколько вас таких, которым... мешает?
Cross_Man
Мне она тоже мешает.
Зря Вы это сказали, сейчас опять тапки полетят 😊
Lis-biker
я не понимаю ак без боковой планки, хотя на 12-том её наверное нет 😊
sas7777
хотя на 12-том её наверное нет
ЫЫЫ, она там как ни странно есть, даже на 330 стволе (12-К модификация) 😊. На счет АКМ и планки- кому нужна, кому нет (я например сначала хотел, потом перехотел, купил кочевника- оказался какахой, ща просто с открытых стреляю 😊). Оптика там особо не нужна, если только коллиматор (вот бы кто аналог отечественный ультимака по небольшой цене замутил).
На 5,45 планка боковая по умолчанию есть, можно прилепить что хочешь. Ну и Представитель вещал что комплекты обвеса появятся родные ижевские, осталось дождаться только когда появятся- там есть веселая крышка с вивером и креплением спереди и сзади.
AMB1978
Lis-biker
и сколько вас таких, которым... мешает?

Х.з.)))) Но с "Кочевником-2" и трубчатым прикладом смысла в боковой планке нет вообще. https://i2.guns.ru/forums/icons...33/12133822.jpg Реально мешает она. Приклад на моей 12К складывается штатно, но не фиксируется, потому что упирается именно в планку и не доходит до фиксатора приклада миллиметров 5 (примерно). Не срезал я эту... "пррреэээлесть" только в силу того, что лишние дырки в ствольной коробке мне не нужны. В принципе, потому же и шахту приёмника не стал ставить. Ибо на фиг - неохота нарушать целостность нормально работающего механизма.) Ну, да ладно. В конце концов на вкус и цвет все фломастеры разные, а при транспортировке в застёгнутом чехле незафиксированный приклад погоды не делает.)

Lis-biker
sas7777
На счет АКМ и планки
у меня есть.. еслиб небыло- не поменял бы, оставил бы сайгу-мк.
Lis-biker
AMB1978
Но с "Кочевником-2" и трубчатым прикладом
вся страна бегает 😀 не надо индивидуальное на массовое накладывать, планка самый простой способ повесить прицел.
AMB1978
Lis-biker
вся страна бегает не надо индивидуальное на массовое накладывать, планка самый простой способ повесить прицел.
И не шибко надёжный и удобный, на мой непросвещённый взгляд. Опять же - смотря что на неё ставить. ПСО-1 - так и вовсе оказывается левее прицельной линии, и жёстко упирается в прицельную планку, если его вешать на АК-74М. Но не о том речь, на самом деле. В принципе, соглашусь. В массовом выпуске эта фиговина себя оправдывает, да и кронов всяких и разных на неё понапридумывали до фига. Имеет право на жизнь, короче. 😊
Lis-biker
AMB1978
ПСО-1 - так и вовсе оказывается левее прицельной линии,
ну, во первых его так просто туда не воткнуть, во вторых на свд он тоже далеко не по центру стоит 😊 а в третих есть прицелы спецом созданные для ак, или преспособленные под него, ставить псо-1 на калаш- глупость, или сильно глубокая нужда.
AMB1978
Lis-biker
ну, во первых его так просто туда не воткнуть, во вторых на свд он тоже далеко не по центру стоит а в третих есть прицелы спецом созданные для ак, или преспособленные под него, ставить псо-1 на калаш- глупость, или сильно глубокая нужда.

Нууу... Во-первых не глупость, а делать было нефиг господам офицерам. ))) Вот и результат. 😊 А во-вторых... У нас в КХОиСС таких прицелов не было. Т.е. про то, что они в обороте имеются мы в курсе. И что ПСО не для АК придумали тоже. Но сам процесс...)))

Дэв
Где обещанное? 17 страниц ни о чём.
Мустафа
Дэв
Где обещанное? 17 страниц ни о чём.

Как не о чем? Вот я теперь знаю, что ПСО-1 цеплять не рекомендуется....

captain 3
Мустафа

Как не о чем? Вот я теперь знаю, что ПСО-1 цеплять не рекомендуется....

Правильно! Я тоже с интересом читаю эту хрень ни о чем в надежде что нить услышать про обновленную Сайгу.
😀 😀 😀
Мустафа
Сегодня купил в Реутово обновлённую Сайгу 5,45 и уже на учёт поставил. 😊 Процесс пошёл. Как и было обещано, представитель КК отложил экземпляр, связался со мной через РМ, а потом по телефону и сказал, что могу ехать забирать. Пока ничего подробно написать не могу, автомат как на фото, чёрной и весь в масле. Особенно порадовал ДТК, если честно, то даже и не предполагал, что такое может быть... 😊 Но нас всех заранее предупредили и я купил нормальный. Вечером, домашних выгоню из кухни и начну процесс расконсервация и модернизации.
ДТК от Сайги завтра на работу понесу, ребятам покажу они такое не видели ещё.... 😊
Концерн Калашников
Отвечая на давний вопрос о цене. Сейчас розничная цена в московском магазине 25790.
Первые "сайги" обрели своих владельцев, в следующем году постараемся обеспечить всех желающих.

Напоминаю, что в наличии сейчас карабинов "сайга" нового образца нет, звонить в магазин бесполезно. Когда они появятся в наличии - я сообщу.

Сорванец
Хотелось бы услышать восторженные крики первых счастливых обладателей.
sas7777
Мустафа
Фотки давай выкладывай 😊. со снятым ДТК и сухарь... ну и всю целиком. В ДТК шайба есть или как (фото внуть сделай плиз)?

Концерн Калашников

Дело пошло!!! Уряяяя. А когда 7,62-39 МК-03 планируете таки облагородить сухарем и в продажу закинуть? 😛

Концерн Калашников
sas7777
Дело пошло!!! Уряяяя. А когда 7,62-39 МК-03 планируете таки облагородить сухарем и в продажу закинуть?.
Как я уже говорил, сроки могут озвучиваться только тогда, когда есть полная уверенность в их соблюдении.
Вам отложить, когда появятся?
sas7777
Пока не надо, а то я до того времени еще чего нибудь купить могу (вы же сроки не сообщаете), да и есть ВПО-136 взятый несколько месяцев назад 😊. Буду ждать когда появятся. Вы лучше мне в ПМ свистните когда время придет 😛.Ну или здесь в разделе отпишитесь с фото, как например по 5,45 данную тему открыли.
Мустафа
Вот фотка ДТК.



Мустафа
Я купил от АК74 со змейкой. Вечером фотки скину, все в масле. 😛
sas7777
обычный сайговый ДТК короче по умолчанию... пробовал родные магазы от 74 пихать? нормально все? Можешь снять раму, пружину, крышку и запихнув магаз с патриками сфоткать сверху? на фотке сразу будет видно и сухарь и тракт подачи и расположение патриков.
energyzer
А как обстоит дело с гарантийными обязательствами?
У нас тут есть Сайга 5,45 у которой хром за патронником полез будь здоров.
Хотя ей всего-то 9 месяцев.
Планируется ли заводской выпуск каких-либо допов для спорта?
sas7777
Проси чтобы сразу на новую с сухарем махнули 😊.
Swedb
Мустафа, мои поздравления!
Можешь сделать фото в такой проекции?

Да, для острословов: на фото не АК-74 и не Сайга, мне нужно понять как и от чего сухарь стоит
sas7777
я выше как раз такую фотку и попросил выложить только с присоединенным магазом и патрошками в нем. 😛.
captain 3
Поздравляю новоиспеченных обладателей! Фотки не прошу, мне кажется и все так ясно. Тем более что на верху висят красочные фото. Поделитесь, пожалуйста, как с криворукостью, кучки примерно какие? Кстати, с ценой в четвертной так и ожидал. Реклама свое делает.
captain 3
Swedb
Мустафа, мои поздравления!
Можешь сделать фото в такой прокции?
Это похоже АКМ?
Мустафа
Сейчас скину...

[/URL]]https://forum.guns.ru/forums/ic...jpg[/IMG][/URL]
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/013604/13604847.jpg] [IMG WIDTH=260,HEIGHT=240,ALT="click for enlarge 1920 X 1767 223.1 Kb"]


Мустафа
Swedb
Мустафа, мои поздравления!
Можешь сделать фото в такой прокции?

Спасибо! В таком формате подойдет? Если нет, то попробую, не удобно телефоном там делать фотку.

Мустафа
Магазины подходят от АК74, все держится плотно, без люфтов...
sas7777
О, цевье как на моей 308-й с пикатиньками снизу и с одной стороны под фонарь- вообще супер! Чеж вы ироды сразу такое не запускали в 5,45 и 7,62 с сухарями и сьемными свистками, я бы вместо АКМа Саежку взял бы.... 😞. Тут тебе и складень (габариты меньше при перевозке) и магазы аффтоматные за три копейки и дудки сменные и цевье человечье... Ууууу.....
Landgraf
Да уж... Отличная Саёжка получилась. Надо брать...


Swedb
мне нужно понять как и от чего сухарь стоит
Похоже, кустарщина, но качественная. Или что-то из стран вероятных противников...

sas7777
Landgraf
Да уж... Отличная Саёжка получилась. Надо брать.

ОФФ Вот блин рассматривая в рамках зомбЭпесца свои мультуки (тигру коротышку в 54, сайгу308 с 415 стволом и огражданеный акм), вышли бы чуть ранее аппараты те, что хотел с аналогичным как в теме набором плюшек- затарился бы вместо имеющегося набора сайгой мк в5,45 как здесь, сайгой мк03 в 7,62-39 и тигром коротыхой в 54 или сайгой308 с 520 стволом и сменными дудками если бы вышла такая... А чувствую, если начался разворот производителя как надо, те лицом к нам, а не жопой наконец то, то и такую сайгу увидим по ходу 😊 😛. Хз когда, но очень надеюсь что увидим.
Пока же кусаю локти, что успел чуть ранее спустить бабки и розовые на имеющиеся на тот момент вариации 😊.

captain 3
sas7777
О, цевье как на моей 308-й с пикатиньками снизу и с одной строны под фонарь- вообще супер! Чеж вы ироды сразу такое не запускали в 5,45 и 7,62 с сухарями и сьемными свистками, я бы вместо АКМа Саежку взял бы.... 😞.
А ты уверен что это лучше АКМа?
sas7777
Я уже писал, что разницы по факту нет (и тому подтверждение настрелы спортсменов-практиков-тренирующихся), единственное- может больше брака на новоделах. Но складень, сразу пластиковый обвес, боковая ласта, новый металл ( с содержанием хрома, более стойкий к оржавлению чем на старых акм ну и хз мейби какие то новые технологии изготовления)+ сухарь+ сьемная дудка дают огромное преимущество перед старым, надежным акмом. У последнего я вижу только один плюс перед сайгами- сами знаете какой (трататата) 😛 но в обычное время для повседневного пользования на стрельбищах, перевозки- сайга с новыми плюшками заруливает акм однозначно.
Swedb
Landgraf
Да уж... Отличная Саёжка получилась. Надо брать...


Похоже, кустарщина, но качественная. Или что-то из стран вероятных противников...

Ой ли? Я не уверен. Но похоже на 100ю серию

Swedb
Мустафа

Спасибо! В таком формате подойдет? Если нет, то попробую, не удобно телефоном там делать фотку.

Да, оно, спасибо. Можешь еще одну вешь посмотреть? Нижняя плоскость сухаря плоская? Или ее подогнали под геометрию вкладыша? Или вкладыш фрезернули?

Swedb
sas7777

ОФФ Вот блин рассматривая в рамках зомбЭпесца свои мультуки (тигру коротышку в 54, сайгу308 с 415 стволом и огражданеный акм), вышли бы чуть ранее аппараты те, что хотел с аналогичным как в теме набором плюшек- затарился бы вместо имеющегося набора сайгой мк в5,45 как здесь, сайгой мк03 в 7,62-39 и тигром коротыхой в 54 или сайгой308 с 520 стволом и сменными дудками если бы вышла такая... А чувствую, если начался разворот производителя как надо, те лицом к нам, а не жопой наконец то, то и такую сайгу увидим по ходу 😊 😛. Хз когда, но очень надеюсь что увидим.
Пока же кусаю локти, что успел чуть ранее спустить бабки и розовые на имеющиеся на тот момент вариации 😊.

Не жалей о сделанном! Я если о себе тут расскажу, меня за идиота большинство держать будет. Но я не жалею

Мустафа
Swedb

Нижняя плоскость сухаря плоская? Или ее подогнали под геометрию вкладыша? Или вкладыш фрезернули?

Вот бы еще кто сказал КАК посмотреть....?

Концерн Калашников
energyzer
А как обстоит дело с гарантийными обязательствами?
У нас тут есть Сайга 5,45 у которой хром за патронником полез будь здоров.
Хотя ей всего-то 9 месяцев.
Планируется ли заводской выпуск каких-либо допов для спорта?
Добрый день!

Напишите пожалуйста в личку, в каком вы регионе.

Уточните, какие именно "допы" вы имеете в виду?

Шмеляра
Мустафа, поздравляю!
Я за тебя болел.
Говорил же не кинули!
Swedb
Мустафа

Вот бы еще кто сказал КАК посмотреть....?

Через шахту магазина

Мустафа
Swedb

Через шахту магазина

Сейчас попробую....


гильза73
Концерн Калашников мои искренние поздравления! Когда планируете следующую партию? (Эта,как я понял вся разошлась!?)Или тоже лучше записываться заранее?
Мустафа
Шмеляра
Мустафа, поздравляю!
Я за тебя болел.
Говорил же не кинули!

Спасибо! 😊

Мустафа
Swedb

Нижняя плоскость сухаря плоская?

Похоже, что плоская... Фонариком светил, то что удалось рассмотреть.

Landgraf
sas7777
...рассматривая в рамках зомбЭпесца свои мультуки (тигру коротышку в 54, сайгу308 с 415 стволом и огражданеный акм), вышли бы чуть ранее аппараты те, что хотел с аналогичным как в теме набором плюшек- затарился бы вместо имеющегося набора сайгой мк в5,45 как здесь, сайгой мк03 в 7,62-39 ...
Как раз на случай зомбЭпесца Сайга (на саёжной коробке) не столь удобна. ВПО-136 тут практически вне конкуренции, несмотря на отсутствие складного приклада.

sas7777
...У последнего я вижу только один плюс перед сайгами- сами знаете какой (трататата) 😛 но в обычное время для повседневного пользования на стрельбищах, перевозки- сайга с новыми плюшками заруливает акм однозначно.
Ну вот, сами же всё знаете 😊 А если для повседневного - тогда да, Сайга может и получше.

Ymka
Landgraf
Поясните? Без стеба. По вашей методичке покупал ВПО 136 😊

А на новую сайгу уже планирую урвать из семейного бюджета деньжат. Будет третий калашмат в семействе 😊

Почему сайга хуже ак? Кроме шага нарезов и автоматного огня...

sas7777
Шаг нарезов кстати на сайге более универсальный чем на калаше. Я про 7,62-39 и 308 по крайней мере.
Горчичник_7
Шмеляра
Мустафа, поздравляю!
Я за тебя болел.
Говорил же не кинули!

Согласен, Мустафа - респектую!!!!! Поделился со всеми инфой, включая фотки!!!!!
Мустафа, кстати, пистолетная рукоятка такая по умолчанию или ты уже ставил?!

Landgraf
Ymka
...Почему сайга хуже ак? Кроме ... автоматного огня...
Смотрите мой предыдущий пост... Если рассматривать с точки зрения зомбЭпесца...
Мустафа
Сам поставил. 😊 На Сайге установлена такая как на фото. Обновлённая Сайга больше подходит для для всяких обвесов и доработок. Это на МА-136с я установил деревянную рукоятку, а здесь современная модель и можно проводить эксперименты. Хочу ещё спусковой крючок поменять, купил от АК74. Завтра РОХа заберу и возможно в пятницу успею пострелять.
Swedb
Мустафа

Похоже, что плоская... Фонариком светил, то что удалось рассмотреть.

Да, все так, как я предполагал.
Спасибо.

Landgraf
Мустафа
... Хочу ещё спусковой крючок поменять, купил от АК74...
Осторожнее, можете получить подвисание затворной рамы на курке.
Мустафа
Landgraf
Осторожнее, можете получить подвисание затворной рамы на курке.

Это когда затворная рама остается практически в заднем положении? Это как то лечится?

captain 3
У меня на ма 136 с с Тапко иногда подвисает. Ничуть не страшно. Так у нас получается единственный счастливый обладатель?
Мустафа
Дима, может кто то шифруется? 😛 Что касается подвисания, то аналогичная хрень и у меня на МА-136с есть. Если я правильно понял о чем мы говорим. Кстати, масло я убрал парогенератором... 😊 Потом высушил и протер тряпочкой.
captain 3
Я могу тебе дать протестировать ДТК Лантак. Если только не на эти выхи, завтра уезжаю.
sas7777
пару раз шоркнуть надфилем или напильником по курку и ничего подвисать не будет. вот на примере Тапка что делать нужно:


captain 3
Или сам притрется от стрельбы.
ak-74m
Тоже поставил Тапко на 133-й. Если раму рукой придерживать то да подвисает, если отпускать то все нормально. При стрельбе проблем нет. Вобщем получается эдакая затворная задержка.
sas7777
Или сам притрется от стрельбы.
он сначала набьет бугор а потом только притираться будет. Проще полирнуть бугор, а потом уже ничего нарастать не будет. Металл как бы самоуплотняется на курке при увеличении настрела (замечена такая тема еще на гладком когда то, сначала разбивается потом в какой то момент перестает). Аналогичная тема и по задней части ствольной коробки, сначала ее затвор набивает, появляется наклеп, который убираешь один раз, после этого он не появляется..
Zepp_Led
По сути на стоковом АКМ так же происходит подвисание, если сопровождать затворную раму в обратную сторону, но при этом заусенца на курке не образовывается, как на усм тапко, поскольку на АКМовском курке отсутствуют грани на плоскости контакта. Но при стрельбе никогда не происходило подвисания в связи с тем, что затворная рама под воздействием пороховых газов ударяясь о ствольную коробку отпружинивает от нее, как молот от наковальни, и получает ускорение, которое легко возвращает затворную раму в исходное положение.
sas7777
на тапке тоже нет подвисаний при стрельбе. только при ручном досыле первого патрона в патронник. если усм перебран или от другого ствола (как например бывает на некоторых Макаках и Вепрях 133-136)- бывают подвисания и там при той же ручной подаче. вон люди выше об этом написали.
образуется или не образуется заусенец пох, если тапок отлично мягко работает, а переставленный невесть откуда например на впо-136 усм по умолчанию со скрежетом нужно прожимать при стрельбе 😊. На моем например был жестоко тугой, длинный и с двумя затыками. Сами понимаете как это отражалось на кучности. На сайгах такого нет кстати, там все нормально (на моей 308 все окей), пожестче чем на тапке, но блин не так как на вепрях (которые старые калаши).
Сергей Новосиб
Мустафа мои поздравления! ДТК-змейка накрутился штатно или туго как на старых Саегах ?
NobodyHome
Мустафа

Нельзя ли выложить фото прицельной линии, что бы было видно целик и мушку.
Если уже пристреливали - как с завода стоят прицельные?

Мустафа
Сергей Новосиб
Мустафа мои поздравления! ДТК-змейка накрутился штатно или туго как на старых Саегах ?

Спасибо! Я не знаю как на старых, но туговато накручивался. Думаю, что из-за того, что новый ДТК.

Мустафа
NobodyHome
[b]Мустафа

Нельзя ли выложить фото прицельной линии, что бы было видно целик и мушку.
Если уже пристреливали - как с завода стоят прицельные?[/B]

Еще не приводил к нормальному бою, вот только РОХа получил. Фотки сейчас выложу, плохо получились. Аппарат ровный, я внимательно посмотрел когда смазку вычищал. В магазине осматривал бегло, да освещение там не очень.

Swedb
Мустафа
плохо получились
Мягко сказано 😊 Можно сделать так же, но угол фотографирования выбрать между этими двумя фото? И со снятой крышкой ствольной коробки.

И еще, пожалуйста, страничку паспорта, одну из последних, где указан номер сертификата на изделие. Номер самого изделия можешь спрятать

Мустафа
сертификат соответствия РОСС RU.МЖ03. В02955 от 14.08.2014 года.
Модель исполнения 030
Пошел фотку делать, затрахался уже сейф открывать-закрывать. 😊



Мустафа
Есть у кого ссылка, как привести к нормальному бою Сайгу 5,45 мм на 50 метров? Или можно брать таблице превышений АК74?
sas7777
первым покупателям без завала газблока 😊.
Мустафа
sas7777
первым покупателям без завала газблока 😊.

Это ты о чем? 😞 Что то не так? Я все перепроверил, ровненько всё....

Swedb
Мустафа

Это ты о чем? 😞 Что то не так? Я все перепроверил, ровненько всё....

Да это дружеский стеб ))))

sergikon
Второй буду :-)
У меня тоже ровная на глаз, только прицельная планка малость скособочена.

Раньше у меня не было сайги с ЗЗ, очень удивился и пока не понял её смысла.

В таком положении затвор задерживается, т.е. его все равно дергать назад сантиметра на 3, чтобы патрон дослать. Чего-то я не понимаю...

RAYnew
sergikon
Второй буду :-)
У меня тоже ровная на глаз, только прицельная планка малость скособочена.

Раньше у меня не было сайги с ЗЗ, очень удивился и пока не понял её смысла.

Чисто под спорт. Другого смысла нет. Типа - безопасное(и визуально контролируемое) положение. Еще помогает остывать стволу быстрее, это факт, проверено на своей.
Мустафа
sergikon
Второй буду :-)
У меня тоже ровная на глаз, только прицельная планка малость скособочена.
Поздравляю! Теперь твоя очередь фотки выкладывать... 😊 Планка это ерунда. Я вообще не особо заморачиваюсь на такие вещи, если это не совсем критично. Я так понимаю, что благодаря этим люфтам и скособоченным деталям, наше оружие является надежным. Песок попадет, а ему похеру, стреляет. У меня боец был (придурок редкостный). так он от дождя залез в трансформаторную будку. Я не знаю, что он там автоматом зацепил, но ствол был слегка оплавлен и деформирован. Так и после этого автомат стрелял, только прятали его (автомат) от всяких проверяющих. Ну а потом, в командировке в СКР, его "списали" (автомат) 😊
sergikon
RAYnew
Еще помогает остывать стволу быстрее

Кстати, в мануале написано после каждых 20 выстрелов стволу дать остыть до температуры окружающей среды ;-)

ЗЗ эта еще капитально усложняет сборку УСМ. При следующей разборке она у меня наверное потеряется ;-)

captain 3
Поздравляю и второго обладателя. По паспорту какая куча?
Пс сильно смешно по мануалы. Двадцать выстрелов по врагу, потом перекур. Юмористы бл.
Мустафа
А её сложно снять? Или не стоит заморачиваться? Я хочу поменять спусковой крючок, будет она мешать замене или можно все без доработки сделать?
sergikon
captain 3
По паспорту какая куча?

Даже не смотрел пока не спросили. 109мм.

Мустафа
А её сложно снять?

ЗЗ снять легко, обратно одеть сложно, но и не обязательно.

captain 3
sergikon
Второй буду :-)
У меня тоже ровная на глаз, только прицельная планка малость скособочена.

Раньше у меня не было сайги с ЗЗ, очень удивился и пока не понял её смысла.


В таком положении затвор задерживается, т.е. его все равно дергать назад сантиметра на 3, чтобы патрон дослать. Чего-то я не понимаю...

Красивые у тебя пульки. Наверное ММГ боевых?
😀
King_av
Когда вторая партия ожидается? Розовая на подходе, думал сначала 223 брать в пару к АРке, но склоняюсь уже больше к 545
Концерн Калашников
King_av
Когда вторая партия ожидается? Розовая на подходе, думал сначала 223 брать в пару к АРке, но склоняюсь уже больше к 545
Достаточно скоро. Точные сроки будут озвучиваться только тогда, когда будет полная уверенность в их соблюдении.
Мустафа
captain 3
Красивые у тебя пульки. Наверное ММГ боевых?
😀

Точно... Я себе тоже в переходе купил такие. 😊

Шмеляра
Мустафа
А её сложно снять? Или не стоит заморачиваться? Я хочу поменять спусковой крючок, будет она мешать замене или можно все без доработки сделать?

Снять не сложно, главное не потерять пружину при разборке. Другому крючку ни наличие ЗЗ, ни её отсутствие мешать не будет. Если, всё же, захочешь оставить, то советуют собирать так - просовываешь в отверстие ЗЗ в коробке нитку, заводить её в кольцо пружины и потом обратно наружу коробки. Когда будешь вставлять ось крючка удерживаешь пружину на месте этой ниткой. Я, по незнанию, на Саёжке сына первый раз эту ЗЗ собирал полтора часа. Чесно! Потом убрал её нахрен.

гильза73
Цена вопроса какая к стати? На сколько дороже?
NobodyHome
Мустафа
сертификат соответствия РОСС RU.МЖ03. В02955 от 14.08.2014 года.
Модель исполнения 030
Пошел фотку делать, затрахался уже сейф открывать-закрывать. 😊


Спасибо.

гильза73
Уважаемый Концерн Калашников на следующую партию тоже запись? Или в рознице ловить?
RAYnew
sergikon

Кстати, в мануале написано после каждых 20 выстрелов стволу дать остыть до температуры окружающей среды ;-)

ЗЗ эта еще капитально усложняет сборку УСМ. При следующей разборке она у меня наверное потеряется ;-)

Нафиг их мануал. Я жарил по 120 подряд. Даже квадрейл уже "горячеват", но сайге пофиг, стп плывет не сильно и куча не разьехалась.
Но остывала долго. С открытым затвором - почти на треть быстрее по времени остывает от "не взятся за ствол" до "просто теплый".
Рекомендую 😊
Swedb
гильза73
Цена вопроса какая к стати? На сколько дороже?

25790, неужели трудно тему прочитать?

AssO
Походу этот вариант сайги лучший, и ждать ещё чего то вкусного не стоит, если только утилизации ак74 в не скором будующем
Концерн Калашников
гильза73
Уважаемый Концерн Калашников на следующую партию тоже запись? Или в рознице ловить?
Никакой записи. Массово поступит в продажу.
гильза73
Цена вопроса какая к стати? На сколько дороже?
Цена зависит от дилера и наценки магазина.
sergikon
captain 3

Красивые у тебя пульки. Наверное ММГ боевых?


Конечно, не буду же я настоящие совать в карабин дома, только ММГ ;-)

NobodyHome
Мустафа
Есть у кого ссылка, как привести к нормальному бою Сайгу 5,45 мм на 50 метров? Или можно брать таблице превышений АК74?

А почему на 50? В Реутове есть тир (галерея) - на 100м. Я туда езжу. Прямо рядом с МКаДом. Можно договорится на 7 утра.

Хотелось бы мишень, как она стрельнет из коробки.

captain 3
Пристреливать можно и на двадцать пять. Ближе бегать.
captain 3
Концерн Калашников
В зависимости от магазина, цена 25-26 тысяч.

Спасибо за информацию! Значит скоро караван придёт в Климовск! 😀

AssO
NobodyHome
[B]

А почему на 50? В Реутове есть тир (галерея) - на 100м. Я туда езжу. Прямо рядом с МКаДом. Можно договорится на 7 утра.[B]

Дорого тут 1500 за час и темновато как в бункере, и вытяжки нет, был год назад правда, Биссерово 1000 час нормально

Мустафа
50 метров, это длина галереи... Ну и бегать ближе. Хочу опробовать, а там может и крутить ничего не придется. 😛
[B][/B]
captain 3
AssO

Дорого тут 1500 за час и темновато как в бункере, и вытяжки нет, был год назад правда, Биссерово 1000 час нормально

В Бисерово хорошо на три сотни бить. И в телевизор смотреть. В Реутово я хожу только на полтинник, на сотке действительно темень и дышать нечем.
😉
Jamperman
АП
RAYnew
Мустафа
50 метров, это длина галереи... Ну и бегать ближе. Хочу опробовать, а там может и крутить ничего не придется. 😛
Свою прибивал на 50. Тогда до 200м попадания все в круг примерно 30-35см в диаметре, центром которого будет ноль на 50м. Просто на 100м - чутка выше ноля, на 200м - на тот же лапоть ниже. Кому как, а мне - удобно, можно планкой не егозить 😊
Мустафа
RAYnew
Свою прибивал на 50. Тогда до 200м попадания все в круг примерно 30-35см в диаметре, центром которого будет ноль на 50м. Просто на 100м - чутка выше ноля, на 200м - на тот же лапоть ниже. Кому как, а мне - удобно, можно планкой не егозить 😊

Смотрел фильм "Адаптивный Калаш", мне понравился. Так там американец приблизительно про это и рассказывал. Есть область поражения, только точка прицеливания меняется и всё.

captain 3
Я буду коллиматор прибивать, планки не будет, егозить не чем. А фильм стоящий, хоть и пиндос там нас учит.
Мустафа
Он не столько учит, сколько обобщает то, что мы знали, но на практике не применяли. Вспомни как нас учили: "Делай-раз, делай-два.... " и т.д.
RAYnew
Мустафа

Смотрел фильм "Адаптивный Калаш", мне понравился. Так там американец приблизительно про это и рассказывал. Есть область поражения, только точка прицеливания меняется и всё.

Ну, собственно, оттуда идея и стырена 😊
До 150 все совпадает, на 200 пока не пробовал, но думаю, сюрпризов не будет.
На 50м прибивал ноль на положении 1. Тогда на П в грудную при прицеливании под обрез - прилетает в 7-8 на 6 часов. На положении 5 - четко в десятку. Патроны - оболочка БПЗ, лак.
Черномор
captain 3
Я буду коллиматор прибивать, планки не будет, егозить не чем. А фильм стоящий, хоть и пиндос там нас учит.

В фильме сути на 20 минут, а он два часа рассусоливает, причём ерунды там тоже хватает. Но для него это просто бизнес.

captain 3
Да, но у него принципиально новые хваты и стойки, перезаряжание и т.д.
RAYnew
Мустафа
Он не столько учит, сколько обобщает то, что мы знали, но на практике не применяли. Вспомни как нас учили: "Делай-раз, делай-два.... " и т.д.
И как раз очень наглядно обобщает, хотя вроде ничего нового (для меня) не сказал.
captain 3
RAYnew
И как раз очень наглядно обобщает, хотя вроде ничего нового (для меня) не сказал.

Вот прямо так и ничего нового?

RAYnew
captain 3
Да, но у него принципиально новые хваты и стойки, перезаряжание и т.д.
Новые?! Его стойку юзали лет за... до его рождения. Перезаряд - на вкус и цвет - у всех разно. Просто другие - учат сперва укрыться, а потом магазин менять или менять чутка заранее, выбрав момент. А это - имхо, цирк с конями или спорт на скорость. Можно и без этого, думаю.
RAYnew
captain 3

Вот прямо так и ничего нового?

А что - там нового? Баллистика - от рождения не менялась. ДТК и прочее - тоже не вчера выдумано. Где новое? Да его и быть не может у системы, которую скоро 70 лет как реально используют не только на стрельбище.
Мустафа
Черномор

В фильме сути на 20 минут, а он два часа рассусоливает, причём ерунды там тоже хватает. Но для него это просто бизнес.

Так ведь американец.... 😊 Вы почитайте ихние инструкции, голова лопнет, такое ощущение, что для идиотов они написаны. Это дань их менталитета, долго и нудно рассусоливать. Но идеи его мне понравились, один из самых толковых фильмов что я смотрел от американцев. Ну это моё мнение. 😛

RAYnew
Мустафа

Так ведь американец.... 😊 Вы почитайте ихние инструкции, голова лопнет, такое ощущение, что для идиотов они написаны. Это дань их менталитета, долго и нудно рассусоливать. Но идеи его мне понравились, один из самых толковых фильмов что я смотрел от американцев. Ну это моё мнение. 😛

Обьективности ради - идеи там не его. Иначе он бы еще час о своем авторстве распинался. Маркетинх, епрст. 😀
Мустафа
Возможно и не его. Но вспомнить кое что он всё равно помог.... 😊
Landgraf
Мустафа
Это когда затворная рама остается практически в заднем положении? Это как то лечится?
В зависимости от качества обработки соприкасающихся поверхностей и граней курка, затворной рамы и затвора. Может вставать, может подклинивать. Лечится выявлением проблемных граней, и их шлифовкой.

sas7777
он сначала набьет бугор а потом только притираться будет. Проще полирнуть бугор, а потом уже ничего нарастать не будет. Металл как бы самоуплотняется на курке при увеличении настрела (замечена такая тема еще на гладком когда то, сначала разбивается потом в какой то момент перестает). Аналогичная тема и по задней части ствольной коробки, сначала ее затвор набивает, появляется наклеп, который убираешь один раз, после этого он не появляется..
Дело не в каком-то "самоуплотнении". Дело в том, что пока идёт наклёп, соударяющиеся детали "притираются", принимают форму друг друга. Как только площадь соударяющихся поверхностей становится достаточно большим, наклёп практически прекращается, становится малозаметным.

sergikon
...В таком положении затвор задерживается, т.е. его все равно дергать назад сантиметра на 3, чтобы патрон дослать. Чего-то я не понимаю...
А чтоб снять с этой ЗЗ, так и так надо затвор немного назад дёрнуть 😊

RAYnew
Мустафа
Возможно и не его. Но вспомнить кое что он всё равно помог.... 😊
Конечно не его 😊
А фронтальная стойка с наклоном и упиранием приклада промеж грудЕй 😊 - мой знакомый, бывавший на Кубе, видел сие в исполнении некоторых наших и местных граждан, стрелявших из АКМ очередями. Говорил, эффективно стреляли. Оченно удивлялся, раньше сам такого не видел, хоть и не стройбатовцем служил. А год на дворе был - де-то начало 70-х.
Mc`Clane
По мне, Суарез лучше Хейли про АК растолковывает
RAYnew
Mc`Clane
По мне, Суарез лучше Хейли про АК растолковывает
А подобное кино с Суарезом в сети есть?
Мустафа
Если можно, выложите ссылки на фильмы.
Шмеляра
Габриэль Суарез "Бой с автоматом Калашникова"
https://www.youtube.com/watch?v=cKtzNg4Poms
Концерн Калашников
Мустафа
Если можно, выложите ссылки на фильмы.

Kalashnikov Rifle Gunfighting:
https://vk.com/video269452_159672340

Advanced Kalashnikov Rifle Gunfighting: http://vk.com/video83964819_144290029

Суарез - хороший инструктор и очень приятный при личном общении человек. Однако стоит отметить, что сейчас у него многие приёмы работы с автоматом эволюционировали по сравнению с тем, что демонстрировалось в фильме. Поэтому данные фильмы не стоит принимать как истину в последней инстанции.

TUMAK_GROZNENSKY
Мустафа у Вас с карабином в комплекте был магазин какой либо?
RAYnew
Хотелось бы так же узнать, когда наконец в магазинах нашей страны можно будет купить магазины к сайге 5,45 (10-ти местные)????
А то модель год в продаже, а магазинов ВООБЩЕ НЕТ!
Landgraf
RAYnew
Хотелось бы так же узнать, когда наконец в магазинах нашей страны можно будет купить магазины к сайге 5,45 (10-ти местные)????
А то модель год в продаже, а магазинов ВООБЩЕ НЕТ!
Так теперь ещё придётся уточнять, к какой именно Сайге-5,45 магазины... От обновлённой версии магазины к старой версии не подойдут как-бы, те-же проблемы возможны, что и с армейскими магазинами на старой версии.
А магазины от старой версии просто не пристегнутся к обновлённой Сайге без напиллинга.
RAYnew
Landgraf
Так теперь ещё придётся уточнять, к какой именно Сайге-5,45 магазины... От обновлённой версии магазины к старой версии не подойдут как-бы, те-же проблемы возможны, что и с армейскими магазинами на старой версии.
А магазины от старой версии просто не пристегнутся к обновлённой Сайге без напиллинга.
Да фиг бы, уточнять. Нету - ни тех, ни тех. А если я не хочу использовать длинные тридцатки?!
Landgraf
RAYnew
Да фиг бы, уточнять. Нету - ни тех, ни тех. А если я не хочу использовать длинные тридцатки?!
Можно попробовать использовать 10-тиместные магазины СОК-97, они к старой версии Сайги-5,45 подходят не хуже штатных, а для использования в обновлённой Сайге-5,45 придётся опилить передний зуб по образу и подобию автоматного.
Ну и с ёмкостью там небольшая ерунда - 10-тиместный магазин СОК-97 вмещает всего 9 патронов 5,45х39. Чтоб это устранить, надо немного, буквально на 3-4мм, подрезать снизу подаватель.
Многолетний опыт многих людей показал, что после опиливания переднего зуба эти магазины отлично работают на АК-74, следовательно, они будут работать и на Сайге-5,45.
NobodyHome
Да фиг бы, уточнять. Нету - ни тех, ни тех. А если я не хочу использовать длинные тридцатки?!

30 ки великолепно режутся и становятся 10ками...

https://guns.allzip.org/topic/43/1549617.html

sergikon
TUMAK_GROZNENSKY
Мустафа у Вас с карабином в комплекте был магазин какой либо?

Подменю Мустафу, в комплекте одна десятка в корпусе тридцатки.

TUMAK_GROZNENSKY
sergikon
Подменю Мустафу, в комплекте одна десятка в корпусе тридцатки

Спсибо, понял. Значит тот что на фото у Мустафы на карабине он и есть. Наверрое ограничитель проволочный, такие магазы можно и самому подготовить на подобии заводского.

Мустафа
TUMAK_GROZNENSKY
Мустафа у Вас с карабином в комплекте был магазин какой либо?

Был магазин, полноразмерный и пенал. Шомпола не было. Да с ним и проблем нет, можно купить.

TUMAK_GROZNENSKY
Мустафа
Да с ним и проблем нет, можно купить.
Пенал и шомпол не проблема, найти можно на ганзе. Ершики лучше покупать импортные для 223 калибра, те что в пенале быстро приходят в негодность,для полевых условий пойдет.
sas7777
магазин один штолЕ в комплекте? Жадные какие... на 308 сайгу 2 шло как и впрочем на вепря 136. А вот на тигру один но пятизарядный. Но это то не тигра...
RAYnew
Landgraf
Можно попробовать использовать 10-тиместные магазины СОК-97, они к старой версии Сайги-5,45 подходят не хуже штатных, а для использования в обновлённой Сайге-5,45 придётся опилить передний зуб по образу и подобию автоматного.
Ну и с ёмкостью там небольшая ерунда - 10-тиместный магазин СОК-97 вмещает всего 9 патронов 5,45х39. Чтоб это устранить, надо немного, буквально на 3-4мм, подрезать снизу подаватель.
Многолетний опыт многих людей показал, что после опиливания переднего зуба эти магазины отлично работают на АК-74, следовательно, они будут работать и на Сайге-5,45.
Т.е. магазины под 223-й можно адаптировать? Этих-то в продаже полно.
RAYnew
NobodyHome

30 ки великолепно режутся и становятся 10ками...

https://guns.allzip.org/topic/43/1549617.html

Это для тех, у кого руки не кривые 😊
Мустафа
sas7777
магазин один штолЕ в комплекте? Жадные какие... на 308 сайгу 2 шло как и впрочем на вепря 136. А вот на тигру один но пятизарядный. Но это то не тигра...

Да их как грязи.... И цена не драконовская на них. Пенал купил от АК74, в крышку поролона кусочек положил, что бы внутренности не гремели.

NobodyHome
Это для тех, у кого руки не кривые

Знаете, если человек не сможет обрезать магазин, думаю стоит ему крепко подумать - надо ли ему вообще оружие в руки брать.

Мустафа
У меня возник такой вопрос. Может знает кто, на Сайге 5,45 мушка устанавливается от АК74 или от АКС74У? Дело в том, что во втором случае мушка короче и были случаи, что её теряли. Может кто сталкивался с этим и может прояснить ситуацию?
sas7777
Да их как грязи....
согласен, но тут люди сделать из 30ки десятку не могут 😊. А некоторым старые АКМовские видите-ли хреновы (обсуждали 7,62- в другой теме) 😊. Два магаза- не один опять же. Я когда свою ВПОху брал выменял не нужный опущеный штык-нож на магазины запасные
demon 001
Я так и не видел отчета от счастливых владельцев...
очень хочется услышать о впечатлениях...
и увидеть результаты отстрела.
bacl66
Вопрос к Концерн Калашников: возможно ли обновленнуй Сайгу приобрести в московском регионе в данный момент,розовая горит?
Landgraf
RAYnew
Т.е. магазины под 223-й можно адаптировать? Этих-то в продаже полно.
Да, но именно Вепрёвые, а не Сайговые.
RAYnew
Landgraf
Да, но именно Вепрёвые, а не Сайговые.
Надо будет попробовать.
Мустафа
Сегодня уже патрончики себе прикупил.... 😛
TUMAK_GROZNENSKY
Красивые патрончики, Барнаул,какая цена сейчас на них? Логически должны быть дешевле 7,62, сырья меньше уходит на него.
Мустафа
Я покупал за 7,57 рублей. На Павелецкой брал.
Стим
Опа.., а в Барнауле сегодня ценник 9 руб видел.
TUMAK_GROZNENSKY
7,62 по 9 рублей всегда были, цена НЕправильная ОДНАКО.Видимо спрос дает о себе знать.
kitaetz
Мустафа, ДТК я понял Вы поменяли, а родной был "пустой"? Магазин, что в комплекте, потенциальная 30-ка? Разбирали его?
kitaetz
Ещё вопрос: в цевье отражатель есть?
Мустафа
Там еще была полуоболочка и с дыркой на кончике. Они стоили по восемь с копейками, но меньше девяти....
Landgraf
RAYnew
Надо будет попробовать.
У Вас, как я понимаю, "старая" версия? Тогда вообще НИЧЕГО в магазинах пилить не придётся (кроме подавателя снизу, если хотите получить вместимость ровно 10 патронов).

А тем, у кого "новая" версия, придётся опиливать передний зуб сверху-спереди, чтоб привести его форму в соответствие с "автоматным" зубом.

kitaetz
Ещё вопрос: в цевье отражатель есть?
А зачем он там? Автоогня всё равно нет.

Мустафа
kitaetz
Ещё вопрос: в цевье отражатель есть?

Если ты имеешь в виду жестяную хрень, то её там нет. По крайней мере у меня нет.

Мустафа
kitaetz
Мустафа, ДТК я понял Вы поменяли, а родной был "пустой"? Магазин, что в комплекте, потенциальная 30-ка? Разбирали его?

Вот еще фото ДТК, я во внутрь ватный диск засунул для лучшей наглядности. Магазин не разбирал, не было необходимости, у меня есть три магазина АК74 (черный и два рыжих).

ak-74m
kitaetz
Ещё вопрос: в цевье отражатель есть?

Тогда уж тепловой экран, отражатель это совсем другое.

Мустафа
Хочу спросить совета. Как думаете, оставить крышку ствольной коробки гладкую (как изначально установлена) или поставить с ребрами жесткости?
kitaetz
Мустафа
Если ты имеешь в виду жестяную хрень, то её там нет. По крайней мере у меня нет.

Ага её.

Landgraf
А зачем он там? Автоогня всё равно нет.

Летом после 30+ выстрелов, горячее и без автоогня.

Мустафа
kitaetz

Летом после 30+ выстрелов, горячее и без автоогня.

А никто и не обещал, что будет легко..... 😊 😊 😊

RAYnew
Landgraf
У Вас, как я понимаю, "старая" версия? Тогда вообще НИЧЕГО в магазинах пилить не придётся (кроме подавателя снизу, если хотите получить вместимость ровно 10 патронов).

А тем, у кого "новая" версия, придётся опиливать передний зуб сверху-спереди, чтоб привести его форму в соответствие с "автоматным" зубом.

Да, у меня "старая" - без сухаря. С сайговым магазином на 10 в комплекте шла.
Да пусть хоть 8 влезет - мне пофиг.
Landgraf
RAYnew
Да, у меня "старая" - без сухаря. С сайговым магазином на 10 в комплекте шла.
Да пусть хоть 8 влезет - мне пофиг.
В 10тиместный СОК-97 влезает 9 штук 5,45х39. Иногда можно впихнуть десятый патрон, но в таком виде магазин не пристёгивается к оружию, если только затвор на ЗЗ поставить, но всё равно - первый патрон досылается криво, так как он фактически находится в заклиненном состоянии.
Разбираете магазин, и крепкими ножницами отрезаете от подавателя снизу по всему его периметру полоску шириной 3-4мм - после этого влезает 10 патронов 5,45х39, или 11 патронов 223. Тут можно только порекомендовать удалить с боковины магазина клеймо "223", это можно сделать канцелярским ножом, и потом место клейма чуток подшлифовать - чтоб особо ретивые охот.инспектора и СП не пытались запихивать в этот магазин патроны 223Rem.

Я не так давно брал магазины СОК-97 10-тиместные по 650 рублей за штуку, с армейскими по цене конечно не сравнится, но зато донце надёжно крепится, в отличии от кустарно укороченных магазинов.

0Rvach0
Там еще была полуоболочка и с дыркой на кончике. Они стоили по восемь с копейками, но меньше девяти....
Из всего этого оболочка самая лучшая 😛

Вроде хорошая Сайга, даже странно, что не жопой повернулись.
Изменений не много, но ценик вырос хорошо. А ДТК чего нормальный не поставили? теперь бегай ищи от 74 модели, странно

Landgraf
0Rvach0
...А ДТК чего нормальный не поставили?...
Концерн-Калашников уже писал - установка "нормального" ДТК потребовала бы кучу согласований и всяких изменений в конструкторской документации. Это заняло бы ещё приличное время, ЕМНИП называлось что-то около 2х месяцев. Надо было отложить выпуск на два месяца ради ДТК, который многие так и так заменят на тюнинговый?
Концерн Калашников
Landgraf
Концерн-Калашников уже писал - установка "нормального" ДТК потребовала бы кучу согласований и всяких изменений в конструкторской документации. Это заняло бы ещё приличное время, ЕМНИП называлось что-то около 2х месяцев. Надо было отложить выпуск на два месяца ради ДТК, который многие так и так заменят на тюнинговый?
Совершенно верно. От этих нюансов никуда не деться.
В настоящий момент существует множество ДТК различных типов, превосходящих штатный по тем или иным параметрам. Зачем увеличивать лишний раз стоимость изделия, задерживать его выпуск, если подавляющее большинство владельцев его тут же заменят?
kitaetz
Мустафа, ДТК я понял Вы поменяли, а родной был "пустой"? Магазин, что в комплекте, потенциальная 30-ка? Разбирали его?
Да, магазин именно с таким потенциалом.
Landgraf
Концерн Калашников
Да, магазин именно с таким потенциалом.
А короткие (на 5 и на 10 патронов) пока неизвестно, когда пойдут в серию? ИМХО, чтоб не возиться с созданием двух разных комплектов прессформ, можно выпускать 10-тиместный магазин со съёмным ограничителем на пять патронов (для загонных охот). В качестве ограничителя можно использовать пластиковую стопорную планку магазина (N3 на рисунке) - просто сделать два варианта этой планки, с низким направленным внутрь магазина выступом (обычной высоты, как на рисунке), и с более высоким выступом, этот выступ и будет ограничивать ход подавателя.

Это позволит снизить себестоимость обоих версий магазинов, можно выпускать на одних прессформах сразу две разновидности, только комплектовать разной стопорной планкой, или можно пойти ещё дальше, и комплектовать каждый магазин двумя разными стопорными планками, предоставив владельцу возможность установить ту из них, которая будет соответствовать его потребностям.

oYo
Landgraf
А короткие (на 5 и на 10 патронов) пока неизвестно, когда пойдут в серию? ИМХО, чтоб не возиться с созданием двух разных комплектов прессформ, можно выпускать 10-тиместный магазин со съёмным ограничителем на пять патронов (для загонных охот).

А не проще просто снаряжать 5 патронов в магазин, не ставя ограничителей? Что за странное стремление себя ущемить?)

Landgraf
oYo
А не проще просто снаряжать 5 патронов в магазин, не ставя ограничителей? Что за странное стремление себя ущемить?)
Не проще. Сам себя не "ущемишь" - егерь "ущемит" по самое небалуйся, вплоть до лишения оружия.
И для справки - за количество патронов в магазине нет никакого наказания.
Борода Москва
Подскажите где купить нормальный ДТК? Спасибо!
Мустафа
Все зависит от модели ДТК. Для каждого понятие нормальный своё. Я по интернету покупал, в поисковике забил ДТК АК74 со змейкой, он мне выдал ссылки. Не стал я заморачиваться всякими новомодными ДТК, потом все равно возвращаешься к штатному.
Борода Москва
Обычный нужен со змейкой, ссылку кинешь
Swedb
Мустафа, отстрел когда сделаешь?
RAYnew
Landgraf


Я не так давно брал магазины СОК-97 10-тиместные по 650 рублей за штуку, с армейскими по цене конечно не сравнится, но зато донце надёжно крепится, в отличии от кустарно укороченных магазинов.

Вот именно!
RAYnew
Landgraf
Не проще. Сам себя не "ущемишь" - егерь "ущемит" по самое небалуйся, вплоть до лишения оружия.
И для справки - за количество патронов в магазине нет никакого наказания.
5 патронов - вроде только на коллективных-загонных охотах?
А на них, имхо, с 5,45 вообще делать нечего, хороший егерь попросит на выход, вне зависимости от емкости магазина 😊
Mc`Clane
С сайгой 5,45 на охоту!? Ну-ну...
sas7777
что нуну? Окуенно много отличий от 233 прям 😊. И до 100 ничего рвать не должно. Номенклатура патриков маловата и болтов ПОКА нет... вот и все минусы. нужно универсальное- берите 308. смысл ну-ну писать то?
Dron1945
Совершенно верно. От этих нюансов никуда не деться.
В настоящий момент существует множество ДТК различных типов, превосходящих штатный по тем или иным параметрам. Зачем увеличивать лишний раз стоимость изделия, задерживать его выпуск, если подавляющее большинство владельцев его тут же заменят?
А вот мне нравится родной.... может концерн их хоть отдельно продавать будет? или это страшная военная тайна 😀

И если два месяца на согласование по дтк, то я понимаю какая титаническая работа прошла по остальным четырём пунктам и такой страшной ереси как почти родной магазин..

energyzer
sas7777
что нуну? Окуенно много отличий от 233 прям 😊. И до 100 ничего рвать не должно.

Окуенно много.
И рвет адово - не в пример больше 223го.
Особенно на первых 30 метрах в период нутации.

Mc`Clane
sas7777
что нуну? Окуенно много отличий от 233 прям 😊. И до 100 ничего рвать не должно. Номенклатура патриков маловата и болтов ПОКА нет... вот и все минусы. нужно универсальное- берите 308. смысл ну-ну писать то?

С большим интересом и с безопасного расстояния понаблюдал бы, как на вас в лесу вышел кабан или мишка, а у вас 5,45 и неважно, какой емкости магазин.

Мустафа
Swedb
Мустафа, отстрел когда сделаешь?

Может на следующей неделе. Сейчас времени на это совсем нет, на работе напряги, через день в Ингушетию летаю, как на работу.... Скоро жопа квадратная будет от долгого сидения. 😊 Как отстреляю, обязательно фотки выложу, я понимаю, как всем это интересно.

Dron1945
С большим интересом и с безопасного расстояния понаблюдал бы, как на вас в лесу вышел кабан или мишка, а у вас 5,45 и неважно, какой емкости магазин.
Если бы видели отстрел гражданских 5.45 от Охотник1975 по блоку из досок, то не очковали бы так, пульки прям как армейская крутится внутри... Так что Миша и Пятачок узнают что такое Песец 😀
RAYnew
Mc`Clane

С большим интересом и с безопасного расстояния понаблюдал бы, как на вас в лесу вышел кабан или мишка, а у вас 5,45 и неважно, какой емкости магазин.

Во-во. Тут и 308-то нифига не панацея, а уж "пятерки"...
RAYnew
Dron1945
Если бы видели отстрел гражданских 5.45 от Охотник1975 по блоку из досок, то не очковали бы так, пульки прям как армейская крутится внутри... Так что Миша и Пятачок узнают что такое Песец 😀
Может и узнают. Но если добежать успеет - то про песец заодно и стрелок узнает. Статистику пальбы часовых по медведам из 5,45 - не порадует. Только плотность огня и спасала. А порой - тока быстрые ноги 😊
7.62 тут был убедительнее...
Landgraf
RAYnew
5 патронов - вроде только на коллективных-загонных охотах?
А на них, имхо, с 5,45 вообще делать нечего, хороший егерь попросит на выход, вне зависимости от емкости магазина 😊
Да, магазин на 5 патронов это для загонной. Я не настаиваю, не надо так не надо 😊 Можно вообще пятёрки не выпускать, если кому вдруг потребуется, то вставить в магазин кусок проволоки или обрезок фломастера всегда можно.
RAYnew
Landgraf
Да, магазин на 5 патронов это для загонной. Я не настаиваю, не надо так не надо 😊 Можно вообще пятёрки не выпускать, если кому вдруг потребуется, то вставить в магазин кусок проволоки или обрезок фломастера всегда можно.
Мое сугубое мнение - на загонах (лось, кабан, вероятность медведя) - применение 5,45 и 223 - или от безысходности, или от невероятно высокого уровня самооценки + запредельный оптимизм.
Еще на берлогу с таким калибром можно сходить. С ограничителем на 5 патронов. Думаю, незабываемые ощущения будут 😊
Landgraf
Кабан успешно берётся из 5,45, особенно если бульку задом наперёд поставить.
energyzer
RAYnew
Может и узнают. Но если добежать успеет - то про песец заодно и стрелок узнает. Статистику пальбы часовых по медведам из 5,45 - не порадует. Только плотность огня и спасала. А порой - тока быстрые ноги 😊
7.62 тут был убедительнее...

А есть статистика попаданий часовыми куда-то кроме "молока"?
Он может и магазин выпустить, но все мимо. А пооом ходят байки, как 30 пятерок медведя не остановили.

RAYnew
Landgraf
Кабан успешно берётся из 5,45, особенно если бульку задом наперёд поставить.
Кто-то и лосей с мелкана бречит и успешно. Но по всему миру почему-то есть таблицы, рекомендующие, на что патрон "гарантированно годен".
Охота же не война, цель же не ранить (или убить, нафаршировав 20-30 пулями).
Потому и считаю, что не для охоты этот калибр. В средней нашей полосе.
RAYnew
energyzer

А есть статистика попаданий часовыми куда-то кроме "молока"?
Он может и магазин выпустить, но все мимо. А пооом ходят байки, как 30 пятерок медведя не остановили.

В известных мне случаях(оснований не верить источникам нет) - в одном - часовой отдуплил весь магазин и почти в упор всадил более половины из второго. В тушке было порядка 20 попаданий.
Второй случай - стрелял мехвод из АКСУ. Бил прицельно, короткими, целясь в голову прущему на четырех лапах медведю. Начал примерно с 50м, зверь упал в 5-10м от стрелка, порядка десяти попаданий в башню зверю.
Ахрененная эффективность для охоты, особенно с учетом магазина не более 10 патронов, отсутствии автоогня и адреналинчика в такой ситуации, аж с ушей хлещущего. А на той же загонной - где гарантия, что наскочит косуля или подсвинок, а не лось на 400кг или секач на 150-180кг - и чо тогда? Гонять подранка по лесу или сыграть в панфиловца и танк?

При этом знаю случай, когда крупная медведица была убита наглухо, дуплетом по корпусу из 16 калибра утиной дробью. С примерно 5-8 метров.
Я к тому, что дробовик в лесу универсальней и надежнее накоротке. И у нас вот, где хожу - в большинстве мест куда не залезь - 2-3км до шоссе или жилья какого. И пальба из нарези по птичке на дереве - хороший шанс воткнуть пулю в чей-то дом или машину, а то и голову чью-то.
Оно того стОит??!

Cross_Man
Еще на берлогу с таким калибром можно сходить. С ограничителем на 5 патронов.
как в анекдоте про чукчу и биатлониста 😀
RAYnew
Cross_Man
как в анекдоте про чукчу и биатлониста 😀
У нас была популярна присказка - "на медведя с насосом"

😀
Я 5,45 купил именно для пострелух. До 200м - почти лазер в сравнении с 7,62, отдача меньше, легкий, точный. Сказка. Спасибо КК за наше счастливое настоящее. 😊
Но на охоту - не брал и не возьму.

sas7777
Странные вы... С 223 тоже на медведа и порося ходите? Я там про 308 писал как самый универсальный от мышки до мишки, но у нас же не читают. С 223 мелочь всякую охотят, из покрупнее- лису-козу, вот 5,45 там и пригодится. А то хотят опять с мелкашкой на медведя 😊 😊 😊. Про лося тоже не забудьте тогда, фули рог на 45 прилепите и заливать свинцом будете...охотнеГи...
Я 39 воспринимаю как патрик на всякий случай и для бабахинга. Что пятеру что семеру. Для леса 308 и 7,62-54 имеется и гладкий.
Хотя- не охотник я, животину жалко 😊.
Mc`Clane
Так ты охотнег, или по3,14деть? На куй те АК на охоте? Это ж не я разговор начал про пятизарядные магазы для охоты, про загоны и проч.
captain 3
Тема все более интересной становится... Меня лично интересует не охота на медведя а когда смогу купить карабин.
RAYnew
captain 3
Тема все более интересной становится... Меня лично интересует не охота на медведя а когда смогу купить карабин.
Это уже как раз не проблема 😊
Неделя, ну месяц - и думаю, будут висеть в магазинах.
Чем дольше ожидание - тем больше радости 😛
Что легко дается - мало ценится!
RAYnew
sas7777
Странные вы... С 223 тоже на медведа и порося ходите? Я там про 308 писал как самый универсальный от мышки до мишки, но у нас же не читают. С 223 мелочь всякую охотят, из покрупнее- лису-козу, вот 5,45 там и пригодится. А то хотят опять с мелкашкой на медведя 😊 😊 😊. Про лося тоже не забудьте тогда, фули рог на 45 прилепите и заливать свинцом будете...охотнеГи...
Я 39 воспринимаю как патрик на всякий случай и для бабахинга. Что пятеру что семеру. Для леса 308 и 7,62-54 имеется и гладкий.
Хотя- не охотник я, животину жалко 😊.
А я вот - был охотник. При достаточно высокой плотности населения и инфраструктуры в ряде областей европейской части России - стреляя по лисе-козе и птичкам из нареза - имеем сильно ненулевой шанс влепить в кого-то или чье-то имущество пулю. Километра так за полтора. И примеры увы, есть.
А потом придут и спросят - о чем думал, когда стрелял?
Так что суть мысли была не в том, каким калибром стрелять. Это вторично.
Я вот в лесу не кабанов-медведей боюсь. А охотничков. От это бывает страшно 😊
sas7777
Mc`Clane
Так ты охотнег, или по3,14деть? На куй те АК на охоте? Это ж не я разговор начал про пятизарядные магазы для охоты, про загоны и проч.

Естественно не ты, да и не я... Есть правила загонной охоты во многих охотхозяйствах... Куды тебя с 5,45 или 223 тупо не пустят... Или с магазом где больше 5 бахов можно напихать... Ты лучше скажи- ты в тему 5,45 пришел это самое или как? 😊 😊 😊... Про ведмедей и кабанов вспомнил... Боишси- в лес с 5,45 не ходи, в чем проблема то... Я ваще его посещаю с ножиком перочинным и лукошком с пакетом с жаной и детьми. И в большинстве своем вместо животных вижу то бухающих и стреляющих хер знает куда охотнегов, то молодеж размножающуюся в кустах или тачках, то таких же как я...

sas7777
RAYnew
А я вот - был охотник. При достаточно высокой плотности населения и инфраструктуры в ряде областей европейской части России - стреляя по лисе-козе и птичкам из нареза - имеем сильно ненулевой шанс влепить в кого-то или чье-то имущество пулю. Километра так за полтора.
А потом прийдут и спросят - о чем думал, когда стрелял?
Так что суть мысли была не в том, каким калибром стрелять. Это вторично.

С гладким на охоту ходи, в чем проблема то. И если вспомнишь охотминимум, то узнаешь что стрелять нужно точно когда уверен что это животина нужная а не соседний номер за сигаретой к тебе ломится. И что за выстрелом нихрена быть не должно никого и ничего напоминающего людей и населенные пункты. А то любят некоторые из нареза крупного по птичкам вверх шмалять хехехе.

Падение пули из нарезняка 5,45; 7,62при полете на 300 метров составляет полметра где то кстати о птичках. Чтобы за полтора километра залепить надо очень высоко бахнуть. Но не спорю, может быть рикошет без проблем от мерзлой земли или камня или еще чего.

Наум
А на той же загонной - где гарантия, что наскочит косуля или подсвинок, а не лось на 400кг или секач на 150-180кг - и чо тогда?
Для такого фантастического случая у человека должно быть куча лицензий 😊. (Кстати у нас лось (не трофейный 😊) стоит 50 тысяч).
Этот калибр будет хорош на загонных на косулю .
мишки
Лично знаю человека застрелившего мишку в армии, с его слов -без особых проблем попал в голову . Энергии хватило. Медведь встал на задние лапы и "смотрел" в его сторону. Любопытство сгубило.
RAYnew
sas7777

С гладким на охоту ходи, в чем проблема то. И если вспомнишь охотминимум, то узнаешь что стрелять нужно точно когда уверен что это животина нужная а не соседний номер за сигаретой к тебе ломится. И что за выстрелом нихрена быть не должно никого и ничего напоминающего людей и населенные пункты. А то любят некоторые из нареза крупного по птичкам вверх шмалять хехехе.

С гладким и хожу. А не с нарезом. Именно потому, что не то, что не уверен - а вообще не могу знать, что там на линии выстрела за километр от меня и далее - тупо, НЕ ВИЖУ.
А вот случай, когда от такого выстрела грибник пулю в шею выхватил за 1+км - слышал.
И крупный нарез для этого не надобен. 7.62х39 и тем более, 5,45 - прекрасно сойдет. Тот случай как раз из 7.62 был.
Исчо раз - когда в ЛЮБУЮ сторону - менее 3км до дорог или нас. пунктов - быть абсолютно уверенным можно, если стреляешь сверху вниз или за целью сплошная преграда.
А то ведь пуля "сначала летит по касательной, а далее - по анекдоту"(с).
Вот потому - для охоты у меня гладкое.
RAYnew
Наум
Лично знаю человека застрелившего мишку в армии, с его слов -без особых проблем попал в голову . Энергии хватило. Медведь встал на задние лапы и "смотрел" в его сторону. Любопытство сгубило.
В башню бить и надо, с таким калибром. Но в бегущего-атакующего попасть мал-мал потруднее.
А ситуаций, когда "куча лицензий" - не такая уж редкость. Вот только такого рода люди на моей памяти меньше чем с 30-06 не встречались.
sas7777
Отхватить и дробью можно... Рикошетит от воды знатно. Или как некоторые идиоты стреляют вдоль тропинки перед холмом на вылетевших из за него пернатых...
Ладно, проехали... ТБ мы оба знаем, за это нам пятерки можно смело приобретать 😊 😊 😛.
Зы- по факту с нарезняка я стреляю практически только на стрельбищах. По тем же причинам что и у вас, тк в леса забредаю Московской и Калужских губерний, куды не плюнь везде жизня кипит...
RAYnew
sas7777
Отхватить и дробью можно... Рикошетит от воды знатно. Или как некоторые идиоты стреляют вдоль тропинки перед холмом на вылитевших из за него пернатых...
Ладно, проехали... ТБ мы оба знаем, за это нам пятерки можно смело приобретать 😊 😊 😛.
Мне в голову однажды попала дробина. Излетная, с другого берега болотца. Больно. И хорошо, не в глаз. Но - не смертельно. А там и 200м едва ли было. Картечью же птиц вменяемые охотники не стреляют (по охотминимуму-то, не?)
Да и картечь - на кило не улетит. А вот пуля, с нареза, если патрон не пистолетный или мелкан - как здрасьте. А как ее рикошетами увордит вообще поперек линии выстрела - и слышал и видел. Нунах.
Не за пропитание охотился ж, а спорта ради и куска дичины к праздничному столу - если повезет.
Было бы ради выживания - да, может и долбил бы все, что шевелится, в радиусе уверенного поражения. Но не край же и не война.
А 5,45 у меня и так уже есть.
Наум
на кило не улетит. А вот пуля, с нареза,
Есть хорошее правило, большинство охотников этим правилом пользуются, а во многих странах это закон.
Стреляя из карабина охотник должен видеть место где пуля "остановится" .
Если ствол не задирать "в небо" то все будет нормально (в смысле ТБ).
RAYnew
Наум
Есть хорошее правило, большинство охотников этим правилом пользуются, а во многих странах это закон.
Стреляя из карабина охотник должен видеть место где пуля "остановится" .
Если ствол не задирать "в небо" то все будет нормально (в смысле ТБ).
Это конечно так... но в известном мне случае, пуля из сайги или СКС(не помню, да и не суть), умудрилась обойти крупные деревья и вместо встретиться с землей метров за 600 от стрелка - отрикошетировала от чего-то, ушла вверх и на излете, за стеной растительности и вне пределов видимости, пришла в шею человеку.
Мог стрелок это предусмотреть? Да он узнал об этом, когда за ним пришли!
Исчо раз - это на стрельбище можно гарантировать, что пуля остановится в пулеулавливателе или обваловке. Если стрелял не выше оных.
В природе - бывают отклонения. И несчастные случаи такого рода - отнюдь не с новичками происходили. Это не грубое нарушение ТБ типа "выстрел по стрелковой линии" спьяну или сгоряча. Это кысмет.
А при нонешней моде колотить с нарези птиц и удаленных лис-зайцев, в густонаселенных районах видеть и предвидеть - бывает никак или уже поздно.
Во многих странах в охотсезон слыхал, не принято праздно шататься в угодьях. А у нас - порой дробью-то бахнуть страшно - жопа за каждым кустом 😊
Lis-biker
RAYnew
Мог стрелок это предусмотреть?
конечно мог! надо было ствол заварить!
TUMAK_GROZNENSKY
RAYnew
отрикошетировала от чего-то
Частенько при стрельбе из 7,62 в чистом поле ,через раз слышыится как пуля отрикошетив от пахаты уходит с характерным звуком непонятно куда,благо за километры нет никого, но все же это заставляет задуматься. Лично для меня 5.45 для пострелух и для неспешного выстрела по хищнику с оптикой, на таком растоянии куда дробь не долетит,и то после вдумчивого прицеливания. Карабин хорош тем что можно с собой за спиной таскать на такие случаи,вес небольшой да и боеприпас легче не бывает. На загон в лесной местности лучше гладкого с пулей не найти,не видел еще ни одного зверя который после такого попадания не рухнул, до ста метров просто пушка. Дальше ста можно 308, так как чем дальше цель тем дольше можно целиться. А 5,45 отличная игрушка которую можно использовать на хищника очень эфективно, хотя видел и кабана одинца, огромного, убиенного из ак-74 одним выстрелом по холку, но думаю это не правило. Все ИМХО.
RAYnew
Lis-biker
конечно мог! надо было ствол заварить!
Виновен(с)
😀
RAYnew
TUMAK_GROZNENSKY
Частенько при стрельбе из 7,62 в чистом поле ,через раз слышыится как пуля отрикошетив от пахаты уходит с характерным звуком непонятно куда,балго за километры нет никого, это заставляет задуматься. Лично для меня 5.45 для пострелух и для неспешного выстрела по хищнику с оптикой, на таком растоянии куда дробь не долетит,и то после вдумчивого прицеливания. Карабин хорош тем что можно с собой за спиной таскать на такие случаи,вес небольшой да и боеприпас легче не бывает. На загон в лесной местности лучше гладкого с пулей не найти,не видел еще ни одного зверя который после такого попадания не рухнул, до ста метров просто пушка. Дальше ста можно 308, так как чем дальше цель тем дольше можно целиться. А 5,45 отличная игрушка которую можно использовать на хищника очень эфективно, хотя видел и кабана одинца огромного убиенного из ак-74 одним выстрелом по холку, но думаю это не правило. Все ИМХО.
У самого была мысль про лису и волка. Машинка на них так и просится.
Но пойду ли? Не знаю. А вот по гонгам с 5,45 стрелять интересно и весело. Правда, как пойдешь, меньше 200 патронов за выход не получается, очень азартная машинка. И стрелять может достаточно точно. Без проблем перекрываю паспортную кучку. По паспорту 93мм, по факту - 70-80мм кучки с сошек получал.
sas7777
по факту - 70-80мм
ОФФ - это стандартная куча обычной валовкой дешевой (барнаул, новосиб, туламмо, климовские) с любого нераздроченного калашоида практически любого из доступных калибров на сотку при условии прямых рук и оптики. Если все в идеале - 60 мм. У криворукого- до 150 мм как по нсд 😊. калибр- 7,62-39; 5,45; 223 и 308 (ну и можно вепря записать вновь появившегося в 7,62-54). аппарат сайга или вепрь (т.е. калашоиды), просто из магазина без всякого отбора, длина ствола- 415-420 мм. Главный критерий- прямые руки оператора.

5,45 очень интересен в рамках зомбЭпесца 😀 на территории России и стран СНГ, т.к. его много и не только в гражданском обороте, он мало весит, выстрел прямой дальше 7,62-39, ценник очень демократичен, малоимпульсный по отдаче в сравнении с винтовочными патриками, да и с 7.62*39.

Lis-biker
sas7777
все в идеале - 60 мм.
и как.. много таких? 😊
sas7777
ЫЫЫ, на Ганзе все снайперы, некоторые даже 1 моа показывают 😊. В реале же 2 МОА на сотку из калашоида- редкие группы у большинства. У меня есть 2 фото с 308 сайги (точнее по одному фото на каждую из саег, у меня их две было, ща одна). А например на Тигре и впо-136 так ни разу и не собрал 😊. На тигре- тк пинается и вообще под правшу все(строптивый гад попался), а на ВПО- я и не пробовал собирать, струляю без оптики с открытых и по грудной мишени или листику (ну ты понЕл- чуть ли не от пупка и шустро). Если бы 5,45 взял - также и не пытался что то изобразить, т.к. в моем понятии это аппараты для поражения зомбЭ "в той стороне" хе-хе-хе.
Lis-biker
sas7777
В реале же
у меня 1 раз было 3см по 5-ти из впо-136 , я аж охренел 😀
Lis-biker
но эта сайга, это простопрорыв для ижмаша, глядиш совсем лицом повернуться к потребителю
RAYnew
sas7777
ОФФ - это стандартная куча обычной валовкой дешевой (барнаул, новосиб, туламмо, климовские) с любого нераздроченного калашоида практически любого из доступных калибров на сотку при условии прямых рук и оптики. Если все в идеале - 60 мм. У криворукого- до 150 мм как по нсд 😊. калибр- 7,62-39; 5,45; 223 и 308 (ну и можно вепря записать вновь появившегося в 7,62-54). аппарат сайга или вепрь (т.е. калашоиды), просто из магазина без всякого отбора, длина ствола- 415-420 мм. Главный критерий- прямые руки оператора.

5,45 очень интересен в рамках зомбЭпесца 😀 на территории России и стран СНГ, т.к. его много и не только в гражданском обороте, он мало весит, выстрел прямой дальше 7,62-39, ценник очень демократичен, малоимпульсный по отдаче в сравнении с винтовочными патриками, да и с 7.62*39.

У меня 70-80мм с сошек с открытого 😊 А вот
с оптикой... 😞 Боковая планка "дышит". При установленном кроне рука шатать - из под планки жмет масло. Как это победить - вариантов много, но может сам производитель что посоветует?! Бен, ай нид хелп(с).
Lis-biker
RAYnew
что посоветует?
забить, чай не высокоточка.
RAYnew
Lis-biker
забить, чай не высокоточка.
Ну как сказать. С оптикой - аппарат позволяет на 200-300м уверенно бить в 30см гонг, который без оптики на 300м я уже хрен вижу.
Но с дышащей планкой разброс на этом расстоянии такой, что попасть можно тока случайно.
Опция есть - а пользы нет. Непорядочек.
Lis-biker
RAYnew
Но с дышащей планкой разброс на этом расстоянии такой,
а вы пробовали стрелять в бумагу с оптикой?, на 300? с эээ дышащей планкой?
RAYnew
Lis-biker
а вы пробовали стрелять в бумагу с оптикой?, на 300? с эээ дышащей планкой?
Я пробовал на 100. Разброс - выше чем с открытого. Смысл пробовать дальше?
Lis-biker
карабин какой? крон? оптика? и не факт что дело в планке, да и потом,как не из..ся тигр из калаша не получится.
sas7777
В Москве бы присоветовал РедАлертАрмс https://guns.allzip.org/topic/54/1653577.html , но вы из Питера. а что у вас оружейных мастерских нет с прессом или с приблудой амеровской для установки боковых ласт?
Мустафа
Подскажите, где в Москве можно купить пружину спускового механизма на Сайгу 5,45? Эта пружина фиксирует оси. Хотел поменять спусковой крючок и пружина у меня вызвала определенные опасения, вот и хочу купить на всякий случай.
borik4
Всем привет! Подскажите когда Сайга 08 обновленная появится в продаже в Москве и МО!
TUMAK_GROZNENSKY
Хотелось бы дождаться мк-03 в 5,45, думаю будет интереснее чем стандартная, единственный вопрос в штифтовании дтк и возможности замены его на более подходящий. Длина не очень меньше а компактность в плюсе.
Lis-biker
мне кажется нет вопроса, перенести газ блок дальше, сделав ствол длиннее, и газ трубку c поршнем тоже. и вуаля, сайга-вепрь короткая 😊 810мм 😀
o001mo98
Господин модератор раздела- осветите хотябы на производстве первые модели новой сайги готовы? можно фото тогда? с ув. я
o001mo98
И еще вопрос... Вот я например купил ВПО-136 и ВЕПРЬ-КМ они ИЗ КОРОБКИ... ставлю планку на 100 попадаю на 100, на 200 - на 200 попадаю... НЕ кривые нигде...

Можно особенную партию сайги сделать ИДИАЛЬНО РОВНОЙ....

Коробка и ствол, Планка прицельная, колодка планки, газблок, колодка мушки, ВСЕ ВМЕСТЕ не имеют не продольных не поперечных ни горизантальных ни вертикальных завалов?

Просто было бы хорошо получить спец партию по дорогой цене но СУПЕР из Коробки...

captain 3
Спецпартия -это интересно. Партия из Советского союза.
Мустафа
У меня вот такой вопрос. Как, кроме визуально, можно проверить завален газовый блок, мушка и т.д.?
Lis-biker
o001mo98
сделать ИДИАЛЬНО РОВНОЙ....
выбрать в магазине- точно можно.. кстати сколько хожу по магазам, реально кривых- не видел.


captain 3
Это сразу в глаза бросается. Это во-первых, а во вторых, как это не прискорбно, характерно для современных Саёг и Тигров. Не просто говорю так. Взял в руки Тигра в Реутово и убедился в этом сразу.
Мустафа
Дима, вот сколько не смотрел, ни разу кривых не видел. Поэтому и спрашиваю как смотреть надо. Слушай, а может ты не там ходишь? 😊
Lis-biker
Мустафа
ни разу кривых не видел
от и я тоже.
Landgraf
Мустафа
У меня вот такой вопрос. Как, кроме визуально, можно проверить завален газовый блок, мушка и т.д.?
Только визуально. Смотреть лучше всего примерно в таком положении - приклад приложен к центру груди, ствол "от себя", и взгляд сверху-вдоль. Должна быть прямая линия, на которой располагается верх крышки ствольной коробки, продольный паз на прицельной планке, верх накладки газоотводной трубки, верх газовой камеры, и стойка мушки.
RAYnew
sas7777
В Москве бы присоветовал РедАлертАрмс https://guns.allzip.org/topic/54/1653577.html , но вы из Питера. а что у вас оружейных мастерских нет с прессом или с приблудой амеровской для установки боковых ласт?
Нет. Одни предлагали заменить клепки на винты, в другом - аргоном обварить клепки на планке и зачистить. Че-та ни то, ни это не внушает.
Lis-biker
RAYnew
ь клепки на винты
так какой карабас оптика и крон? кстати если не будет шататься планка- будет играть коробка, яж грю тигра из калаша не получится.
o001mo98
RAYnew
Нет. Одни предлагали заменить клепки на винты, в другом - аргоном обварить клепки на планке и зачистить. Че-та ни то, ни это не внушает.


Я ТАК И СДЕЛАЛ! В планке сделали РЕЗЬБУ, винты головками ИЗ нутри коробки наружу закрутили УСМ (ЛЮБЫЕ ЕГО ВАРИАНТЫ 😛 😊 😊 будь то тапко или русский ..... ) 😊 😊 встают НА УРА и снимаются)... посадили на ПЕРМАМЕНТНЫЙ ГЕРМЕТИК.... то есть с нагревом даже не снять.... попки винтов слегка выступали из планки - я не стал зачищать - друг аргоном их расплавил.... конструкция стала вечной... Клепки могут от колебаний постепенно расшататься... с учетом резбового соединения, на мошьном герметике и подваренного (винты стали клепками но с резьбой и клеем... ) поверьте... мертвый ноль!

Делал в левше- СТАЛО ОЧЕНЬ И ОЧЕНЬ дорого! 5 рублей.... это черезмерно но я боялся кустарям отдавать....

Это я про свой 133 ВПО... говорю.... Там же кстате по направлению на ремонт поменяли испорченный вкладышь бюллет гайд.... все четко!


В общем дорого но все работает.....

Lis-biker
o001mo98
5 рублей..
по божески.
RAYnew
Lis-biker
так какой карабас оптика и крон? кстати если не будет шататься планка- будет играть коробка, яж грю тигра из калаша не получится.
Как какой?! Сайга исп. 08 - 5,45.
Оптика - липерс китайский, 4-х кратный, крон УТГ(китай)
Стоял крон и оптика на вепре-РПКН, так дырки пробоин сшивались.
Так что, дело в планке. Чай, не первый год стреляю. Причина давно ясна.
Lis-biker
RAYnew
дело в планке
не уверен, конечно по интырнэтам люфта невидать.. но тем не менее
Lis-biker
RAYnew
на вепре-РПКН
а там люфта планки не было вообще?
captain 3
Lis-biker
от и я тоже.
Сказочники!
😀 😀 😀
Концерн Калашников
o001mo98
Господин модератор раздела- осветите хотябы на производстве первые модели новой сайги готовы? можно фото тогда? с ув. я

Простите, но я не очень понял вопрос. Фото новой сайги в первом сообщении.

Мустафа
Концерн Калашников

Простите, но я не очень понял вопрос. Фото новой сайги в первом сообщении.

Народ наверное имеет в виду МК 03 в 5,45.... У меня возник вопрос. Планируется ли продажа в магазинах всякой мелочевки от Концерна? Имею в виду пружинки, цевья, накладки и т.д. В магазинах один импорт от "заклятых друзей", а из нашего в интернете продают только то, что смогли украсть с завода. Понятно, что пружинки стоят копейки, но их можно везти вместе с карабинами, то есть не отдельно везти и тратиться на доставку.

Концерн Калашников
Мустафа

Народ наверное имеет в виду МК 03 в 5,45.... У меня возник вопрос. Планируется ли продажа в магазинах всякой мелочевки от Концерна? Имею в виду пружинки, цевья, накладки и т.д. В магазинах один импорт от "заклятых друзей", а из нашего в интернете продают только то, что смогли украсть с завода. Понятно, что пружинки стоят копейки, но их можно везти вместе с карабинами, то есть не отдельно везти и тратиться на доставку.

Разумеется планируется. Работа в этом направлении ведётся уже не первый месяц, в следующем году ЗИП начнёт появляться в магазинах.
RAYnew
o001mo98


Я ТАК И СДЕЛАЛ! В планке сделали РЕЗЬБУ, винты головками ИЗ нутри коробки наружу закрутили УСМ (ЛЮБЫЕ ЕГО ВАРИАНТЫ 😛 😊 😊 будь то тапко или русский ..... ) 😊 😊 встают НА УРА и снимаются)... посадили на ПЕРМАМЕНТНЫЙ ГЕРМЕТИК.... то есть с нагревом даже не снять.... попки винтов слегка выступали из планки - я не стал зачищать - друг аргоном их расплавил.... конструкция стала вечной... Клепки могут от колебаний постепенно расшататься... с учетом резбового соединения, на мошьном герметике и подваренного (винты стали клепками но с резьбой и клеем... ) поверьте... мертвый ноль!

Делал в левше- СТАЛО ОЧЕНЬ И ОЧЕНЬ дорого! 5 рублей.... это черезмерно но я боялся кустарям отдавать....

Это я про свой 133 ВПО... говорю.... Там же кстате по направлению на ремонт поменяли испорченный вкладышь бюллет гайд.... все четко!


В общем дорого но все работает.....

Пять?! Я не настока косорук, чтобы не высверлить клепки и винты поставить. Абы работало как надо.
RAYnew
Lis-biker
а там люфта планки не было вообще?
Какой там люфт?? Это 75 года советский РПКН, рассчитан на установку ночной оптики. Там все ОК, включая прямизну и соосность.
RAYnew
Концерн Калашников
Разумеется планируется. Работа в этом направлении ведётся уже не первый месяц, в следующем году ЗИП начнёт появляться в магазинах.

Хорошо бы. Многим это нужно, сам бы тоже прикупил бы всякое.

Мустафа
Вот и я про тоже... Есть специфические вещи, а у сторонних производителей покупать нет желания. Один хрен надо пилить и точить. Я вот цевье заказал без вивера и с тепловым экраном. Захочу рукоятку или фонарь поставить, верну на место ту, что была изначально установлена. Уже "наигрался" всякими там Зенитами и т.д.
Dron1945
Вот и я про тоже... Есть специфические вещи, а у сторонних производителей покупать нет желания. Один хрен надо пилить и точить. Я вот цевье заказал без вивера и с тепловым экраном. Захочу рукоятку или фонарь поставить, верну на место ту, что была изначально установлена. Уже "наигрался" всякими там Зенитами и т.д.
Поддерживаю, надо продавать свободно, всё, кроме ОЧ... которые по лицензиям тоже продавать..

Мустафа, могу подарить новое черное цевьё с экраном, в своё время подарили кучку... из трёх штучек 😊 и особо не надо...

Landgraf
Dron1945
... ОЧ... которые по лицензиям тоже продавать...
А кому и зачем нужны ОЧ от Сайги по лицензии? Самостоятельно их менять всё равно нельзя, да и я слабо себе представляю, как на коленке поменять например ствол или ствольную коробку.
Lis-biker
RAYnew
Это 75 года советский РПКН
ну а..ть теперь! я вот не помню, был ли у меня люфт на мк03, но с неё вполне реально было попадать в лист а4 на 300
Dron1945
слабо себе представляю, как на коленке поменять например ствол или ствольную коробку.
Ютуб вам в помощь 😀 американская братия хреначит в своих гаражиках...

Самостоятельно их менять всё равно нельзя
Если можно будет купить у производителя, то можно взять направление и поменять в мастерской.... или мастерская может купить... да какая разница... по закону это можно делать, значит надо продавать... 😊

Landgraf
Dron1945
Если можно будет купить у производителя, то можно взять направление и поменять в мастерской...
В мастерской нельзя менять ОЧ... По закону.

Dron1945
...или мастерская может купить... да какая разница... по закону это можно делать, значит надо продавать... 😊
Купить-то мастерская может, только вот менять - не может. После замены ОЧ полагается полный цикл испытаний на прочность. Мастерская такое обеспечить не способна. Поэтому замена ОЧ может происходить только на заводе-изготовителе, и на редких предприятиях (типа ОРСИСа и ЦКИБа), которые готовы выполнить все требования законодательства.

Dron1945
Купить-то мастерская может, только вот менять - не может. После замены ОЧ полагается полный цикл испытаний на прочность. Мастерская такое обеспечить не способна. Поэтому замена ОЧ может происходить только на заводе-изготовителе, и на редких предприятиях (типа ОРСИСа и ЦКИБа), которые готовы выполнить все требования законодательства.
Хорошо, поменять можно на фирме с лицензией на производство и изготовление 😛 в строгом соответствии с законом...
Landgraf
Dron1945
Хорошо, поменять можно на фирме с лицензией на производство и изготовление 😛 в строгом соответствии с законом...
ОК, а на каком основании ОЧ будет находиться у владельца?
Короче, не особо это нужное дело, думаю, никто не станет заморачиваться ради продажи считанных десятков этих ОЧ. А при ремонте на заводе ОЧ будут заменены (при необходимости) без проблем.
captain 3
Вроде все уже обсудили. А вот какой модели " обновленная" так и не ясно. 08 абв, или 030? Красота!
RAYnew
Lis-biker
ну а..ть теперь! я вот не помню, был ли у меня люфт на мк03, но с неё вполне реально было попадать в лист а4 на 300
Есть или нет - проверить-то легче легкого. Шат в 0,1мм - очень легко посчитать, какое отклонение(случайное) даст на 300м. Какой там А4, там в лист ватмана будет в самый раз!
гильза73
По планке боковой....... выскажу только своё личное мнение,площадь опоры на ней неплохо-бы увеличить, и клепку одну добавить. Можно еще с креплением ДТК чего-нть сделать,чтоб не люфтил.
TUMAK_GROZNENSKY
Хорошо бы изначально сконструировать по другому крепление для оптики, да так что бы планка одной цельной монолитной конструкцией была съемной, вместе с ресивером,крышкой и газовой трубкой.
Крепить в трех точках жестко. А боковая планка это росто выход из положения очень простой, не думаю что от нее нужно ожидать каких то очень серьезных результатов, впрочем для автомата хватит, сам копмлекс изначально не высокоточный, но очень надежный и достаточный для его задачи.
NobodyHome
Мустафа
Дима, вот сколько не смотрел, ни разу кривых не видел. Поэтому и спрашиваю как смотреть надо. Слушай, а может ты не там ходишь? 😊

Я не написал сразу - не хотел расстраивать. Еще раз спасибо, что выложили фото вашей сайги.

Вы считаете, что на вашей сайге, колодка мушки и прицельная планка - прямые?

Lis-biker
TUMAK_GROZNENSKY
А боковая планка
у меня на неё жалоб нет.
Мустафа
NobodyHome

Вы считаете, что на вашей сайге, колодка мушки и прицельная планка - прямые?

Ну не знаю.... По крайней мере в глаза не бросается, так посмотрел, вроде бы все ровно. А что, что то не так?

Мустафа
Dron1945
Мустафа, могу подарить новое черное цевьё с экраном, в своё время подарили кучку... из трёх штучек 😊 и особо не надо...

Большое спасибо! Я уже заказал. Обещали привезти....

NobodyHome
Мустафа

Ну не знаю.... По крайней мере в глаза не бросается, так посмотрел, вроде бы все ровно. А что, что то не так?

А если так...

Кликнуть на фото - увеличится.
Линия проведена от выемки к мушке, но, по моему или колодка мушки смещена влево или газовая камера - вправо. Про прицельную планку - без комментариев.

Я видел пару 08х с прямым целиком, но не в магазине, у владельцев, на стрельбище. В магазине - не видел. Мою 08ю выбирали из количества, выбрали, что бы колодка мушки была ровной и мушка, с завода - стояла посередине. С ровным целиком, при этих условиях, карабина не было. А целик, я собирался менять на планку, поэтому и согласился на такой же вариант, как у вас.

Мне подумалось, вы сразу заметили, поэтому и не стал уточнять, когда вы выложили фото.

Даже на фото целика в заголовке темы, на образце - он "кривой".

captain 3
Блин, да это на фото ещё идеальный расклад. На Тигре, который я мацал в магазине кривее раз в тристо! Этой Сайге можно Знак качества ставить... Увы нет военной приёмки, чтобы вы не говорили!
Landgraf
Мустафа
Ну не знаю.... По крайней мере в глаза не бросается, так посмотрел, вроде бы все ровно. А что, что то не так?
Гы 😊
Landgraf
captain 3
Блин, да это на фото ещё идеальный расклад. На Тигре, который я мацал в магазине кривее раз в тристо! Этой Сайге можно Знак качества ставить... Увы нет военной приёмки, чтобы вы не говорили!
Идеальные, не идеальный, но уж точно не самый худший из встречающихся.
А военная приёмка... Там тоже сейчас не сильно парятся, к нормальному бою привели, и хорош...
Мустафа
captain 3
Блин, да это на фото ещё идеальный расклад. На Тигре, который я мацал в магазине кривее раз в тристо! Этой Сайге можно Знак качества ставить... Увы нет военной приёмки, чтобы вы не говорили!

Вот честно скажу. Меня, в принципе, всё устраивает... 😛 Наверное не все видели КАКИЕ автоматы в войска поступают. Вот хоть фотки не выкладывай, всё опошлят и опустят ниже плинтуса.... 😛

captain 3
Виталь, ты сильно не переживай, действительно у тебя не худший вариант. Даже с твоей паспортной кучей. Видимо, действительно перевелись мастера, или нормального контроля нет. Кстати, это я выбираю самые тактичные термины, которые лезут в голову. С учетом что у тебя практически первый экземпляр, можно сказать хэнд мейд...
NobodyHome
всё опошлят и опустят ниже плинтуса....

И в мыслях не было! Что б мне сдохнуть! Я ж молчал изначально, думал вы видите, но когда уже вы начали настаивать - не стерпел...

Defender22
Мустафа никого не слушайте уВас с карабином все окей и фото с желтой полосой это подтверждает!
Шмеляра
Определять кривизну установки ствольной арматуры и прицельной планки ПО ФОТО?
Феерично 😀
Мустафа
NobodyHome

И в мыслях не было! Что б мне сдохнуть! Я ж молчал изначально, думал вы видите, но когда уже вы начали настаивать - не стерпел...

Да Вы не заморачивайтесь, всё нормально... 😛 Возможно я скажу крамолу, но вся наша проблема на форуме в том, что мы здесь все умные (в хорошем смысле этого слова). Если честно, то на форуме я много интересного и нового узнал, не смотря на то, что закончил командное военное училище и академию. 😊 Вот мне раньше в голову бы не пришло проверять завалы мушек и различных колодок... Дали бойцу ствол и вперед.... 😊

Lis-biker
да... а я ещё удивлялся прожёному поршню.. от вы заморачиваетесь пипец, главное шоб на глаз криво не было, и хорошо стреляло.
оно конечно хорошо бы всё идеально, но не немцы мы..
sas7777
завал газтрубки "на скорость" никак вообще не влияет, распространенное явление ее завала налево, здесь же мы видим небольшой завал направо (и не факт что он есть, мейби фото так сделано).. главное чтобы колодка прицельной планки или мушки завалены не были, вот это было бы в разы херовее. На счет военприемки- те же АКМы частенько завал газблока налево тоже имеют.
на саежке моей завал газтрубки налево небольшой, но есть. зато мушка и целик все ровно. а на предыдущей саежке планка прицельная была по диагонали вдоль изогнута, не представляю как с куском железа такое можно сотворить было. поставил пулеметный целик с поправками- их даже крутить не пришлось 😊. Вот это гераклы работают на производстве!. Хотя предыдущая санкционка была- вдруг наши специально ответ Чемберлену послали, но сцуко те успели санкции влупить... 😀

Зы- и еще я хотел спросить счастливого обладателя Мустафу- у тебя случаем не тот аппарат, который представитель вверху темы на фото выложил? 😛

Cross_Man
Линия проведена от выемки к мушке, но, по моему или колодка мушки смещена влево или газовая камера - вправо. Про прицельную планку - без комментариев.
Вы перфекционист что ли? абсолютно ровная Сайга, мушка смещена влево, но не факт, что после пристрелки она там и останется. Это полуавтоматическая винтовка за 27т.р, а не blaser r8
Мустафа
:) !
Не знаю, что за Сайга на фото, это вопрос не ко мне.... 😛
sergikon
NobodyHome
Линия проведена от выемки к мушке, но, по моему или колодка мушки смещена влево или газовая камера - вправо. Про прицельную планку - без комментариев.

Линия не корректно проведена т.к. подразумевает что прицельная планка ровно стоит, а это не так. Планка заваливается влево, это видно даже на фото в первом посте. На моей сайге точно также планка стоит. Я её снимал, смотрел, короче сама планка кривая, но её то заменить не проблема, а мушка и газкамера ровные на глаз, и это радует.

NobodyHome
Дали бойцу ствол и вперед....
Ну, в целом, так и должно быть. Если бы система работала, как раньше.
Когда дело доходит до момента выдачи оружия солдату - тут уже не до проверки качества.
А так - http://kak-eto-sdelano.livejournal.com/25779.html
8е фото сверху. 'Мастер' насаживает колодку прицельной планки. Описание (с ошибкой) - под фото...
sas7777
кстати "мастер" насаживает планку на Тигра, у которого ствол закручивается в колодку, а не впрессовывается как на саежке 😊.смысла куячить молотком по колодке нет. Имхо: фото- постановка.

Зы- если конечно он таким макаром планку на него не устанавливает

NobodyHome
http://ru-guns.livejournal.com...04575#t27504575
Комментарий (самый верхний по ссылке) - авторитетного, в некоторых кругах, человека.
Lis-biker
эксперд? шас все эксперды.. в кого не плюнь.
Lis-biker
NobodyHome
насаживает колодку прицельной планки.
я х.з. чё там в тигре можно насадить 😀
хм.. посмотрел- деталь отдельная, похоже её реально эээ насаживают, только не понятно в какой момент, ибо через деталь куда цевьё вставляется с переди, она точно не пролезет...
правда де там "ствол соеденяется с цевьём" я не понял 😀
sas7777
NobodyHome
http://ru-guns.livejournal.com...04575#t27504575
Комментарий (самый верхний по ссылке) - авторитетного, в некоторых кругах, человека.

Валер, хз че там авторитетный пишет, на фото ствол, ствольная коробка в которую он вкручен и прицельная планка. Цевья на фото нет, оно из двух половинок на тигре вдоль ствола слева и справа надевается. Может он крепление цевья у ск вбивает или форму придает?
Ты кстати так в Мытищах и бахаешь? Я там у Тушисвета и Андрея 5,45 только наблюдал. Обычные они, как и все остальные из магазина

NobodyHome
Ты кстати так в Мытищах

Я, в этом году, редко туда езжу. Я больше (но реже, чем хотелось бы) в Реутов, на 100 м. 700й в 308м калибре осваиваю. Вернее пытаюсь. К весне, планирую перейти на 300 м в Бисерово, думаю к этому моменту уже будет навык.
У Юры 5,45 исп.08 - на удивление ровненькая и гладенькая, даже завидно - он просто заехал в магазин в Химках, и из пары штук - выбрал. Карма у него. Еще у пары ребят видел, но со стороны, в руки не брал.

http://glockmeister.livejournal.com/ - автора журнала, я бы назвал оружейным монстром. Наравне с mpopenker'ом (http://mpopenker.livejournal.com/ )

"хз" - это подход. Там немного, можно бы и прочесть.

Про цевьё - это ошибка конечно. Вопрос в том, что там вообще молотка не должно быть нигде, это ж не военное время. И про то, что есть "приспособления", но ими не пользуются. Та же прицельная планка - если отверстия под неё сверлят на станке - как их ось может быть не перпендикулярна оси ствола (отсюда и кривизна)? Значит сверлят "на весу"? Там же, от экземпляра к экземпляру - каждый раз - иначе.

Lis-biker
NobodyHome
прочесть.
чё прочесть? как ствол с цевьём соеденяют?! де там цевьё?!
Lis-biker
NobodyHome
Значит сверлят "на весу"
ага.. шуроповёртом с тупым сверлом 😀
NobodyHome
молотка не должно быть нигде
надо смотреть карту сборки, чё там пишут и как должно быть.
к примеру в автосервисах закручивают колёсные болты ударным пневмогайковёртом, а делать этого по заводским инструкциям нельзя.
TUMAK_GROZNENSKY
Этот дятька кажется планку насаживает, но у меня другой вопрос. Что это за образец с планкой на фотке? Вроде на заводе серийные стволы должны быть.

Serg762
Не понимаю, что смущает на фотографиях. Обычные ПОСТАНОВОЧНЫЕ фото. Жанр кхе-кхе требует наличия в кадре работника и орудия производства. Посмотрите фотки любой производственной газеты, там подобного искусства пруд пруди))
Шмеляра
TUMAK_GROZNENSKY
Что это за образец с планкой на фотке? Вроде на заводе серийные стволы должны быть.

Аналог АК103-3, под 5,45. Только колодка прицельной планки как на Витязе и Сайге-9. Видимо на экспорт делали.

TUMAK_GROZNENSKY
Шмеляра
Аналог АК103-3, под 5,45. Только колодка прицельной планки как на Витязе и Сайге-9. Видимо на экспорт делали.
Почему бы и отечественных потребителей не порадовать такими планками, думаю она там мало кому помешала бы, колиматор в любом случае там хорошо бы сидел.
Swedb
Шмеляра
Видимо на экспорт делали
ну, не только. И это АК74 и его модификации, но не "сотка"
TUMAK_GROZNENSKY
Почему бы и отечественных потребителей не порадовать такими планками
Армия - наше все, сначала о ней позаботились, "диванная армия" подождет 😊
(это без намека на кого-либо конкретно)



https://guns.allzip.org/topic/2/1580223.html (с)

TUMAK_GROZNENSKY
Swedb
"диванная армия" подождет
Ну сайгу то производят для диванных, что мешает планку туда зафигачить, думаю никаких разрешений и согласований с мвд это не требует, можно было бы над этим поработать. У меня на вепре 205 очень плотно такая планка держалась, никаких шатов и люфтов, думаю на сайге 5,45 тоже такой же была бы прочной.
А армия всегда будет на первом месте, плохи будут дела если ее отодвинуть на второй план.
[B][/B]
NobodyHome
к примеру в автосервисах закручивают колёсные болты ударным пневмогайковёртом, а делать этого по заводским инструкциям нельзя.

Бред.

Шмеляра
TUMAK_GROZNENSKY
Почему бы и отечественных потребителей не порадовать такими планками, думаю она там мало кому помешала бы, колиматор в любом случае там хорошо бы сидел.

Концерн Калашников, на вопрос по поводу подобной Сайги уже отвечал, что у них в планах:
1. Сайга 5,45 короткая (аналог МК-03)
2. Комплект модернизации АК (как у моряков на параде 9 мая)
в этой теме https://guns.allzip.org/topic/294/1713251.html можно и видео про него посмотреть
3. Сайга в исполнении, аналогичном АК103-3 (АК74М-3)
Swedb, АК74М входит в сотую серию.

Набираемся терпения и ждём.

Lis-biker
TUMAK_GROZNENSKY
не порадовать такими планками,
на вепрях такие.
Lis-biker
NobodyHome
Бред.
много вы знаете.. я вот знаю, потому как документацию заводскую читал.
TUMAK_GROZNENSKY
Lis-biker
на вепрях такие.
Ну и я о том же, а нам надо на сайге 5,45))
TUMAK_GROZNENSKY
Шмеляра
Комплект модернизации АК (как у моряков на параде 9 мая)
Самому то такую планку не поставить, там основание должно быть под крепление планки с крышкой.
NobodyHome
потому как документацию заводскую читал.

Дружище! Потрите свой пост, я свой, на эту тему - тоже потру. Позорище же.
Посмотрите видео на youtube - с конвейров и гонок - там же пользуются пневматическими гайковертами.
Я был на конвейре в Тольятти и Калуге (VW, Skoda) - чем там, по вашему прикручиваю колеса - пневмогайковертами с тарированным усилием, причем после - в Тольятти как минимум, специальный мастер - с ручным, динамометрическим ключем, дотягивает гайки.
Я был в учебном центре ММС в Голландии - там инструктор - японец, пневмогайковертом - прикручивал колеса в процессе обучения групп стажеров.
Я обслуживал автомобили на фирменных сервисах в РФ (ладно - не будем считать это показателем) - Финляндии, Германии, Польше - везде колеса прикруивают пневмогайковертами, а потом дотягивают ручным динамометрическим ключом (и у нас, на фирменных шиномонтажах - тоже)
Я уж не говорю, что вычитывал перевод workshop manual'ов с Английского на Русский, где было сказано о контроле момента затяжки.

Но при всем при этом, я вполне допускаю, что в инструкциях гламурных автопроизводителей - есть пункт запрещающий пользоваться ударными пневмогайковертами (вернее теми, которые трещат по достижении установленного момента) - если усилие отрегулировано сверх нормативного.

Потрите пост. С свои тоже потру. Стыдно же...

Hjvfy71
БМВ запрещало при обслуживании закручивать колесные болты электро и пневмо инструментом...
NobodyHome
БМВ запрещало при обслуживании закручивать колесные болты электро и пневмо инструментом...

Ладно! Вы меня убедили. Я был неправ! Каюсь и признаю. Тут я - бессилен.

https://www.youtube.com/watch?v=jEus7nzYvBE - ни одного электрического или пневматического гайковерта. Наверное гидравлические, про них же ничего не сказано. Наверное можно.

https://www.youtube.com/watch?v=2b1CJsmoR9A - почти в самом конце. Но это ж не BMW, это ж RR

Сдаюсь!!!

Lis-biker
NobodyHome
на фирменных сервисах в РФ
я тоже.. и? там чётко написанно- не крутить! а знаете почему? потому что игогда, редко.. но тем не менее потом х..й выкрутиш, пошол маленько не по резьбе и всё.. поэтому если инженеры написали что надо делать так-то то надо делать, а не изображать гуру с молотком.
Шмеляра
TUMAK_GROZNENSKY
Самому то такую планку не поставить, там основание должно быть под крепление планки с крышкой.

Снимается прицельная планка, сверху на её место устанавливается основание шарнира и крепится через штатное отверстие.
Одним из условий МО к этому комплекту была возможность установки его без применения специальных инструментов самим бойцом.
Видео посмотри, там Борис Галкин задаёт правильные вопросы, а представитель концерна даёт правильные ответы.

Lis-biker
есть кроны такие- можно поставить самому. http://www.dmazay.ru/index.php?productID=7984 только я предпочитаю бок планку, а ещё лучше прицелы сразу с бок кроном.
captain 3
Нах боковой крон. TVS.
гильза73
Нах TVS. Тока боковой крон.
Розовый Слон

Нах боковой крон. TVS.

Нах TVS. Тока боковой крон.
И то, и то нах. Давно пора пересмотреть конструкцию калаша.
captain 3
Ты пока будешь пересматривать, мы уже напуляем по тридцать тысяч. ТВС легче любого бокового и ниже. Ну? Уважаемая... Гильза. Аргументируй.
Lis-biker
смотря какой прицел ставить, от ракурс к примеру, зачем что-то мудрить если уже есть крон с прицелом на штатную планку?
Шмеляра
Нах боковой крон. Нах TVS.
Крышка с планкой на шарнире и с дополнительным фиксатором рулит.

Давно пора пересмотреть конструкцию калаша.
Они уже пересмотрели. АК-12 получился.

Lis-biker
ну вот выйдет гражданская версия ак-12 посмотрим чё там с креплением оптики.
captain 3
Шмеляра
Нах боковой крон. Нах TVS.
Крышка с планкой на шарнире и с дополнительным фиксатором рулит.

Бл так это ТВС и есть. Только у оригинала вес в десять раз меньше.

Розовый Слон
captain 3
Ты пока будешь пересматривать, мы уже напуляем по тридцать тысяч. ТВС легче любого бокового и ниже.
Шмеляра
Нах боковой крон. Нах TVS.
Крышка с планкой на шарнире и с дополнительным фиксатором рулит.
И что СТП совсем не уходит? Верится с трудом.
Шмеляра
Они уже пересмотрели. АК-12 получился.
Эта конструкция тоже не вызывает доверия.
captain 3
Слон, я пару лет стрелял с АКАРС. СТП почему то не уходил. Сейчас купил ТВС, реально система лучше и легче.
гильза73
Уважаемая ...captain 3 аргументирую: у нас в стране большенство оптики (военной)идет именно на боковые кроны, данное крепление под оптику весьма сложно вывести из строя при военной эксплоотацыии,чего нельзя сказать о различных приблудах на крышках ствольных коробок (как пример АКС74У,лично вижу автоомат , с которым( крышкой ст.коробки)у.ался с некотрой высоты боец, крышка помялась, прицельные слегка повело,но чисто механически автомат продолжает исправно работать (стреляет тобиш,правда непонятно куда, списывать лень видимо,так и болтаеться), а теперь представьте себе,что будет, когда вы помнете крышку на (ну предположим)АК с вивером ((((( всё что даже теоретически может сломаться,обязательно сломаеться. Порог надежности имееться в виду.Всё выше описанное мое личное мнение.
Шмеляра
captain 3

Бл так это ТВС и есть. Только у оригинала вес в десять раз меньше.

Это не ТВС, а АК103-3. У ТВС крышка с вивером ляминевая и цельнофрезерованная (потому лёгкая и дорогая как чугунный мост).

Розовый Слон
И что СТП совсем не уходит? Верится с трудом.

А с чего бы ей уходить? Если и уходит, то в пределах заявленной производителем кучности. Вы ждёте от калашмата суперточности? Разочаруйтесь. Чай не шнайперка.

Lis-biker
гильза73
прицельные
там они итак гуляют по горизонту
captain 3
гильза73
Уважаемая ...captain 3 аргументирую: у нас в стране большенство оптики (военной)идет именно на боковые кроны, данное крепление под оптику весьма сложно вывести из строя при военной эксплоотацыии,чего нельзя сказать о различных приблудах на крышках ствольных коробок (как пример АКС74У,лично вижу автоомат , с которым( крышкой ст.коробки)у.ался с некотрой высоты боец, крышка помялась, прицельные слегка повело,но чисто механически автомат продолжает исправно работать (стреляет тобиш,правда непонятно куда, списывать лень видимо,так и болтаеться), а теперь представьте спбе,что будет, когда вы помнете крышку на (ну предположим)АК с вивером ((((( всё что даже теоретически может сломаться,обязательно сломаеться. Всё выше описанное мое личное мнение.
Спасибо за аргументы. Моя практика все это опровергает.
гильза73
Уважаемая. ...captain 3 проаргументируйте пожалуйста !
TUMAK_GROZNENSKY
Шмеляра
Снимается прицельная планка, сверху на её место устанавливается основание шарнира и крепится через штатное отверстие.
Одним из условий МО к этому комплекту была возможность установки его без применения специальных инструментов самим бойцом.
Видео посмотри, там Борис Галкин задаёт правильные вопросы, а представитель концерна даёт правильные ответы.
Вместо штатной прицельной планки не так прочно будет держаться, я бы предпочел по типу вепря-205 или сайга -9, там и штатная на месте и планка с крышкой очень плотно стоит без малейшего люфта. Может для военки есть для этого причины.
Шмеляра
Обещают, обещают такую. Фотку я десятком постов раньше повесил. Только КМК крепление шарнира сделают как на Сайге-9. Главное чтобы про фиксатор не забыли.
Розовый Слон
Слон, я пару лет стрелял с АКАРС. СТП почему то не уходил. Сейчас купил ТВС, реально система лучше и легче.

А с чего бы ей уходить? Если и уходит, то в пределах заявленной производителем кучности. Вы ждёте от калашмата суперточности? Разочаруйтесь. Чай не шнайперка.

Не уходить совсем СТП не может. Плавает, конечно. Нет жёсткой связи между планкой и стволом. Не дело это.

captain 3
гильза73
Уважаемая. ...captain 3 проаргументируйте пожалуйста !

Вроде объяснял. Повторю. Четыре года стрелял из МК 03 с Еотеч на АКАРС. СТП никуда не уходит. ТВС еще лучше. Этого не достаточно??!

Розовый Слон
captain 3
Вроде объяснял. Повторю. Четыре года стрелял из МК 03 с Еотеч на АКАРС. СТП никуда не уходит. ТВС еще лучше. Этого не достаточно??!
Я слышал разные мнения насчёт таких крышек 😊 Сам не проверял, но против законов природы не попрёшь. Нравится Вам - стреляйте. Я ж не запрещаю! Для "Сайги", возможно, это и приемлемое решение в свете отсутствия других альтернатив боковому креплению.
Lis-biker
captain 3
СТП никуда не уходит.
на какой дистанции?
inozemec
Концерн Калашников
Концерн Калашников
модератор
Это было сделано вами быстро однако 😛..Я первый раз вижу такое от Оружейных заводов в РФ,все пожелания выполнены.Значит могут люди,сделали,спасибо вам за работу и красивый карабин.
Надеюсь затворной задержки нет?или оставили? 😛.
King_av
Затворная задержка есть, но ее можно снять если она не нужна.
captain 3
Lis-biker
на какой дистанции?
До сотки.
inozemec
King_av
Затворная задержка есть, но ее можно снять если она не нужна.
..плохо..нафига мне дырень в ствольной коробке..

Увидел на фото-торчит,печаль..

Lis-biker
captain 3
До сотки
аксу тоже до сотки нормально, а потом люфт целика на крышке сказывается.
Landgraf
inozemec
..плохо..нафига мне дырень в ствольной коробке..
Прям так и дырень? Щелочка-прорезь небольшая.
Зато благодаря наличию ЗЗ затворная рама... как бы так сказать... более аутентичная 😊
Lis-biker
Landgraf
более аутентичная
это чему?
Landgraf
Lis-biker
это чему?
Ну в принципе, при отсутствии других "лишних" дырок в ствольной коробке и в направляющей, это не существенно.
TUMAK_GROZNENSKY
Еще бы Мустафа на кучность отстрелял, так сказать развеял туман сомнения у народа, а так очень зачетный карабин, давно хотелось что то на подобии сайги 5.45. Вот дождемся сайгу мк-03 в 5.45, посмотрим чем эта идея закончится и будем брать.
Lis-biker
да она не шибко отличается то, у меня была, а у отца обычная.. те же яйцы 😊
Landgraf
Lis-biker
да она не шибко отличается то, у меня была, а у отца обычная.. те же яйцы 😊
Выступ на затворной раме...
Landgraf
Lis-biker
да она не шибко отличается то, у меня была, а у отца обычная.. те же яйцы 😊
Выступ на затворной раме.
renstrom
TUMAK_GROZNENSKY
Вот дождемся сайгу мк-03 в 5.45, посмотрим чем эта идея закончится и будем брать.

+100

Lis-biker
я про мк-03 и обычную.
snipersnz
Подскажите пожалуйста, какой УСМ Tapco встанет на Сайгу: Singlе-hook или Double-hook?
energyzer
snipersnz
Подскажите пожалуйста, какой УСМ Tapco встанет на Сайгу: Singlе-hook или Double-hook?

Набери меня лучше. Расскажу че стоит делать, и почему не нужен тебе Тапок.

K85
Ждем МК 03 в 5.45 с сухарем и нештифтованную!
sas7777
Подскажите пожалуйста, какой УСМ Tapco встанет на Сайгу: Singlе-hook или Double-hook?
Сингл хук встает без проблем. Только оно вам нужно на сайге-то? Они не особо сильно по спуску различаться будут, родной саежный очень даже нормальный. Вот на впо-136 хреновый стоит, их обычно и меняют на тапочек.
captain 3
sas7777
Сингл хук встает без проблем. Только оно вам нужно на сайге-то? Они не особо сильно по спуску различаться будут, родной саежный очень даже нормальный. Вот на впо-136 хреновый стоит, их обычно и меняют на тапочек.
Не помешает.
sas7777
ну х.з. я смысла не вижу переплачивать 2-3 тысячи за детальку, которая практически аналогичный результат будет выдавать. На впохе своей да- заменил. На сайгу 308 хотел переставить а ее усм на впо, но епстись не охота- на сайге из за складня много пружинок разных, лениво ковыряться. хотя тапок и помягче сайгового усма, но не так уж прям сильная разница по сравнению с впо.
captain 3
Сейчас позвонил в Реутово, сказали ждут Саёжки после НГ.
Gagarin77
sas7777
ну х.з. я смысла не вижу переплачивать 2-3 тысячи за детальку, которая практически аналогичный результат будет выдавать. На впохе своей да- заменил. На сайгу 308 хотел переставить а ее усм на впо, но епстись не охота- на сайге из за складня много пружинок разных,
У меня разница огромная. Саега мк-03. Переставляется на раз-два. Одну пружинку только переставить в самом УСМе. Да пружину фиксатор осей сфоткать до переустановки, а то потом приходится покумекать как она стояла.
Lis-biker
и чё будет? куча ужмётся или время под таймер сократится?
Landgraf
Lis-biker
и чё будет? куча ужмётся или время под таймер сократится?
Карма распухнет от осознания собственной невъе***нности 😊
ak-74m
captain 3
Сейчас позвонил в Реутово, сказали ждут Саёжки после НГ.

Именно обновленные? Название и исполнение остались прежними я так понимаю?

captain 3
Добрые вы какие... Этим ганза и славится. Добротою ох-енных спецов.
captain 3
ak-74m

Именно обновленные? Название и исполнение остались прежними я так понимаю?

А об этом история (представитель КК) умалчивает. Меня в магазине попытались развести, типа Саёжки 5.45 есть в наличии. После слов "с сухариком" всё стало на свои места.
😀 😀 😀
ak-74m
captain 3
А об этом история (представитель КК) умалчивает.

То то я смотрю в теме никакой инфы по этому поводу нет...
Может новоиспеченный владелец - комрад Мустафа прольет свет на название обновленной Саежки? 😊

Мустафа
Скажите мне пожалуйста, а какую роль в УСМ Сайги 5,45 мм играет замедлитель курка? Он там какой то кастрированный и непонятно, для чего он там находится. Единственная мысль, которая приходит в голову, он там в качестве прокладки и не дает шепталу двигаться по оси. Кто что думает по этому поводу?
Landgraf
Мустафа
Скажите мне пожалуйста, а какую роль в УСМ Сайги 5,45 мм играет замедлитель курка? Он там какой то кастрированный и непонятно, для чего он там находится. Единственная мысль, которая приходит в голову, он там в качестве прокладки и не дает шепталу двигаться по оси. Кто что думает по этому поводу?
Замедлителя там нет. Там есть останов курка, он бережёт Ваш указательный палец.
Мустафа
Landgraf
Замедлителя там нет. Там есть останов курка, он бережёт Ваш указательный палец.

Это вот та штуковина, что обведена? Спасибо! А если поставить штатный от АК74 замедлитель, то стрелять не будет....

Gagarin77
Lis-biker
и чё будет? куча ужмётся или время под таймер сократится?
не знаю как у других, а у меня длинный ход вызывает рывки. Да думаю и время сокращается. Поменял когда увидел как обработал пару раз спуск без выстрела.
Poruchik_72
Gagarin77
длинный ход вызывает рывки
А Тапко сильно укорачивает "длинный ход"? 😊
Landgraf
Мустафа

Это вот та штуковина, что обведена? Спасибо! А если поставить штатный от АК74 замедлитель, то стрелять не будет....

Да, эта штуковина называется останов курка. Поставить вместо него автоматный замедлитель можно, но с таким курком могут быть приключения - у курка обрезано правое "ухо". Так что если ставить замедлитель, то вместе с автоматным курком.

sergikon
ak-74m
Именно обновленные? Название и исполнение остались прежними я так понимаю?

У этой сайги исполнение 030.

Установив ультимак все-таки обнаружил завал газовой камеры где-то на 1мм. Хорошо, что допуски ультимака позволяют его корректно поставить с таким завалом.

По поводу спуска, tapco точно стоит своих денег, но есть еще ALG из не дорогих, бюджетный Гейзель по сути, на этот карабин его поставлю.

captain 3
http://kalashnikovconcern.ru/kalashnikov/products/civilian/
Здесь есть только Сайга МК.
Исп. 030 - 12 калибр. Если верит оф сайту.
Мустафа
Landgraf

Да, эта штуковина называется останов курка. Поставить вместо него автоматный замедлитель можно, но с таким курком могут быть приключения - у курка обрезано правое "ухо". Так что если ставить замедлитель, то вместе с автоматным курком.

Теперь понятно. Если менять спусковой крючок на автоматный, можно просто пружину-фиксатор оси придавить и вынуть ось или надо курок снимать, а потом уже ось спускового крючка?

Landgraf
Мустафа

Теперь понятно. Если менять спусковой крючок на автоматный, можно просто пружину-фиксатор оси придавить и вынуть ось или надо курок снимать, а потом уже ось спускового крючка?

Странный вопрос. Вы ж ещё замедлитель собрались ставить, так что спуск так и так снимать.
Но курок можно поменять и не снимая спуска, только придётся внимательно следить за перьями боевой пружины, чтоб они легли куда следует.
Мустафа
Не совсем так. Замедлитель я менять не собираюсь, это так, в качестве информации. Поэтому и спросил, надо курок снимать или достаточно отжать фиксатор первой оси, а курок не трогать.
sergikon
captain 3
http://kalashnikovconcern.ru/kalashnikov/products/civilian/
Здесь есть только Сайга МК.
Исп. 030 - 12 калибр. Если верит оф сайту.

так в паспорте написано
(щас фото залью)

captain 3
sergikon

так в паспорте написано
(щас фото залью)

Да видел я паспорт. Но ведь это, видимо, не правильно. 😀

Концерн Калашников
Действительно, "рабочее название" - Сайга 5.45 исполнение 30. Планируется переименование всей линейки на более логичные названия, но они пока не утверждены.
Landgraf
Мустафа
Не совсем так. Замедлитель я менять не собираюсь, это так, в качестве информации. Поэтому и спросил, надо курок снимать или достаточно отжать фиксатор первой оси, а курок не трогать.
Для чего достаточно? Что-то я Вас не понимаю, что Вы собираетесь сделать...
captain 3
Концерн Калашников
Действительно, рабочее название - Сайга 5.45 исполнение 30. Планируется переименование всей линейки на более логичные названия, но они пока не утверждены.

30, или 030?
030 уже есть. 😉

Landgraf
captain 3
030 уже есть. 😉
И чего? Что мешает Сайге быть в разных калибрах, но в одинаковых исполнениях?
ak-74m
Landgraf
И чего? Что мешает Сайге быть в разных калибрах, но в одинаковых исполнениях?

Путаницы точно не избежать, все желающие купить будут спрашивать исполнение 30, а им будут толкать гладкую Сайгу. Как будто номеров больше нету...

Cross_Man
но есть еще ALG из не дорогих, бюджетный Гейзель по сути, на этот карабин его поставлю.
если звезды сойдутся, отчетик по установке запилите пожалуйста
Landgraf
ak-74m
Путаницы точно не избежать, все желающие купить будут спрашивать исполнение 30, а им будут толкать гладкую Сайгу. Как будто номеров больше нету...
Ага, а продавцы слепые, и будут гладкую пукалку в розовую писать...
Как по мне, так уже давно пора упорядочить комплектации, сделать их едиными для всего модельного ряда. И наименование конкретного струляла будет выглядеть так - Сайга (калибр) компл. 0Х


гильза73
Предложу вариант:" САЙГА 74 М" ((((((((
captain 3
Да порядок должен быть во всем. Если есть 030, то неужели трудно присвоить другое исп.??!
Мустафа
Так они УЖЕ утверждают новое название. Если предложить новое, то это еще пол года согласований. 😊
ak-74m
Landgraf
Ага, а продавцы слепые, и будут гладкую пукалку в розовую писать...

Да не писать, а к примеру говорить по телефону - да конечно есть, приезжайте!

Landgraf
ak-74m
Да не писать, а к примеру говорить по телефону - да конечно есть, приезжайте!
Некорректный вопрос вполне может вызвать некорректный ответ. Вопрос "А у вас есть Сайга в продаже" может вызвать ответ "Есть, приезжайте".
А вопрос "Есть ли у вас Сайга 5,45 исполнение 030?" неверного ответа вызвать не может.

Знали бы Вы, как продавцов ормагов задолбали покупашки, которые (дословно) - Здрасьте, мне патроны с пулей ФМЖ нужны! И стоит, ждёт. Продавец, видимо, должен обладать талантом Ванги, и угадать. Какого калибра? Какие? Какого производителя? - для покупашки это всё мелочи, он стоит, и ждёт, когда ему продавец притащит требуемые патроны. И ведь есть такие, которые бычатся при попытках уточнить - ты чо, лох чтоль, не понимаешь, что я тебе сказал - пуля ФМЖ!

А пару раз доводилось видеть сцену, типа "Мне патроны-пули нужны!" Начинаются выяснения и наводящие вопросы - это человек решил пульки 4,5мм для пневматики прикупить.

Поэтому вопрос должен быть корректный - тогда и ответ будет соответствующий.

Landgraf
captain 3
Да порядок должен быть во всем. Если есть 030, то неужели трудно присвоить другое исп.??!
Я бы хотел, чтоб исполнение указывало на длину ствола, наличие того или иного "обвеса". То есть, грубо говоря, длина ствола 510, и обвес "автоматный" - это исполнение 010, длина ствола 510 и обвес спортивный, с планками - исполнение 020, длина ствола 640, обвес автоматный - 030, длина ствола 640, обвес спортивный - 040...
Все цифры я привёл ТОЛЬКО для примера, чтоб суть предлагаемой мной системы показать. Можно ещё "зашифровать" в коде исполнения складной/нескладной приклад, типа 0х0 - складной "весло", 0х3 - складной "рамка", 0х5 - нескладной "весло", 0х7 - нескладной ортопед, 0х9 - нескладной охотвариант. Предусмотреть какой-то код для различения дерева/пластика, и т.д., по всем вариациям...

И кодировку исполнения использовать одинаковую для всех калибров.
Тогда будет ясно по коду исполнения, что это за карабин/ружьё.

ak-74m
Landgraf
Некорректный вопрос вполне может вызвать некорректный ответ. Вопрос "А у вас есть Сайга в продаже" может вызвать ответ "Есть, приезжайте".
А вопрос "Есть ли у вас Сайга 5,45 исполнение 030?" неверного ответа вызвать не может.

Знали бы Вы, как продавцов ормагов задолбали покупашки, которые (дословно) - Здрасьте, мне патроны с пулей ФМЖ нужны! И стоит, ждёт. Продавец, видимо, должен обладать талантом Ванги, и угадать. Какого калибра? Какие? Какого производителя? - для покупашки это всё мелочи, он стоит, и ждёт, когда ему продавец притащит требуемые патроны. И ведь есть такие, которые бычатся при попытках уточнить - ты чо, лох чтоль, не понимаешь, что я тебе сказал - пуля ФМЖ!

А пару раз доводилось видеть сцену, типа "Мне патроны-пули нужны!" Начинаются выяснения и наводящие вопросы - это человек решил пульки 4,5мм для пневматики прикупить.

Поэтому вопрос должен быть корректный - тогда и ответ будет соответствующий.

Вы наверное сами продаваном будете? 😊 По мне так наоборот чаще тупят именно продаваны 😊 Ну да ладно, спорить и переубеждать я не собираюсь, а то вам слово - вы два.

Landgraf
ak-74m
Вы наверное сами продаваном будете? ...
Нет.
demon 001
Landgraf
Знали бы Вы, как продавцов ормагов задолбали покупашки, которые (дословно)

Вообще то одни другим деньги платят)))
Задолбали покупатели завязывай с работой в торговле , уезжай в силиконовую долину или академиком каким становись там окружение соответствующие будет...
P.S. Всю жизнь продаван! Правда не ормага)))

ecncftawas
Концерн Калашников
модератор
http://www.tiger-gun.ru/catalo..._kuch_do_50_mm/

Смотря на цевье это уже обновленная модель с сухарем? Еще вопрос каким патроном такая кучность достигается?

Концерн Калашников
ecncftawas
http://www.tiger-gun.ru/catalo..._kuch_do_50_mm/

Смотря на цевье это уже обновленная модель с сухарем? Еще вопрос каким патроном такая кучность достигается?

Нет, пока нет.

Обычным валовым гражданским.

v391en
ecncftawas
Концерн Калашников
Обновленная Сайга в магазины уже поставляется? Как у Вас можно заказать обновленную Сайгу? Насколько большая очередь? Успею я до начала февраля(розовая заканчивается)? Забирать в Ижевске или вы Спецсвязью высылаете? Какая цена?
Концерн Калашников
v391en
Обновленная Сайга в магазины уже поставляется? Как у Вас можно заказать обнлвленную Сайгу? Насколько большая очередь? Успею я до начала февраля(розовая заканчивается)? Забирать в Ижевске или вы Спецсвязью высылаете? Цена изменилась?
1) Пока нет
2) В заказе нет необходимости, после выпуска второй партии карабин поступит широкую продажу
3) Её нет
4) Пока однозначно сложно сказать. Буду держать в курсе.
5) Поступит во все партнёрские магазины
6) Цена незначительно повысилась
v391en
Концерн Калашников Спасибо огромное! Хотелось бы побыстрее увидеть вторую партию 😛
Борода Москва
Это точно, хотелось бы на 23 февраля подарок сделать себе)))
captain 3
Борода Москва
Это точно, хотелось бы на 23 февраля подарок сделать себе)))

Не. На Рождество хочется.

v391en
captain 3
Не. На Рождество хочется.

Согласен

Мустафа
Сегодня отстрелял Сайгу 5,45 мм. Стрелял по мишени для пневматики, черный круг диаметром 10 см, расстояние до цели 70-75 м, стрелял с колена.
Мустафа
Стрельба очень комфортная, после 7,62х39 отдача не чувствуется. ДТК у меня установлен змейка. Стрелял БПЗ оболочка.
Мушку двигать не пришлось, только вывернул на один оборот.
captain 3
Поздравляю с хорошим результатом!
Lis-biker
надо с мешка, а лучше с 2-х и со стола на 100м, классически так сказать 😊 а вообще с колена очень даже!
Мустафа
Спасибо! Всё получилось, как и говорил КК, куча по паспорту величина относительная. Получил массу удовольствия от стрельбы, отличная Сайга получилась. Поменял цевье, поставил обычное, без вивера с экраном, мне так удобнее. 😛
Мустафа
Lis-biker
надо с мешка, а лучше с 2-х и со стола на 100м, классически так сказать 😊 а вообще с колена очень даже!

С мешка и на 100 метров попозже, пока нет такой возможности.... 😞 Сам хочу попробовать на нормальную дистанцию и на улице, в подвале освещение не очень.

Lis-biker
я наоборот вивер прикручивал, чтоб фонарик маленький вешать.
Мустафа
Вот что то не люблю я эти новомодные штучки.... Душа не лежит. И оптику не очень. После того, как мне (и не только мне) в училище, при стрельбе из СВД, прицелом синяк набило, я это всё стороной обхожу. 😛
Gagarin77
Lis-biker
чтоб фонарик маленький вешать.
А зачем? (любопытно)
Я сколько не думал, понял, что мне он не нужен. Под ноги светить не удобно, а на дистанцию стрельбы маленький слабоват.
Шмеляра
Мустафа
После того, как мне (и не только мне) в училище, при стрельбе из СВД, прицелом синяк набило, я это всё стороной обхожу. 😛

А резиновый наглазник с прицела проёбан был? Ай-яй-яй! Старшине минус.


Gagarin77
А зачем? (любопытно)
Я сколько не думал, понял, что мне он не нужен. Под ноги светить не удобно, а на дистанцию стрельбы маленький слабоват.

На гражданском оружии фонарь действительно как на корове седло.
Но, в качестве оффтопа, сейчас чинайцы делают неплохие фонарики. Я себе купил маленький, сантиметров 10 всего, за 250 руб. Вместо лампочки в нём светодиод квадратный 3х3 мм примерно. Так он, зараза, тонким пучком бьёт дальше 100 метров, а широким освещает под ногами круг, как днём, метра четыре диаметром. Потом разорился на 700 руб. за налобный с таким же светодиодом.

Мустафа
Шмеляра

А резиновый наглазник с прицела проёбан был? Ай-яй-яй! Старшине минус.

Во внутренних войсках так же, как и в МО РФ 😊 Я как то по старинке, для меня так привычней и надежней... 😛

Шмеляра
Мустафа
Я как то по старинке, для меня так привычней и надежней... 😛

А для меня наоборот. Без наглазника надо было тени "убирать", а с ним их почему-то не было.

captain 3
Шмеляра

На гражданском оружии фонарь действительно как на корове седло.
Но, в качестве оффтопа, сейчас чинайцы делают неплохие фонарики. Я себе купил маленький, сантиметров 10 всего, за 250 руб. Вместо лампочки в нём светодиод квадратный 3х3 мм примерно. Так он, зараза, тонким пучком бьёт дальше 100 метров, а широким освещает под ногами круг, как днём, метра четыре диаметром. Потом разорился на 700 руб. за налобный с таким же светодиодом.

Поделись ссылочкой на подствольник?
Шмеляра
Да какая ссылочка. Зашёл в магазин "рыболов-охотник" там и купил. Китаец голимый, на трёх батарейках ААА, с кнопкой в заднице.
captain 3
Я думал на Али.
Gagarin77
captain 3
Я думал на Али.
Я на DX купил оружейный с тактической кнопкой на проводе. Он погас от холощения. Я как то к DX и ALI резко охладел. Он при каждом выстреле травмирует аккумулятор. Не, теперь только конструктивно сделанные для оружия. Что бы 2 пружины как минимум для отсутствия потери контакта при выстреле и ограничение хода аккумулятора поясками корпуса. А то бывает аккумулятор выдавливает плату драйвера, отражатель, стекло и вылетает восвояси.
captain 3
На Али есть шикарные оружейные и не только комплектующие. Только надо изучать отзывы.
Lis-biker
Gagarin77
маленький слабоват.
Метров на 50 лупит нормально, пусть будет, поставить-снять не проблема.
TUMAK_GROZNENSKY
Раптор джет бел, очень качественный фонарь,размеры не очень маленькие, но луч гораздо дальше чем можно увидеть цель без стекол, дальше уже оптика нужна, ближнее пятно тоже светлое.
Tushisvet
Пора менять свою на новую. Ну или самостоятельно ее тюнинговать до такого уровня 😊)
Max-715
www.superfonarik.ru/Fonari/Eag...rk-II--782.html это фонарь для серьезной работы, с сегодняшним курсом не дешев, на форуме в купле продаже фонарей можно его найти дешевле, это кому действительно нужен свет.
sas7777
Пора менять свою на новую. Ну или самостоятельно ее тюнинговать до такого уровня )
а ведь кто то полгода назад предлагал прикупить у тебя ее 😊
Tushisvet
sas7777
а ведь кто то полгода назад предлагал прикупить у тебя ее
Ничего страшного, сухарь поставим и заживем 😊))) Без ГП обойдусь как-нибудь 😊)
captain 3
Max-715
www.superfonarik.ru/Fonari/Eag...rk-II--782.html это фонарь для серьезной работы, с сегодняшним курсом не дешев, на форуме в купле продаже фонарей можно его найти дешевле, это кому действительно нужен свет.
Фонарик ценой в половину карабина? Лучше на Али поискать.
😉
Gagarin77
captain 3
Лучше на Али поискать.
Ну разок в темноте остаться без света и мнение сильно поменяется. Это не фонарь дорогой, это карабин столько стоит 😊 . Но это не повод на него вешать фонарное гано.
NobodyHome
captain 3
Фонарик ценой в половину карабина? Лучше на Али поискать.
😉

Fenix TK-22 на ali в половину, почти, "рекомендуемого". Феникс родной (у меня несколько фонарей Fenix, раньше брал на их фирменном магазине, на Ali - дешевле), у меня такой стоит на помпе, несколько тренировок отстреляно с ним - специально - проверить, не выйдет ли из строя. Не вышел. По крайней мере двое нас, пользователей этого фонаря - проверивших его устойчивость на оружии. Ссылку на магазин, где брал, не даю, сочтут за рекламу. Хотя ссылку на "рекомендуемый" - рекламой не сочли.

Gagarin77
NobodyHome
Fenix TK-22
Вот оружейники Феникс сделаны хорошо. Если буду брать то его.
Max-715
Все зависит от на чем экономить , а не где покупать, ссылка не на магазин а на модель, и феникс и иглтак и армитек проверены временем.
NobodyHome
ссылка не на магазин а на модель

То есть это была ссылка на сайт производителя, где нет цены товара и нельзя его приобрести?
А мне показалось, что это ссылка на сайт магазина, который продает этот фонарь.

captain 3
NobodyHome

Fenix TK-22 на ali в половину, почти, "рекомендуемого". Феникс родной (у меня несколько фонарей Fenix, раньше брал на их фирменном магазине, на Ali - дешевле), у меня такой стоит на помпе, несколько тренировок отстреляно с ним - специально - проверить, не выйдет ли из строя. Не вышел. По крайней мере двое нас, пользователей этого фонаря - проверивших его устойчивость на оружии. Ссылку на магазин, где брал, не даю, сочтут за рекламу. Хотя ссылку на "рекомендуемый" - рекламой не сочли.

Никогодома, давай ссыльку.
😀
NobodyHome
Никогодома, давай ссыльку.

Отправил в P.M.

Max-715
Именно на приведённой мной странице есть ;
ПОЛНОЕ техническое описание всего функционала модели фонаря
Бимшоты вариантов устанавливаемых диодов
Видео с испытаниями фонаря на разном оружии включая пулемёт 50го калибра

Ну и цена тоже указана, год назад этот фонарь стоил 3800 кстати, что разумеется было гораздо доступнее, сейчас он стоит примерно 5700, модель по ссылке с самым новым диодом и максимальной комплектации по этому дороговато.
Вообще понятие дорого для вещи которая покупается на года относительна, и как правильно сказали остаться без света " бесценно" ))
С ув

Lis-biker
Max-715
включая пулемёт 50го калибра
а зачем это на сайге 39-той или 5.45? 😊
NobodyHome
Именно на приведённой мной странице есть ;

Указывать ссылку на сайт магазина, насколько я знаю, не принято. Т.к. является прямой или косвенной рекламой. Если бы вы хотели указать технические характеристики - можно было бы скопировать текст и вставить его как сообщение (технически это не сложно). Или - http://www.eagletac.com/html/g25c2/features/details.html , правда на Английском.
А для дискуссий о фонарях, есть профильная ветка. Если вам охота переплачивать, остается только радоваться за ваши возможности (или сожалеть, о вашей, извините - глупости). Я переплачивать за брэнд или "новейший" диод, не стану.
С наилучшими пожеланиями...

Lis-biker
здоровые они больно
Max-715
Во истину "у каждого своя дорога дурака"
inozemec
Концерн Калашников
модератор
-----------------------
Могли бы заглянуть в эту актуальную тему??


https://guns.allzip.org/topic/294/1730054.html


sergikon
Стрелял со стола с упора с ПОСП-ом в тире на 50м. Жутко неудобно с высоким прицеом и длинным магазином, но как-то так:

Паспортная куча 109мм

v391en
sergikon

sergikon


Простите за дурацкий вопрос, а что это за исполнение 030? А так мишень хорошая!
Lis-biker
sergikon
с высоким прицеом
они просто созданы друг для друга 😊
sergikon
Lis-biker
они просто созданы друг для друга 😊

С такой щекой и коротким магазом думаю было бы еще лучше.

captain 3
v391en
Простите за дурацкий вопрос, а что это за исполнение 030? А так мишень хорошая!
Читаем на сайте КК что такое исп 030. Это Сайга 12 кал.
Lis-biker
приклад вообще очень удобный, щека идеально подходит под этот прицел, но дорогой. кажись рублей за 7 брали
sergikon
captain 3
quote:
v391en

Простите за дурацкий вопрос, а что это за исполнение 030? А так мишень хорошая!

Читаем на сайте КК что такое исп 030. Это Сайга 12 кал.


Коллеги, утро что-ли тяжелое у вас. Один спросил не читая тему, другой вводит в заблуждение. Обсуждаемая сайга и есть исполнение 030, я ж паспорт выкладывал пару страниц назад.

Lis-biker
интересно сколько будет на 100м 😊
Шмеляра
Lis-biker
они просто созданы друг для друга 😊

Слишком сильно смещён назад. По НСД СВД оптимальное расстояниние от зрачка до прицела должно быть 68 мм.

v391en
sergikon
Коллеги, утро что-ли тяжелое у вас. Один спросил не читая тему, другой вводит в заблуждение. Обсуждаемая сайга и есть исполнение 030, я ж паспорт выкладывал пару страниц назад.
У Вас она с деревянным прикладом и без ДТК? Есть исполнение 03 http://kalashnikovconcern.ru/n...M_Saiga_rus.pdf или как я понял теперь завод комплектацию в пластике будет указывать как 030?
captain 3
sergikon

Коллеги, утро что-ли тяжелое у вас. Один спросил не читая тему, другой вводит в заблуждение. Обсуждаемая сайга и есть исполнение 030, я ж паспорт выкладывал пару страниц назад.

Тяжелое не утро а жизнь у Концерна. Который не может разобраться с нумерацией в своих нескольких моделях.
😞
Шмеляра
Да ладно ругаться. Писал же Концерн Калашников, что наводят порядок в наименованиях и комплектациях. Просто высокое начальство никак не сподобится утвердить новые названия. Придётся немного подождать. А сайт у них вообще ни о чём. И на это представителю было указано не раз.
Lis-biker
Шмеляра
По НСД СВД
у меня есть и нсд.. и свд.. так вот, нормально там всё, приклад прицел и этот карабин идеально друг к другу подходят. и щека на месте, в отличии от пластика родного для свд\тигра, там щека задумана хорошо, но слишком высокая.
Кедр
sergikon
Стрелял со стола с упора с ПОСП-ом в тире на 50м. Жутко неудобно с высоким прицеом и длинным магазином, но как-то так:

Паспортная куча 109мм

А почему кучи разбросаны?

sergikon
Кедр
А почему кучи разбросаны?

В прицеле поправок не хватило, поэтому не заботясь о его пристрелке просто стрелял кучи, заботясь чтобы они не слипались.

Кедр
sergikon

В прицеле поправок не хватило, поэтому не заботясь о его пристрелке просто стрелял кучи, заботясь чтобы они не слипались.

Понял.
Получается на сотке должно быть 60-70 в среднем, там вроде не линейная зависимость.

PS На счет не хватило поправок - планка ровно стоит, или в прицеле дело? У поспа ведь большой диапазон внесения поправок...

Lis-biker
в смысле не хватило? а винты на барабанах откручивали?
Кедр
Кстати, был только что в одном из Самарских магазов, спросил про обновленную версию МК, продавец сразу понял о чем я - ожидают завоза после НГ, что не может не радовать:-)
sergikon
Lis-biker
в смысле не хватило? а винты на барабанах откручивали?

Не стал это делать в тире т.к. время ограничено. Правильнее было бы мне сказать, что не поправок не хватило, а что жалко было времени откручивать винты на барабане. А так и поправок в прицеле вагон и планка на карабине ровная.

Родные прицельные, кстати нормально были пристреляны, не идеально, но очень близко.

TUMAK_GROZNENSKY
Нормальный загонник будет очень к стати на сайге, не нужен снял, понадобился быстро поставил, ляпотааа))
Borz-Hunter
TUMAK_GROZNENSKY
Нормальный загонник будет очень к стати на сайге, не нужен снял, понадобился быстро поставил, ляпотааа))

Очередное обострение ))))

captain 3
Кого загонять-то?
Cross_Man
Кого загонять-то?
😀 вроде уже решили, что медведя - самое то
Lis-biker
почему нет? малократная оптика здорово увеличивает возможности
Cross_Man
почему нет? малократная оптика здорово увеличивает возможности
чьи? медведя или стрелка xD ))))
Мустафа
Сегодня чистил сайгу и обратил внимание, что медный след от пули на сухаре, больше находится с правой стороны.

а еще установил УСМ от АК74. Начиная от курка, боевой пружины (она толще) и спусковой узел



TUMAK_GROZNENSKY
captain 3
Кого загонять-то?
Да кого придется, в основном хищника. Вообще имелось ввиду что малократный прицел хорошего качества, ну 1х6х24 к примеру, в рюкзаке не много места занимает.
TUMAK_GROZNENSKY
Cross_Man
медведя - самое то
Неее, для косолапого у нас кратности по боле есть , да и калибры тоже, с мишкой эксперименты самонадеяные хорошим не кончаются.
Borz-Hunter
Очередное обострение ))))
Всегда)))
TUMAK_GROZNENSKY
Есть у кого опыт ну или реальные данные, насколько все же мк-03 теряет со свом коротким стволом в скорости, в сравнении со стандартной сайгой? Сухие данные с сайтов есть в достатке, интересен реальный опыт а не теория. По компактности 03 очень интересен, но сомнения в достаточности энергии пули с его длинной.
captain 3
Мустафа
Сегодня чистил сайгу и обратил внимание, что медный след от пули на сухаре, больше находится с правой стороны.

а еще установил УСМ от АК74. Начиная от курка, боевой пружины (она толще) и спусковой узел


Интересно, что изменится?

Lis-biker
разница есть, сказываетмя на большей дистанции
Мустафа
captain 3

Интересно, что изменится?

Понятия не имею.... 😊 Мне больше нравится форма спускового крючка АК74. Надо будет пострелять не много, а потом уже смотреть. Я не знаю, что БПЗ засыпает в патроны, но поршень я оттер только под краном с помощью средства для мытья посуды и специальной губки. Хорошо, что в КК додумались не делать на поршне проточки как на газовом поршне АК, так чистить легче. 😛

SpNkid
Мустафа
У меня вот такой вопрос. Как, кроме визуально, можно проверить завален газовый блок, мушка и т.д.?

Мне нравится такой способ:
Когда я покупал свой карабин, в магазине были стеклянные витрины, ну как стол со стеклянной крышкой. Почему стекло - на нем как-то нагляднее. Можно и на ровном столе, конечно.
Карабин при осмотре проходил неполную разборку, крышка-рама сняты для уменьшения веса.
Приняв стекло за идеальную плоскость и какой-никакой горизонт, карабин ставим на стекло вверх ногами с опорой на целик и ограждение мушки. Сначала убеждаемся, что все четыре точки встали прочно и нет эффекта табурета с одной короткой ножкой. Так понимаем, что прицельные приспособления вообще выровнены относительно друг друга и стойка мушки не завалена.
Потом осматриваем со всех сторон, в т.ч. и отойдя пару шагов.
Невертикальность продольной плоскости оружия, пистолетной рукоятки - заметны сразу. как и кривой приклад, к примеру. Ровность мушки лучше видно вблизи.

Плюс никто не запрещает подлезть куда-нибудь на ствольной коробке с небольшим уровеньком. Им, кстати, и горизонтальность стола можно уточнить.

------------------
Оттопыриваю чакры. Дорого.

Мустафа
SpNkid

Мне нравится такой способ:
Когда я покупал свой карабин, в магазине были стеклянные витрины, ну как стол со стеклянной крышкой. Карабин при осмотре проходил неполную разборку, крышка-рама сняты для уменьшения веса. Приняв стекло за идеальную плоскость и какой-никакой горизонт, карабин ставим на стекло вверх ногами с опорой на целик и ограждение мушки. Сначала убеждаемся, что все четыре точки встали прочно и нет эффекта табурета с одной короткой ножкой. Так понимаем, что прицельные приспособления вообще выровнены относительно друг друга и стойка мушки не завалена.
Потом осматриваем со всех сторон, в т.ч. и отойдя пару шагов.
Невертикальность продольной плоскости оружия, пистолетной рукоятки - заметны сразу. как и кривой приклад, к примеру. Ровность мушки лучше видно вблизи.

Хороший способ. 😊 Надо будет завтра посмотреть свою Сайгу. Но, если честно, для меня это уже не актуально. Визуально дефектов не видно, а отстрел показал, что всё в норме, на заводе приводили её к нормальному бою и не плохо приводили. Я вывернул мушку на один оборот, но это чисто для себя, под свой выбор точки прицеливания. А метод не плохой, завтра посмотрю, чисто для интереса.... 😊

captain 3
SpNkid

Мне нравится такой способ:
Когда я покупал свой карабин, в магазине были стеклянные витрины, ну как стол со стеклянной крышкой. Карабин при осмотре проходил неполную разборку, крышка-рама сняты для уменьшения веса. Приняв стекло за идеальную плоскость и какой-никакой горизонт, карабин ставим на стекло вверх ногами с опорой на целик и ограждение мушки. Сначала убеждаемся, что все четыре точки встали прочно и нет эффекта табурета с одной короткой ножкой. Так понимаем, что прицельные приспособления вообще выровнены относительно друг друга и стойка мушки не завалена.
Потом осматриваем со всех сторон, в т.ч. и отойдя пару шагов.
Невертикальность продольной плоскости оружия, пистолетной рукоятки - заметны сразу. как и кривой приклад, к примеру. Ровность мушки лучше видно вблизи.

Оригинально! 😀

Dron1945
Хороший способ. Надо будет завтра посмотреть свою Сайгу. Но, если честно, для меня это уже не актуально. Визуально дефектов не видно, а отстрел показал, что всё в норме, на заводе приводили её к нормальному бою и не плохо приводили. Я вывернул мушку на один оборот, но это чисто для себя, под свой выбор точки прицеливания. А метод не плохой, завтра посмотрю, чисто для интереса....
Осторожней с витриной 😛 а то будет первая добыча...
Мустафа
Dron1945
Осторожней с витриной 😛 а то будет первая добыча...

😊 😊 😊 Я же не потащу её (Сайгу) в магазин проверять... Я дождусь, когда мои все свалят в магазин и проверю Сайгу. Я уже для этих целей полочку в ванной присмотрел.... 😛

Мустафа
captain 3

Оригинально! 😀

Реально, хороший способ... Вот, что значит опыт, а он (опыт), как и половое бессилие, приходит с годами... 😊

Landgraf
Мустафа
Хорошо, что в КК додумались не делать на поршне проточки как на газовом поршне АК, так чистить легче. 😛
Зато газовую трубку стало чуть сложнее чистить 😊
Landgraf
captain 3
Оригинально! 😀
Некоторые ещё пытаются лазерную указку (или ЛПХП) использовать 😊
Lis-biker
Мустафа
Визуально дефектов не видно, а отстрел показал, что всё в норме
вот! а остальное- задроцтво.
Мустафа
Lis-biker
вот! а остальное- задроцтво.

😊 Это точно! Но ведь любопытство прямо распирает.... 😛

SpNkid
Lis-biker
вот! а остальное- задроцтво.

Мне больше нравится слово "перфекционизм". Просто для понимания, что оружие геометрически ровное. Вопрос лишь в пределах разумности. А это субъективный критерий.
Кроме того, замечено, что концепцией "а ведь хорошо знать, что твое оружие не кривое" больше всех публично пренебрегают те, кто уже убедился, что в его случае, к сожалению, все далеко не так.

Landgraf
SpNkid
...Кроме того, замечено, что концепцией "а ведь хорошо знать, что твое оружие не кривое" больше всех пренебрегают те, кто уже убедился, что в его случае, к сожалению, все далеко не так.
😊 😊 😊 "Мощно задвинул!" (с) Хрюн Моржов 😊
Ariy
SpNkid

Мне больше нравится слово "перфекционизм". Просто для понимания, что оружие геометрически ровное. Вопрос лишь в пределах разумности. А это субъективный критерий.
Кроме того, замечено, что концепцией "а ведь хорошо знать, что твое оружие не кривое" больше всех публично пренебрегают те, кто уже убедился, что в его случае, к сожалению, все далеко не так.

Перфекционизм это кстати тоже психическое отклонение.

captain 3
Привет перфекционистам! Блин, всё бросил, испытал метод. Благо на письменном столе лежит стекло. АКМС 1973 года - идеал!
Мустафа
Я на пластиковом компьютерном столе проверял, он ровный как стекло. К стеклянной полочке меня не подпустили, похоже еще вчера заподозрили неладное... У меня тоже по Сайге (завалы и не ровности) вопросов нет.... 😊


captain 3
Мустафа
Я на пластиковом компьютерном столе проверял, он ровный как стекло. К стеклянной полочке меня не подпустили, похоже еще вчера заподозрили неладное... У меня тоже по Сайге (завалы и не ровности) вопросов нет.... 😊
Отлично! Зато по фото кривизну обнаружили... Может ты дуришь нас?
😀
Мустафа
А оно мне надо? Я тебе говорил, меня всё более чем устраивает.... 😊 Это я в качестве эксперимента проверил. 😛
captain 3
Шутка! Прямой, значит поздравляю!
Lis-biker
Мустафа
похоже еще вчера заподозрили неладное..
поди бегал по квартире с красными глазами 😀
Мустафа
Lis-biker
поди бегал по квартире с красными глазами 😀

Нет, измерил рулеткой полочку и поинтересовался, выдержит она 3-4 кг. И уже за мной ходили с красными глазами.... 😊

Swedb
Мустафа. Я результаты отстрела упустил как-то?
[B][/B]
Мустафа
Swedb
Мустафа. Я результаты отстрела упустил как-то?

Я чуть выше выложил фотку отстрела. Что хочу сказать... Ощущения очень положительные, куча существенно меньше чем указано в паспорте. В общем, как и говорил представитель КК, то что в паспорте написано про кучу, это всё относительно. Думаю, что из моей Сайги, более подготовленный стрелок, показал бы результат получше.

captain 3
Swedb
Мустафа. Я результаты отстрела упустил как-то?

Ага. 😉

Lis-biker
Мустафа
куча существенно меньше чем указано в паспорте.
\шопотом\ в паспорте обычно кучу указывают на 100м как помне для ак главное шоб не хуже 10см ( барнаулом )
captain 3
Мустафа

Я чуть выше выложил фотку отстрела. Что хочу сказать... Ощущения очень положительные, куча существенно меньше чем указано в паспорте. В общем, как и говорил представитель КК, то что в паспорте написано про кучу, это всё относительно. Думаю, что из моей Сайги, более подготовленный стрелок, показал бы результат получше.

Правильно. Но это говорит только о том, что на КК отстрел делает криворукий... ну вы поняли. Другого объяснения я не вижу. Ну и Виталь, не забывай, что ты отстрел делал не на сотню.
😉
captain 3
Lis-biker
\шопотом\ в паспорте обычно кучу указывают на 100м как помне для ак главное шоб не хуже 10см
Это правильно что шопотом. А то тут как горячие пирожки 120 и более разлетаются. Вроде, на мосе норма 150. На списание.

😀

Мустафа
Ну это смотря для чего каждый берет себе карабин. Я ранее писал, повторюсь, я взял Сайгу 5,45 для развлекательной стрельбы по гонгам (мне даже в лом бегать дырки считать 😊 поэтому гонг 15 см в диаметре на 100-150 м), чисто для удовольствия. Когда мне предложил КК купить Сайгу, он заранее сказал про кучу и что он сам думает про эту кучу. Я согласился. Пока у меня есть возможность "на результат" стрелять на работе. Поэтому я и не устанавливаю коллиматорные прицелы и оптику, ну не нужно мне это. Это как автомобиль, кому то надо помощнее и попрестижнее, а кому то просто на работу и дачу ездить... 😛
Lis-biker
лёгкая оптика, типа ПУ очень даже 😊 интересно.. а на работе на кучность можно отстрелять штатный? 😊
Мустафа
Ну, наверное можно.... Как то не думали об этом, у нас на это не заморачиваются (по крайней мере у нас), есть упражнения и условия выполнения. Как то так... В феврале начнутся занятия, надо будет попробовать.
Lis-biker
Мустафа
у нас на это не заморачиваются
ясен пень что стреляют по силуэтам на машинках
Lis-biker
Мустафа
надо будет попробовать.
заодно можно наверное пальнуть гражданским из ак, чтоб посмотреть разницу в скорости
Lis-biker
Мустафа
оптику
http://www.maksimov.su/in.php?.../pu-novosib.htm
у меня раритетный был, отдал вместе с 308 сайгой https://guns.allzip.org/topic/68/1387253.html
Ivars
Заранее прошу пардону за свой вопрос. Всей темы не читал, может уже спрашивал кто..
Что мешает вместо штатного флажка предохранителя поставить нормальный правильный (на мой взгляд по крайней мере 😊) флажок под указательный палец? Удобнее же в разы!
Или таки всем подавай аутентичность?
Lis-biker
мне вот родной нравится.. потому что как ни крути, как на ак-12 не получится 😊
Концерн Калашников
Ivars
Заранее прошу пардону за свой вопрос. Всей темы не читал, может уже спрашивал кто..
Что мешает вместо штатного флажка предохранителя поставить нормальный правильный (на мой взгляд по крайней мере 😊) флажок под указательный палец? Удобнее же в разы!
Подобный переводчик есть в рамках комплекта модернизации, появившегося в этом году.
В следующем году он поступит в продажу.
Мустафа
Что касается переводчика огня, то здесь дело вкуса. Такие вещи каждый устанавливает сам, я установил УСМ от АК74. Здесь дело вкуса и предпочтений. У меня вот вопрос по переводчику огня. А не слишком он тугой, что бы пальцем его двигать?
Lis-biker
Мустафа
А не слишком он тугой,
можно чутка отогнуть от коробки
Мустафа
Я бы себе вот такой поставил.

Gagarin77
Бестолку. Проточка не ускоряет время перезарядки а бюджет 1.5К не меньше.
Пенек 250 р с трудом сверлишь дырку и получаешь полностью не травмоопасный вариант.

captain 3
Вот таким давно пользуюсь. Не меняя хвата, указательным пальцем ставится-снимается пред.
Cross_Man
Я бы себе вот такой поставил.
у меня такой стоит на вепрь-км, это krebs custom, отличный переводчик, весит так же как родной и очень плавно переключается в отличии от того колхоза что делают у нас, наваривая уголки, но учтите на сайгу он не подойдет, на сайгу ищите вот такой http://www.krebscustom.com/pro...or-Saiga-Rifles
sergikon
Cross_Man
на сайгу ищите вот такой http://www.krebscustom.com/pro...or-Saiga-Rifles

И он будет корректно работать с блокировкой переводчика при сложенном прикладе?

captain 3
У нас "колхоз", между прочим, делают вполне не плохо. Не хуже чем в пиндосии. Берется родной пред и точечной сваркой крепится указатель. Так что не надо баллоны катить на наших спецов, уважаемый.
Мустафа
Вот поэтому я и хочу переводчик от "заклятых друзей". Он не сваренный и не клепаный, а единая штамповка. Но это не принципиально, найду, поставлю, не найду и хрен с ним. Кстати, в Украине делают не плохие, то ли Форт, то ли Викинг называются.
Poruchik_72
А еще проще - берется кусочек люминиевого уголка, обтачивается как удобно и приклепывается куда удобно (пробовал тонкий металл, но если он тонкий - то гнется, если толстый, то гнуть неудобно и геморрно). На все про все 30 минут. При желании - покрасить (брызнуть из баллончика). Проточка "типа ЗЗ" делается также на наждаке (или напильником). И смысл платить за это 1500? Порукожопить чутка и всего то делов ))) Причем приклепать можно именно туда, где именно тебе удобнее! Ибо я сначала как на "Кребсе" приклепал, но при убирании пальца со спуска иногда включал предохранитель (переводчик отогнут для комфортного снятия), поставил по итогам повыше - самое оно, и практически не меняя хвата снимается, и не мешает при убирании пальца со спуска.
Cross_Man
У нас "колхоз", между прочим, делают вполне не плохо. Не хуже чем в пиндосии. Берется родной пред и точечной сваркой крепится указатель. Так что не надо баллоны катить на наших спецов, уважаемый.
уважаемый, был у меня от "наших спецов" и практически сразу был снят и поставлен пендоский, что бы почувствовать разницу в качестве исполнения и работе этих деталей, нужно как минимум иметь их оба 😛 Если интересно, могу вечером прикрепить фото, сколько весят все три переводчика
Cross_Man
И он будет корректно работать с блокировкой переводчика при сложенном прикладе?
что бы ответить на Ваш вопрос покажите фото стандартного сайгового с внутренней стороны т.к. у меня сайги пока нет 😊 , но думаю что будет работать без проблем т.к. видел складную сайгу у пендоса с таким переводчиком
Lis-biker
при желании можно переключать штатный, 2-мя пальцами, указательным и средним.
Gagarin77
Cross_Man
сколько весят все три переводчика
😊
captain 3
Cross_Man
уважаемый, был у меня от "наших спецов" и практически сразу был снят и поставлен пендоский, что бы почувствовать разницу в качестве исполнения и работе этих деталей, нужно как минимум иметь их оба 😛 если интересно, могу вечером прикрепить фото, сколько весят все три переводчика
Про "колхоз". У меня знакомые ребята берут штатные и аккуратно точечной крепят указатели. Причём большую партию отдали на Донбасс. Так что проверено в настоящих условиях без нареканий.
Lis-biker
и чё? благодаря новому переводчику киев взяли?
Ivars
Вот таким давно пользуюсь. Не меняя хвата, указательным пальцем ставится-снимается пред.
Именно такой я и имел ввиду.
sergikon
Cross_Man
что бы ответить на Ваш вопрос покажите фото стандартного сайгового с внутренней стороны

Место где краска стерлась и двигает блокиратор

Cross_Man
Про "колхоз". У меня знакомые ребята берут штатные и аккуратно точечной крепят указатели. Причём большую партию отдали на Донбасс. Так что проверено в настоящих условиях без нареканий.
ну и что? там приварить, присверлить, приклеить все что угодно можно и с большой долей вероятности это будет работать, но это будет колхоз. Я Вам говорю про деталь которую изготовили не методом доработки, а заново и поэтому она имеет соответствующее качество
Cross_Man
Место где краска стерлась и двигает блокиратор
на моём переводчике от Кребс внутренняя часть по другому выглядит, но он для АК сделан, для сайги я видел переводчик там была широкая площадка как у Вас, но какие были проточки не помню, проще у них спросить, скиньте им Ваше фото на эл-ку думаю ответят krebscustom@krebscustom.com, krebscustomorders@gmail.com
captain 3
Lis-biker
и чё? благодаря новому переводчику киев взяли?
Это ты к чему поумничал сейчас? Есть вещи, над которыми не принято шутить.
Lis-biker
это к тому, что чуда не будет от переводчика, а там не всё так просто как кажется.
sergikon
Меня родной переводчик устраивает, и вверх и вниз перевожу средним пальцем одновременно с поднятием/опусканием ствола. У кребса не нравится, что в нижнем положении он мешает положить вытянутый указательный палец на коробку.

На ар-ке вот родной переводчик меня в ступор ввёл, поменял на двухсторонний с ходом 45 градусов - тогда нормально стало.

captain 3
Lis-biker
это к тому, что чуда не будет от переводчика, а там не всё так просто как кажется.
Знаю что не просто. Проехали.
Gustav78
Мужики!!! Приветствую!!! Подскажите как оси усм фиксируются на сайгушке??? Также как и на 136???
Концерн Калашников
Gustav78
Мужики!!! Приветствую!!! Полскажите как оси усм фиксируются на сайгушке??? Также как и на 136???
Пружина, фиксирующая ось, отжимается вниз или в сторону, освобождая ось.
Cross_Man
У кребса не нравится, что в нижнем положении он мешает положить вытянутый указательный палец на коробку.
ничего там не мешает, в нижнем положении палец ложится прямо на выступ , в верхнем положении ровно под выступ, тем самым не глядя на предохранитель можно тактильно определить в каком он положении находится
Landgraf
sergikon
...На ар-ке вот родной переводчик меня в ступор ввёл...
Нормально большим пальцем управляется.
sergikon
Cross_Man
ничего там не мешает, в нижнем положении палец ложится прямо на выступ , в верхнем положении ровно под выступ

В моём мировоззрении вытянутый палец в нужный момент просто падает с коробки на спуск и на его пути не должно быть выступов мешающих естественному движению. И, наоборот, выпрямляя палец с кребсом надо стараться случайно не поставить на предохранитель.

Привыкать к этим неестественным движениям или тянуться к переводчику средним пальцем или еще чего придумать - каждый сам выбирает.

Сергей Новосиб
Lis-biker
в смысле не хватило? а винты на барабанах откручивали?

Можно поподробнее с этого места. У меня на Вепре с ПСО вертикальные поправки угнаны в самый низ до упора ( по часовой) при пристрелке, что не очень радует. Что даст откручивание винтов?

Cross_Man
В моём мировоззрении
ну а что тогда рассуждать? пользуйте стандартный переводчик да и все 😊
Lis-biker
Сергей Новосиб
Что даст откручивание винтов?
http://www.youtube.com/watch?v=VMLBhR64mtA смотреть с 13:11 довольно наглядно. ну в вашем случае даст установку шкалы на ноль в точке пристрелки, крутить тогда надо белую часть с цифрами, удерживая отвёрткой верхнюю часть барабана ( как на видео тока наоборот)
а псо- родной? завод скотина не продаёт 😞
Benedictor2000
автоматическая зз на новой сайге есть или нет?
Сергей Новосиб
Lis-biker
http://www.youtube.com/watch?v=VMLBhR64mtA смотреть с 13:11 довольно наглядно. ну в вашем случае даст установку шкалы на ноль в точке пристрелки, крутить тогда надо белую часть с цифрами, удерживая отвёрткой верхнюю часть барабана ( как на видео тока наоборот)
а псо- родной? завод скотина не продаёт 😞

-Смысл понятен. Спасибо.
-ПСО-Белорусский ПСО-1М-2. За родной в два раза дороже платить жаба давит.

Lis-biker
на псо поправкив сотнях метров https://i2.guns.ru/forums/icons...595/8595085.jpg под 54R или 9х39 тоесть он заточен под патрон и винтовку.
mechsolver
Видимо правильней надо было сюда .
Ну , что , прикупил 5,45 . Первые впечатления :
1. Кнопка складывания приклада - убил бы нафиг . Придумано в принципе нормально , но отверстие в центре с острыми краями специально ?
2. Штифт с ДТК вывалился сразу , да хрен с ним . Но перед сборкой стружку то убирать надо бы .
3. Нахрена убогая ЗЗ ? Так и не понял .
4. Есть галтовка на заводе ? Ну хотя бы острые края на деталях убрать или засранец технолог не знает такой операции ? Не поверю что в чертежах этого требования нет .
5. Первые разы разбирать только с пассатижами . Иначе травмы на руках обеспечены . Пользователю с несильными пальцами без пассатиж и перчаток не разбирать !
Ну плюсы от АК вечны .
1. Делать его в случае войны можно где угодно .
2. Зазоры в движущихся частях благо . Работоспособен в любых условиях (лично проверял в армии )
3. Цена ! Дешевле новый автомат наверное можно купить только в Китае и Пакистане . Не претендую на правду .

Куплен если честно , что бы сделать для него несколько ништяков . И его было дешевле купить новый и настоящий , чем какое то унылое ММГ или СХ (узнав цены на СХ даже появилось желание взять лицензию , что бы добро переводить в дерьмо за хорошие деньги ИМХО , но подавил). Постараюсь в январе отстрелять на станке (специально делаю) для выявления действительно реальной кучности . Ну а потом начну с ним извращаться , хотя часть деталей уже в работе . Попробую не растроить народ .

Lis-biker
mechsolver
не разбирать !
что не разобрать? флажок повернуть? дык на пенале есть спец щёлка.
Lis-biker
mechsolver
Штифт с ДТК вывалился сразу
ага.. выпрыгнул 😀
Черномор
mechsolver
Ну плюсы от АК вечны .
1. Делать его в случае войны можно где угодно .

Да ну?

Кедр
Да, на счёт цен на ММГ и СХП Вы правы - когда смотрю на них хочется одновременно плакать и смеяться. Кроме нецензурной брани, ничего другого на ум в такие моменты не приходит 😊

Ну а на счёт всего тугого и травмоопасного, Вы преувеличиваете 😊 Для русских рук вполне дружественная и продуманная конструкция(про пенал верно подмечено, ещё есть прорезь в затворной раме), чай не М-4(там вообще мультитул иметь нужно) 😊

mechsolver
Lis-biker
дык на пенале есть спец щёлка.
Дык хочется как в армии , у меня 12 секунд было . Какой там пенал к лешему . По ощущениям армейский поаккуратней был сделан , причём он у меня был не задроченный .
Черномор
Да ну?
Ну да 😊 . Я не имею ввиду гаражи (хотя посмотришь как "папуасы" лепят на корточках) , а более менее нормальные заводы , хотя бы ремонтно-механические .
Кедр
Ну а на счёт всего тугого и травмоопасного, Вы преувеличиваете
Ну хоть как то вперёд надо двигаться . А то что конструкция продуманная , тут вопросов нет . Хоть эмки и АР-ки поточнее , я сторонник (особенно в боевых условиях) АК .
mechsolver
Lis-biker
ага.. выпрыгнул
Натурально выпал , а когда ДТК отвернул , то стружка посыпалась .
Dron1945

Дык хочется как в армии , у меня 12 секунд было . Какой там пенал к лешему . По ощущениям армейский поаккуратней был сделан , причём он у меня был не задроченный .
На всяки соревнования никогда новый не брали.... С начала они все такие 😀
Lis-biker
Кедр
в затворной раме
кстати да.. запамятовал 😊
Концерн Калашников
Если неудобно использовать пенал - флажок газовой трубки легко и быстро поднимается направляющей затворной рамы.
Если ЗЗ не нужна - она легко снимается при снятии оси курка.
ShtroffRus
Может уже задавался подобный вопрос, но не могу не написать: что мешало запустить в серию сразу?!
Lis-biker
это вообще довольно странный пост
ShtroffRus
Lis-biker
это вообще довольно странный пост

чем же?

Концерн Калашников
ShtroffRus
Может уже задавался подобный вопрос, но не могу не написать: что мешало запустить в серию сразу?!
Существовало много факторов: старые кримтребования, унификация с экспортными изделиями для некоторых рынков, но в общем и целом - общая костность системы.

В 2014 году у предприятия сменилось руководство, и благодаря этому началась планомерная и выстроенная работа по улучшению линейки гражданского оружия.

kitaetz
ShtroffRus
чем же?
Да хотябы тем, что ремонтируется где угодно.
mechsolver
Концерн Калашников
Если ЗЗ не нужна - она легко снимается при снятии оси курка.
Да дело не в том , что она лишняя . Дело в том , что зачем её сделали кастрированной . Какие функции она сейчас выполняет ? о чём думал конструктор туда засовывая эту деталь ? И о чём думал тот , кто принимал эту работу ?
Концерн Калашников
благодаря этому началась планомерная и выстроенная работа по улучшению линейки гражданского оружия.
Да я только за , но вздрючить для начала мастера и технолога то можно было ? Это ж ни каких материальных затрат , чтобы выполнить требования чертежа и притупить кромки , стружку просто выдуть . Маслом улили всё .Пластик то , зачем ?
Benedictor2000
Кедр
1) на счёт цен на ММГ и СХП
2)Для русских рук вполне дружественная и продуманная конструкция(

1) И зачем вообще нужен ММГ и СХП в принципе? кроме как детей в школе разборке обучать? Купи настоящий =)
2) Вот это ваще глупый стереотип - сколько месяцев надо непрерывно дрючить флажок предохранителя и защелку магазина чтобы они начали нормально работать, а не от удара кулаком?
как владелец двух калашоидов - я ни один не смог разобрать "из коробки" без применения отвертки и пассатиж

Концерн Калашников
Если ЗЗ не нужна - она легко снимается при снятии оси курка.

на новой Сайге автоматическая ЗЗ или нет? если нет - когда можно увидеть в серии?

Концерн Калашников
В 2014 году у предприятия сменилось руководство, и благодаря этому началась планомерная и выстроенная работа по улучшению линейки гражданского оружия.

Раз пошла такая движуха - выскажу свои хотелки, может быть меня услышат и будет счастье
1) кнопка сброса магазина: нажал - магазин выпал, возможно в двух вариантах - на ствольной коробке рядом с магазином либо рядом со спусковым крючком, чтобы им можно было пользоваться тем же пальцем которым на спуск жмешь

как вариант - отзеркалить защелку магазина, т.е чтобы магазин вставлялся не как сейчас, в 2 движения (прижимаешь перед (движение от себя) - защелкиваешь зад(движение к себе)), а в одно (прижимаешь зад (движение на себя)- защелкиваешь перед (движение все еще на себя))

2) автоматическая затворная задержка - почему на мр-135 она есть (хотя нафиг не нужна), а на Сайге до сих пор нет?

3) рукоятка затвора с левой стороны (как на мр-155 левша) опционально

4) флажок предохранителя-"капелька" как на немцах под большой палец основной руки с левой стороны либо под указательный с правой (если речь про обычную версию для правшей)
Если убрать этот долбаный флажок предохранителя столько места свободного появляется на оружии, причем в зоне прямого доступа одной руки (а еще щелканье этого флажка в зимнем лесу очень демаскирует - если речь за охоту и боевое применение)

5)кнопка складывания приклада, защелка крышки ствольной коробки итд- все должно с завода открываться и работать в руках хрупкой библиотекарши, делайте зазоры больше или толщину деталей меньше

все то, что я описал - это надо не для Сайги-107, а для самых обычных Саег в разных калибрах, если она от этого подорожает на 5 тыщ кардинально ничего не изменится, но изделие будет гораздо дружественнее к конечному пользованию
как-то так, я думаю многие поддержат

VEPR78
я думаю многие поддержат

Нет, не поддержат. Ваши хотелки - глупость, уж простите за прямоту. Оставьте уже в покое классический АК, то, что вы предлагаете породит совсем другое оружие.

делайте зазоры больше или толщину деталей меньше


А вы точно инженер?

Концерн Калашников
Benedictor2000
[B]

Раз пошла такая движуха - выскажу свои хотелки, может быть меня услышат и будет счастье

Подобные пожелания будут реализованы, но не на "сайгах", а на перспективных образцах оружия, создание которых сейчас идёт.

"Классический" вариант автомата Калашникова весьма востребован, как у нас, так и за рубежом.

Benedictor2000
VEPR78
Нет, не поддержат. Ваши хотелки - глупость, уж простите за прямоту.
А вы точно инженер?

Там же написано, "вроде как" =)))

не нравится - покупайте классическую модель, в чем проблема?

вот то что я имел ввиду в картинках:



классическая замена

то что я имел ввиду

Benedictor2000
Концерн Калашников
Подобные пожелания будут реализованы, но не на "сайгах", а на перспективных образцах оружия, создание которых сейчас идёт.

"Классический" вариант автомата Калашникова весьма востребован, как у нас, так и за рубежом.

"Классический" вариант - это Вепрь-К с деревянным прикладом почерневшим от времени =)

Когда в магазинах эти перспективные модели появятся?


можно же сделать "Сайгу-Классик", "Сайгу-Перспектив" и какую-то промежуточную модель между ними "Сайгу-Комфорт" например
и вот в этой "комфорте" отразить все изменения

гладкая сайга 340 же была сделана с учетом пожеланий стрелков ipsc

фото см выше

VEPR78

АК такой не потому, что "так получилось случайно", а потому, что "так задумано".
Ваши предложения приведут к тому, что автомат начнёт саморазбираться при эксплуатации.

Пальцы устают? Ну дык это игрушки для мальчиков)

Вольный Кот
пусть сперва обновленная в магазинах появится, а потом уже с перламутровыми пуговицами.
Lis-biker
в кость упирается? дык некоторым штаны мешают..
Poruchik_72
Benedictor2000 - отжЁг, нечего сказать ))))
Чет вон даже америкосы умудряются быстро и без проблем менять магазины на АК 😊

Л.Х.Освальд
Poruchik_72
Benedictor2000 - отжЁг, нечего сказать ))))
Чет вон даже америкосы умудряются быстро и без проблем менять магазины на АК 😊
Камрад, красава! 😊

Думаю, Концерну Калашников пора задуматься об увольнении типа-спортсменов, которые им стратегию разрабатывают! Давно пора взять на работу Тревиса Хэйли - вот он все жару даст!

renstrom
вопрос в другом ..
американцы не дураки .
почему с такой компоновкой ствола (415мм) и стойки мушки в ижевске не выпускают ??
Lis-biker
а что, концерн должен подстраиваться под хотелки одного индивида?
renstrom
в .308 же делают
Кедр
Benedictor2000
Вот это ваще глупый стереотип - сколько месяцев надо непрерывно дрючить флажок предохранителя и защелку магазина чтобы они начали нормально работать...как владелец двух калашоидов
Глупо несколько месяцев дрючить флажок, вместо того, чтоб за 2 сек отогнуть его и больше не заморачиваться, если это так тебя напрягает:-) Хотя мое мнение - нехрен там вообще ничего отжимать, все прекрасно с новья разбирается без применения посторонних инструментов, это я тебе как владелец трех калашоидов говорю 😛
Benedictor2000
на новой Сайге автоматическая ЗЗ или нет? если нет - когда можно увидеть в серии?
Стесняюсь спросить, зачем она в серии? В отличии от гладкой сайги, тут магаз на 45, и задержек не бывает.
Benedictor2000
кнопка сброса магазина: нажал - магазин выпал,
Наш Самарский камрад их делает, поставить проблем нет, хотя опять же мое имхо - см. пункт 2
Benedictor2000
рукоятка затвора с левой стороны
Опять мое имхо нафиг она не сдалась на серийной модели, см. п.2
Benedictor2000
кнопка складывания приклада, защелка крышки ствольной коробки итд- все должно с завода открываться и работать в руках хрупкой библиотекарши, делайте зазоры больше или толщину деталей меньше
Вот это вообще повеселило!:-) А библиотекарша явно не тем занимается:-)

На счет боли мышц и сухожидий на пальцах вообще классно отжег, дружище только не говори, что ты это серьезно наисал :=)

Benedictor2000
я думаю многие поддержат
Уважаемая редакция, пожалуйста, не нужно нам таких нововведений на серийной продукции, а то получится "нечто" с торчащими со всех сторон рычагами, саморазбирающееся при ударе об землю :-)

Только в единичных экземплярах, для особо искушенных гурманов :-)

PS все имхо, Ben не обижайся:-)

mechsolver
Ну если внимательно посмотреть , то этот супермен не сразу попадает . И движений куча не нужных , так для камеры , для дилетантов . Шахта на АРке вовсе не недостаток , и полноценная задержка отнюдь не зло . Не у всех рука достаточно сильная и большая , что бы удержать раму в заднем положении , это чистый понт . Чуть влажная перчатка , или пыль , и вырвется из кисти . А правильные опции облегчают работу спортсмена или бойца . Если есть чему поучится и сделать лучше, то ничего плохого в этом нет . А мы понты колотим : для мальчиков , для настоящих мужчин ... . Сраную пикатини надо было ещё 15 лет назад поставить на заводе . А завод за эти годы галтовку видимо запустить не может(три Сайги продать и купить) . Облой на магазине по ходу сапожным ножом срезают , не мог понять на кой хрен на одной из губок выемка . И эти 5 пунктов от Benedictor2000 совсем не лишние . Заставить технолога и контролёра на эту кнопку понажимать раз 50 и кожа лопнет на пальце (залепил нахрен дырку на кнопке металопластилином). Хотя не могу сказать , что пальцы у меня нежные . Гвоздь на 100 в пальцах гну и на двух пальцах отжимаюсь .
И не спортсменов надо увольнять(собрать наоборот команду заводскую) , спортсмены должны обкатывать изделия . Конструктора надо взять нормального со знанием эргономики (либо обучить эргономике) . Что бы кинематику человеческого тела поучил . Что б записи соревнований посмотрел , сам пострелял .
mechsolver
Кедр
Уважаемая редакция, пожалуйста, не нужно нам таких нововведений на серийной продукции, а то получится "нечто" с торчащими со всех сторон рычагами, саморазбирающееся при ударе об землю :-)
Да не надо , что б во все стороны торчало . Ручка просто должна переставлятся (для завода это не сложно).
Кедр
Стесняюсь спросить, зачем она в серии
Да не надо стеснятся , это очень удобная вещь . И для военных тоже . Может даже больше , чем для гражданских . В стеснёных условиях , в зданиях очень знаете помогает .
Lis-biker
mechsolver
вовсе не недостато
военным, и конструкторам, виднее.
Мустафа
Я соглашусь с выше перечисленным если Сайга будет выпускаться в трех вариациях как предложил Benedictor2000. Сколько людей, столько и мнений. Мне больше нравится классика, меня еще в 1982 году отдрючили так, что ничего у меня никуда не упирается при замене магазина.... 😊 До сих пор не упирается. И планка вивера мне на х-- не нужна. А кому то наоборот всё это надо и я не осуждаю их, у каждого свои задачи. Но есть причины для оптимизма, радует что КК повернулся лицом к потребителю. Понятно, что темпы не много не такие как хотелось бы, но всё же.... Сам работаю в, так сказать, госструктуре и прекрасно понимаю сколько надо бумаг исписать и согласований пройти , что бы в каком либо документе предложение или цифру поменять. Особенно трудно когда согласователи не профессионалы имеющие опыт и здравый смысл, а люди, как сейчас принято говорить "из хорошей семьи" и их ничего не заботит, они знают, что их не сократят и не уволят за профнепригодность. Что бы как то сгладить эти недовольства пользователей, КК необходимо как можно скорей наладить выпуск и массовую (во многих магазинах) продажу различных комплектующих (курки, оси, пружинки разные, затворные рамы, ДТК, рукоятки и т.д.) и всего того что необходимо для индивидуальной модернизации.
Lis-biker
и сколько тех недовольных? 😊
Benedictor2000
Poruchik_72
Benedictor2000 - отжЁг, нечего сказать ))))
Чет вон даже америкосы умудряются быстро и без проблем менять магазины на АК 😊

Ютуб смотреть вы научились, а с инглишем как?

0:18-0:23 "быстрая смена магазина на калаше - это самое сложное что есть в этой платформе"

так что амеры тоже в курсе что магазины неудобно менять на АК +
мы же говорим про гражданские модели, пусть 10местным коротеньким магазином так лихо поотщелкивает

1:46-1:50 "щелчок это то что я жду, тк обычный калаш не замирает в заднем положении (встает на задержку"

1:55-2:10 "обратите внимание присоединение магазина, тк если вы его вставите не правильно его перекосит и заклинит

4:40- "вот какие проблемы бывают с таким типом перезарядки: иногда люди промахиваются мимо защелки и им приходится стучать по ней еще и еще, пытаясь попасть по маленькой защелке чем-то кроме пальцев
"еще одна проблема которую я видел - если вы сделаете это 1000 раз магазины деформируются, из-за чего они не фиксируются и у вас нефункционирующие оружие"


на 6:00-6:10 показан один нормальный тип перезарядки, он как раз и говорит о том что, использует его поскольку нужно совершать меньше движений

8:20-8:50 "иракская перезарядка" с ручным удерживанием затвора в заднем положении (потому что нет блин зз в калаше - прим. ред.)
" но есть проблема потому что неудобно бегать прижимая калаш к плечу за рукоятку затвора, поэтому ставьте его на пояс"

9:50- 10:00 "левшам даже удобнее, тк рукоятка затвора со стороны основной руки

11:28-11:30 он промахнулся при попытке вставить магазин. ЧТД.

т.е он говорит именно о всем том, что и я сказал
на войне "жить захочешь - не так раскорячишься(С)"
но мы же здесь говорим про гражданское оружие, пусть магазинами 10местными короткими так поотщелкивает

mechsolver
Lis-biker
военным, и конструкторам, виднее
К сожалению не всегда .
Мустафа
И планка вивера мне на х-- не нужна
Ну туда то она точно не нужна 😊 . А вот многие военные очень бы хотели , удобно . В зависимости от условий прицельные легко меняются . Я знаете ли люблю открытый , но с оптикой как то повеселее и поточнее .
Benedictor2000
VEPR78
Пальцы устают? Ну дык это игрушки для мальчиков)

а я дрыщ с нежными руками, мне вазелин доставать вместо ствола, если вдруг чо?

и я смею вас заверить, что именно такие дрыщи изобрели все стрелковые виды оружия в мире чтобы не приближаться к таким брутальным мачо как вы, у которых и пальцы не устают и штаны не мешают

mechsolver
Benedictor2000
т.е он говорит именно о всем том, что и я сказал
на войне "жить захочешь - не так раскорячишься(С)"
но мы же здесь говорим про гражданское оружие, пусть магазинами 10местными короткими так поотщелкивает
А с 10кой полная жопа , дилетант может кожу пробить если без перчатки .
Benedictor2000
а с инглишем как?
А с этим почти у всех никак . Эс как доллар , кэ как русская 😊 .
Думаю через месяц-полтора кое что покажу для 5,45 . Будет с чем сравнить .Надеюсь .
Lis-biker
Benedictor2000
а я дрыщ с нежными руками
нажимайте на крнопку полным рожком.
Lis-biker
mechsolver
А с 10кой полная жопа
от фантазии то.. я ху..ю у меня пятак есть, и ничёвсё пристёгивается.. вы это.. штаны с молнией не покупайте- страшная вещь!
Lis-biker
лично я считаю, что продуманную и испытанную конструкцию, из-за хотелок пары граждан стоит менять.. во первыхэто их проблемы, во вторых остальным гражданам эти самые изменения могут не понравится.
Benedictor2000
Кедр
1)Глупо несколько месяцев дрючить флажок, вместо того, чтоб за 2 сек отогнуть его и больше не заморачиваться
2)тут магаз на 45
3) Наш Самарский камрад их делает,
4)Опять мое имхо нафиг она не сдалась на серийной модели, см. п.2

1) глупо платить деньги за изделие, которое ты еще потом должен зачем-то дорабатывать напильником, гнуть и тд

2) а магаз на 45 ты менять ваще не собираешься? никогда-никогда?
или ты дальше 45 выстрелов в будущее не заглядываешь?

3) так-то при нажатии на родную защелку он тоже выпадает, только она в неудобном месте

4) твое имхо - это твое имхо, а суровая правда говорит рукояткой затвора с левой стороны оперировать удобнее, особенно когда магазины меняешь левой рукой, а правой держишь за спуск

по твоей имхе все (дорогое/надежное/удобное) (немецкое/австрийское/часть американского и израильского оружия) - это лютое говно потому что у них эргономика кнопочная и зз есть, "а ни как в родном калаше"

и про пальцы я серьезно писал, у меня даже обычная медленная смена магазина может вызвать неудобство, потому что при попытке сжать магаз защелка со второй фаланги пальца срывается и все


Уважаемая редакция (С), им не надо, а нам надо, сделайте пожалуйста спецверсию для "гурманов"

Benedictor2000
Lis-biker
лично я считаю, что продуманную и испытанную конструкцию, из-з хотелок пары граждан стоит менять.. во первыхэто их проблемы, во вторых остальным гражданам эти самые изменения могут не понравится.

а за 60 лет ничего нового не изобрели? только подумать - калаши в пластике делают!!!!!! кощунство!!!!!!!

во-первых граждан не пара, а столько же сколько и всех "остальных"

во-вторых - для этого и выпускаются разные версии оружия, у вас же не вызывает вопросов почему есть Сайга в разных калибрах и с разными длинами стволов?


Lis-biker
Benedictor2000
глупо платить деньги за изделие, которое ты еще потом должен зачем-то дорабатывать напильником
я вот видел прорыв газов на зауэре, и подрезание пружин их магазинов, чтоб подача не глючила.. абыдна да? 😀
mechsolver
Lis-biker
от фантазии то.. я ху..ю у меня пятак есть, и ничёвсё пристёгивается.. вы это.. штаны с молнией не покупайте- страшная вещь!
Это хорошо когда с оружием на ты и всё до автоматизма . Я товарищу Тигра показал как разбирать-собирать , так он его 20 минут не мог осилить(но у Тигра охрененый плюс , его нельзя собрать неправильно). СВТ тоже многие осилить не могут . Ну и это , мне Лэвис на пуговицах нравится 😊 . Если можно АК сделать лучше и комфортней , то почему нет ?
Lis-biker
Benedictor2000
а за 60 лет ничего нового не изобрели?
ну вона.. ак-12 изобрели, я вот жду такую сайгу.
Benedictor2000
а за 60 лет
знаете сколько лет мосинке? и ничё работает 😛
Benedictor2000
Lis-biker
я вот видел прорыв газов на зауэре, и подрезание пружин их магазинов, чтоб подача не глючила.. абыдна да? 😀

мне нет, я же зауэр не покупал

Lis-biker
знаете сколько лет мосинке? и ничё работает 😛

а зачем тогда штайер ссг себе покупали если мосинка работает и радует?

Lis-biker
mechsolver
Тигра показал как разбирать-собирать , так он его 20 минут не мог осилить
даж не знаю, плакать или смеяться..
Lis-biker
mechsolver
разбирать-собирать
а пусть полуавто попробует, ну там бар2 или 303 зауэр 😀
Benedictor2000
Lis-biker
даж не знаю, плакать или смеяться..

главное флудить прекращайте и дешевые попытки на личности переходить

Lis-biker
Benedictor2000
штайер ссг себе покупали
это была глупость, сако надо было брать.
Lis-biker
переходить на личности? а зачем? вы сами неплохо справляетесь, про палец это эпично просто.
Benedictor2000
Lis-biker
это была глупость, сако надо было брать.

готов поменяться "ключ в ключ" на своего нового вепря-223 с 590мм стволом и калашевской эргономикой если конечно стайер не ушатанный в ноль

Lis-biker
зз есть на свд\тиграх, вещь в себе, один хрен за рукоятку дёрнуть надо, так что смысла в ней особого я не вижу.
Benedictor2000
Lis-biker
зз есть на свд\тиграх, вещь в себе, один хрен за рукоятку дёрнуть надо, так что смысла в ней особого я не вижу.

это потому что зз должна с кнопки сниматься

Lis-biker
там настрела меньше 500, но он таки денег стоит приличных, в отличии от вепря.

даю 2 своих новых вепря, вепрь-223 590мм + вепрь-супер 308 650мм (о ужас, на нем кнопочная эргономика) и иж-79 газовый в подарок =)))

а?

Lis-biker
Benedictor2000
зз должна с кнопки сниматься
на бар-2 снимается.. кнопа на цевье, дальше рукоятки 😀
33 не нужна, чай не пистолет.
Кедр
Benedictor2000

1) глупо платить деньги за изделие, которое ты еще потом должен зачем-то дорабатывать напильником, гнуть и тд

2) а магаз на 45 ты менять ваще не собираешься? никогда-никогда?
или ты дальше 45 выстрелов в будущее не заглядываешь?

3) так-то при нажатии на родную защелку он тоже выпадает, только она в неудобном месте

4) твое имхо - это твое имхо, а суровая правда говорит рукояткой затвора с левой стороны оперировать удобнее, особенно когда магазины меняешь левой рукой, а правой держишь за спуск

по твоей имхе все (дорогое/надежное/удобное) (немецкое/австрийское/часть американского и израильского оружия) - это лютое говно потому что у них эргономика кнопочная и зз есть, "а ни как в родном калаше"

и про пальцы я серьезно писал, у меня даже обычная медленная смена магазина может вызвать неудобство, потому что при попытке сжать магаз защелка со второй фаланги пальца срывается и все


Уважаемая редакция (С), им не надо, а нам надо, сделайте пожалуйста спецверсию для "гурманов"

1) Не нужно предъявлять повышенные требования к дешевому, массовому изделию за 300$. Сразу бы купил AR за 1500-2000 $ и не насиловал организм.
2) Конечно собираюсь, только времени на это в процентном соотношении уходит ничтожно мало по отношению к самой стрельбе в режиме ОД. Вот в гладкой версии это актуально, там на перезарядку очень много времени тратится.

А если дорогая редакция выполнит все ваши хотелки, то стоить это изделие будет заметно дороже, и вы же пошлете его куда подальше и возьмете AR.

По моей имхе "немецкое/австрийское/часть американского и израильского оружия" это конечно очень хорошо, но у него есть как достоинства так и недостатки, собственно также как и у нашего.

И да "дорогое/надежное/удобное" в отношении импорта, я бы минимум одно определение убрал.

Lis-biker
удобнее, да и то не все образцы, и не всем.
Lis-biker
Benedictor2000
а?
ну предложите скажем 250 000 и я подумаю 😊 https://i2.guns.ru/forums/icons...85/10185542.jpg
Мустафа
Что касается западного оружия, то у них все заводы частные, больше наворотов, больше цена. У них капитализм давно, а у нас ещё толком и не начинался. Поэтому они и делают всякие прибамбасы к оружию, а мы только-только начинаем. Ну не получится у нас сразу так как на западе. Так что, как говорится, не в этой жизни... Хотя процесс идёт. И подтверждение этому наши споры, что надо, а что не надо к карабину. Ведь если бы нас в КК не слышали и не вступали в разговоры и обсуждения, то имели бы сейчас то, что имели 20 лет назад и без всяких рассуждений и обсуждений. А наши "хотелки" говорят о том, что нас слышат и идут на встречу, с учетом чиновничьей громоздкостью руководящего аппарата КК, да и лицензионщиков.
Может кто подсказать, завтра будет работать "Охотничий клуб" в Реутово и есть там оболочка 5,45? А то надо завтра патронов прикупить.... 😛
Lis-biker
завод сделал отличный шаг на встречу, и дульник откручивается, и магазины подходят даже ГП можно навесить 😀 .. и вообще всё замечательно, но индивидуальные хотелки это уже перебор, хотя я думаю если денег хватит сделают 😀
renstrom
Lis-biker
завод сделал отличный шаг на встречу, и дульник откручивается, и магазины подходят даже ГП можно навесить .. и вообще всё замечательно,

ага !! )))
еще и сапоги кирзовые в коробку - в комплект , для полного счастья )))
Lis-biker
renstrom
в коробку
гурманам- сюда https://guns.allzip.org/topic/187/1734863.html
Benedictor2000
Кедр
1) Не нужно предъявлять повышенные требования к дешевому, массовому изделию за 300$. Сразу бы купил AR за 1500-2000 $ и не насиловал организм.
2) Конечно собираюсь, только времени на это в процентном соотношении уходит ничтожно мало по отношению к самой стрельбе в режиме ОД. Вот в гладкой версии это актуально, там на перезарядку очень много времени тратится.

А если дорогая редакция выполнит все ваши хотелки, то стоить это изделие будет заметно дороже, и вы же пошлете его куда подальше и возьмете AR.

По моей имхе "немецкое/австрийское/часть американского и израильского оружия" это конечно очень хорошо, но у него есть как достоинства так и недостатки, собственно также как и у нашего.

1) а я купил 2 не самых дешевых калаша за 500 и 600 баксов соответственно, результат тот же,
ты в охотоманию зайди, цены на Арки глянь
еще бы ЗП в долларах была, ваще счастья было бы
2) в стандарт-мануал тебя надо, на перевоспитание=) научишься время экономить везде, а не только там где очевидно

с чего ты взял что я возьму АР при одинаковой стоимости (!)И(!) при одинаковой эргономике? какая мне там разница по внутреннему устройству, главное чтобы ствол в руках держать можно было и он не ломался, и обслуживать его легко было

недостатки HK, SIG, FN в студию! просто для примера, а то я не вкурсе

Lis-biker
Benedictor2000
недостатки HK, SIG, FN в студию!
я так понимаю вы владелец, и можите описать достоинства?
Benedictor2000
Lis-biker
ну предложите скажем 250 000 и я подумаю 😊

не предложу ибо не стоит оно тех денег, меняю 2 вепря на штайер

а в 243 не интересует

Lis-biker
я так понимаю вы владелец, и можите описать достоинства?

неа, а вы? может вы мне щас глаза откроете, я осознаю что был не прав и в углу икону с калашом повешу

Фредди
Какова цена обновлённой сайги 5, 45 ?
renstrom
да не о гурманстве речь
тут дело вкуса .
кому то нравятся солдатский вариант ( что б как в армии )))
а кому то стиль посвободнее , поудобней , гражданский карабин на базе АК.
не воевать же с ним .
это ж естественно , не так ли
Lis-biker
Benedictor2000
неа, а вы?
могу, но тех образцов из которых стрелял разбирал итп, без влажных фантазий.
Benedictor2000
Фредди
Какова цена обновлённой сайги 5, 45 ?

в Самаре от 22 до 25 в фирменном отделе КК

Benedictor2000
Lis-biker
могу, но тех образцов из которых стрелял разбирал итп, без влажных фантазий.

FN, HK, SIG?

Lis-biker
Benedictor2000
не предложу
ну тогда ни чем не могу помочь.
Lis-biker
Benedictor2000
FN, HK, SIG?
нет, этих в живую никогда не видел.. вот и спросил у вас...
USM 74
Мне кажется, или целик действительно установлен очень криво на представленном образце?
Poruchik_72
Benedictor2000
твое имхо - это твое имхо
"Золотые слова!" (с) Вы их на себя примерить не пробовали? )))
Benedictor2000
...суровая правда говорит рукояткой затвора с левой стороны оперировать удобнее, особенно когда магазины меняешь левой рукой, а правой держишь за спуск
Очень удобно оперировать "левым" взводом, бесспорно, особенно когда на боковой планке висит что-нибудь 😊 Ну или когда АК закинут за спину, тоже очень удобен "левый" взвод!
Держаться правой за спуск при смене магазина - очередной перл ))))
А по смене магазина - на так любимой Вами немецкой G36 такая же смена магазина, как и на АК. Претензии к ним выкатить не желаете?
Кстати, да, Вы, по-видимому, по английски хорошо понимаете/шпрехаете? Так не сочтите за труд, пишите по-русски грамотно. "Вы" пишется с большой буквы. Или Вы нас всех тут так не уважаете?
VEPR78
Benedictor2000

а я дрыщ с нежными руками, мне вазелин доставать вместо ствола, если вдруг чо?

и я смею вас заверить, что именно такие дрыщи изобрели все стрелковые виды оружия в мире чтобы не приближаться к таким брутальным мачо как вы, у которых и пальцы не устают и штаны не мешают

Скоро "гей эдишн" Сайгу требовать начнут. Стрельба из оружия, стрельба, а не пострелушки, это всегда больно и травматично. Из любого.
Повторюсь: оставьте АК в покое.
Насчёт штанов - вы меня с кем-то спутали.
Надеюсь, что в КК смогут отделить зёрна от плевел.

Lis-biker
Benedictor2000
FN, HK, SIG?
ну так что.. мнение эксперда будет? с фотками, взвешиванием, мишенями отстрела, впечатлениями? рассказом о + и - ?
renstrom
USM 74
Мне кажется, или целик действительно установлен очень криво на представленном образце?



это фирменная фишка ИЖМАШа )))

Benedictor2000
Poruchik_72
Золотые слова!" (с) Вы их на себя примерить не пробовали? )))

Очень удобно оперировать "левым" взводом, бесспорно, особенно когда на боковой планке висит что-нибудь 😊 Ну или когда АК закинут за спину, тоже очень удобен "левый" взвод!
Держаться правой за спуск при смене магазина - очередной перл ))))
А по смене магазина - на так любимой Вами немецкой G36 такая же смена магазина, как и на АК. Претензии к ним выкатить не желаете?
Кстати, да, Вы, по-видимому, по английски хорошо понимаете/шпрехаете? Так не сочтите за труд, пишите по-русски грамотно. "Вы" пишется с большой буквы. Или Вы нас всех тут так не уважаете?

Именно что с себя и начал, написал "хочу такое и готов за него доплатить", на что представителем завода было отвечено " сделаем, но не на сайге, а на перспективной разработке"

а вот со стороны шибко грамотных г-н (граждан) началось "не трожь калаш, мне его в армии давали подержать" и прочее

от боковых планок все кто можно отказались 30 лет назад, даже на калаши ставят верхние планки,
а на спину закинуть можно другим боком, тем где рукоятки затвора нет, в чем проблема? оружие с левосторонними рукоятками - это суровая реальность, даже на рынке РФ (как минимум мр-155, спросите у представителя КК, с чего бы это вдруг)

не за спуск, а за рукоятку, оговорился, типа вы не поняли

лично держал в руке тюненый калаш с рукояткой слева, у человека было время заморочится и сделать, потому что ему так удобнее,

если на G36 такая же смена магазина, я просто не буду пользоваться G36, в чем проблема? НК делает широчайший ассортимент продукции, и с разными защелками магазина, и рукоятками взвода со всех сторон

хотите выяснять за грамотность - свои грам. ошибки сначала исправьте, или больше блеснуть в жизни нечем?

Benedictor2000
VEPR78
Скоро "гей эдишн" Сайгу требовать начнут. Стрельба из оружия, стрельба, а не пострелушки, это всегда больно и травматично. Из любого.

а у вас видимо "бдсм эдишн" если всегда больно и травматично? =)))

ай, пофиг, не буду спрашивать чем стрельба от пострелушек отличается=)

Lis-biker
Benedictor2000
блеснуть
так я вам предложил, блеснуть- то..
Мустафа
Кто знает, завтра работает "Охотничий клуб" в Реутове? А то на сайте тишина..... На нормальных сайтах пишут, когда работают в праздники, а когда отдыхают.... 😞
noisy
Benedictor2000
чем стрельба от пострелушек отличается
Тем что стрельба ведется по целям, а пострелушки - по мишеням. Когда цель тебе ещё и отвечает, становится сильно не до спортивных фишек и всяких пиздосверистелок.Для кастомной перделки оружия - под конкретные хотелки конкретного человека в США существуют специальные фирмы. Только цены сразу возрастают на пару порядков. Я не думаю что Вы лично готовы оплатить заводу 10 000 стволов с Вашими хотелками из Вашего же кармана. А посему можете запихать их туда, где Солнце никогда не встает или добиться изменения законодательства РФ в вопросе изготовления и кастомизации оружия.
А по другому никак, заводу нужна прибыль им зарплату платить и материалы с расходниками закупать.
Benedictor2000
Lis-biker
так я вам предложил, блеснуть- то..

вам я вообще ничего отвечать не собираюсь больше

вы только в этой теме за 2 месяца проявили себя как человек с политикой двойных стандартов, у которого мнение скачет как настроение у бабы беременной

то говорите что из-за одного человека переделывать не надо, то сами пытаетесь выклянчить у завода коробку фрезерованную под свои хотелки

"не трожьте калаш, то что вы хотите это совсем другое изделие"



Lis-biker
ну я так и думал, очередной "эксперд"
Lis-biker
и чё? де оно там чё скачет? я наоборот говорю, не трогайте боковую планку.
Poruchik_72
Benedictor2000
если на G36 такая же смена магазина, я просто не буду пользоваться G36, в чем проблема
Так не пользуйтесь АК, в чем проблема?! 😊
Benedictor2000
Lis-biker
и чё? де оно там чё скачет?

то что вы хотите чтобы на ваши хотелки завод работал, а другие перебьются

и коробку фрезернуть, и воронение, и кронштейн делать такой какой вам надо

а другие пусть напильниками дорабатывают или вторую цену сайги в тюнинг вкладывают, они же лохи

какую вы заводскую документацию читали на калаши например?

"щас каждый в кого не плюнь, эксперд" (С)

Poruchik_72
Так не пользуйтесь АК, в чем проблема?! 😊

и не собираюсь больше, до появления хотя бы 4 из 5 пунктов которые я описал несколько страниц назад

Lis-biker
а мои хотелки не одиноки, в отличии от всяких там эротических фантазий, или стёрых в кровь пальцах о защёлку магазина 😀 бок ланки на впо-136 ставят массово, яб без планки не купил.
что касается эээ тигросайги, это личный фетиш, и смайлики там не просто так стоят, я прекрасно понимаю,что его не будет.
Benedictor2000
noisy
Тем что стрельба ведется по целям, а пострелушки - по мишеням. Когда цель тебе ещё и отвечает, становится сильно не до спортивных фишек и всяких пиздосверистелок.Для кастомной перделки оружия - под конкретные хотелки конкретного человека в США существуют специальные фирмы. Только цены сразу возрастают на пару порядков. Я не думаю что Вы лично готовы оплатить заводу 10 000 стволов с Вашими хотелками из Вашего же кармана. А посему можете запихать их туда, где Солнце никогда не встает или добиться изменения законодательства РФ в вопросе изготовления и кастомизации оружия.
А по другому никак, заводу нужна прибыль им зарплату платить и материалы с расходниками закупать.

именно поэтому завод и расширяет ассортимент стволов, и реальные пользователи пишут о том, за что они готовы заплатить
кому-то воронение надо, кому-то кнопку сброса магазина итд

я не понял почему это я должен заводу оплачивать 10К стволов, которые завод же продаст и получит прибыль? как и весь пост в целом

и не надо только войну приплетать к гражданскому оружию, вообще никаким боком

Lis-biker
Benedictor2000
на калаши например?
а де я там именно про калаши говорил? речь шла о колёсных болтах..
в общем.. берегите пальцы, и штаны покупайте только на пуговицах
Кедр
Benedictor2000

1) а я купил 2 не самых дешевых калаша за 500 и 600 баксов соответственно, результат тот же,
ты в охотоманию зайди, цены на Арки глянь
еще бы ЗП в долларах была, ваще счастья было бы
2) в стандарт-мануал тебя надо, на перевоспитание=) научишься время экономить везде, а не только там где очевидно

с чего ты взял что я возьму АР при одинаковой стоимости (!)И(!) при одинаковой эргономике? какая мне там разница по внутреннему устройству, главное чтобы ствол в руках держать можно было и он не ломался, и обслуживать его легко было

недостатки HK, SIG, FN в студию! просто для примера, а то я не вкурсе

1) Ну вот продашь ты их сейчас, опять ведь на те-же грабли полезешь? 😛 Или все, теперь только импорт?

2) Не, не надо. Никогда не понимал, зачем ограничивать свои возможности, и заниматься рукоблудством, когда уже давно изобрели полуавтоматическое оружие. Так можно до кремневых ружей и стрел дойти 😊

За HK, SIG, FN ничего не скажу, не сталкивался. А вот по AR образным, для себя - то что сам видел на матчах, статистику отказов набрал - большое кол-во задержек, и сразу стрелки начинают жаловаться, что патроны Барнаул г-но(и все упорно продолжают ими стрелять), и порох грязный, и что почистить ствол забыл(уже целых 300 патронов отстрелял без чистки!!! 😊), и что патронник строгий, начинаются эти танцы по смазыванию селиконом патронов и т.д. А вот по Сайгам я задержек могу вспомнить 2-3 случая, и всегда они были связаны с не родным магазином и отсутствием сухаря.

Для меня уверенность в следующем выстреле важнее эргономики.

Также, я сильно сомневаюсь, что AR выдержит поездку за спиной на снегоходе по зимнему лесу, и не откажет.

Lis-biker
всё.. ящик пандоры открыт, шас будет срачь АК VS AR 😀
noisy
Кедр
Также, я сильно сомневаюсь, что AR выдержит поездку за спиной на снегоходе по зимнему лесу, и не откажет.
Не сумлевайтесь - выдержит.Для этого мы, заботясь о Вас продадим Вам спец рюкзак за спину, в котором Ваша АР будет великолепно лежать, специальную зимнюю смазку для Вашей АР, специальную зимнюю смазку для Ваших патронов, которая исключает заклинивание аж в 95% случаев и много чего другого. В подарок вы получите супертекстильные салфетки для протирки прецельных преспосаблений и спецсуперпупер инструмент для выбивания снега из диоптрического прицела Вашей АР.
Lis-biker
noisy
спецсуперпупер инструмент
с ума сошол?! только за отдельные бабки! http://cekatop.ru/multitul-mut-utility-leatherman
"Выколотка для штифтов М16/М4"
Ariy
Benedictor2000

в Самаре от 22 до 25 в фирменном отделе КК

Разве уже появилась? Где в охотомании?

Swedb
Lis-biker
всё.. ящик пандоры открыт, шас будет срачь АК VS AR 😀

Согласен. Я бы прикрыл тему на недельку, дабы у некоторых часотка в руках прошла 😛

Lis-biker
зачем? тема- своеобразная реклама, пущай висит себе в топах
Benedictor2000
Ariy
Разве уже появилась? Где в охотомании?

написано сайга 5.45 исп. 08
в ОМ есть теперь фирменный отдел КК, там 2 или 3 шт., на Победе 8 есть одна (сегодня был там) и вроде на Галактионовской тоже
в Мире Охоты давно не был, не знаю что там, но скорее всего тоже есть или могут со склада привезти


Кстати щупал час назад гладкую сайгу 340, так вот на ней и эргономика кнопочная, и затворная задержка есть (тоже с кнопки снимается) и сброс магаза под большим пальцем (на мой взгляд не очень, но хоть так), и рукоятка затвора 2-х сторонняя

Концерн Калашников, возможно ли будет как запчасть приобрести в вашем фирменном отделе комплект затворной задержки и затворную раму от Сайги 340 для самостоятельной установки на нарезное?

VEPR78
комплект затворной задержки и затворную раму от Сайги 340 для самостоятельной установки на нарезное?

Занавес. Товарищ эксперт, как поставите и нам покажите. Хотелось бы на это посмотреть.
С вашим уровнем познаний даёте советы конструкторам что и куда устанавливать. Браво!

Poruchik_72
Benedictor2000
комплект затворной задержки и затворную раму от Сайги 340 для самостоятельной установки на нарезное?
Диагноз ясен...
mechsolver
Poruchik_72
Диагноз ясен...
А не торопитесь с выводом ... . Я ж сказал ,что купил 5,45 😊.
mechsolver
Benedictor2000
комплект затворной задержки и затворную раму от Сайги 340
А не надо туда от 340вой . Даже ничего переделывать не надо . Подождите месяц-другой .
VEPR78
Сделают соответствующий нарезной вариант - вопросов не будет, а пока только стебаемся.
mechsolver
VEPR78
вопросов не будет, а пока только стебаемся.
Ну тады ждите , думаю скоро . Правда не от КК 😊 . На Тигра я себе сброс рамы с задержки пальцем уже сделал .
sergikon
Теперь не смогу пожаловаться на приклад и прицел, отстрел на кучу в пятницу.
Cross_Man
правильная сайга 😛


Cross_Man
Теперь не смогу пожаловаться
усм какой поставили?
sergikon
Cross_Man
усм какой поставили?

Пока родной, alg не доехал еще.

Cross_Man
alg не доехал еще.
ждемс 😊
алекс003
длинный магазин не удобен на охоте! 10-ка каратыш гуд!
kitaetz
алекс003
длинный магазин не удобен на охоте! 10-ка каратыш гуд!

У 30 или псевдо 30 есть минимум один неоспоримый плюс, хоть на охоте, хоть где, это стрельба лежа с упором в магазин.

Мустафа
Сегодня "довел" до ума УСМ от АК74. 😊 Теперь всё работает отлично, нет подвисаний.
Gustav78
Рама родная или от 74???
Мустафа
Gustav78
Рама родная или от 74???

Рама Сайга 5,45. Та, что на верхнем фото, обновленная. А какая она, родная или не родная, это вопрос КК.... 😛 Всё устанавливается очень легко и просто, только курок надо немного подточить.

Сергей Новосиб
Сегодня "довел" до ума УСМ от АК74. Теперь всё работает отлично, нет подвисаний.
Можно подробнее в каком месте подтачивали курок? И что дает установка замедлителя?
Мустафа
Сергей Новосиб
Можно подробнее в каком месте подтачивали курок? И что дает установка замедлителя?

Я не знаю, что он в данной ситуации даёт, просто я взял узел спускового крючка в сборе и установил. Главное, что он ничему не вредит.... 😊

Надо сначала всё установить и попробовать работу механизмов. А потом уже точить, но главное без фанатизма. У всех всё по разному.

AMB1978
алекс003
длинный магазин не удобен на охоте! 10-ка каратыш гуд!
Ну, так и не берите на охоту длинный магазин. Надо вам - докупайте себе коротыши. А лично мне, так и с длинным нормально. И почему-то я уверен, что не только мне.
Gagarin77
Блин пытался понять механизм работы замедлителя курка, но в сети только работы механизмов типа АК или АКМ.
Может кто подскажет видео где видно принцип его работы?
Мустафа
Вот здесь посмотри http://forum.travmatik.com/ind...k-akm-akms-i-t/
Gagarin77
Мустафа
Вот здесь
Там смотрел, механику работы не понял.
Мустафа
Большие знания, большие печали...... 😊
гильза73
Замедлитель (успокоитель) нужон чтоб крючок спусковой при стрельбе по пальцам не молотил, так- же он припятствует повышенному износу усм (ИХМО как говориться)
Gagarin77
гильза73
Замедлитель (успокоитель) нужон чтоб крючок спусковой при стрельбе по пальцам не молотил
ну не совсем так. В статье говорится что он увеличивает цикл на несколько тысячных секунды для успокоения оружия при закрытии затвора при автоматической стрельбе. Т е вносит задержку между закрытием затвора и ударом курка по бойку. А вот за счёт чего он это делает мне пока не понятно.
VEPR78
А вот за счёт чего он это делает мне пока не понятно

Во время своего рабочего хода курок преодолевает сопротивление специально введённой в конструкцию подпружиненной детали. Затем проскакивает её и наносит удар по ударнику. Представьте себе прохождение турникета в "крутой" офис.
А.А.Малимон, весьма рекомендую как основу основ. Для начала. Там многое про систему АК понять можно. А,главное, нужно.

Задача замедлителя в том, чтобы дать раме время "успокоиться" после прихода в переднее положение. Всё, не более.

S-D
VEPR78

Во время своего рабочего хода курок преодолевает сопротивление специально введённой в конструкцию подпружиненной детали. Затем проскакивает её и наносит удар по ударнику. Представьте себе прохождение турникета в "крутой" офис.
А.А.Малимон, весьма рекомендую как основу основ. Для начала. Там многое про систему АК понять можно. А,главное, нужно.

Задача замедлителя в том, чтобы дать раме время "успокоиться" после прихода в переднее положение. Всё, не более.

гильза73
Замедлитель (успокоитель) нужон чтоб крючок спусковой при стрельбе по пальцам не молотил, так- же он припятствует повышенному износу усм (ИХМО как говориться)
Оба варианта! Вот так будет наверное правильнее. Во всяком случае с замедлителем СК действительно по пальцу не бьет. Если сравнивать с кастрированным усм.(касается стрельбы в режиме одиночного огня) Да и спуск по ощущениям приятнее.

Jamanta
.
mechsolver
Ну в общем терпежа не хватило до рабочих дней . Затворная задержка на Сайгу 5,45х39 сделана . Задержка полностью функциональная . Затворная рама остаётся в заднем положении при пустом магазине . Стрелок указательным пальцем при окончании магазина почувствует давление кнопки , при движении пальца вверх затворная рама срывается и досылает патрон с нового магазина .
1.Вмешательства в основные части оружия нет
2.Пилить на оружии ничего не надо
3.Просто поставить комплект деталей
Единственно , что придётся дорабатывать магазин , Функционал магазина не страдает .Доработанный магазин может использоваться на не доработанном оружии.Обычный магазин может использоваться на доработанном оружии .
Следом будет другая опция к Сайге и АК.
captain 3
mechsolver
Ну в общем терпежа не хватило до рабочих дней . Затворная задержка на Сайгу 5,45х39 сделана . Задержка полностью функциональная . Затворная рама остаётся в заднем положении при пустом магазине . Стрелок указательным пальцем при окончании магазина почувствует давление кнопки , при движении пальца вверх затворная рама срывается и досылает патрон с нового магазина .
1.Вмешательства в основные части оружия нет
2.Пилить на оружии ничего не надо
3.Просто поставить комплект деталей
Единственно , что придётся дорабатывать магазин , Функционал магазина не страдает .Доработанный магазин может использоваться на не доработанном оружии.Обычный магазин может использоваться на доработанном оружии .
Следом будет другая опция к Сайге и АК.

Вам нужно инженером на КК идти! 😉

mechsolver
captain 3
Вам нужно инженером на КК идти!
Кто ж меня туда возьмёт ? И кто мне платить будет сколько я хочу 😊 ? А так ни к кому претензий , что натопал , то налопал .
sergikon
mechsolver
Затворная задержка на Сайгу 5,45х39 сделана

Тестеры нужны? Когда в серию?

mechsolver
sergikon
Тестеры нужны? Когда в серию?
Не знаю если честно ,но не работающее продавать не буду . Тир у меня в 25 метрах и практики там всегда . Сейчас оближу , причешу , в чертежи , программа . Наверное конец января . А , забыл , сброс магазина тоже будет .
Ivars
Вопрос к КК.
Постоянно слышу нарекания на качество продукции.
Можно узнать, куда смотрит ОТК и почему так хреново смотрит? Или те параметры, на которые жалуются потребители просто не контролируются? Проводится ли входной контроль качества составных частей и деталей перед сборкой?
Может в ОТК сидит бабушка, которой год до пенсии с з/п 15 тыр и плевать ей на кривые мушки и планки?
captain 3
mechsolver
Не знаю если честно ,но не работающее продавать не буду . Тир у меня в 25 метрах и практики там всегда . Сейчас оближу , причешу , в чертежи , программа . Наверное конец января . А , забыл , сброс магазина тоже будет .
Подожду продажи.
Концерн Калашников
Ivars
Вопрос к КК.
Постоянно слышу нарекания на качество продукции.
Можно узнать, куда смотрит ОТК и почему так хреново смотрит? Или те параметры, на которые жалуются потребители просто не контролируются? Проводится ли входной контроль качества составных частей и деталей перед сборкой?
Может в ОТК сидит бабушка, которой год до пенсии с з/п 15 тыр и плевать ей на кривые мушки и планки?
Очень хороший вопрос.

Если коснуться самого распространённого нарекания - завала ствольной арматуры, то данный параметр действительно не принимался во внимание. Пока нет проблем с пристрелкой, и движением мушки можно обеспечить приведение к нормальному бою, браком это не считалось.
То есть, по сути, на функционал данный дефект практически не влияет.
Сейчас удалось до руководства ОТК донести понимание того, что это не нормальная ситуация. Ведётся работа по изменению техпроцесса, в течение следующего года, думаю, уже увидим результаты.


inozemec
Ivars
Может в ОТК сидит бабушка, которой год до пенсии с з/п 15 тыр и плевать ей на кривые мушки и планки?
Хорошая зарплата для такой бабушки 😊
Концерн Калашников
самого распространённого нарекания - завала ствольной арматуры, то данный параметр действительно не принимался во внимание. Пока нет проблем с пристрелкой, и движением мушки можно обеспечить приведение к нормальному бою, браком это не считалось.
Так можно было им ответить-а делайте и дальше,ну а если на 9 часов колодку поставите или на 15,то тоже нормально,просто сделать регулировку мушки длиннее 😊..
Концерн Калашников
То есть, по сути, на функционал данный дефект практически не влияет.
Некрасиво это и неправильно,ну если только тогда и стволы кривые делать и арматуру на них ставить в контур ствола..

Концерн Калашников
Сейчас удалось до руководства ОТК донести понимание того, что это не нормальная ситуация. Ведётся работа по изменению техпроцесса, в течение следующего года, думаю, уже увидим результаты.
Вот это правильно,это всё таки и имиджа КК касается
Наша гордость,зачем специально гробить.

Шмеляра
Интересная какая ситуация. Рабочее место с приспособлением и лазерной оснасткой есть, а качество его работы во внимание не принималось.



На этом видео на 6.40 как раз показано такое рабочее место и процесс выверки основания мушки.

mechsolver

, как то так .
sergikon
Только с тира. На приклад с прицелом жаловаться больше не выйдет, а вот спуск бы получше и куча бы еще ужалась. Патроны ТПЗ оболочка.

Это 2-е первые кучи после пристрелки, потом были еще много, большинство из которых уместились в 3см.

А эти 30шт стрелял человек, который из калаша первый раз стрелял, но с пневмы стреляет регулярно.

Некоторые кучи стрелял с ручным досыланием, очень кстати оказалась затворная задержка.

sergikon
А вот и сам бластер.

captain 3
Вот это блястер... Какой вес на выходе?
sergikon
captain 3
Вот это блястер... Какой вес на выходе?

С прицелом 6кг.

AV78rus
sergikon
А вот и сам бластер.
Как крышка зенитовская, СТП держит?
Ivars
Концерн Калашников
Ведётся работа по изменению техпроцесса, в течение следующего года, думаю, уже увидим результаты.
Изменения в ТП технолог может внести самостоятельно, ужесточив контролируемый параметр, буквально от руки вписав нужную операцию. Дело 10ти минут. И слесарь будет собирать, стараясь уложиться в требуемые отклонения. Хотя я очень сильно сомневаюсь, что ваши сборщики читают ТП перед работой )))
sergikon
AV78rus
Как крышка зенитовская, СТП держит?

За 150 выстрелов СТП не уехала и предпосылок я не вижу, так что держит.

Мустафа
sergikon

За 150 выстрелов СТП не уехала и предпосылок я не вижу, так что держит.

А какая у тебя куча по паспорту?

sergikon
Мустафа
А какая у тебя куча по паспорту?
109мм
Мустафа
sergikon
109мм

Я тогда вообще не понимаю, для кого и для чего эти цифры пишут... У меня тоже кучность ГОРАЗДО лучше, чем в паспорте (126 мм). 😛

Dron1945
Но почему 50 метров?
Когда сотню увидим?

sergikon давай 9 числа на стометровку махнём?

sergikon
Мустафа
Я тогда вообще не понимаю, для кого и для чего эти цифры пишут...

Ну стрельнуть-то надо, чтоб проверить что пулька вылетает, что пристрелять в принципе можно, а раз уж стрельнули, то и циферку записать надо.

Непонятно другое - желание людей переплатить за циферку в паспорте.

Мустафа
sergikon

Непонятно другое - желание людей переплатить за циферку в паспорте.

Если честно, то я про эти циферки только здесь, на форуме узнал... Вернее, что им придается такое огромное значение. В войсках, когда ведешь огонь по грудной мишени или ростовой из автомата, то как то не особо думаешь про эти "кучи"...

Landgraf
Концерн Калашников
...Если коснуться самого распространённого нарекания - завала ствольной арматуры...
...То есть, по сути, на функционал данный дефект практически не влияет...
Не совсем так. Как показывают мои наблюдения, при ощутимом завале газовой камеры происходит неравномерный, "односторонний" износ головки (поршня) газового штока, и стенки газовой камеры. На некоторых образцах из-за завала газовой камеры даже затруднена работа механизма, при закрытии затворной рамы имеет место утыкание (подтормаживание) переднего торца газового поршня о торец (стенку) газовой камеры. А если собрать карабин без газовой трубки, то затворная рама вообще не закроется - поршень насмерть уткнётся в торец газовой камеры.
Возможно, также, что такая несоосность газового штока и газовой камеры может являться одной из причин излома переднего конца "хобота" затворной рамы, куда вкручен газовый шток - из-за завала газовой камеры шток пытается компенсировать несоосность своим перекосом, и начинает люфтить в направлении "вправо-влево", хотя конструктивно у него люфт возможен только в направлении "вверх-вниз", в результате резьбовая часть затворной рамы трескается, так как металл там уже ослаблен (деформирован) кернением, в отличии от ранних АК/АКМ/АК-74, где резьбовое соединение "газовый шток-затворная рама" контрилось штифтом.

Ivars
...Изменения в ТП технолог может внести самостоятельно, ужесточив контролируемый параметр, буквально от руки вписав нужную операцию.
Дело 10ти минут...
Ага, только потом эту "рукопись" надо будет на всех этажах "башни" утвердить и подписать... А это уже дело как-бы не на 10 лет беготни по кабинетам 😞

Landgraf
Мустафа
...В войсках, когда ведешь огонь по грудной мишени или ростовой из автомата, то как то не особо думаешь про эти "кучи"...
Дык там специально обученные люди выбраковывают и отправляют в ремонт аппараты, которые нормативную "кучу" не обеспечивают. Специально для того, чтоб солдат на такую ерунду не отвлекался.
Мустафа
Так это понятно... Когда я был взводным, у меня товарищ был, закончил Пензенское училище военное, вот он как раз этим и занимался. Так в войсках и оружие приводили к нормальному бою специально отобранные бойцы и к мишеням их не подпускали во время процесса пристрелки, что бы он подсознательно поправки не делали приприцеливании. Ну а пока я могу сделать вывод, что паспортная куча это фикция или величина, за которую пуля точно не выйдет.
Landgraf
Мустафа
Так это понятно... Когда я был взводным, у меня товарищ был, закончил Пензенское училище военное, вот он как раз этим и занимался. Так в войсках и оружие приводили к нормальному бою специально отобранные бойцы и к мишеням их не подпускали во время процесса пристрелки, что бы он подсознательно поправки не делали приприцеливании. Ну а пока я могу сделать вывод, что паспортная куча это фикция или величина, за которую пуля точно не выйдет.
На заводе при отстреле никто не ставит цель собрать минимальную кучу! Там задача другая - пострелять, и определить некую кучу. Если эта куча укладывается в норматив - всё, всем спасибо, саёжку в коробку, и в продажу. Если не укладывается в норматив - тут уж можно у Концерн-Калашников уточнить, может, более опытный сотрудник повторно отстреливает, может ещё что-то, например, какие-то инструментальные проверки и выверки проводят. Но факт есть факт - нам хочется заполучить кучу поменьше, заводским отстрельщикам хочется получить кучу в пределах норматива.
Если цели и задачи работы разные, то и результат работы не может быть одинаковым. Поэтому в 90% случаев более-менее умелый стрелок более-менее нормальным патроном "переплюнет" паспортную кучу.
mechsolver
Так а зачем вообще на заводе этот гемор отстрела специальным человеком ? Эта куча полная условность . Отстрел должен быть со специального станка , с компенсацией отдачи и беззазорной фиксацией . Тогда это будет реальная кучность . А так завод продаёт с кучей допустим 109 мм(у меня , но мне пофиг), по факту она меньше и никто ничего не предъявит (ну так пишите , что не более 120 мм допустим .).Но смысла в зависимости от человеческого фактора я не вижу . То недозакусил , то перевыпил , то давление , то зрение подсело . Ни в коем случае не обвиняю стрелков заводских , но это всё человеческие факторы которые надо минимизировать . А испытатели должны заниматься эргономикой , удобством пользования . А у нас получается пользователь доносит косяки с изделием производителю , а испытатель где ? Что он ни разу не разбирает периодически серийные образцы ? Так пусть разберёт без пассатиж .Воевать то в случае чего будут все , и скрипачи тоже , а не только кузнецы (не дай бог конечно) .А то на Ютубе появляются ролики : Как безболезненно нажать кнопку приклада с использованием ремня . Занавес .
kot8674
sergikon
А вот и сам бластер.


Михаил HORNET
А когда все это счастье в виде Сайги с сухарем появится в магазинах?
Концерн Калашников
Михаил HORNET
А когда все это счастье в виде Сайги с сухарем появится в магазинах?
Пока точные даты озвучить не представляется возможным, но явно в первом полугодии 2016 года.
Dron1945
Пока точные даты озвучить не представляется возможным, но явно в первом полугодии 2016 года.
Может и штатный дтк успеет? или этот вопрос закрыт?
Концерн Калашников
Dron1945
Может и штатный дтк успеет? или этот вопрос закрыт?
Посмотрим, что удастся сделать после праздников. Задерживать выход сайги из-за ДТК точно не стоит.
Ivars
Landgraf
Ага, только потом эту "рукопись" надо будет на всех этажах "башни" утвердить и подписать... А это уже дело как-бы не на 10 лет беготни по кабинетам
Не. Главное, чтобы ужесточения в ТП не противоречили КД. Технолог имеет полное право ужесточать некоторые параметры. Например, конструктором задано контролировать некий размер "249 мм" с допуском +-10 мм. Технолог может прописать в ТП и для слесаря, и для ОТК что-то типа "контролировать размер 249мм (+-5мм)". Ставит литеру с очередной цифрой и на последних страницах ТП в соотв-м разделе ставит литеру, дату, подпись. И так во всех экземплярах данного ТП. Всё!
А вот внести изменения в КД, это да - это очень геморно.
Мустафа
Dron1945
Может и штатный дтк успеет? или этот вопрос закрыт?

Штатные вон, на каждом углу продаются, это не та проблема из-за которой стоит тормозить выпуск новой Сайги. Я вот наоборот ДТК от Сайги берегу и всем показываю какие бывают технические прорывы.... 😛

captain 3
Штатный ставить очень просто. Взял и поставил. А вот это чудо нужно сначала взять штатный, потом промастурбировать с ним и только потом поставить. Это же круче! Если рассмотреть технологию процесса, не касаясь документации.
Михаил HORNET
Концерн Калашников
Посмотрим, что удастся сделать после праздников. Задерживать выход сайги из-за ДТК точно не стоит.

Можно смело их вообще без ДТК продавать, ибо штатных во первых накупить элементарно, во вторых штатный для гражданского пользователя не особо актуален, ибо хоть и делает все, но одинаково плохо)
Кстати вообще более чем спорная концепция, скорее - чисто военная под очередь
Так что можно смело от него отказаться, уменьшив цену на 1,5 тыс руб)

Или Вы какой-то другой ДТК подразумевали под словом штатный?

Фредди
Задерживать выход сайги из-за ДТК точно не стоит.

+ 5% к цене и пусть будет штатная змейка, я согласен.


Фредди
Вообще интересен вопрос по аутентичности Саег и АК.
Я знаю человека у которого есть Сайга исп 04 на базе АКМ 1965 года, в ней пилено только шептало одиночного огня, остальное в первозданном виде.
Куплена была в 2011 году, заплачено за нее было около 2000 дол.
Сейчас этот человек хочет купить Сайгу в 5,45, на базе АК-74, цена роли не играет. Будет это возможно или нет?

Фредди
Такую -
Dron1945
Можно смело их вообще без ДТК продавать, ибо штатных во первых накупить элементарно, во вторых штатный для гражданского пользователя не особо актуален, ибо хоть и делает все, но одинаково плохо)
Кстати вообще более чем спорная концепция, скорее - чисто военная под очередь
Так что можно смело от него отказаться, уменьшив цену на 1,5 тыс руб)

Или Вы какой-то другой ДТК подразумевали под словом штатный?

Михаил, а зачем тогда прилив под штык, магазин длинный, сухарь и т.д ???
В гражданской всё и так работает... и на данный момент есть, но эта тема и продукция обсуждается именно в аспекте милитари
Концерн не уменьшит цену на 1500 это не в традициях 😊 разница для концерна между пустышка или нормальным очень небольшая и вдруг все мне тут советуют купить в разделе запчастей... я там сам торгую и знаю расклады... ДТК эти в дифиците, есть единичные предложения, но ценик не гуд.... а выйдет серия и каждый второй ломанётся их покупать... всё это железо имеет происхождение х.з откуда, многие в курсе 😀
Поэтому странно желание отправить меня к прапорам, а не дать купить Сайгу в исполнении ак74 с дтк у официального производителя...
Концерн Калашников
Фредди
Вообще интересен вопрос по аутентичности Саег и АК.
Я знаю человека у которого есть Сайга исп 04 на базе АКМ 1965 года, в ней пилено только шептало одиночного огня, остальное в первозданном виде.
Куплена была в 2011 году, заплачено за нее было около 2000 дол.
Сейчас этот человек хочет купить Сайгу в 5,45, на базе АК-74, цена роли не играет. Будет это возможно или нет?
Насколько мне известно, ни одно предприятие в России не получало автоматы АК74 для "огражданивания".
Так что это технически невозможно.
Мустафа
Концерн Калашников
Насколько мне известно, ни одно предприятие в России не получало автоматы АК74 для "огражданивания".
Так что это технически невозможно.

Возможно он имел в виду изготовить на заводе "урезанный" АК74, изначально, а не переделывать уже готовый.

Сергей Новосиб
Насчет ДТК думаю есди завод начнет ставить штатный с шайбой то ни один "разрешитель" даже не заметит этого. Так как скорее всего даже не в курсе этих тонкостей.
Михаил HORNET
Dron1945
Михаил, а зачем тогда прилив под штык, магазин длинный, сухарь и т.д ???
...

Так ценность имеет только сухарь, для использования формата стандартных магазинов (постоянный угол подачи) и обеспечения надежной подачи, чего НЕ обеспечивает глупая сайговская реализация (меняющийся угол подачи)
Вообще создателю системы подачи без сухаря, ведь эта идея не была продиктована законодательной необходимостью, а сделана была просто из чувства нагадить пользователю от чистого сердца, всяческих проклятий на том и этом свете. Вредитель хренов.
Все остальное - фетишизм. Я же говорю о рабочем инструменте
По мне так лучше бы чуть толщины ствола добавили, вместо третьей опоры бесполезного шомпола), а то она ну просто экстремально маленькая, хотя бы по 1 мм на стенку
И изменили стандартный приклад на складной раздвижной от АК-12, более короткий в исходном положении (не более 220 мм). Так как штатный приклад длинный, если на тебе что то поболее чем гимнастерка)

Сергей Новосиб
вместо третьей опоры бесполезного шомпола
Кому как, а меня больше всего этот момент раздражал. Без опоры как кастрированная сайга была.
Мустафа
Сергей Новосиб
Кому как, а меня больше всего этот момент раздражал. Без опоры как кастрированная сайга была.

Вот вот.... ДТК легко меняется, даже штифтованный, а без опоры очень убого смотрится.

Landgraf
Михаил HORNET
Так ценность имеет только сухарь, для использования формата стандартных магазинов (постоянный угол подачи) и обеспечения надежной подачи, чего НЕ обеспечивает глупая сайговская реализация (меняющийся угол подачи)...
Вы матчасть бы поучили, чтоб так не позориться. Сайговая система подачи НАДЁЖНЕЕ, чем автоматная. И, в отличии от автоматной, обеспечивает подачу полуоболочки с минимальными повреждениями свинцового носика пули.

Михаил HORNET
...Вообще создателю системы подачи без сухаря, ведь эта идея не была продиктована законодательной необходимостью, а сделана была просто из чувства нагадить пользователю от чистого сердца, всяческих проклятий на том и этом свете. Вредитель хренов...
Очередной бред от Хорнета. Гениально придуманная система подачи, специально сделана именно под охотничьи нужды.

Gagarin77
Landgraf
Вы матчасть бы поучили, чтоб так не позориться. Сайговая система подачи НАДЁЖНЕЕ, чем автоматная. И, в отличии от автоматной, обеспечивает подачу полуоболочки с минимальными повреждениями свинцового носика пули.
Ну я не согласен. Один хрен на одном месте стоит одно и то же. Только в гражданской версии на магазине, те от смены магазина и от его травмирования зависит подача. Кроме того деталь привязана к магазину и всё проблемы шата магазина сказываются на подаче. У меня пластиковые стенки в магазине, когда они выработают свой ресурс? но точно быстрее металла сухаря.
В военном варианте деталь из металла стоит жестко привязанная к оружию. А насчёт полуоболочки они работают абсолютно одинаково. В нормальном оружии патрон попадает точно в ствол не касаясь носиком ничего.

PS А моя гражданская кстати по началу полуоболочку мяла, пока не раздрочилась.

Landgraf
Gagarin77
Ну я не согласен. Один хрен на одном месте стоит одно и то же..
Не в одном и не одно и то-же.

Gagarin77
... А насчёт полуоболочки они работают абсолютно одинаково...
Нет.

Gagarin77
... В нормальном оружии патрон попадает точно в ствол не касаясь носиком ничего...
Значит, конструкция М.Т. Калашникова не подпадает под Ваше понятие "нормального оружия". Как и многие другие модели оружия, где пуля участвует в формировании траектории подаваемого патрона.

Gagarin77
...А моя гражданская кстати по началу полуоболочку мяла, пока не раздрочилась.
Возможно и такое.

Михаил HORNET
Очередной бред Земляного графа, который не стреляет а дрочит на аутентичность и родное дерево
Если бы система была надежнее- она бы сразу была на автомате
Уровень надежности системы равен надежности ее самого слабого звена
Здесь мы полагаемся на надежность расходной части, каковой является магазин, а это косяк принципиальный. Причем на магазин из пластика!
Кроме того она не может быть надежнее по определению - поскольку магазин имеет качку и угол подачи неоднороден, тем более это приводит к существеному износу передней пластиковой стенки, а металлические магазины ощутимо тяжелеее, да и штатных сайговских их просто нет
К тому же в сайгах уменьшенный задний выступ, менее прочный, ведь почему то у военных магазинов сочли что задний зуб должен быть более основательным

Если бы граф не дрочил, а стрелял, он бы знал, что сухарь в системе АКМ/АК стоит почти РОВНО на том же месте что и стенка магазина, поэтому никак сам по себе этот фактор не может влиять на замятие носика
А носик у полуоболочки прекрасно заминает и обычная сайговская подача, потому что это производится не снизу, стенкой магазина, а сверху, затворной рамой при обратном ходе затвора! Причем заминает только патроны, подаваемые из левого ручья. Но это же дрочеру не дано знать, он же только языком может
Если не отполировать раму - замятие п/о в левом ручье обеспечено (в частости я говорю про 7,62, может 5.45 не так, там и полуоболочка то от 223 и короткая)
У системы с сухарем абсолютно идентично, так исходный образец проектировался под ФМЖ

Landgraf
Михаил HORNET
Очередной бред Земляного графа, который не стреляет а дрочит на аутентичность и родное дерево
Может, Вам голову-то проверить у хорошего доктора? Где я "дрочу" на аутентичность? Особенно, когда говорю, что Сайговая система подачи - надёжнее. Лечитесь, пока не поздно, а то от Вашей паранойи уже весь форум "пацсталом"...

Михаил HORNET
...Если бы граф не дрочил, а стрелял, он бы знал, что сухарь в системе АКМ/АК стоит РОВНО на том же месте что и стенка магазина...
Бред человека, совершенно незнакомого с конструктивом АК и Сайги.

Михаил HORNET
...Если не отполировать раму - замятие обеспечено...
Приклад ещё надо полирнуть, это именно он заминает носик пули...

mechsolver
Мустафа
а без опоры очень убого смотрится.
А по мне так по хрен . Тем более как делают эту опору (повторяюсь , но через галтовку не судьба видимо прогнать) , только руки травмировать . Оружие это инструмент , руки в какой то степени средство производства . А производителю в этом случае просто насрать на наши руки . Пусть она будет дороже на тысячу , но грани притупили бы . Если кто то считает супербрутальным , то пусть лезет к своим женщинам своими заскорузлыми и ободранными руками 😊(хотя женщины всё таки любят больше сильные и нежные руки ИМХО) . Инструмент должен доставлять удовольствие от работы с ним .
captain 3
Бл когда этот форум освободится от срача и оскорблений??! С праздником всех!
По сути вопроса считаю, что производить Сайгу необходимо в двух вариантах. Охотничий и милитари. Охот вариант с прикладом, без опор, шомполов, сухарей и с магазом на пять патронов. А вот военный вариант эдентичен 74. И тут уже не зачем лукаво мудрствовать и придумывать разную херь типа пустого дтк, срезанной опоры и т.д. Есть определенные крим требования для гражданского оружия которые необходимо выполнить.
Gagarin77
captain 3
А вот военный вариант эдентичен 74. И тут уже не зачем лукаво мудрствовать и придумывать разную херь типа пустого дтк, срезанной опоры и т.д. Есть определенные крим требования для гражданского оружия которые необходимо выполнить.
Во во. Один в один так один в один.
Landgraf
Бред человека, совершенно незнакомого с конструктивом АК и Сайги.
Если это так, то что же мешает засунуть магазин от сайги в Ак? Ах да сухарь сука мешает, пока переднюю стенку не спилишь и не получишь обычный военный магазин.
Михаил HORNET
А носик у полуоболочки прекрасно заминает и обычная сайговская подача, потому что это производится не снизу, стенкой магазина, а сверху, затворной рамой при обратном ходе затвора!
Не согласен. Но интересная версия
Михаил HORNET
С чем не согласны? С очевидным? Типа не верю что земля круглая? У меня на двух калашоидах так и было
Замятие полуоболочки производится не при непосредственно подаче, якобы о сухарь или выступ передней стенки магазина (такое только дрочер мог выдумать), а заминается обратным движением рамы затвора (замин только в левом ручье)
Стоит сгладить на ней углы - и полуоболочка заминаться перестает
И видел аналогичную проблему много у кого
И как решается - тоже знаю, так как у себя решил
Мустафа
Михаил HORNET
Стоит сгладить на ней углы - и полуоболочка заминаться перестает
И видел аналогичную проблему много у кого
И как решается - тоже знаю, так как у себя решил

Ну и почему бы Вам не написать как решить проблему, с фотками или рисунками? Многим бы было интересно. На то и форум, что бы мнениями обмениваться. Вот Вы "наезжаете" на некоторых товарищей в этой теме, а они многим на форуме реально помогли, тот же Landgraf и гильза73 мне конкретно и подробно помогли установить УСМ от АК74 на Сайгу, за что я им благодарен. Я понимаю, что взгляды могут расходиться в методе решения, но цель то у всех одна....

mechsolver
captain 3
Охот вариант с прикладом, без опор, шомполов, сухарей и с магазом на пять патронов.
Да мне кажется и голову не стоит парить . Пусть в стандарте идёт магаз на 5 . Проблема охотника решена (не нравится опора , отпилит). Для пострелушек кто хочет такой и купит . И вообще , какой дятел придумал для огражданивания убрать эту опору ? Типа штык-нож не присоеденить? Это ж надо увидеть того идиота который прицепит штык-нож и пойдёт кого то мочить им... имея в руках огнестрел. Не проще ли со штыковой лопатой ? Поэтому выпускать как обычный калаш , но только с кримтребованиями и ограничением по автоматике , и длине. И заводу выгодней , все детали стандартные .
Хотя чего плакаться , вон в Англии хрен карабин Максим купишь . А у нас наверное скоро охотничий карабин ДШК появится 😊.
Ну и действительно хорош собачится и оскорблять друг друга . Если кто то хочет кого то уличить во лжи ,в некомпетентности , то как говорится факты в студию . Диагнозы по нормальности это к докторам , а так то мы все с гусями . Ещё Энштейн сказал : Гении - это нормальные люди , а все остальные - исключение из правил .
P.S.
Ну и Мустафу с Днём варенья , всех благ и здоровья !
Landgraf
captain 3
... не зачем лукаво мудрствовать и придумывать разную херь типа пустого дтк, срезанной опоры и т.д. Есть определенные крим требования для гражданского оружия которые необходимо выполнить.
Крим.требования - это не те свойства оружия, при разработке которых надо проявлять творческий подход и буйную фантазию. Формально, minimum minimorum, выполнили их - и ВСЁ. Не надо додумывать, расширительно толковать крим.требования! Выполнить их ровно настолько, насколько велит законодательство.
Я вот прекрасно помню, что Байкаловцы лет 15 отвечали на вопросы про "бороду" на пневматических и газовых (а потом травматических) ПМ-образных пистолетов: - "МВД не дозволяет делать "бородатые" затворы, требует, чтоб было внешнее отличие". Да НИГДЕ, ни в одном нормативном акте, небыло ничего подобного. Но завод мужественно и настойчиво "обстругивал" затворы.
Что изменилось сейчас? Почему вдруг Байкал начал делать "бородатые" ПМ-образные пистолеты? Медведь в лесу сдох? Или может МВД самораспустилось, и больше никто не "требует внешних отличий"?
И если ситуацию с сухарём в Сайге я ещё могу понять, специально изменили в Сайге подачу, чтоб нормально подавались экспансивки и полуоболочки, то "борода" на затворе - чисто декоративное место, на функционале никак не отражается, разве что вес затвора чуток меньше без этой "бороды".
Benedictor2000
captain 3
По сути вопроса считаю, что производить Сайгу необходимо в двух вариантах. Охотничий и милитари. Охот вариант с прикладом, без опор, шомполов, сухарей и с магазом на пять патронов. А вот военный вариант эдентичен 74. И тут уже не зачем лукаво мудрствовать и придумывать разную херь типа пустого дтк, срезанной опоры и т.д. Есть определенные крим требования для гражданского оружия которые необходимо выполнить.

золотые слова, зачем гражданской модификации все эти армейские приблуды типа приливов под штык итд, на дичь со штыком ходить? или поппера добивать?

единственное,про магазины не согласен, магазы должны на все версии подходить одинаковые, т.е армейские 30-ки


Концерн Калашников, а куда можно написать хотелки по поводу других видов оружия, например Сайги 9х19? в соответствующей теме про девятку?

Landgraf
Gagarin77
Если это так, то что же мешает засунуть магазин от сайги в Ак? Ах да сухарь сука мешает, пока переднюю стенку не спилишь и не получишь обычный военный магазин..
А Вы суньте, и присмотритесь - с сайговой передней стенки магазина достаточно снять 0,6-0,8мм пластика, и магазин Сайги пристегнётся к автомату. Из-за этой "повышенной" передней стенки патрон начинает "задирать нос" при подаче примерно на 2-2,5мм раньше (если мерять в продольном направлении), что позволяет ему не втыкаться в нижнюю грань входа в патронник. Особенно эти считанные миллиметры влияют, когда над передней гранью магазина проходят "плечи" гильзы - вот тогда эти вроде бы незначительные миллиметры обеспечивают очень солидный "подброс" передней части патрона вверх, он идёт под более резким углом.
FMJ подастся нормально в любом варианте (и в автоматном, и в сайговом), даже если скользнёт носиком по нижней грани патронника, а вот полуоболочка при подаче в "армейском" варианте или сминает свинцовый носик, или оставляет на грани патронника солидную свинцовую стружку с носика, или (в особо запущенных случаях, когда все допуски сложились в негативную сторону) вообще втыкается носиком в казённый срез ствола ниже патронника.

Михаил HORNET
С чем не согласны? С очевидным? Типа не верю что земля круглая? У меня на двух калашоидах так и было
Замятие полуоболочки производится не при непосредственно подаче, якобы о сухарь или выступ передней стенки магазина (такое только дрочер мог выдумать), а заминается обратным движением рамы затвора (замин только в левом ручье)...
Вы такие сказки рассказываете, что у меня растёт уверенность, что Сайгу Вы только на картинках и видели. Свинцовая стружка на нижней грани входа в патронник тоже от затворной рамы появляется? А втыкает патрон в низ казённой части ствола тоже затворная рама при движении назад?
Завязывайте бредить, уже просто тошнит от Вашей агрессивной вопиющей некомпетентности.

Концерн Калашников
Benedictor2000
Концерн Калашников, а куда можно написать хотелки по поводу других видов оружия, например Сайги 9х19? в соответствующей теме про девятку?
В этой теме: https://guns.allzip.org/topic/294/1219897.html
Gagarin77
2 варианта это конечно хорошо но нам бы помнить что наш гражданский рынок очень мал по обьему. Раньше другие рынки своими требованиями диктовали условия нашему.
captain 3
Gagarin77
2 варианта это конечно хорошо но нам бы помнить что наш гражданский рынок очень мал по обьему. Раньше другие рынки своими требованиями диктовали условия нашему.

Наш гражданский рынок. На руках миллионы гражданских стволов. Закинуть бы 74. Не говоря уже о КС.

Gagarin77
captain 3
Наш гражданский рынок. На руках миллионы гражданских стволов.
'Калашников' тесно сотрудничает с RWС уже два года. Итоги 2013 года показали, что в США поставляется порядка 90% всего экспортируемого концерном спортивно-охотничьего оружия.

А если в США были бы требования красить оружие красной краской все наши бы в магазинах были бы красные. Потому что красить 5% другой краской крупный производитель не будет 😊
Так что можно санкциям сказать немного спасибо.

И сколько бы я не говорил, что 223 калибр для сайги был ошибкой надо было сразу в 5.45 делать я прав только в пределах нашей страны и только по 5% проданных саёг в 2013 году. А в целом нет, тк 223 калибр основной. Его в США будут брать охотнее всех остальных.

Benedictor2000
Gagarin77
А в целом нет, тк 223 калибр основной. Его в США будут брать охотнее всех остальных.

Выше КК писал что "классический вариант АК самый востребованный, и логика мне подсказывает что амеры берут его в основном в православном 7,62х39

Landgraf
Benedictor2000
Выше КК писал что "классический вариант АК самый востребованный, и логика мне подсказывает что амеры берут его в основном в православном 7,62х39
В США уже дааавно (с начала 90х годов) невозможно поставлять "классический вариант", без разницы, в какой калибре, 7,62, 5,56, 5,45...
Все продающиеся в США "классические варианты" производятся на территории США, таков тамошний закон. И принят он был отчасти именно для того, чтоб вытолкать недорогое и надёжное советское (со складов), российское (а заодно и польское, болгарское, ГДРовское, венгерское АК-образное) оружие с местного рынка, и обеспечить конкурентное преимущество местным производителям АР-образных.
Суть ограничения - в США запрещён импорт нарезного самозарядного оружия с пистолетной рукоятью управления огнём. Данное ограничение МОЛОТ обошёл, срезав на своих Вепрях с задней нижней части ствольной коробки угол, и сделав приклад рамочного типа с интегрированной пистолеткой. ИжМаш сделал иначе - в США поставляется Сайга в охот.версии, без пистолетки, и уже силами местных производителей такая Сайга преображается в классический вариант, при этом она формально считается произведённой на территории США.
Tushisvet
Мустафа
или величина, за которую пуля точно не выйдет.
Так пусть лучше не выйдет за 50, чем за 150. За это и готовы платить 😊)
Tushisvet
Landgraf
Очередной бред от Хорнета. Гениально придуманная система подачи, специально сделана именно под охотничьи нужды.
Не могу сказать однозначно, что надежнее при подаче, не сравнивал. Но заряжать удобнее Сайговские магазины, в них нижний ряд патронов упирается в переднюю стенку и не выезжает вперед при зарядке.
veteran-96
Насколько мне известно, ни одно предприятие в России не получало автоматы АК74 для "огражданивания".Так что это технически невозможно.

Спасибо.
Я уж и на такую согласен.
Когда то ведь выпускали.

турист43
Уважаемый
Концерн Калашников
Увидел вот такое на просторах интернета:
http://www.youtube.com/watch?v...bs_digest-vrecs
Мне очень понравилось.
Нам такое хоть когда - нибудь "грозит"?
Если не в серии, то по индивидуальному заказу?
Приклад можно не складной, но телескопический.

Вот задаю вопрос и сам не верю на положительный ответ.
Скорее какая - нибудь небольшая фирма реализует, наверное ((((

Gagarin77
турист43
Концерн Калашников
Да уж консерн тут никаким боком. Да и сделано достаточно коряво. Хочешь подобное, это к Зенитке.
Achinsk
veteran-96
Когда то ведь выпускали.

А что исп.04 уже не выпускают?

турист43
Нам такое хоть когда нибудь "грозит"?
Если не в серии, то по индивидуальному заказу?

Так вон Г.М. что то подобное строит, по индивидуальным заказам наверно лучше к нему. https://guns.allzip.org/topic/2/1712913.html

veteran-96
А что исп.04 уже не выпускают?

С ДТК и в 5,45 нет, не выпускают.

Achinsk
Так в 5.45 ничего не выпускали. 😊
veteran-96
А что исп.04 уже не выпускают?
Так в 5.45 ничего не выпускали.

А будут? 😊

Achinsk
veteran-96

А будут? 😊

А фиг их знает, в 308 вроде не выпускали. 😛

Концерн Калашников
veteran-96

Спасибо.
Я уж и на такую согласен.
Когда то ведь выпускали.

Тот образец, что представлен на фото, отличается от нынешнего варианта сайги и автомата АК 74 одним и тем же набором параметров:
1) нескладным прикладом
2) отсутствием направляющей патрона (сухаря), а значит и возможностью полноценно использовать армейские магазины

Поясните пожалуйста, зачем вам именно такое исполнение?

Концерн Калашников
турист43
Уважаемый
Концерн Калашников
Увидел вот такое на просторах интернета:
http://www.youtube.com/watch?v...bs_digest-vrecs
Мне очень понравилось.
Нам такое хоть когда - нибудь "грозит"?
Если не в серии, то по индивидуальному заказу?
Приклад можно не складной, но телескопический.

Вот задаю вопрос и сам не верю на положительный ответ.
Скорее какая - нибудь небольшая фирма реализует, наверное ((((

К счастью, нашим покупателя такое "чудо" не грозит.

Подобный вариант конструкции и монтажа планки использовался на нескольких прототипах и показал себя очень плохо. Существует такое явление, как тепловое расширение металла. При интенсивной стрельбе всю эту алюминиевую конструкцию начинает, говоря простым языком, "вести", уходит СТП, в разы снижается кучность. Поэтому после интенсивного тестирования от подобного варианта у нас отказались.

Теперь вот иностранные коллеги планируют наступить на те же грабли.

sergikon
Мой бластер переоделся.

Мустафа
Сегодня ездил проверял работу УСМ от АК74. Всё супер, мне понравилось. Спуск гораздо мягче и комфортнее.
energyzer
Концерн Калашников
К счастью, нашим покупателя такое "чудо" не грозит.

Подобный вариант конструкции и монтажа планки использовался на нескольких прототипах и показал себя очень плохо. Существует такое явление, как тепловое расширение металла. При интенсивной стрельбе всю эту алюминиевую конструкцию начинает, говоря простым языком, "вести", уходит СТП, в разы снижается кучность. Поэтому после интенсивного тестирования от подобного варианта у нас отказались.

Теперь вот иностранные коллеги планируют наступить на те же грабли.

Позвольте спросить - вы в курсе, что на винтовках по системе Стоунера - почти вся конструкция алюминиевая.
И ствольная коробка с планкой, и отдельно крепящееся свободновывешенное цевье тоже. Может в аСаШАй нет эффекта теплового расширения?
И все это как-то работает почти столько же лет, сколько система Калашникова.
Да и с надежностью современных разновидностей систем проблем нет.
И купить это можно ТАМ, где их делают, всего за 500$

А мы за Сайгу с заваленными осями платим 350$ - и радоваться должны. >_«

Концерн Калашников
energyzer

Позвольте спросить - вы в курсе, что на винтовках по системе Стоунера - почти вся конструкция алюминиевая.
И ствольная коробка с планкой, и отдельно крепящееся свободновывешенное цевье тоже. Может в аСаШАй нет эффекта теплового расширения?
И все это как-то работает почти столько же лет, сколько система Калашникова.
Да и с надежностью современных разновидностей систем проблем нет.
И купить это можно ТАМ, где их делают, всего за 500$

А мы за Сайгу с заваленными осями платим 350$ - и радоваться должны. »_<

Я бы с удовольствием с вами подискутировал, но если вы не понимаете разницы между конструкцией AR 15 и тем, что словенские умельцы демонстрируют на видео, обсуждать что-либо бессмысленно.


Benedictor2000
Концерн Калашников
При интенсивной стрельбе всю эту алюминиевую конструкцию начинает, говоря простым языком, "вести", уходит СТП, в разы снижается кучность. Поэтому после интенсивного тестирования от подобного варианта у нас отказались.

она не алюминиевая, а стальная, на 3-50 он говорит + говорит что эта модель весит на 100гр больше чем стандартная Застава с деревянным прикладом, т.е ну никак не алюминий


ИМХО тюнинг на любителя планок
однако есть интересный момент - в районе цевья куча дырок для вентиляции и охлаждения, что есть хорошо, возможно есть смысл сделать опытный образец цевья с перфорацией более крупной

и еще как прицельные по краям коробки разнесены тоже любопытно, дешево и сердито, а ведь правда выцеливать проще будет

Benedictor2000
к тому что я выше писал про вент планку, видео любопытное, отстрел 895 патронов, где перегрев в инфракрасном диапазоне показан

http://www.youtube.com/watch?v=EwSJiAwoMpY

Ymka
Концерн Калашников
Я бы с удовольствием с вами подискутировал, но если вы не понимаете разницы между конструкцией AR 15 и тем, что словенские умельцы демонстрируют на видео, обсуждать что-либо бессмысленно.

А я бы послушал. Можно без технических подробностей. На пальцах 😊

Концерн Калашников
Ymka

А я бы послушал. Можно без технических подробностей. На пальцах 😊

Простите, но вы со всей серьёзностью утверждаете, что не видите отличий этих двух конструкций?
energyzer
Концерн Калашников
Я бы с удовольствием с вами подискутировал, но если вы не понимаете разницы между конструкцией AR 15 и тем, что словенские умельцы демонстрируют на видео, обсуждать что-либо бессмысленно.

Я прекрасно понимаю разницу между конструкциями АР15 и тем, что демонстрируют на видео.
Вы начали говорить про температурные расширения и невозможность использования алюминия в подобных конструкциях - вот тут мне непонятен Ваш уровень знаний.
Конструктив представленной планки напоминает верхнюю крышку Сайги-107, только большей длины.
От чего там может начаться такой нагрев, который сместит прицельную линию?
Единственные детали, которые очень сильно нагреваются при стрельбе из АК - это ствол и газкамора.
Они в данном устройстве вывешенные. А их тепловое излучение можно экранировать хотя бы таким же экраном, каким в АК-74м защищена фурнитура цевья и накладки газтрубки.

В конструкции АК смещение прицельной линии при нагреве происходит с величиной не меньшей. Ствол при нагреве начинает вытягиваться и изгибаться. А мушка находится на месте, наиболее подверженному смещению.

Кстати, Ультимак - вполне себе алюминиевый. Отличная конструкция. Тупые пиндосы догадались. А целый концерн железки киянками до сих пор криво ставит.

Мне все же очень интересно, как так получается, что практически полностью фрезерованная конструкция из заведомо более дорогих материалов с более качественной сборкой (любая АРка) стоит соизмеримо с штампованно-молоточнособранными АК?

Монополия! Вот он верный ответ. Пипл до тех пор будет хавать, покуда государство будет покрывать этот АХТУНГ!
Что в оружии, что в автомобилях.

Benedictor2000, я думаю, там все же высокопрочный алюминиевый сплав. Ибо в стали эта конструкция весила бы килограммов 5,5-6.

veteran-96
Тот образец, что представлен на фото, отличается от нынешнего варианта сайги и автомата АК 74 одним и тем же набором параметров:
1) нескладным прикладом
2) отсутствием направляющей патрона (сухаря), а значит и возможностью полноценно использовать армейские магазины

Поясните пожалуйста, зачем вам именно такое исполнение?

А я вот хочу с нескладным прикладом, по типу АК 74.
И не я один, в Вашей теме были уже люди с такой хотелкой.
Конечно в результате куплю что есть, может сам переделаю.

Сорванец
Вопрос к Концерну по поводу очередной партии Сайги 5,45. Когда можно ожидать это изделие в магазинах Московского региона в частности в магазине "Темп" г. Климовск? Розовая на руках, хотелось бы понимать по срокам поставки.
Dobra _vsem
Наконец нормальный гражданский АК74М, молодцы что вовремя поправили испохабленную конструкцию, ближе к лету надеюсь появится в ормагах, буду брать.
Dron1945
она не алюминиевая, а стальная, на 3-50 он говорит + говорит что эта модель весит на 100гр больше чем стандартная Застава с деревянным прикладом, т.е ну никак не алюминий
Люминь, зайди на сайт зенитки... и крепится она на ствол, горячий зараза... и оно нифига не вывешенное как у АР образных...
У родного обвеса оно тоже висит на стволе, но в других точках и видимо результат деформаций более предсказуем....

Ультимаковская трубка хоть и цепляется за ствол, но от стойки целика и газ камеры имеет зазоры, так что вполне полезная штука..

А устраивать срач АР и АК думаю не стоит, самый дешёвый АК в штатах от 350 зелёных(из местной комплектухи), но по отзывам это полное гавно, Сайга со всеми её недостатками гораздо лучше сделана.. и это по мнению американцев..

Мне все же очень интересно, как так получается, что практически полностью фрезерованная конструкция из заведомо более дорогих материалов с более качественной сборкой (любая АРка) стоит соизмеримо с штампованно-молоточнособранными АК?
Давайте ссылки... могу ребят с штатов спросить, что они думают по предельно дешёвым моделям, но думаю что себе они покупают машинки лучше и дороже...

Benedictor2000
energyzer
Кстати, Ультимак - вполне себе алюминиевый. Отличная конструкция.

[b]Benedictor2000

, я думаю, там все же высокопрочный алюминиевый сплав. Ибо в стали эта конструкция весила бы килограммов 5,5-6.[/B]

он сказал стальной, кроме того - половину родного железа выкинуто

А что такое Ультимак?

УПд: погуглил, это газтрубка с планкой что-ли?

PHOENIX
energyzer
Ствол при нагреве начинает вытягиваться и изгибаться. А мушка находится на месте, наиболее подверженному смещению.
Это ж как его нагреть надо, наверное рожков пять в автоматическом режиме распулять.
energyzer
А целый концерн железки киянками до сих пор криво ставит.
Наверное удивлю, но и Тавор и многие импортные винтовки тоже собираются киянками, в интернете есть видео. Но вот за то, что наши криво ставят за это точно надо наказывать и вводить персональную ответственность сборщика. Хотя последние Саеги у нас в магазине были довольно ровные, арматура не завалена и спуск гораздо лучше стокового на АР-ке.
energyzer
Мне все же очень интересно, как так получается, что практически полностью фрезерованная конструкция из заведомо более дорогих материалов с более качественной сборкой (любая АРка) стоит соизмеримо с штампованно-молоточнособранными АК?
Калаш дешевле, но вот накрутки на оружие пока оно доходит до покупателя у нас гораздо больше!
Кстати насколько я понял доработанный калаш на видео имеет только одну цель улучшить точность и типа создать больше мест для жесткого крепления оптики. Есть ли улучшение точности на видео не показано, в остальном получаем дорогого, тяжелого монстра не удобного в обращении. Просто сейчас мода на тюнинги нужные, не нужные лишь бы круто смотрелось и побольше пикатинни, на которые можно прицепить ручку для селфи, брелок для ключей, подстаканник!
Benedictor2000
Dron1945
Люминь, зайди на сайт зенитки..

причем тут Зенит, если речь про иностранцев на видео?

Ymka
Концерн Калашников
Простите, но вы со всей серьёзностью утверждаете, что не видите отличий этих двух конструкций?

Разница огромная, но что конкретно...? 😊)))))
Просто почему так негативно о АР15?

energyzer
Dron1945
Давайте ссылки... могу ребят с штатов спросить, что они думают по предельно дешёвым моделям, но думаю что себе они покупают машинки лучше и дороже...

Готовая винтовка:
http://www.academy.com/shop/pd...enterfire-rifle

Как вариант, можно собрать из разной комплектухи - еще дешевле может получиться.

energyzer
Феникс, про нагрев КК начал рассказывать )
То, что собирают в ручную много оружия - это известно.
А вот то, что криво только у нас собирают - это уже совсем другое.
captain 3
Мустафа
Сегодня ездил проверял работу УСМ от АК74. Всё супер, мне понравилось. Спуск гораздо мягче и комфортнее.
Спуск короче, или такой же?
mechsolver
energyzer
А вот то, что криво только у нас собирают - это уже совсем другое.
Не строй иллюзий , там тоже косячат . Могу столько примеров накидать ... .
Только с буржуинской продукцией называют деликатно доводкой , а с отечественной напилинг .
energyzer
Как вариант, можно собрать из разной комплектухи - еще дешевле может получиться.



Кто то заставляет покупать Сайгу ? Для войны я бы выбрал АК .
Ymka
Просто почему так негативно о АР15?
Да никто вроде её не хаял . Все в общем то плюсы , это чуток точнее . Да и тема о Сайге .
Мустафа
captain 3
Спуск короче, или такой же?

Не заметил, что короче спуск стал, но гораздо мягче....

турист43
Здравствуйте, уважаемый КК.
Спасибо за ответ - я нечто такое и предполагал ...
Я на самом деле очень доброжелательно отношусь к Вам и остальным работникам завода, что пишут здесь.
Вы пытаетесь выявить тенденции на потребительском рынке, организовать цивилизованную претензионную работу, преодолевая негативное наследие.
Но у меня вызывает удивление, что так много уделяется внимания нарезному оружию и очень мало гладкому. Ведь основной закон рынка - спрос рождает предложение.
А спрос на гладкоствольное оружие (благодаря закону об оружии РФ) значительно больше, чем на нарезное.
Мне кажется - вот где нужно удивлять новинками, делать шоу как это умеют на западе. И продавать, продавать, продавать 😊
energyzer
mechsolver, давайте, накидывайте примеры - хотя бы выясним, что не один КК брак людям впаривает.

Сайгу меня не то, чтобы заставляют покупать.
Меня вынудили её купить давненько за счет "конской" цены АРок.
Но ничего, и это осилили.

Моё личное мнение - на данный момент (с развала СОЮЗа), в России для гражданского рынка и массового сегмента в плане оружия не выпускается ничего действительно качественного.

Низкий поклон Вятским полянам за огражданивание АК и АКМ, и их стоимость в 13+ тыщ.
Были бы еще 74ые на рынке - Сайги никто вообще бы не покупал.

И нинада мне рассказывать о том, что я ничего в этом не понимаю.
Чего мне только не пришлось сделать с Сайгой, чтобы она успешно конкурировала на спортивных матчах с АРками. И побеждала их.

lonovoy74
Мустафа

Не заметил, что короче спуск стал, но гораздо мягче....

После замены УСМ на Tapco?

lonovoy74
Чего мне только не пришлось сделать с Сайгой, чтобы она успешно конкурировала на спортивных матчах с АРками. И побеждала их.[/B][/QUOTE]

Ну поделитесь пжл, что пришлось конкретно сделать?!Обсудим, а заявлять без конкретики... это изв пустой звук!

Мустафа
lonovoy74

После замены УСМ на Tapco?

Нет, штатный УСМ поменял на УСМ от АК74. Я из импортного устанавливаю только пистолетную рукоятку, да и то на Сайгу 5,45 нашу нашел не плохую. 😛

lonovoy74
Спс! )
Концерн Калашников
energyzer
Вы начали говорить про температурные расширения и невозможность использования алюминия в подобных конструкциях - вот тут мне непонятен Ваш уровень знаний.
Конструктив представленной планки напоминает верхнюю крышку Сайги-107, только большей длины.
Я не говорил, что алюминий использовать невозможно. Я лишь описывал, что бывает с подобными конструкциями при интенсивной стрельбе.
И именно поэтому на окончательном варианте 107 крышка ствольной коробки и крепление оптики будут выполнены совсем по-другому.
Концерн Калашников
Ymka

Разница огромная, но что конкретно...? 😊)))))
Просто почему так негативно о АР15?

А кто-то негативно отозвался о АР15?

Это интересное оружие, со своими плюсами и минусами.

Сорванец
Концерн Калашников попытаюсь еще раз задать вопрос: когда примерно можно ожидать очередную партию Сайга 5,45 в Московском регионе? Спасибо!
energyzer
lonovoy74
Чего мне только не пришлось сделать с Сайгой, чтобы она успешно конкурировала на спортивных матчах с АРками. И побеждала их.

Ну поделитесь пжл, что пришлось конкретно сделать?!Обсудим, а заявлять без конкретики... это изв пустой звук![/B][/QUOTE]

А Вам с какой целью?
Спорт или охота?
Для охоты достаточно того, что можно купить в магазине.
А если для спорта - то там чертова куча переделок. Самому Концерну Калашников это не интересно - у них и так покупают.

У меня Сайга-МК .223
Если кратко по перечню доработок:
1. Перебор уймы дульников. Как итог - производство своего. Смысл - снижение увода и отдачи.
2. Перебор уймы прикладов. Итог - поставил складной пластик от 74м.
3. Полировка всего тракта подачи. Расточка приемного окна. Полировка магазинов, полировка направляющих затворной рамы. Полировка самой рамы. Теперь магазины легко пристегиваются, легко отстегиваются, рама без заеданий легко ходит.
4. Полная переработка родного УСМ. Укорочен ход, укорочен обратный ход. Теперь можно пальцем делать сплиты до 0,09.
5. Установка боковой кнопки сброса. Теперь, чтобы скинуть магазин - достаточно пошевелить большим пальцем.
6. Установка дополнительного флажка на переводчике, а так же проточки под ЗЗ. Теперь им можно манипулировать одним пальцем, не отнимая руки от ручки, а так же фиксировать раму в заднем положении.
7. Расточка отверстий в газовой трубке для снижения загрязнения ствольной коробки.
8. Установка регулируемого легкого титанового поршня для снижения увода и отдачи.
9. Замена целика на пулеметный для упрощения перепристрелки под разные условия окружающей среды.
10. Установка более тонкой мушки для более аккуратного прицеливания.

Так, вроде все... Мож че еще забыл.
С карабина на данный момент за срок чуть больше года сделано свыше 8500 выстрелов. Выполнен норматив МС по Практической стрельбе.

И вот с высоты этого опыта обращения с таким оружием, когда мне продавцы начинают рассказывать о том, что я ничего не понимаю в работе оружия и стрельбе, мне хочется спросить - а мнение каких пользователей вообще интересно производителю? И вообще интересно ли?

captain 3
Сорванец
Концерн Калашников попытаюсь еще раз задать вопрос: когда примерно можно ожидать очередную партию Сайга 5,45 в Московском регионе? Спасибо!
К сожалению, по объективным или субъективным причинам КК часто не замечает вопросы. Попробую ответить его словами. "В первой половине года".
sergikon
Никак не пойму как из этого:

energyzer
КК брак людям впаривает

следует это:


energyzer
Чего мне только не пришлось сделать с Сайгой, чтобы она успешно конкурировала на спортивных матчах с АРками. И побеждала их.

и это:

energyzer
С карабина на данный момент за срок чуть больше года сделано свыше 8500 выстрелов. Выполнен норматив МС по Практической стрельбе.

Или может быть АР-ки не пилят, а прям только из коробки сразу на соревнования?

energyzer
sergikon
Никак не пойму как из этого:

Или может быть АР-ки не пилят, а прям только из коробки сразу на соревнования?

Их не пилят. Там ставят спортивные детали, которые продаются.
Если КК начнет делать специальные спортивные детали - тогда можно будет вернуться к этой теме )
Но на такой вопрос представитель отвечает, что им это не интересно, рынок насыщен.
Рынок и кривыми Сайгами давно насыщен. Но они до сих пор их выпускают.

Мустафа
energyzer

Их не пилят. Там ставят спортивные детали, которые продаются.
Если КК начнет делать специальные спортивные детали - тогда можно будет вернуться к этой теме )

Так у них уже хрен знает сколько оружие и всякие комплектующие продают гражданам, а у нас это только началось. Мы от них минимум лет на пятьдесят отстаем. Хорошо, что и у нас теперь есть, что купить и законы не такие драконовские как в некоторых странах. Так что всему свое время.

energyzer
Мустафа

Так у них уже хрен знает сколько оружие и всякие комплектующие продают гражданам, а у нас это только началось. Мы от них минимум лет на пятьдесят отстаем. Хорошо, что и у нас теперь есть, что купить и законы не такие драконовские как в некоторых странах. Так что всему свое время.

Сайги нарезные продают с начала 90ых.
А это, на минуточку, больше 20 лет!

Мустафа
Но развитие всего этого дела пошло совсем недавно... Я имею в виду разнообразие оружия и калибров. Лет десять назад сложно было представить, что в охотничьих магазинах будут продавать патроны 5,45х39 и 9х18.
Сорванец
За последние 25 лет изменилось очень много относительно оружейного мира, особенно касаемо нарезных стволов. Так что давайте не будем кривить душой, в нашем оружейном мире все более менее сносно!
Концерн Калашников
energyzer
Если КК начнет делать специальные спортивные детали - тогда можно будет вернуться к этой теме )
Но на такой вопрос представитель отвечает, что им это не интересно, рынок насыщен.
Кто, когда и при каких обстоятельствах вам это сказал?
Концерн Калашников
Сорванец
Вопрос к Концерну по поводу очередной партии Сайги 5,45. Когда можно ожидать это изделие в магазинах Московского региона в частности в магазине "Темп" г. Климовск? Розовая на руках, хотелось бы понимать по срокам поставки.
Уважаемый Сорванец!

Как вы понимаете, пока на этот вопрос ответить затруднительно - новогодние праздники ещё не кончились.
В общем да, если не случится ничего исключительного - в первой половине года.
На данном форуме будет появляться актуальная информация о развитии процесса.

Концерн Калашников
турист43

Но у меня вызывает удивление, что так много уделяется внимания нарезному оружию и очень мало гладкому. Ведь основной закон рынка - спрос рождает предложение.
А спрос на гладкоствольное оружие (благодаря закону об оружии РФ) значительно больше, чем на нарезное.
Мне кажется - вот где нужно удивлять новинками, делать шоу как это умеют на западе. И продавать, продавать, продавать 😊[/B]

Уважаемый турист43!
Внимание уделяется всему. В прошлом году вышла и отлично себя показала давно анонсированная "Сайга 12 исполнение 340". Ведётся работа и по другим образцам. Когда будет понимание дат возможного выхода на рынок - можно будет начинать рекламировать и продавать.
energyzer
Концерн Калашников
Кто, когда и при каких обстоятельствах вам это сказал?

Так Вы, стало быть, мне и писали.
16 декабря, в личке.
Заскринить?

Я Вам писал

energyzer
Под допами я имел ввиду любые аксессуары, ориентированные на спорт, как в виде плюшек к стандартной комплектации, так и для отдельной продажи.
Как-то: дульники, рукоятки, сменные мушки, нормальные флажки переводчика под палец и с вырезом под ЗЗ.
Рынок-то все съест - он чертовски голоден.

Вы ответили:

Концерн Калашников
Реактивные дульники - нет. Рынок насыщен. Один вариант компенсатора будет продаваться, но он не совсем спортивный.
Флажки хорошие - производство осваиваем, в следующем году будет в продаже.

При том, ответ был только про дульники и флажки.
Про остальное в своей манере лаконично умолчали. )

PHOENIX
energyzer
А Вам с какой целью?
Спорт или охота?
Для охоты достаточно того, что можно купить в магазине.
Как продавец согласен на все 100. Понятие спорта в регионах практически не существует(говорю это с горечью). В большинстве 99% случаев оружие покупают охотники, на патроны тратятся не любят, тем более на "бесполезные пострелушки" так как все снайперы от природы и тренироваться не зачем! Законных мест для стрельб нет. Смысл заводу вкладывать деньги в изготовление изделия для спорта(пострелушек), если спортом стрелковым занимаются единицы. Да практическая стрельба развивается, но это довольно затратный вид спорта, он никогда не станет массовым особенно в наших условиях(отсутствие тиров, цены на патроны, цены за аренду тиров и т.д.)
energyzer
Если кратко по перечню доработок:
1. Перебор уймы дульников. Как итог - производство своего. Смысл - снижение увода и отдачи.
2. Перебор уймы прикладов. Итог - поставил складной пластик от 74м.
3. Полировка всего тракта подачи. Расточка приемного окна. Полировка магазинов, полировка направляющих затворной рамы. Полировка самой рамы. Теперь магазины легко пристегиваются, легко отстегиваются, рама без заеданий легко ходит.
4. Полная переработка родного УСМ. Укорочен ход, укорочен обратный ход. Теперь можно пальцем делать сплиты до 0,09.
5. Установка боковой кнопки сброса. Теперь, чтобы скинуть магазин - достаточно пошевелить большим пальцем.
6. Установка дополнительного флажка на переводчике, а так же проточки под ЗЗ. Теперь им можно манипулировать одним пальцем, не отнимая руки от ручки, а так же фиксировать раму в заднем положении.
7. Расточка отверстий в газовой трубке для снижения загрязнения ствольной коробки.
8. Установка регулируемого легкого титанового поршня для снижения увода и отдачи.
9. Замена целика на пулеметный для упрощения перепристрелки под разные условия окружающей среды.
10. Установка более тонкой мушки для более аккуратного прицеливания.
Половину перечисленных пунктов делал и на своей Сайге МК-03, кроме титанового поршня, кнопок сброса и задержки. Такие же пункты делал и на АР-ке: замена УСМ, ДТК, цевья, приклада, рукоятки!
energyzer
Моё личное мнение - на данный момент (с развала СОЮЗа), в России для гражданского рынка и массового сегмента в плане оружия не выпускается ничего действительно качественного.
А вот это не правда, как раз для массового сегмента(причем и заграничного) качество и характеристики оружия вполне нормальные, говорю как продавец. Настолько нормальные, что год назад Ижмаш вообще все гнал на экспорт и Саеги вообще пропали с прилавка! Вот если чуть выше "массового сегмента" тут уже засада. Может выпуск Сайги-107 и доработанного Калаша исправит положение.
Мустафа
Полностью согласен. От себя скажу, что в основном нарезное оружие у меня для развлекательных пострелушек, на патронах особо не экономлю. Но проблема в том, что у нас действительно очень мало мест где можно пострелять, особенно из нарезного оружия. Подавляющее большенство тиров на 50 метров, да и цены во многом не обоснованно завышены. Вот и приходится самому закупать гонги и выезжать на просторы нашей Родины, что бы полулегально, в овраге, пострелять от души. По качеству тоже соглашусь, что к Сайге-9, что к Сайге 5,45 претензий нет вообще.А на паспортные кучи особо заморачиваться не стоит. В соседней ветке правильно написал Охотник1975, полностью с ним согласен, что Сайга 5,45 это тот же АК74 по сути и разрабатывался для ведения огня по людям на определенные дистанции и требовать от него высокоточных характеристик смысла нет.
o001mo98
УВАЖАЕМЫЙ МОДЕРАТОР! Вы можете обозначить срок НЕ позднее которого ТОЧНО можно будет приобрести сайгу 5.45 нового образца? И когда будут фото первых пользователей! УЖЕ! сколько времени вот вот.... вот ..... вот вот вот..... Очень охота внести ясность для себя с ув. я
Benedictor2000
energyzer
5. Установка боковой кнопки сброса. Теперь, чтобы скинуть магазин - достаточно пошевелить большим пальцем.
6. Установка дополнительного флажка на переводчике, а так же проточки под ЗЗ. Теперь им можно манипулировать одним пальцем, не отнимая руки от ручки, а так же фиксировать раму в заднем положении.

а можно фотки в студию?

Концерн Калашников - есть инфа от знакомого, которому в магазине пообещали в феврале Сайгу-107 привезти, можете подтвердить?

кстати на АЕК-971 переводчик-капелька, может у основных армейских конкурентов что-то подсмотреть? =)

Михаил HORNET
PHOENIX
Понятие спорта в регионах практически не существует(говорю это с горечью). В большинстве 99% случаев оружие покупают охотники, на патроны тратятся не любят, тем более на "бесполезные пострелушки" так как все снайперы от природы и тренироваться не зачем! Законных мест для стрельб нет. Смысл заводу вкладывать деньги в изготовление изделия для спорта(пострелушек), если спортом стрелковым занимаются единицы. Да практическая стрельба развивается, но это довольно затратный вид спорта, он никогда не станет массовым особенно в наших условиях(отсутствие тиров, цены на патроны, цены за аренду тиров и т.д.).

К счастью это СОВЕРШЕННО НЕ ТАК. Вы или по незнанию или по злому умыслу намеренно сгущаете краски. Да, проблемы есть. НО! Стрелковое дело все же развивается и стрелков в регионах не единицы, а тысячи!
Не все из них могут позволить себе регулярно тренироваться, есть проблема со стрельбищами (особенно карабинными, пистолетных то вообще полно)
Но новые стрельбища потихоньку вводятся в эксплуатацию,

Посмотрите расписание карабинных матчей на этот год, равно как и прошлый, и начиная с 2012 года - их количество и качество значительно увеличивается
В прошлом 2015 году было 5 матчей 3-го уровня (начиональный чемпионат)
Что мешает приехать хотя бы на часть из них, на наиболее близкие территориально
В радиусе 1000 км от ЛЮБОГО жителя нашей страны периодически проводятся матчи по карабину, а уж прочих остальных (пистолет, ружье, мультиган) вообще вагон
Вот Вам в помощь расписание матчей
http://www.makeready.ru
Чтобы вы неправду в виде "спорта в регионах нет, все только в Моске" не писали
В регионах полно сильных стрелков и много спортсменов
Понятно что движение развивается при отсутствии государственной поддержки и политики в этой области, но хоть не мешают!
За 2001-2015 проведена титаническая работа по созданию и развитию нового вида спорта - практическая стрельба - и сейчас это уже очень значимый спорт, имеющий десятки тысяч сторонников, официальную регистрацию в Минспорте и Минюсте,по которому присваиваются спортивные звания
Так что не надо так черной краской - если ВЫ САМИ НЕ ХОТИТЕ - то можете и дальше писать про то что "ничего не делается" а вот если делать - то и все получится

П.С. Для тех, кто поленится кликнуть на приведенную ссылку на расписание матчей
Вот матчи за ПЕРВЫЕ СОРОК ДНЕЙ 2016 года
Правда похоже на "полное отсутствие спорта в регионах"? 😛

09.01.2016-10.01.2016
Мультиган, II уровень
Чемпионат города Новосибирска на Кубок св. кн. Александра Невского
Новосибирск, ССК Сибирь
промежуточные результаты
09.01.2016
Карабин, I уровень
Зимняя кампания
Мурманск, ССК " Кречет",1387км Ленинградского шоссе
матч завершен
результаты матча
09.01.2016
Пистолет
Клубный новогодний матч СО им. С.И. Мосина
Москва, Сиреневый бульвар, д. 4
матч завершен
09.01.2016
Пистолет, I уровень
Турнир инструкторов
Владикавказ, Стрелковый комплекс ДОСААФ России в г. Владикавказ
матч завершен
09.01.2016
Пистолет, I уровень
С новым годом!!!
Омск, СК Авангард
матч завершен
результаты матча
11.01.2016-28.01.2016
Пистолет, I уровень
Антисталь 2016
Москва, ССК "Выстрел"
идет регистрация
14% (20/144)
16.01.2016-17.01.2016
Ружьё, I уровень
Белый кубок ЦС ФПС, I этап, РУЖЬЕ
Пущино, АНО ДПО "Центральное стрельбище ФПС"
идет регистрация
16% (16/98)
16.01.2016-21.01.2016
Пистолет, I уровень
Курсы подготовки инструкторов
Новокузнецк, ССК "Тактика" ул. Транспорная, д.85
идет регистрация
83% (10/12)
22.01.2016-24.01.2016
Мультиган, I уровень
Крещенские Морозы 2016
Тольятти, Ловчий+
идет регистрация
5% (9/180)
22.01.2016
Пистолет, I уровень
АПС Формат - ShootOff 1 НАБАТ-СТАЛЬ
Москва, Академия Практической Стрельбы
идет регистрация
80% (24/30)
23.01.2016
Пистолет, I уровень
Татьянин день 2016
Минск, тир РССК ДОСААФ
идет регистрация
60% (29/48)
23.01.2016
Эйрсофт, I уровень
Русская мини-сталь
Москва, Тактический клуб GAMER
идет регистрация
25% (7/28)
23.01.2016-24.01.2016
Пистолет, I уровень
Открытие сезона 2016
Адыгейск, ССК "Дубрава"
идет регистрация
9% (5/54)
23.01.2016
Пистолет, I уровень
ДУЭЛЬ. НАЧАЛО.
Архангельск, ССК "Профессионал"
идет регистрация
0% (0/20)
24.01.2016
Пистолет, I уровень
Full House 2
Киев, тир Ибис, ул. Индустриальная 27А
идет регистрация
22% (7/32)
29.01.2016-31.01.2016
Мультиган, I уровень
Семинар судей
Владикавказ, ССК ДОСААФ России в РСО-Алания
идет регистрация
0% (0/15)
29.01.2016
Пистолет, I уровень
Зимняя ДУЭЛЬ
идет регистрация
88% (21/24)
30.01.2016
Карабин, I уровень
Соколиный глаз 2016, часть первая
Минск, тир РССК ДОСААФ
идет регистрация
3% (1/30)
30.01.2016
Эйрсофт, I уровень
Air action в Кузбассе
Новокузнецк, ССК "Тактика" ул. Транспорная, д.85
идет регистрация
4% (2/45)
30.01.2016
Ружьё, I уровень
RED STAR ICE MATCH (Рождество-2016)
Мытищи МО, Французский стрелковый клуб
идет регистрация
34% (24/70)
30.01.2016-31.01.2016
Пистолет, II уровень
ALPHA WINTER 2016
Tallinn, ALPHA Shooting Indoor Range
30.01.2016-31.01.2016
Карабин, I уровень
Кубок ЦС ФПС, I этап, КАРАБИН
Пущино, АНО ДПО "Центральное стрельбище ФПС"
идет регистрация
0% (0/42)
06.02.2016
Пистолет, I уровень
Тренинг по углубленному изучению основ и механики стрельбы из пистолета
Краснодар, Тир ДОСААФ, ул. Береговая,11
идет регистрация
30% (3/10)
12.02.2016-14.02.2016
Мультиган, I уровень
Судейский семинар
Железнодорожный, Улица Гидрогородок дом 3, УМЦ "Атом"
идет регистрация
23% (7/30)
13.02.2016-14.02.2016
Ружьё, II уровень
Зимний Кубок
Москва, Алабино
идет регистрация
0% (0/98)
13.02.2016-14.02.2016
Карабин, I уровень
Кубок ЦС ФПС, II этап, КАРАБИН
Пущино, АНО ДПО Центральное стрельбище ФПС
идет регистрация
0% (0/48)
15.02.2016-19.02.2016
Пистолет, I уровень
Курсы по подготовке спортивных инструкторов.
Москва, Улица Сельскохозяйственная 20 , корпус 3, ССК "Выстрел"
идет регистрация
100% (17/17)
19.02.2016-20.02.2016
Пистолет, I уровень
Не дёргай!
Москва, Дербеневская наб. 17 корп.2 АНО ДПО "ЦПС"
идет регистрация
84% (42/50)
20.02.2016
Карабин, I уровень
Не дёргай!-2 (карабин 9х19)

sergikon
o001mo98
И когда будут фото первых пользователей!

Мустафа уж со всех ракурсов фоткал, я в обвесах разных. Вас какой-то определенный ракурс интересует?

mechsolver
energyzer
1. Перебор уймы дульников. Как итог - производство своего. Смысл - снижение увода и отдачи.
2. Перебор уймы прикладов. Итог - поставил складной пластик от 74м.
3. Полировка всего тракта подачи. Расточка приемного окна. Полировка магазинов, полировка направляющих затворной рамы. Полировка самой рамы. Теперь магазины легко пристегиваются, легко отстегиваются, рама без заеданий легко ходит.
4. Полная переработка родного УСМ. Укорочен ход, укорочен обратный ход. Теперь можно пальцем делать сплиты до 0,09.
5. Установка боковой кнопки сброса. Теперь, чтобы скинуть магазин - достаточно пошевелить большим пальцем.
6. Установка дополнительного флажка на переводчике, а так же проточки под ЗЗ. Теперь им можно манипулировать одним пальцем, не отнимая руки от ручки, а так же фиксировать раму в заднем положении.
7. Расточка отверстий в газовой трубке для снижения загрязнения ствольной коробки.
8. Установка регулируемого легкого титанового поршня для снижения увода и отдачи.
9. Замена целика на пулеметный для упрощения перепристрелки под разные условия окружающей среды.
10. Установка более тонкой мушки для более аккуратного прицеливания.
Ну по пунктам :
1.Это ваша хотелка , завод не обязан делать под вас лично . На мой взгляд оригинальный дульник АК74 прекрасно выполняет свои функции . Показатели дульника должны сняты на оборудовании . У вас его нет , то есть только ощущения - они обманчивы . Поверьте , родной делался не просто так .
2.То есть приклад от КК оказался лучше ? А вы им претензии .
3.Не сгущайте , рама и так там как хрен в стакане и летает без проблем (Сайгу прикупил 2 недели как). И какой вы там тракт увидели , и что там полировать ?
4.Вот на показатели УСМ у завода есть ГОСТ , ТТ , ТУ . Усилие на крючке (включая буржуйские , например на Реме 2,5 кг) делаются такими специально . Этим производитель в какой то степени себя защищает и потребителя , а то самострелов было бы реально раз в 10 больше , судов тем паче . То есть это хотелки в данном случае потребителя . На свой страх и риск .
5.Именно ваша кнопка например для армии не подходит , на тактических занятиях (или в бою ) кто будет искать магазины ?
6.Флажок опять же вещь достаточно спорная (как и отгибание рычага для лёгкости) , предохранитель должен исклучить случайное снятие . То что вы сделали ЗЗ (это уё...е) . Эрзац , как и с завода . Вот тут заводу минус и вам кстати тоже(у вас будет возможность купить нормальную у меня) .
7.Он и со своими работает
8.Только инструментальный контроль и цифры , без этого это только ваши ощущения . Если заклинит или оторвётся вы никому и ничего не предъявите .
9.Это вообще то не пулемёт
10. На вкус и цвет все фломастеры разные , мне нравится например более крупная мушка и прорезь .
Что вы сделали с оружием , что реально улучшило кучность ? Ничего . Кстати по поводу расточки окна вы зря пишите и не предъявляйте это заводу в здравом уме. Вы его улучшили только с точки зрения себя .
Ivars
Уважаемый турист43!
Внимание уделяется всему. В прошлом году вышла и отлично себя показала давно анонсированная "Сайга 12 исполнение 340". Ведётся работа и по другим образцам. Когда будет понимание дат возможного выхода на рынок - можно будет начинать рекламировать и продавать.
А чего, кроме сайги и прочих АКмоидов другого оружия больше нет? Классические двустволки и прочие помпы и п/а уже не модно делать?
lonovoy74
[QUOTE]Изначально написано energyzer:
[B]

А Вам с какой целью?
Спорт или охота?
......

Для спорта! Благодарю вас за ответ!)

renstrom
sergikon
Понятие спорта в регионах практически не существует(говорю это с горечью). В большинстве 99% случаев оружие покупают охотники, на патроны тратятся не любят, тем более на "бесполезные пострелушки" так как все снайперы от природы и тренироваться не зачем! Законных мест для стрельб нет. Смысл заводу вкладывать деньги в изготовление изделия для спорта(пострелушек), если спортом стрелковым занимаются единицы. Да практическая стрельба развивается, но это довольно затратный вид спорта, он никогда не станет массовым особенно в наших условиях(отсутствие тиров, цены на патроны, цены за аренду тиров и т.д.).

+++ 1000
да уж ..
и это печальная российская реальность

Swedb
Ivars
А чего, кроме сайги и прочих АКмоидов другого оружия больше нет? Классические двустволки и прочие помпы и п/а уже не модно делать?

А Вы не пробовали выйти из ветки, где обсуждают Сайгу, в раздел Ижмаша и оглядеться? Там обсуждают и Барсов и Лосей и прочее. К чему этот вопрос тут?

Swedb
mechsolver
у вас будет возможность купить нормальную у меня).

Можно подробнее? Что купить и как?

energyzer
mechsolver, сколько, говорите, у Вас Сайга? 2 недели как?
Так о чем мне с Вами разговаривать? Я почти каждую неделю с неё по 200 патронов высаживаю - это больше, чем многие охотники за год. И больше чем среднестатистический солдат за месяц.
Давайте теперь по Вашим пунктам.
1. Родной Армейский дульник универсален, а значит - одинаково плох во всем. А то, что ставит завод изготовитель на Сайги - это кастрированный кусок железа. И что-то иное они не то, что ставить, но даже и выпускать не планируют.
2. Лучше оказался приклад, который на Сайги не ставят. У них же рамочные везде.
3. Какой тракт полировать? постреляете больше 2 недель - поймете, что там полировать.
4. Я не знаю, какие есть показатели на УСМ, но когда они от изделия к изделию могут различаться во внешнему виду и работе, как балерина и бульдозер - это говно и брак, а не ТУ и ГОСТ.
5. Мы говорим про армейское оружие или дополнительные аксессуары для гражданских карабинов?
6. У подготовленного стрелка не бывает случайных снятий. Бывают кривые руки.
8. А я не собираюсь доказывать Вам что-то. Здесь есть не только мои ощущения, но и кучи другого народа. И им пох на цифры завода - они стреляют на своих ощущениях, а не на ТТХ.
9. Если это не пулемет - то чем я должен регулировать родные прицельные? Сколько специальных устройств для регулировки прицельных Сайги в горизонтальной плоскости, выпущенных заводом изготовителем, Вы видели в магазинах? Я ни разу ни одного. Только на Ганзе ворованное армейское торгуют.
10. Так поставьте себе планку Батю. С ней будет "особенно удобно" метров на 300 стрелять - Вам же нравятся "более крупная мушка и прорезь"

Я не собирался улучшать кучность оружия. Я улучшал его эргономику и добивался того, чтобы оно было более контролируемо в процессе скоростной стрельбы.

Что интересно еще.
Сайгу-107 анонсировали к продаже уже года полтора назад. До сих пор на рынок не вышел.
Только на матчах два официальных представителя завода стреляли с ней.
При этом ни разу не добившись каких-либо значительных результатов. Их обстреливали и с АРками, и с простыми Сайгами.
А последние 3 месяца эти же представители снова стали ездить со своими АРками, забив на 107ую. К чему бы это?

energyzer
Феникс из Орла, Мустафа из Москвы, renstrom из Мурманска.
Господа, да Вы там зажрались насчет отсутствия спортивных объектов?
В Европейской части почти везде в пределах 200-300 км есть регулярно доступные патчи, а не то, что стрельбища. Я понимаю, люди из глухой Сибири или ДВ жаловались. Но Вам точно грех.

09.01.2016
Карабин, I уровень
Зимняя кампания
Мурманск, ССК " Кречет",1387км Ленинградского шоссе

Вчера вот в Мурманске прошел матч по карабину.
В Москве в конце января, в середине февраля будут...

Achinsk
Концерн Калашников

Тот образец, что представлен на фото, отличается от нынешнего варианта сайги и автомата АК 74 одним и тем же набором параметров:
1) нескладным прикладом
2) отсутствием направляющей патрона (сухаря), а значит и возможностью полноценно использовать армейские магазины

Поясните пожалуйста, зачем вам именно такое исполнение?

Тоесть планируется только одна "спецсерия", все остальные изделия "к нормальному виду" приводить не планируется?

Swedb
Насколько я внимательно читал, наряду с модернизацией С-5,45 исп 08, ведутся аналогичные работы по модернизации Сайги МК, Сайги МК03 и готовится к выпуску МК03 в кал 5,45. Одно но! На "коротышах" дульник будет штифтоваться, там у сертификаторов свои рулетки (( и 804 мм у них меньше 800.
Если я в чем-то не прав, КК меня поправит
[B][/B]
Ivars
mechsolver
5.Именно ваша кнопка например для армии не подходит , на тактических занятиях (или в бою ) кто будет искать магазины ?
Разговор не про армию, а про гражданское использование гражданского, а не армейского оружия.
mechsolver
Вы его улучшили только с точки зрения себя .
Потому что любой спортсмен будет улучшать своё оружие под себя. И было бы лучше не колхозить на коленке, а пойти и купить занедорого в ближайшем ормаге то, что нужно. Или хотя бы заказать с завода. И не по таким ценам, как у зенитки - зашёл впервые на их сайт, прослезился..
renstrom
energyzer
09.01.2016
Карабин, I уровень
Зимняя кампания
Мурманск, ССК " Кречет",1387км Ленинградского шоссе

Вчера вот в Мурманске прошел матч по карабину.
В Москве в конце января, в середине февраля будут...


спасибо на добром слове , что "зажрались" )))
однако у всех свои "линейки"
на кречете тарифы под газпром заточены .
шли бы они лесом - 800 р в час им платить .
это запретильный тариф ну или для насосов.
за четыре часа 3200р )))
кстати ! для справки
в той же Германии в большинстве мест те же 10 евро\час
только доход у обычного населения в трое больше
про сервис вообще не говорю
----------
так что для обычных ( нормальных ) людей в мурманске нет тут никакого кречета и нет никаких "спортивных объектов )))
тут в основном фонтаны строят ))))

captain 3
mechsolver
Ну по пунктам :
1.Это ваша хотелка , завод не обязан делать под вас лично . На мой взгляд оригинальный дульник АК74 прекрасно выполняет свои функции . Показатели дульника должны сняты на оборудовании . У вас его нет , то есть только ощущения - они обманчивы . Поверьте , родной делался не просто так .
2.То есть приклад от КК оказался лучше ? А вы им претензии .
3.Не сгущайте , рама и так там как хрен в стакане и летает без проблем (Сайгу прикупил 2 недели как). И какой вы там тракт увидели , и что там полировать ?
4.Вот на показатели УСМ у завода есть ГОСТ , ТТ , ТУ . Усилие на крючке (включая буржуйские , например на Реме 2,5 кг) делаются такими специально . Этим производитель в какой то степени себя защищает и потребителя , а то самострелов было бы реально раз в 10 больше , судов тем паче . То есть это хотелки в данном случае потребителя . На свой страх и риск .
5.Именно ваша кнопка например для армии не подходит , на тактических занятиях (или в бою ) кто будет искать магазины ?
6.Флажок опять же вещь достаточно спорная (как и отгибание рычага для лёгкости) , предохранитель должен исклучить случайное снятие . То что вы сделали ЗЗ (это уё...е) . Эрзац , как и с завода . Вот тут заводу минус и вам кстати тоже(у вас будет возможность купить нормальную у меня) .
7.Он и со своими работает
8.Только инструментальный контроль и цифры , без этого это только ваши ощущения . Если заклинит или оторвётся вы никому и ничего не предъявите .
9.Это вообще то не пулемёт
10. На вкус и цвет все фломастеры разные , мне нравится например более крупная мушка и прорезь .
Что вы сделали с оружием , что реально улучшило кучность ? Ничего . Кстати по поводу расточки окна вы зря пишите и не предъявляйте это заводу в здравом уме. Вы его улучшили только с точки зрения себя .
По пункту 6 я не понял - чего там спорного??! Снимать с предохранителя указательным пальцем, не меняя хват? Неужели не понятно, что это удобнее? Какие нахрен случайные снятия??!
😞
По поводу мест для стрельбы. Алабино. Пятого ездили выпустить пар, аренда целого отсека 50 метров (минимум десять направлений) - 1200 в час на всех!. Вполне. Куча таких блоков, включая блоки по три сотни. Одновременно места на роту хватит.
Lis-biker
-С прицелом 6кг.
это п..ц
а главное накуя куча рельсов, на которых ничего не стоит?
Lis-biker
За 150 выстрелов СТП не уехала
а после сборки\разборки? чем боковой крон не угодил?
Михаил HORNET
renstrom

+++ 1000
да уж ..
и это печальная российская реальность

еще один не знающий
makeready.ru в помощь, и заниматься, тем более что именно в Мурманке стрельбище ЕСТЬ

Ivars
А Вы не пробовали выйти из ветки, где обсуждают Сайгу, в раздел Ижмаша и оглядеться? Там обсуждают и Барсов и Лосей и прочее. К чему этот вопрос тут?
Это я ИЖМАШ и ИЖМЕХ перепутал... 😊 Речь то зашла про гладкоствольное.
renstrom
Михаил HORNET
тем более что именно в Мурманке стрельбище ЕСТЬ
в мурманске много чего есть ..))
только все вопросы с "пузырем" решаются .
по стрельбищам - это нелегально !
Михаил HORNET
renstrom

спасибо на добром слове , что "зажрались" )))
однако у всех свои "линейки"
на кречете тарифы под газпром заточены .
шли бы они лесом - 800 р в час им платить .

дак едете с товарищем и стреляете вдвоем в одной галерее по 800 руб за два часа.
самое оно
и не жалуетесь на форуме что негде

mechsolver
Swedb
Можно подробнее? Что купить и как?
https://guns.allzip.org/topic/294/1716977.html , это улучшит обновлённую Сайгу не поменяв вида . Будет в теме продаж .
energyzer
mechsolver, сколько, говорите, у Вас Сайга? 2 недели как?
Так о чем мне с Вами разговаривать? Я почти каждую неделю с неё по 200 патронов высаживаю - это больше, чем многие охотники за год. И больше чем среднестатистический солдат за месяц.
Давайте теперь по Вашим пунктам.
1. Родной Армейский дульник универсален, а значит - одинаково плох во всем. А то, что ставит завод изготовитель на Сайги - это кастрированный кусок железа. И что-то иное они не то, что ставить, но даже и выпускать не планируют.
2. Лучше оказался приклад, который на Сайги не ставят. У них же рамочные везде.
3. Какой тракт полировать? постреляете больше 2 недель - поймете, что там полировать.
4. Я не знаю, какие есть показатели на УСМ, но когда они от изделия к изделию могут различаться во внешнему виду и работе, как балерина и бульдозер - это говно и брак, а не ТУ и ГОСТ.
5. Мы говорим про армейское оружие или дополнительные аксессуары для гражданских карабинов?
6. У подготовленного стрелка не бывает случайных снятий. Бывают кривые руки.
8. А я не собираюсь доказывать Вам что-то. Здесь есть не только мои ощущения, но и кучи другого народа. И им пох на цифры завода - они стреляют на своих ощущениях, а не на ТТХ.
9. Если это не пулемет - то чем я должен регулировать родные прицельные? Сколько специальных устройств для регулировки прицельных Сайги в горизонтальной плоскости, выпущенных заводом изготовителем, Вы видели в магазинах? Я ни разу ни одного. Только на Ганзе ворованное армейское торгуют.
10. Так поставьте себе планку Батю. С ней будет "особенно удобно" метров на 300 стрелять - Вам же нравятся "более крупная мушка и прорезь"

Я не собирался улучшать кучность оружия. Я улучшал его эргономику и добивался того, чтобы оно было более контролируемо в процессе скоростной стрельбы.

Что интересно еще.
Сайгу-107 анонсировали к продаже уже года полтора назад. До сих пор на рынок не вышел.
Только на матчах два официальных представителя завода стреляли с ней.
При этом ни разу не добившись каких-либо значительных результатов. Их обстреливали и с АРками, и с простыми Сайгами.
А последние 3 месяца эти же представители снова стали ездить со своими АРками, забив на 107ую. К чему бы это?



Да не хотите , что разговариваете ? По мне хоть 1000 . Для меня тир(100м)в 25 метрах(от меня) доступен все 7 дней в неделю . Если бы прочитали мои сообщения , то поняли бы для чего я её купил . И поверьте , хуже вас не отстреляю .
1.ОРИГИНАЛЬНЫЙ Дтк меня устраивает (не могу сказать про всех). И кто то на Ганзе сравнивал по эффективности разные по замерам отдачи. Оригинал гасил лучше всех .
2.Ну я ж пошёл в магаз и купил , кто сказал что не ставят .
3.И поболе стрелял
4.С заводом вы сможете разговаривать только на языке цифр , а по ощущениям это к подруге или жене .
5.Здесь тема про обновлённую Сайгу (а ля оригинал) или про аксессуары ?
6.Я например вообще на предохранитель не ставлю (и большинство высокоточников тоже) , но это не умаляет его роли . Лёгкий предохранитель должен исключать снятие случайным движением , только осознаным . Не все знают кстати функции предохранителя на АК .
8.Повторюсь, но с заводом только на языке цифр .
9.Мушкодавов в инете как грязи ( Тойота выпускает стяжки пружин , не ? И что то Рем не озадачился выпуском спортивных спусков). Вы знаете , что они ворованные ? Так что же не пойдёте и как добропорядочный гражданин не напишете заявление ?
10.А на хрена она мне ? Не всегда , то что мне нравится я покупаю или ставлю . Ну и по мере своих возможностей я борюсь с санкциями 😊.
По соревнованиям с участием представителей завода ничего сказать не могу , это к КК .
Lis-biker
mechsolver
mechsolver
з.з. интересная получилась, функциональная.
mechsolver
Lis-biker
з.з. интересная получилась, функциональная.
Я старался . Не знаю почему её сразу такой не сделали .
Lis-biker
что касается ролика, где на калаш какието.. люди, навесили целый железнодорожный вокзал, приклад.. я не понимаю зачем это надо? калаш хорош как он есть, можно конечно что-то оработать, но на фвидео чьято бальная фантазия, и куча лишнего металолома.
есть боковая планка, она работает, нечего геморой какой-то выдумывать. хотя молот пошол по интересному пути.. https://i2.guns.ru/forums/icons...39/13539751.jpg планка единая с колодкой целика, мне кажется это интересное решение, ничего лишнего- разумный минимум.. поставить ещё целик как на ак 12 и мушку.
renstrom
Михаил HORNET
и не жалуетесь на форуме что негде

я не жалуюсь . я просто ситуацию пояснил .
галерея - это окно метр*метр .
как Вы представляете там срельбу вдвоем ?
да и не интересны мне эти маневры с хитрыми вариантами , кого то еще звать , искать .
Мне нравится одному стрелять в галерее .
А если кому то и втроем хорошо , то это их личное дело )))
не возражаю )))

Концерн Калашников
Swedb
Насколько я внимательно читал, наряду с модернизацией С-5,45 исп 08, ведутся аналогичные работы по модернизации Сайги МК, Сайги МК03 и готовится к выпуску МК03 в кал 5,45. Одно но! На "коротышах" дульник будет штифтоваться, там у сертификаторов свои рулетки (( и 804 мм у них меньше 800.
Если я в чем-то не прав, КК меня поправит
Всё верно.
Концерн Калашников
Benedictor2000
Концерн Калашников - есть инфа от знакомого, которому в магазине пообещали в феврале Сайгу-107 привезти, можете подтвердить?

кстати на АЕК-971 переводчик-капелька, может у основных армейских конкурентов что-то подсмотреть? =)

Нет, в феврале точно не привезут.

Приходилось много пользоваться переводчиком на А-545 и А-762 (потомки АЕК 971), переводчик очень неудобный, особенно людям с короткими пальцами. На перспективной "сайге" со сбалансированной автоматикой предохранитель будет удобнее.

Концерн Калашников
o001mo98
УВАЖАЕМЫЙ МОДЕРАТОР! Вы можете обозначить срок НЕ позднее которого ТОЧНО можно будет приобрести сайгу 5.45 нового образца? И когда будут фото первых пользователей! УЖЕ! сколько времени вот вот.... вот ..... вот вот вот..... Очень охота внести ясность для себя с ув. я
Собственно вся эта тема полна фото от пользователей, включая фото отстрела.

Точные даты будут обозначены тогда, когда будет стопроцентная уверенность в их выполнении.

Lis-biker
Концерн Калашников
Всё верно.
не интересно, родной дульник на мк 03 - зло.
удлините ствол до 81см общей длины, как на сайге-9 с таким же дульником и шоб снимался, а народ потом сам прикрутит чё ему надо.
Концерн Калашников
energyzer
1. И что-то иное они не то, что ставить, но даже и выпускать не планируют.
2. Лучше оказался приклад, который на Сайги не ставят. У них же рамочные везде.?
То ли у вас короткая память, то ли вы решили солгать с непонятной целью.
Другие дульные устройства разработаны и будут ставиться. Просто реактивный дульный тормоз компенсатор - очень нишевая вещь и оснащать им все "сайги" по меньшей мере глупо, поскольку большинство пользователей банально не используют наушники.
energyzer
Что интересно еще.
Сайгу-107 анонсировали к продаже уже года полтора назад. До сих пор на рынок не вышел.
Только на матчах два официальных представителя завода стреляли с ней.
При этом ни разу не добившись каких-либо значительных результатов.
Использование прототипа на соревнованиях необходимо для его обкатки, выявления слабых сторон конструкции и дальнейшего устранения недостатков.
Побеждать можно будет тогда, когда отработанная конструкция пойдёт в массовое производство.
OIK
Lis-biker
удлините ствол до 81см общей длины, как на сайге-9 с таким же дульником и шоб снимался, а народ потом сам прикрутит чё ему надо.
Это весьма хорошая идея и озвучивалась она неоднократно, НО ктож услышит простого пользователя...
Я теперь как владелец старой сайги 5,45, смотрю на завод с некоторым непониманием - а сразу то что мешало так сделатЬ?! Теперь все МК будут идити с этими "улучшениями" вне зависимости от калибра? ДА И ПО РЕСУРСУ СТВОЛА ВМЕНЯЕМОГО ОТВЕТА НАРОД НЕ ДОЖДАЛСЯ ВЫ УЖ СОБЛАГОВОЛИТЕ!
Lis-biker
Концерн Калашников
и оснащать им все "сайги"
можно ложить в комплект, можно продавать отдельно, главное чтоб возможность была прикрутить. я кстати наушники не пользую- 2 шакрика ваты и всё 😊
Lis-biker
OIK
Это весьма хорошая идея
да и эстэтически 9-тка неплохо смотрится.
Концерн Калашников
OIK
Теперь все МК будут идити с этими "улучшениями" вне зависимости от калибра? ДА И ПО РЕСУРСУ СТВОЛА ВМЕНЯЕМОГО ОТВЕТА НАРОД НЕ ДОЖДАЛСЯ ВЫ УЖ СОБЛАГОВОЛИТЕ!
Повторюсь.

В настоящий момент обновлены Сайга МК в 7,62х39, Сайга исполнение 08 5,45, Сайга МК-03 7,62х39, Сайга МК-03 5,45.

Что касается ресурса.

Побеседовали с владельцем карабина, у которого ухудшилась кучность, всё подробно обсудили, большое ему спасибо. Очень приятно было увидеть профессиональное, ответственное отношение к оружию. Будем проводить подробное исследование на заводе, возможно произошло раздутие ствола.

Всем обеспокоенным владельцам могу сказать следующее - если вы сотрудник силовых ведомств и существует вероятность использования сайги с бронебойными патронами 7Н10, действительно можно ожидать ухудшения кучности в промежутке между 5000 и 10 000 выстрелов.

В то же время у меня нет информации о том, чтобы при использовании гражданских патронов ощутимо снижалась кучность при настолько небольшом настреле.

Прошу всех, у кого возникают проблемы в этой области связываться через личные сообщения или по адресу электронной почты, указанному в профайле.

energyzer
Концерн Калашников
То ли у вас короткая память, то ли вы решили солгать с непонятной целью.
Другие дульные устройства разработаны и будут ставиться. Просто реактивный дульный тормоз компенсатор - очень нишевая вещь и оснащать им все "сайги" по меньшей мере глупо, поскольку большинство пользователей банально не используют наушники.

Использование прототипа на соревнованиях необходимо для его обкатки, выявления слабых сторон конструкции и дальнейшего устранения недостатков.
Побеждать можно будет тогда, когда отработанная конструкция пойдёт в массовое производство.

Я Вам выше привел цитаты из переписки.
Если я солгал исходя из тех слов - покажите где.
Я спросил у Вас про дульники, вы ответили что реактивные делать не планируют. И ничего более не написали.

А так, лично у меня, складывается впечатление, что вы опять изворачиваетесь.

По поводу прототипа и серийного производства.
Сайгу-340 выпустили.
Мне просветить Вас и всех остальных, что в отличии от прототипов для ЧЕМПИОНОВ, серийные образцы вышли такими же кривыми и недоработанными, как и все остальное серийное от КК?

Lis-biker
а сколько у них ресурс ствола вообще заявленый заводом?
Концерн Калашников
energyzer

Я Вам выше привел цитаты из переписки.
Если я солгал исходя из тех слов - покажите где.
Я спросил у Вас про дульники, вы ответили что реактивные делать не планируют. И ничего более не написали.

По поводу прототипа и серийного производства.
Сайгу-340 выпустили.
Мне просветить Вас и всех остальных, что в отличии от прототипов для ЧЕМПИОНОВ, серийные образцы вышли такими же кривыми и недоработанными, как и все остальное серийное от КК?

Значит короткая память. Написано было: "один вариант компенсатора будет продаваться, но он не совсем спортивный."

Если у вас есть нарекания на качество "Сайги 12 исполнение 340", опишите их в соответствующей теме, это очень полезная информация: https://guns.allzip.org/topic/294/1597264.html

renstrom
На "коротышах" дульник будет штифтоваться, там у сертификаторов свои рулетки (( и 804 мм у них меньше 800.
Lis-biker
решение есть, сделать 81-82 и все счасливы будут..
Концерн Калашников
Lis-biker
а сколько у них ресурс ствола вообще заявленый заводом?
У автомата - 10 000 выстрелов. Ствол сайги и его покрытие ничем принципиально не отличаются.
Lis-biker
решение есть, сделать 81-82 и все счасливы будут..
Проблема с дульником ясна, работа ведётся. Можно не повторять.
Lis-biker
Концерн Калашников
Концерн Калашников
а.. забыл же с Новым годом поздравить! и пожелать вагон терпения!
sergikon
Lis-biker
-С прицелом 6кг.
это п..ц
а главное накуя куча рельсов, на которых ничего не стоит?

Для всех: это обсуждается карабин в таком вот виде:

6кг - по-моему нормальный вес для снайперской винтовки с прицелом, а на фото карабин именно в таком амплуа.

Рельсы позволяют вешать то, что нужно повесить для решения конкретной задачи: фонарь, ЛЦУ одно или двухдиапазонный, ИК подсветку. Вот зенит и сделал такой обвес, куда все это можно разместить когда нужно.

Лично у меня задача была на кучу стрельнуть и для этой задачи данный обвес тоже прекрасно подошёл.

Lis-biker
За 150 выстрелов СТП не уехала
а после сборки\разборки? чем боковой крон не угодил?

Если внимательно посмотреть, для разборки нужно сначала прицел снять, так что если СТП и уедет, то еще вопрос из-за чего. Но вообще там конструктив такой, что СТП резко уехать не должна, может плавно уезжать по мере износа в месте контакта.

Бокового крона у меня нет, Но чем крышка с вивером лучше бокового крона придумать могу, например тем, что она сбоку не торчит.

После того, как на кучу стрельнул, привел карабин к виду, в котором собираюсь его использовать в ближайшее время - упражнения на скорость/точность на дистанции до 50м. Теперь он такой:

Lis-biker
sergikon
Рельсы позволяют
достаточно одной родной на новой сайге.
sergikon
6кг - по-моему нормальный вес для снайперской винтовки с прицелом,
во первых ак- не снайперская винтовка, а во вторых как посмотреть.. если тебе её таскать целый день- опухнеш.
sergikon
Если внимательно посмотреть, для разборки нужно сначала прицел снять,
в том то и дело.. а тут к примеру не надо.. https://i2.guns.ru/forums/icons...44/12144751.jpg
фонарь стоит на куске рельсы 2,5см длиной, сошки по желанию ставятся на антабку.
Benedictor2000
renstrom
шли бы они лесом - 800 р в час им платить .

У нас в Самаре единственное стрельбище где можно стрелять карабин - 2000 р/ч для физлиц, там человек 5-6 в ряд могут одновременно стоять,
только найди этих 5 человек

либо в Тольятти ехать ( 1000 р/ч) но там только 3 человека могут разом быть + расходы на бенз

Концерн Калашников
На перспективной "сайге" со сбалансированной автоматикой предохранитель будет удобнее.

А можно мне пояснить что имеется ввиду под "перспективной Сайгой"? Это Сайга-107 или что-то совсем перспективное?

renstrom
Benedictor2000
У нас в Самаре единственное стрельбище где можно стрелять карабин - 2000 р/ч для физлиц, там человек 5-6 в ряд могут одновременно стоять,
только найди этих 5 человек

либо в Тольятти ехать ( 1000 р/ч) но там только 3 человека могут разом быть + расходы на бенз


да , тоже не сахар .
но то место 2000р на пятерых
а тут с чел. - 800р.
там 5 окон т.е все "место" стоит 4000р.\ч. ))))
вообщем со стрельбой проблема .

captain 3
sergikon

Если внимательно посмотреть, для разборки нужно сначала прицел снять, так что если СТП и уедет, то еще вопрос из-за чего. Но вообще там конструктив такой, что СТП резко уехать не должна, может плавно уезжать по мере износа в месте контакта.

Бокового крона у меня нет, Но чем крышка с вивером лучше бокового крона придумать могу, например тем, что она сбоку не торчит.

После того, как на кучу стрельнул, привел карабин к виду, в котором собираюсь его использовать в ближайшее время - упражнения на скорость/точность на дистанции до 50м. Теперь он такой:

Ну и какую кучу показал?
И еще я бы хотел два слова вставить про кучу, на показатель которой большинство советует не обращать внимания. Я лично считаю, что куча и есть показатель качества ИЗГОТОВЛЕНИЯ ствола. Если не принимать во внимание качество боеприпасов и умения стрелка. И коли сейчас кучи на Сайге идет порядка 120, а на "снайперских" тиграх порядка 60-70, это о чем то говорит!
😞
sergikon
Лис, я был бы благодарен, если ты перестанешь терять контекст при цитировании и жадничать на слова, если хочешь, чтобы тебя понимали.

Давай подробнее расскажи как на родной планке снизу цевья разместить фонарь и комбинированный ЛЦУ (типа Перст от Зенита) и чтоб органы их управления удобно располагались, ну и рукоять, наклонную как у меня или вертикальную (на мой взгляд, это единственное что можно туда повесить). А то фраза

Lis-biker
достаточно одной родной на новой сайге

как то не расставляет всех точек над Ё.

Если хочешь пообсуждать достоинства и недостатки способов крепления оптики, то мне кажется тут не подходящее место, наверняка есть профильная тема. Если интересно мое мнение - пригласи меня в ту тему, я расскажу свои впечатления о том, что мне лично приходилось использовать.

Lis-biker
на тигре куча больше 60мм - брак.
alekseybabkin
Концерн Калашников
Повторюсь.

В настоящий момент обновлены Сайга МК в 7,62х39, Сайга исполнение 08 5,45, Сайга МК-03 7,62х39, Сайга МК-03 5,45.

Подскажите пожалуйста, когда 5,45 в исполнении 3 в продаже ожидать?
если тут уже обсуждался данный вопрос, прошу извинить, при слабом инете 57 страниц темы листать сущее мучение.
Lis-biker
что рассказывать? про 6 килограм? даже не смешно.
sergikon
captain 3
Ну и какую кучу показал?

На 50м 2-3см были большинство групп из 5. Я ж фотки выкладывал.

captain 3
И еще я бы хотел два слова вставить про кучу, на показатель которой большинство советует не обращать внимания. Я лично считаю, что куча и есть показатель качества ИЗГОТОВЛЕНИЯ ствола. Если не принимать во внимание качество боеприпасов и умения стрелка. И коли сейчас кучи на Сайге идет порядка 120, а на "снайперских" тиграх порядка 60-70, это о чем то говорит!

У Вас тут каша какая-то. Почему акцент на качестве "ИЗГОТОВЛЕНИЯ" ствола, как будто кроме ствола не влияют другие части винтовки (кроме боеприпаса и стрелка)?

Но главное другое, довод тех, кто говорит что паспортная куча ни о чем не говорит, заключается в том, что отстрел не имеет задачи определить минимальную, среднюю или еще какую-то кучность карабина, там задача - убедиться что влазит в норматив. Практика это подтверждает, обычно карабин стреляет лучше, чем в паспорте, а бывает и наоборот. У Вас есть что возразить на этот довод?

Gagarin77
captain 3
И коли сейчас кучи на Сайге идет порядка 120, а на "снайперских" тиграх порядка 60-70, это о чем то говорит!
Это говорит, что рядовой пользователь не готов переплачивать за кучность. Оружие дешевого ценового диапазона. Высокая кучность не нужна большинству пользователей. Хочешь хорошую платишь 2 цены и получаешь из спецеха ствол с уменьшенной в 2 раза кучей.
Lis-biker
ну.. патрон эээ рядовой в 308 стоит 20рублей, а кучный 80 рублей.. ( это если отечественные) + винтовка + прицел.. и куча других плюшек.. я понял что не готов 😀
Lis-biker
Gagarin77
2 цены
ну две не две.. а наверняка можно отбирать по куче удачные экзэмпляры, и продавать скажем + 10 000 кому надо- тот купит.
Ivars
Gagarin77
Это говорит, что рядовой пользователь не готов переплачивать за кучность. Оружие дешевого ценового диапазона. Высокая кучность не нужна большинству пользователей. Хочешь хорошую платишь 2 цены и получаешь из спеццеха ствол с уменьшенной в 2 раза кучей.
А можно поинтересоваться? Сколько стоит сейчас такой тигр с улучшенными показателями и сколько он стоил до осени 2014 года? И ещё мне что-то подсказывает, что не существует никакого спеццеха. А существует изделие, собранное из качественных же комплектующих и, соответсвенно, из некачественных. У одного сборщика руки прямые из плеч, а у другого кривые и из жопы.
energyzer
Господа, если хотите стрелять вдумчиво и вольно - или платите за аренду галереи в одного, или с путевкой в сезон в глухой карьер.
Хотите снизить стоимость тренировок - собирайтесь толпой или идите в секцию Практической стрельбы.
Кто хочет учиться стрелять - тот стреляет. Кто не стреляет - тот не хочет учиться и ищет повод.
Я стреляю 2 пистолетных тренировки в неделю и 2 карабинных. На каждой от 100 до 200 патронов.

Епт, что нужно надеть на Сайгу, а главное - зачем, чтобы она весила 6 кг?
Моя без магазина и оптики весит всего 3300. А ВПО-136 итого меньше - 3100.

Gagarin77
Lis-biker
ну две не две.. а наверняка можно отбирать по куче удачные экзэмпляры, и продавать скажем + 10 000 кому надо- тот купит.
Это не задача завода. Задача завода разработать технологию в результате которой будет гарантированно товар с более высокими параметрами ну и соответственно за более высокую цену. Бизнес, ничего личного.
Lis-biker
технологии есть, а вот соблюдают ли их при сборке? а цена разной должна быть- финанцы у всех разные.
Gagarin77
Ivars
А можно поинтересоваться? Сколько стоит сейчас такой тигр с улучшенными показателями и сколько он стоил до осени 2014 года? И ещё мне что-то подсказывает, что не существует никакого спеццеха.
Не интересовался ни тиграми ни ценами на них.
А представители завода говорят что такой цех уже есть.
Lis-biker
тигры сильно выросли в цене.
Gagarin77
Lis-biker
а цена разной должна быть- финанцы у всех разные.
Вот именно. И получать прибыли за хорошие стволы должен завод. А не личности паразитирующие на этом бизнесе. Это и рынок расширит и заводу даст интерес и деньги на улучшение изделий.
К сожалению до этого он этим не занимался а просто гнал валовку с минимальной прибылью.
Lis-biker
чтоб расшрить рынок, нужен закон оборужии чутка другой, чтоб можнобыло скажем 10 любых стволов на человека,без сгнализаций колекционок и прочего, нужны "пристрелочные путёвки" чтоб народ активно стрелял.
captain 3
Lis-biker
чтоб расшрить рынок, нужен закон оборужии чутка другой, чтоб можнобыло скажем 10 любых стволов на человека,без сгнализаций колекционок и прочего, нужны "пристрелочные путёвки" чтоб народ активно стрелял.
А кто-то требует на коллекционки сигнализацию? а что такое пристрелочные путёвки?
Lis-biker
ну чтоб не охотится а просто стрелять. скажем выделяется место в угодьях, или не одно.. и долби себе пока ствол не расплавится.
Lis-biker
captain 3
на коллекционки сигнализацию?
кажись надо, и стволы в кол лицензии нельзя носить, тока дома хранить
возможно я ошибаюсь.
Ivars
captain 3
а что такое пристрелочные путёвки?
На сегодняшний день по закону любая стрельба за городом вне тира, стрельбища и т.д., то есть где-то на природе, приравнивается к браконьерству, если не оформлена путёвка в охотобществе. Со всеми вытекающими. То есть поехать просто пострелять за город в овражке - это уже вне закона. Вот и покупает народ путёвки самые дешёвые, чтоб не прилипнуть, или кладёт болт на всё и едет на свой страх и риск "в угодья". Вот и пригодилась бы такая "пристрелочная" путёвка в специально обученном карьерчике или овражке..
Lis-biker
да сейчас вообще беспредел, вон сколько случаев оружие в чехле, едет чел никого не трогает, а ему браконьерство шьют
Концерн Калашников
captain 3
И коли сейчас кучи на Сайге идет порядка 120, а на "снайперских" тиграх порядка 60-70, это о чем то говорит!
😞

Где вы видели сайги с реальной кучностью 120?

Вот здесь, в теме, люди стреляют и описывают свои впечатления.. Паспортная 120, реальная 60.

renstrom
ok .
а если паспортная 60 ? то реальная все равно 60 !! )) ????
или 30 ?
Концерн Калашников
renstrom
а если паспортная 60 ? то реальная все равно 60 !! )) ????
или 30 ?
Пока замечена следующая тенденция - если у оружия нет дефектов(раздутия ствола например), то реальная кучность будет лучше паспортной. Насколько лучше уже зависит от многих факторов.
Lis-biker
а этого никто не знает, до отстрела опытным стрелком.
в любом случае, её для ак достаточо, этож не высокоточный болт, да и патроны не супер.
Swedb
Lis-biker
кажись надо, и стволы в кол лицензии нельзя носить, тока дома хранить
возможно я ошибаюсь.
Не будем тут о коллекционке, тем более, если совсем-совсем не в теме. 😊

Концерн Калашников
Пока замечена следующая тенденция - если у оружия нет дефектов(раздутия ствола например), то реальная кучность будет лучше паспортной. Насколько лучше уже зависит от многих факторов.
А вот тут возникает вопрос: почему? На заводе отстрел на кучность - не главное и на кучность стреляют не валовкой, а испытательным патроном? Или стреляют по принципу лишь бы "туда" улетело? Если по факту первое, уберите информацию о кучности из паспорта, если второе - дайте по рукам отстрельщику.

Ivars
Swedb
А вот тут возникает вопрос: почему? На заводе отстрел на кучность - не главное и на кучность стреляют не валовкой, а испытательным патроном?
Единственное предположение - отстреливают армейским патроном, а не гражданским. Вангуется, по принципу:
- Стреляет?
- Стреляет!
- Куча какая там при этом?
- А вот такая! Давай следующий!
- О!, зырь Петрович! У этой куча 3,14зже! Давай её в другой ящик, её дороже продадут.
Lis-biker
не вижу никакой пичали, есть допуск, если в него укладыватся- значит не брак, следующий.
вот например тигровый

оно конечнохорошобы, еслиб отстрел производился максимально старательно, а в коробку ложили мишеньку, с указанием номера карабаса и синей печатью 😊 монжно на этом этапе обирать покучнее, и продавать чутка дороже.
unamos
alekseybabkin
Подскажите пожалуйста, когда 5,45 в исполнении 3 в продаже ожидать?
если тут уже обсуждался данный вопрос, прошу извинить, при слабом инете 57 страниц темы листать сущее мучение.

3-ку обещали "вначале года" )) Ну к лету точно будет что-то определенное по срокам)

Главное чтобы мерзкий "писюн" убрали, или на крайняк увеличили немного и перестали штифтовать дульники.

captain 3
Lis-biker
не вижу никакой пичали, есть допуск, если в него укладыватся- значит не брак, следующий.
вот например тигровый

оно конечнохорошобы, еслиб отстрел производился максимально старательно, а в коробку ложили мишеньку, с указанием номера карабаса и синей печатью 😊 монжно на этом этапе обирать покучнее, и продавать чутка дороже.

Вот тебе и "снайперка"! 😲

Ivars
captain 3
Вот тебе и "снайперка"!
Тигр не снайперка! Это охотничий карабин, сделанный на базе винтовки СВД. То есть внешне издалека похож и всё.
Lis-biker
современные свд один в один, ну может есть какаянить мифическая разница 😊 но не на мишенях.
Lis-biker
captain 3
"снайперка"!
а что не так? валовый дешовый патрон, качество изготовления плавает, странно чуда ждать.. в нсд от старых свд вообще куча за которой наступает брак- больше 😀
Lis-biker
Ivars
и всё.
ну да, как духовое ружьё на огнестрел да? 😀
lexeyka
Концерн Калашников
Пока замечена следующая тенденция - если у оружия нет дефектов(раздутия ствола например), то реальная кучность будет лучше паспортной.

Куда смотрит ОТК? Зачем такое оружие продавать? Еще в далеком 97 у моей Сайги-МК паспортная куча значилась 112 мм, с тех пор что, ничего не изменилось?!

captain 3
Изменилось. Сайга МК03 2011 года. И упало...

В Климовск приехали два Тигра 57 и 60 мм. Улетели как горячие пирожки.
Lis-biker
ак- оружие прямого выстрела, а не высокоточная винтовка, и патронами в основном стреляют валовкой дешовой, для задачь для которых он создавался, кучность достаточная. оно конечно приятно когда покучнее, но зацикливаться на этом не стоит, не то оружие.
mechsolver
captain 3
Изменилось. Сайга МК03 2011 года.
Так это меньше , чем у М16 . Насколько помню показатель рядовой армейской М16 от 50 до 80 мм на сотню ярдов(про отборные не знаю , поправьте если что) . А на 300-400 метров почти уравниваются и чего плакать ? Страждущим могу дать совет : собрать толпу , предложить VTB сделать проект "Высокоточная сайга" . Можно вплоть до замены стволов организовать , только кто вам патроны собирать будет ? Кто сможет собрать патрон дешевле 10 рублей ? Последний раз в магазине за 8 видел , халява .
lexeyka
Lis-biker, mechsolver - не в этом дело, да и спорить с этим никто не будет, ибо все так. Вопрос в том, почему за столько лет отношение производителя к потребителю не поменялось?
Lis-biker
оно меняется прямо сейчас, в том числе на ганзе.
Lis-biker
для более точной стрельбы, есть другие образцы, ( и патроны) не надо себе голову забивать, стреляйте и радуйтесь.
Концерн Калашников
lexeyka

Куда смотрит ОТК? Зачем такое оружие продавать? Еще в далеком 97 у моей Сайги-МК паспортная куча значилась 112 мм, с тех пор что, ничего не изменилось?!

Простите, вас не устраивает что оружие кучно стреляет?

Lis-biker
дык, всеж минуту хотят,причём патроном за 10 рублей 😀
unamos
Паспортная кучность.. шомпола...Это все интересно, но наступил 2016 год. Как дела с развитием СЦ в стране?

В Мск хотя бы когда появится? И появится ли вообще?

mechsolver
Как обещал померил свою Сайгу . По полям 5,41мм , по нарезам 5,61 мм . Допуски завода кажется 5,4+0,05 и 5,6+0,06 . Поправьте если не прав . Прибор измерения- нутромер Митутойо . Что то у меня ощущения , что всё нормально и ни о каком "на пределе" нет и речи .
Забыл спросить ,кстати кто нибудь видел М16 с полноценно складным прикладом?
Ну ярых сторонников "Сайга говно" пожалуйста цифры в студию , я свои выложил . Чуть позже выложу отстрел .
Концерн Калашников
mechsolver
Забыл спросить ,кстати кто нибудь видел М16 с полноценно складным прикладом?

Есть такая, но одна беда - со сложенным прикладом стрелять нельзя: https://www.youtube.com/watch?v=Exx_1kExk3k

RAYnew
mechsolver
Как обещал померил свою Сайгу . По полям 5,41мм , по нарезам 5,61 мм . Допуски завода кажется 5,4+0,05 и 5,6+0,06 . Поправьте если не прав . Прибор измерения- нутромер Митутойо . Что то у меня ощущения , что всё нормально и ни о каком "на пределе" нет и речи .
Забыл спросить ,кстати кто нибудь видел М16 с полноценно складным прикладом?
Ну ярых сторонников "Сайга говно" пожалуйста цифры в студию , я свои выложил . Чуть позже выложу отстрел .
Прошу уточнения. Указанные допуски, так понимаю, относятся к АК 74
или это допуски именно для гражданской Сайги?
mechsolver
А я откуда знаю ? Я ж написал кажется , не помню где читал .
Lis-biker
mechsolver
"Сайга говно"
ну вот ещё.. идиотов слушать.
mechsolver
Концерн Калашников
Есть такая, но одна беда - со сложенным прикладом стрелять нельзя:
Зато как лихо расладывают . Вот что не отнять , рекламу они умеют делать .
RAYnew
mechsolver
А я откуда знаю ? Я ж написал кажется , не помню где читал .
Тогда это не снимает вопроса о сравнении с военпромом 😊
Но все равно спасибо - теперь есть реальные промеры сайги.
energyzer
Шапкозакидательский квасной патриотизм - это клево )
Я тоже очень люблю платформу Калашникова.
Но ложку говна можно кинуть куда угодно.
АРка не стреляет со складным прикладом.
Но, к примеру, нашему снайперу надо тащить с собой коротыш и винтовку. А пиндосу можно взять карабин и к нему марксманский аппер с сильной оптикой.
Это выглядит примерно так:
https://i2.photobucket.com/albums/y44/mfingar/P1018002.jpg

Знаете, чем отличаются эти образцы?
http://img09.deviantart.net/09...poc-d47mlxu.jpg

Lis-biker
energyzer
Но, к примеру
это вам в другую тему надо.
mechsolver
energyzer
Шапкозакидательский квасной патриотизм - это клево
Причём здесь патриотизм ? Цифры . И в АРку я ничего не кидал . Нормальный снайпер берёт с собой М16 как резервное оружие и М16 за снайперское не считает . Наш как правило таскает ксюху или пистолет . Вы только высокоточникам не рассказывайте про высокоточную М16 . И подарочные наборы в армии не входят в штатное расписание . Набор высокообеспеченного геймера . Вы сами то себе представляете как этот придурок с чемоданом сваливает или ползёт с позиции ? Или лезет в вертушку ?
Чем отличаются ? Дешёвым фотошопом .
Когда 33 года назад я обучался военному делу , нам никто не говорил , что М16 какашка . Просто объясняли минусы и плюсы оружия разных стран и учили , как это ни странно стрелять из АК74 на 500-550 метров , и попадать .
demon 001
energyzer
Но, к примеру, нашему снайперу надо тащить с собой коротыш и винтовку.

Я бы взял к коротышу с собой толкового второго номера!
Наличие запчастей к винтовке как поможет в скоротечной схватке на минимальной дистанции, для которой берут "коротыш"?

demon 001
Коллеги!
А что там слышно когда в ормаге можно будет увидеть?
И что там по цене?
Мустафа
mechsolver
Как обещал померил свою Сайгу . По полям 5,41мм , по нарезам 5,61 мм . Допуски завода кажется 5,4+0,05 и 5,6+0,06 . Поправьте если не прав . Прибор измерения- нутромер Митутойо . Что то у меня ощущения , что всё нормально и ни о каком "на пределе" нет и речи .

Почитал форум и не удержался, купил сегодня набор калибров 5,45. Пришел домой и начал проверять. Короче, 5,43 уже не лезет в ствол, а 5,42 с трудом можно засунуть. Вот как то так.... 😛

Шмеляра
Концерн Калашников
Что касается ресурса.

Побеседовали с владельцем карабина, у которого ухудшилась кучность, всё подробно обсудили, большое ему спасибо. Очень приятно было увидеть профессиональное, ответственное отношение к оружию. Будем проводить подробное исследование на заводе, возможно произошло раздутие ствола.

Всем обеспокоенным владельцам могу сказать следующее - если вы сотрудник силовых ведомств и существует вероятность использования сайги с бронебойными патронами 7Н10, действительно можно ожидать ухудшения кучности в промежутке между 5000 и 10 000 выстрелов.

Не вводите людей в заблуждение. Один единственный пример не может являться объективным. Ресурс ствола АК74 изначально был 28 000. После доработки технологии изготовления и в том числе марки стали он был доведён до 40 000. Вы сами писали, что технология изготовления стволов АК74М и Сайги 5,45 одна. На патронных заводах оболочки для гражданских (FMJ) и боевых патронов так же делают по одной технологии (правда у разных производителей они могут отличаться). Сердечники боевых патронов на износ ствола влиять не могут.
ИМХО в приведённом примере причина ухудшения кучности была в другом. И определить её, скорее всего, не представляется возможности даже при помощи инструментального исследования.
З.Ы. Перестаньте называть 7Н10 бронебойным. Он ПП (повышенной пробиваемости) до 1994 года. Сейчас ППм (повышенной пробиваемости модернизированный. Бронебойные 7Н22 и 7Н24. Отличаются от ПС, ПП и ППм маркой стали и технологией изготовления сердечника.

Lis-biker
mechsolver
и учили , как это ни странно стрелять из АК74 на 500-550 метров ,
с открытого прицела? а по каким мишеням?
Lis-biker
Мустафа
и не удержался,
полка стеклянная ещё целая? 😀
Концерн Калашников
Шмеляра
Ресурс ствола АК74 изначально был 28 000. После доработки технологии изготовления и в том числе марки стали он был доведён до 40 000.
Буду признателен, если дадите ссылку хоть на один документ с этими цифрами. А то на заводе такого документа нет, в 3 ЦНИИ такого документа нет. Откуда ведь нам знать, действительно 😊
lexeyka
Концерн Калашников
Простите, вас не устраивает что оружие кучно стреляет?
Меня не устраивает вот сие: "Пока замечена следующая тенденция - если у оружия нет дефектов(раздутия ствола например), то реальная кучность будет лучше паспортной." Т.е. вы подтверждаете, говоря "если", что у производимого вами оружия имеют место быть различного рода дефекты. Кроме этого, получается что и указанная в паспорте к тому или иному карабину кучность взята с "потолка". Моя Сайга, как я уже писал, при паспортной кучности 112 мм, реально выдавала БПЗ оболочкой порядка 80-90 мм.
Вопрос не в цифрах, вопрос именно в отношении. Сайгу в 5,45 сам жду, но по опыту владения и Сайгой МК и Сайгой 9 вопросы конечно возникают.
Шмеляра
Концерн Калашников
Буду признателен, если дадите ссылку хоть на один документ с этими цифрами. А то на заводе такого документа нет, в 3 ЦНИИ такого документа нет. Откуда ведь нам знать, действительно 😊

Действительно, зачем хранить результаты ресурсных испытаний ГРАУ МО СССР 😛

energyzer
mechsolver, я надеюсь, вы не будете упоминать высокоточникам СВД, в таком случае?
Помимо М16, существуют и разновидности AR10.
И придуркам не нужно лазить с чемоданами - аппер с толстым стволом и оптикой может поместиться в чехол, который ляжет в рюкзак.
Я рад, что Вас 33 года назад учили стрелять и попадать на 550 метров.
Я слышал, что тогда люди и белку в глаз били со 100 метров...
Расскажете, какую кучность Вы при этом демонстрировали с открытых прицельных валовой боевкой?

Шмеляра, с 28 и 40 тыщами - вы меня здорово улыбнули. Жаль, что разработчики патронов 7н22 и 7н24, считали, что им нужно уложить ресурс ствола данными патронами хотя бы в 10-12 тыщ.

demon 001
energyzer
с 28 и 40 тыщами

странно а почему в паспортах оружия всегда оказан ресурс в 5000 выстрелов.
откуда эта цифра?

Lis-biker
demon 001
откуда эта цифра?
это видимо гарантированный ресурс.. так-то кроме ствола там ещё дохрена деталей.
RAYnew
demon 001

странно а почему в паспортах оружия всегда оказан ресурс в 5000 выстрелов.
откуда эта цифра?

В паспорте указывают не ресурс ствола, а гарантированный производителем настрел без поломок, приводящих к отказу в работе.
Не больше и не меньше.
И насчет "всегда" - не всегда. У некоторых моделей бывают и другие цифры. 😛

Lis-biker
energyzer
который ляжет в рюкзак.
пупок развяжется.
- я так понимаю АК-образных у вас нет, и вам они не нравится... что вы делаете в теме? рассказываете народу как они заблуждаются?
Gagarin77
energyzer
с 28 и 40 тыщами - вы меня здорово улыбнули. Жаль, что разработчики патронов 7н22 и 7н24, считали, что им нужно уложить ресурс ствола данными патронами хотя бы в 10-12 тыщ.
Столько манипуляций в одним сообщении - пипец.
Lis-biker
Gagarin77
манипуляций
смотрим профиль- пустой.. картинок нет, стволов нет.. зато мыслей много 😀 особенно про вожделенную м-ку, которую пока ещё можно купить в орсисе 😊
Шмеляра
energyzer
Шмеляра, с 28 и 40 тыщами - вы меня здорово улыбнули. Жаль, что разработчики патронов 7н22 и 7н24, считали, что им нужно уложить ресурс ствола данными патронами хотя бы в 10-12 тыщ.

А для меня например вообще является загадкой появление этих патронов. По бронепробиваемости прирост эффективности, по сравнению с ППм, мизерный. Технология изготовления сердечника более трудоёмкая. На ум приходит только одна причина - попил бюджетного бабла в весёлые ельцинские времена.
Но даже тогда ГРАУ не приняло бы на вооружение патрон "убивающий" ствол с 3-4 кратной интенсивностью. Статистику расхода боеприпасов на ствол Управление вело всегда, и при царях и во время ВОВ и в настоящее время.

КонстантинСПБ

[QUOTE]Originally posted by Концерн Калашников:

и у кого скоро заканчивается срок лицензии



заканчивается в мае)))) как такую купить?

Концерн Калашников
КонстантинСПБ
[QUOTE]Концерн Калашников

и у кого скоро заканчивается срок лицензии



заканчивается в мае)))) как такую купить?

Подождать информации о приходе новых карабинов в магазины и приобрести.

unamos
Lis-biker
пупок развяжется.
- я так понимаю АК-образных у вас нет, и вам они не нравится... что вы делаете в теме? рассказываете народу как они заблуждаются?


У тебя тоже много чего нет. Ни ар, ни прицелов импортных, но это же не мешает тебе о них говорить. SAM-R и MK-12 под 5,56 вполне себе снайперские и на основе ар-15. И в высокоточке никто на тебя плеваться не будет, если соберешь Mk-12

еще есть HK416 которой тут в высокоточке отведен целый раздел.

Lis-biker
unamos
ни прицелов импортных
от тут ты заблуждаешся.
unamos
Ни ар,
и не надо.
unamos
И в высокоточке никто на тебя плеваться не будет
если будут, я опечалится должен? мне там делать нечего.
unamos
но это же не мешает тебе о них говорить.
о чём? я что.. пришол в тему "клуб любителей ар" и навалил там кучу говна? рассказал как они заблуждаются?
Lis-biker
unamos
которой тут в высокоточке отведен целый раздел.
да? ну замечательно.. а тема про калаш каким боком?
Landgraf
Очень меня всегда умиляют "хотелки" наших граждан - и чтоб ствол был не длиннее уха, и чтоб сабминутное пуляло было. Тут или трусы надеть, или крестик снять - кто хочет минуты собирать, тому ствол наверное не надо резать под самый корешок. А кто сознательно покупает коротышку, для того минуты - это деления на циферблате часов.
mechsolver
energyzer
mechsolver, я надеюсь, вы не будете упоминать высокоточникам СВД, в таком случае?
Помимо М16, существуют и разновидности AR10.
И придуркам не нужно лазить с чемоданами - аппер с толстым стволом и оптикой может поместиться в чехол, который ляжет в рюкзак.
Я рад, что Вас 33 года назад учили стрелять и попадать на 550 метров.
Я слышал, что тогда люди и белку в глаз били со 100 метров...
Расскажете, какую кучность Вы при этом демонстрировали с открытых прицельных валовой боевкой?



Объясню ещё раз . СВД это винтовка переднего края и для выведения тела из строя её хватает за глаза . Важнее вывести из строя , а не убить .Экономика войны .Если бы вы ходили в полевые выходы с полной боевой , то не рассказывали бы про толстый аппер в рюкзаке.
Теперь про 500-550 .
Интернет вам в помощь про стрелковые упражнения в войсках если не служили(если навыков поиска не хватит , то сброшу информацию) .
Про белку в глаз на 100 метров .
Это образное выражение про умение точно стрелять . И белку били обычно метров до 15 в голову(что б шкурку не портить) . 100 метров это вы приплели .
Про кучность .
Я хер знает какая кучность , задача попасть в ростовую мишень (забыл сказать , в бегущую) . На войне похер куда попасть , это только Рэмбо с пулевыми бегает по горам , реальность грустнее .

energyzer
Lis-biker
смотрим профиль- пустой.. картинок нет, стволов нет.. зато мыслей много 😀 особенно про вожделенную м-ку, которую пока ещё можно купить в орсисе 😊

Очень странно делать суждения по профилю.
Судя по Вашему профилю, Вы старый черно-белый нарисованный мужик.
Плюсом к этому, я на форуме дольше Вас в 2 раза (на 6 лет), но Вы написали в 29 РАЗ больше сообщений! Обычно, много болтают те, кому на самом деле сказать нечего.

Я корректно изложил Ваш психотип? Или согласитесь, что судить о ком-то по профилю некорректно?

У меня нет в профиле фоток оружия и его перечня? И что?
Если мужик не размахивает половым органом и не выкладывает фотки, то он не мужик?

И да, я хочу купить М-ку в Орсисе. Но она совсем не вожделенная. Она будет просто вторая в сейфе.
Ибо одна Свинарка у меня уже есть. И есть два АКМоида - 136 и МК, с настрелом каждый за последний год за 8000 бахов.

Вопрос в том, что я не могу спокойно смотреть, как люди в теме пишут глупости а-ля "ололо, калаш стреляет со сложенным прикладом! неимеющийаналогов!"

Меня устраивает куча, меня устраивает ресурс. Но я буду их хвалить только тогда, когда они перестанут делать их криво и считать это нормой!
Когда конструктив будет соответствовать криминалистическим требованиям, и не на йоту больше (это про МК03 длиной 804 мм), а так же желаниям покупателей (а не из разряда - че выпустили - то и покупайте. Даже турки могут продавать в наших магазинах самые разные варианты одного и того же ружья, а КК везет складные МК и МК-03, или весла, но в охотничьем исполнении)
Когда они заведут хотя бы по 1 (одному) лицензированному сервисному центру в каждом регионе. Когда начнут продавать всю номенклатуру запчастей и аксессуаров.

А до тех пор, это все похоже на типовую монополистическую систему, из разряда - "жрите, чО дают".
Они нам даже сухарь поставили, а мы нос воротим. Ну и чо, что колодка завалена? Сухарь же есть теперь!

mechsolver
energyzer
Но я буду их хвалить только тогда, когда они перестанут делать их криво и считать это нормой!
Да можете их вообще не хвалить . Но насчёт кривизны оперируйте цифрами и предъявляйте производителю цифры . Либо тупо работает или не работает .
energyzer
Вопрос в том, что я не могу спокойно смотреть, как люди в теме пишут глупости а-ля "ололо, калаш стреляет со сложенным прикладом! неимеющийаналогов!"
Если про меня , так я задал вопрос про АРку .Что калаш стреляет со сложенным это все знают и перед АРкой просто один из плюсов .А то что нет аналогов это уже вы придумали .
energyzer
Когда конструктив будет соответствовать криминалистическим требованиям, и не на йоту больше (это про МК03 длиной 804 мм), а так же желаниям покупателей (а не из разряда - че выпустили - то и покупайте. Даже турки могут продавать в наших магазинах самые разные варианты одного и того же ружья, а КК везет складные МК и МК-03, или весла, но в охотничьем исполнении)
Не КК придумывает законы . Так проявите гражданскую позицию , создайте клуб , ассоциацию , ещё чего ни будь . Выберитесь в Думу . Боритесь .Или хотите всё готовое ? А вы все налоги платите ? Законы все соблюдаете ? Не молчите когда сильный (и сильнее вас) обижает слабого ? А АРку даже складную с завода не выпускают и им глубоко фиолетово на потребителя , хотя поребитель и хочет . Для претензий только цифры .
Lis-biker
mechsolver
про стрелковые упражнения в войсках
я уроки физры прогуливал на стрельбище.. до холма 330м две грудных кажись на 100-150 и ростовая на 300 15 патронов, стрельба очередями.
на 300м размер мишени ростовой примерно с тонкую часть мушки ак, на 500 я х.з. 😀
Lis-biker
energyzer
Очень странно делать суждения по профилю.
я не стесняюсь его заполнить, а так же делится впечатлениями от стрельбы, фото итп.. у вас он тупо пустой,моя болтовня хоть с фотографиями.
energyzer
Свинарка у меня уже есть. И есть два АКМоида - 136 и МК, с настрелом каждый за последний год за 8000 бахов.
игде впечатления, фотки мишений, ну и прочее? большинство участников как о рассказывает, делится опытом..
Lis-biker
energyzer
не мужик?
это тут причём? просто хорошо когда к словам есть фото, очень знаете-ли их подкрепляет, и наглядно при разговоре.
Lis-biker
energyzer
по 1 (одному) лицензированному сервисному центру в каждом регионе.
зачем? ак что каждый день ломается?
Lis-biker
energyzer
Ну и чо, что колодка завалена?
вот прямо у всех? я вот ниодной кривой не видел в магазинах.. и потом, даже если они где-то есть.. где были глаза человека покупавшего?
Lis-biker
energyzer
"жрите, чО дают".
тут да.. но это меняется, в том числе и на форуме, тут исть представители ижмаша молота вомза.. люди работают, не всё сразу.
unamos
Lis-biker
вот прямо у всех? я вот ниодной кривой не видел в магазинах.. и потом, даже если они где-то есть.. где были глаза человека покупавшего?

Плохо смотрел. Тебе КК написал что у них завал даже не брак. О чем еще говорить?

Lis-biker
unamos
у них завал даже не брак
потому что в допуске видимо, всё стреляет работает.. НО он также написал что они будут этот вопрос решать.
Lis-biker
unamos
Плохо смотрел
э не.. я обычно хорошо смотрю.. люблю погулять по охот магазинам, всё посмотреть, пощюпать 😊
Gagarin77
Но это реально не брак. Брак это невозможность изделия выполнять свои функции. Ак имеет диапазон настройки прицельных приспособлений. И если этот диапазон позволял его настроить, то нет проблем. Везде так.
Просто мы развонялтсь: айфон вызывает инпотенцию, выводится из строя хватом смерти, ломается джинсами.
Это больше похоже на истерику. Хотя по мне это проблемы остнастки и хорошо, что за проблему взялись.
mechsolver
Может завал у кого то и есть , померил на обеде свою . Относительно коробки колодка стоит ровно , 0,06 (по высоте колодки , лень в градусы пересчитывать )считаю допуском . Мушка относительно колодки стоит ровно , тут мерил линейкой инструментальной . Что бы померить угломером надо закреплять на поверочной плите , неохота . Меня всё устраивает . Не устраивают заусенцы , стружка и острые края (надеюсь решат).
Затворную задержку пусть не делают 😊. Так как я её уже разработал и запустил в работу . Благодаря Концерну заработаю маленько денег , так что тут могу сказать спасибо .
Так , что цифры и мишени в студию , а ощущения оставьте для себя и жён с подругами . Что бы разговор был с представителем более конкретный и результативный .
unamos
Lis-biker
э не.. я обычно хорошо смотрю.. люблю погулять по охот магазинам, всё посмотреть, пощюпать 😊

Вот ты споришь ради спора. Получается твое слово против кучи народа на форуме которые делали оснастки по снятию колодки и пр. рукоблудия. И верить надо исключительно тебе да?
Отваливающиеся ручки на С9, заваленные колодки, торговля "отобранными" это что?

Lis-biker
unamos
против кучи народа на форуме
да?
unamos
которые делали оснастки по снятию колодки и пр
и сколько их? а сколько продано саёг? каково соотношение?
Lis-biker
unamos
Отваливающиеся ручки на С9,
х.з. возможно, когда смотрел её, там очень тонко в месте крепления ручки к раме.
Lis-biker
у меня на сайге-мк мушка ( регулируемая часть ) после пристрелки не по центру, меня это раздражало несколько (первую неделю) .. но не мешало стрелять.
energyzer
Lis-biker
х.з. возможно, когда смотрел её, там очень тонко в месте крепления ручки к раме.

Угу, про Сайгу-9, которая сама стреляет верхним патроном из 10-зарядного магаза, тоже не слышал?

unamos
Можно и из кривого приловчиться. Но наверное лучше иметь несколько СЦ по стране, а не в Ижевск все слать?
Речь идет не о субминутном АК а о стабильном качестве и наличие СЦ по стране.
Lis-biker
ну так они не считали это браком, сейчас будут внимательней.
unamos
и наличие СЦ по стране.
зачем? и СКОЛЬКО ЭТО БУДЕТ СТОИТЬ у меня в городе есть оружейная мастерская, я туда ниразу не обращался 😊
Gagarin77
Да много кто что слышал. Выпуск изделия процесс сложный, а форум всегда вызывает ошибку наблюдения. Человек 5 раз напишет о проблеме и раз из 5 что проблем нет. Все равно акромя сайги за эти деньги из нового оружия нам не светит ничего. И хорошо что началась обратная связь. Арки никогда небыли оружием из тойже ценовой категории, а теперь и подавно не будут.
unamos
Lis-biker
ну так они не считали это браком, сейчас будут внимательней.
зачем? и СКОЛЬКО ЭТО БУДЕТ СТОИТЬ у меня в городе есть оружейная мастерская, я туда ниразу не обращался 😊

Ептыть а мастерская твоя сделает замену отломанной рукоятки у С9?

Gagarin77
Не сервис центры нужны а тюнинг ателье. И закон позволяющий проводить работы не по драконовскому алгоритму. Вот и будут вам толстые стволы, субминутные стволы и тд. Только плати. А запчасти и основные части пусть сами пересылают и отстрелы делают.
Gagarin77
Да С9 сколько можно полоскать? Как про титаник. Ну лажанулись с термичкой. Признали гарантийным случаем. Сайга 9 предложил отличный вариант как это в домашних условиях исправить. Была бы у меня С9 сам бы отломал бы и поставил бы вариант от Сайга9.
Мастерская бы раму меняла бы за минуту и иди стреляй.
Lis-biker
unamos
а мастерская твоя сделает замену отломанной рукоятки у С9?
еслизакажет детальна заводе- сделает.. правда за деньги.. тут соглашусь..
хорошобы чтоб завод договорился с мастерскими по гарант ремонту, этож вовсе не обязательно свои открывать, чтоб раз в год кто-то пришол ручку приделать 😊
Lis-biker
energyzer
тоже не слышал?
нет, да и сайги такой нету.. она так-то мне понравилась, нобольно дорогая, и чё ей делать я х.з. не факт что в мастерской починят, а на завод отправить можно, у меня сейчас 1 винтовка на заводе, отправил через магазин, ни копейки денег.
energyzer
Lis-biker
нет, не факт что в мастерской починят, а на завод отправить можно, у меня сейчас 1 винтовка на заводе, отправил через магазин, ни копейки денег.

Но это был не единичный случай. Обсуждалось в профильном разделе.
И это не поломка ручки или кривая фурнитура.
Это опасное оружие, которое САМО СТРЕЛЯЕТ при досыле патрона!

По поводу СЦ:
никто не просит открывать именно свои специализированные. Если в регионе уже есть СЦ - нужно договариваться о сотрудничестве и делов-то.
А как быть удаленным регионам? Отправлять на завод Спецсвязью?
Сколько нужно собрать бумаг на это? Сколько это займет времени и сил?
В Тюменской области, к примеру - нет лицензированной мастерской. Раньше была - теперь у них какой-то трабл с лицензией.

И вопрос не только к КК. Вятские поляны тоже такие же. У Свинарки полез хром в стволе. Признают гарантийным случаем. Предлагают прислать спецсвязью. НО! Сколько займет ремонт - никто не знает. Может полгода, может год...

Achinsk
energyzer
У Свинарки полез хром в стволе. Признают гарантийным случаем. Предлагают прислать спецсвязью.

О как, а можно подробнее и в профильной тема, "страна должна знать своих героев".

Dron1945
Это опасное оружие, которое САМО СТРЕЛЯЕТ при досыле патрона!
А как-же ППШ и ППС?? 😀 у них ударник торчит постоянно, ужас просто...
Lis-biker
energyzer
А как быть удаленным регионам? Отправлять на завод Спецсвязью?
я свой отнёс в магазин, с направлением на ремонт, дальше они сами.
Lis-biker
energyzer
У Свинарки полез хром в стволе
фотки есть?
energyzer
Lis-biker
фотки есть?

Епт, господа, у меня мелкоскоп фотографический штоле?
Это ж не 7,62 в который можно шланг с камерой запихать.
Через мелкий бороскоп у оружейника глядели.
Если качественно вычистить нагар и наслоения - за патронником явно видный отслоения хрома.
Но стреляет. И попадает. Да и хрен бы с ним.
Такая же фигня у товарища на другой Свинарке - он и разговаривал с ВП. Тоже после тыщи началось.
И на Сайге 5,45 у третьего. Я в этой теме уже упоминал.

Lis-biker
без фото и видео.. ну я х.з. 😊
energyzer
Lis-biker
без фото и видео.. ну я х.з. 😊

Давайте так - с Вас фотобороскоп, который полезет в калибр .22. а с меня стволы ) ок?

З.Ы. Попробую в четверг сфоткать на телефон.

Landgraf
Dron1945
А как-же ППШ и ППС?? 😀 у них ударник торчит постоянно, ужас просто...
Андрей, но там хоть затвор удерживается на шептале до нажатия спуска. А тут руку ещё не успел убрать после взвода затвора - и выстрел...
Lis-biker
нашими патронами?
energyzer
Нашими, не нашими - не было разницы.
там какой-то конструктивный косяк в том, что при подаче только верхнего патрона из 30 зарядного магаза с ограничителем на 10, подклинивался ударник в переднем положении и производил накол без удара курка.
То есть, ты цепляешь полный магаз, отводишь раму, отпускаешь её - происходит выстрел.

После таких историй не устаю говорить своим стрелкам, что даже досылать патрон нужно всегда в САМОМ безопасном направлении. Чтобы даже случайным рикошетом при случайном выстреле не произошло трагедии.

Lis-biker
ударник не подпружинен? я от не помню.
captain 3
О чем речь? Не догоняю. Вот когда где то стволы появятся. А так пистешь непонятный о чем.
Landgraf
Lis-biker
ударник не подпружинен? я от не помню.
Подпружинен. Там косяк в обработке - выборку под поперечный штифт на ударнике сделали хреново, и ударник в крайнем переднем положении подклинивает о штифт.
Лечится парой движений полукруглым надфилем.
Dron1945
Андрей, но там хоть затвор удерживается на шептале до нажатия спуска. А тут руку ещё не успел убрать после взвода затвора - и выстрел...
У меня есть холостой Витязь, ударник родной не достать и стоит там обычный от АК(обрезан), без всякой пружины, так за полгода подобных наколов не было, учитывая, что грязищи гораздо больше и он практически не чистица...
lonovoy74
captain 3
О чем речь? Не догоняю. Вот когда где то стволы появятся. А так пистешь непонятный о чем.

Ждем-с, время коротаем! )))

energyzer
Lis-biker
без фото и видео.. ну я х.з. 😊

Заехал с оказией к оружейнику.
Попытался сфоткать окуляр бороскопа на яблофон.

Вот так выглядит ствол на пульном входе у Сайги-МК 5,45, сроком эксплуатации 1 год и настрелом овер 8000 бахов.

Большие полосы - слезший хром по полям.
В нарезах тоже видны мелкие трещины.

В четверг попробую приспособить зеркалку и сделать фото ствола АРки.

Михаил HORNET
mechsolver
Забыл спросить ,кстати кто нибудь видел М16 с полноценно складным прикладом?

Ну есть такая, называется LRS300, но не пошла, ибо ИХ пользователи считают, что складной приклад на боевой винтовке бессмысленный, так как винтовкой все равно пользуются как винтовкой, и по закону подлости понадобится срочно выстрелить как раз тогда, когда приклад сложен
Поэтому они пошли по пути просто сдвижного приклада, который позволяет минимизировать длину оружия в боевом положении, кроме того, у многих пришло понимание того, что при современном более эффективном удержании оружия столь длинный приклад как у М16А1/А2 вообще бессмысленен, и приклад должен начинаться с длины 210-215 мм, у многих он на это длине и останавливается, так как еще носят бронежилет и зимнюю форму, тут штатный приклад АК-74 длиной 260 мм кажется чудовищно длинным

Lis-biker
energyzer
приспособить зеркалку и сделать фото ствола АРки.
да, это будет крайне интересно.
ak-74m
energyzer
В четверг попробую приспособить зеркалку и сделать фото ствола АРки.

В профильную тему запостите пожалуйста https://guns.allzip.org/topic/2/1197943.html
Также интересно будет знать настрел и какими патронами стреляли.

Gagarin77
ak-74m
В профильную тему
Почитал я ту тему немного. На один оборот трубу перекрутили ресивер раздолбало. Разный материал определяется стуком по шахте, звучит по разному. Ох Сайга моё всё. Но вот про ресурс ствола они правильно формируют вопрос. У нас бы так научились бы.


WTF 57
Вы ничего конкретного не спросили. Ещё раз - когда сами осмыслите и сможете сформулировать свой вопрос - у вас уже будет почти готовый на него ответ.
Конкретный вопрос - это примерно так - стреляю отечественным патроном с биметаллической пулей, стальной гильзой и грязным порохом, получаю стабильную кучность стрельбы в 2-3 МОА, стреляю в основном неспешно, в условиях стрельбища, сериями по N выстрелов ( или стреляю очередями подряд по десятку тридцатизарядных магазинов и регулярно перегреваю ствол, или стреляю в основном динамические виды спорта, и периодически, не часто, перегреваю ствол, или стреляю редко, только на охоте, по несколько выстрелов ), чищу после каждой стрельбы по всем правилам с применением правильного инструмента и химии по методике отсюда -
https://guns.allzip.org/topic/2/188123.html , или же чищу редко, как попало и чем попало, или вообще не чищу. Каков будет ресурс ствола до того, как в моих условиях стабильная кучность стрельбы снизится до неприемлемых для меня 5-6 МОА ( ну или других цифр ). И даже в этом случае абсолютно конкретного ответа с точной цифрой ( шестыщчетыреста, как у Балаганова ) не будет, будет от и до.

А у нас: Там где то, кто то, сказал, что у кого то кучность упала куда то на 14 тысячах чего то! что завод скажет по этому поводу?

unamos
Gagarin77

А у нас: Там где то, кто то, сказал, что у кого то кучность упала куда то на 14 тысячах чего то! что завод скажет по этому поводу?

Не надо ляля. Если чел херню сделал, то нех в АР лазить, там все работает как надо.

Гранатомётчик
Недавно взял на охоте зайца -русака с сайги 5,45, патроны барнаул оболочка, заяц вскочил с лежки и побежал по пахоте, расстояние 25 метров, где я его взял одним выстрелом с открытого. При осмотре трупа зайца-русака выявлен дефект шкуры в области задней поверхности грудной клетки справа в 6 межреберье-входное отверстие диаметром 5 мм с пояском осаднения,, в области грудной клетки слева дефект шкуры, размерами 4+5 см, в дне раны фрагменты мышечной ткани, ткани легкого, костные осколки-выходное отверстие, рана обильно кровоточащая, кровотечение потоком. Причины смерти: проникающее сквозное огнестрельное ранение грудной полости с повреждением легких, сердца, аорты, пищевода. Смерть наступила в результате недостаточности кровообращения 3 ст.
Теперь я приобрел коллиматор пилад 1+30, так как денег на еотеч нет. С ним гораздо удобнее стрелять быстро и по подвижным целям.
captain 3
Паталого-анатом?
алекс003
Судмедэксперт 😊 В бочину получаються акуратные отверстия, как от шила!
Один раз стрелял в убегаущего от меня в 30 метрах, пуля попала в заднюю ляшку, прошла по бочине, в итоге вырволо весь бок, от ляшки до вередней лапы.
Lis-biker
Гранатомётчик
с сайги 5,45,
не рвёт? а то может 7.62 лучше для охоты
energyzer
Из Сайги .223 стрелял в шею угонную косулю.
Пуля попала под основание черепа, выйдя спереди полностью оторвала нижнюю челюсть. Животное остановилось и стояло абсолютно потерянное. Увидев этот пздц, сразу же дострелил в позвоночник.
captain 3
Ребята, мне почему то кажется, что калаш создавался не для охоты. Не?
Михаил HORNET
Раны от 5.45 выглядят ужасно, а зверь один хрен с ними убегает
В общем и целом с 5.45 на охоте за редким исключением делать нечего
Ну и 7,62х39 все же наиболее универсален
Lis-biker
captain 3
что калаш создавался не для охоты
скс тоже.. и ничё 😊
Landgraf
В дичь не карабин втыкается, а пуля. Пуля конкретного калибра. Так что корректнее говорить, что армейские 5,45х39, 7,62х39, 7,62х54 не предназначены для охоты. А вот гражданские версии этих калибров уже несколько приспособлены именно для охоты - пули как правило (грубо говоря) более мягкие и более тяжёлые.
captain 3
Мелкашку ещё вспомните, типа ничё.
Михаил HORNET
Так в 5.45 пуля от 223 (Сп и НР) и выглядит как на корове - седло и работает соответственно
captain 3
Я к тому, что тема не про охоту.
Lis-biker
Landgraf
не предназначены для охоты
пол сибири бегает c СКС 😊
Landgraf
Lis-biker
пол сибири бегает c СКС 😊
У нас пол-страны на Жигулях ездит 😊 Но это не значит, что Жигули - лучший выбор 😊

Да и с СКС бегают, а патроны какие предпочитают? Армейские, или гражданские? Пользуют, понятное дело, и те, и другие, потому как армейские бывают халявные. Но если, грубо говоря, перед охотником с СКСом положить десяток армейских, и десяток охотничьих, он какие выберет?

Lis-biker
Landgraf
гражданские?
ну, раньше поди не было гражданских-то
Lis-biker
Landgraf
какие выберет?
все заберёт, и ещё попросит 😊
Gagarin77
Landgraf
Но если, грубо говоря, перед охотником с СКСом положить десяток армейских, и десяток охотничьих, он какие выберет?
Да какие он выберет! Если тушка прикрыта бронежилетом, то военные. А в остальных случаях охотничьи.
Landgraf
Lis-biker
все заберёт, и ещё попросит 😊
Это не по правилам 😊

Раньше - да, раньше ("давным-давно, в далёкой-далёкой галактике") получали армейские, и ими дичь били. Отсюда, кстати, и взялись устойчивые байки о катастрофической непригодности 7,62х39 для охоты, "недостаточности" калибра.

Мне, кстати, доводилось охотиться там, где окромя армейских, никаких других патронов просто нет. Так вот - там народ как только не извращается, и пули задом наперёд ставит (и в 7,62, и в 5,45), и носики пилит-режет-сверлит-надсекает...
Кстати, трофейные SS109 в 223 тоже нихрена не работают по дичи, сам стрелял - у косули в лопатке ровненькая калиберная дырочка, как сверлом просверлили, выходное в "мясе" примерно как входное от 7,62.

Gagarin77
Да какие он выберет! Если тушка прикрыта бронежилетом, то военные. А в остальных случаях охотничьи.
Что-то я не слыхал, чтоб колбасики по угодьям в брониках шастали 😊 Да и косули на бронированных Hummvee обычно не раскатывают по лесным тропинкам 😊

Gagarin77
Landgraf
Что-то я не слыхал, чтоб колбасики по угодьям в брониках шастали
Ну сами и ответили. А уж там надо думать оболочка, полуоболочка или с воронкой в носике. Вторые 2 имеют большее останавливающее действие. Те больше энергии отдают тушке в следствии повышенной деформации при движении по тушке.
Ymka
а чем гладкое плохое для охоты? расстояния же не еба....ские
Gagarin77
Ymka
а чем гладкое плохое для охоты?
Да вроде никто не говорит, что гладкое плохое. Есть области где ему равных нет в охоте, а есть области где только нарезное.
Nimravus
Landgraf
положить десяток армейских, и десяток охотничьих, он какие выберет?
те которые дешевле
алекс003
По мойму ни калибр, ни тип пули не играет роли, если пуля попдает в кость, или убойное место!
Гранатомётчик
Ребята, мне почему то кажется, что калаш создавался не для охоты. Не?
223 тоже не для охоты так-то, а все охотятся, 5,45 похож очень по характеристикам. Сайга легкая и отдачи нет, а значит таскать его проще и стрелять можно точнее, особенно по подвижным целям, плюс большие возможности для тюнинга. Лично мне интересно охотиться и стрелять пулями, потому как дробью проще попасть. Но вот могу описать очень много случаев подранков после выстрела дробью, пулей нужно попасть по месту и зверь будет добыт.
Lis-biker
Гранатомётчик
пулей нужно попасть по месту и зверь будет добыт.
в утку? 😀
Гранатомётчик
в утку?
Я сбивал утку пулей, но это небезопасно по ТБ. Стрелял сверху вниз по взлетевшей утке. Калибр 308. Это может вызвать недоумение и негодование, но если посмотреть интернет, есть один американец, кот пулями стреляет по тарелочкам из пистолета и винтовки. Непомню как его звать. Так что ничего невозможного нет.
Lis-biker
ну нафиг, для этого ружжо есть.
NobodyHome
Просьба!
Можете сделать фото - вид на сухарь со стороны приклада, со вставленным пустым магазином, что бы было видно зазор между верхней передней стенкой магазина и нижней кромкой сухаря.
Заранее благодарю.
Benedictor2000
Гранатомётчик
Я сбивал утку пулей, но это небезопасно по ТБ. Стрелял сверху вниз по взлетевшей утке. Калибр 308. Это может вызвать недоумение и негодование, но если посмотреть интернет, есть один американец, кот пулями стреляет по тарелочкам из пистолета и винтовки. Непомню как его звать. Так что ничего невозможного нет.

есть и другой американец, который из револьвера с 2" стволом в подброшенную монету попадает, вот только стреляют они из мелкашек, а не из 308 по уткам =)

Landgraf
St-Crash
Камрады, а подскажите, чем отличаются между собой магазины для ак74 5.45 те которые "черный" и "слива"?
Материал? Особенности конструкции? Надежность? Прочность? Еще что-то?
Ничем.
Мустафа
NobodyHome
Можете сделать фото - вид на сухарь со стороны приклада, со вставленным пустым магазином, что бы было видно зазор между верхней передней стенкой магазина и нижней кромкой сухаря.
Заранее благодарю.

Можно конечно....


NobodyHome
Можно конечно....

Спасибо огромное!

ДонПедро
St-Crash
Камрады, а подскажите, чем отличаются между собой магазины для ак74 5.45 те которые "черный" и "слива"?
Материал? Особенности конструкции? Надежность? Прочность? Еще что-то?

Возможностью для эстетов собрать черный или сливовый комплект.

Бывает рукоять черная родная, магазин рыжий, а цевье с трубкой фанера.

Многим не нравится.

Peter26
Мустафа, подскажите какая цена обновлённого карабина? И если можно маркировку данной новинки? Заранее благодарен.
Концерн Калашников
Peter26
Мустафа, подскажите какая цена обновлённого карабина? И если можно маркировку данной новинки? Заранее благодарен.

25790

Lis-biker
надо округлить до четвертака 😀 но в общем цена адэкватная.
lexeyka
Концерн Калашников
25790
Это отпускная цена КК?
Lis-biker
я думаю это розница, хтож скажет почём барыгам отдают 😀
Концерн Калашников
lexeyka
Это отпускная цена КК?

Это розничная цена в фирменном магазине в Реутове.

lexeyka
Спасибо. Скажите, а с чем связано подорожание карабина?
snipersnz
Концерн Калашников
Это розничная цена в фирменном магазине в Реутове.



Они уже в продажу поступили?
captain 3
snipersnz
Они уже в продажу поступили?

Я думаю, до этого прекрасного момента тему нужно закрывать. Переливаем из пустого в порожнее и глупые вопросы задаем про отпускную цену и открытие продаж.

veteran-96
Если брать по аналогии с Сайгой-9, то за год рынок насытится и цена упадет.
Правда С9 была абсолютной новинкой, а С 5,45, многие уже купили старый вариант, так что может и пол года хватит.
Peter26
Концерн Калашников

Это розничная цена в фирменном магазине в Реутове.

Спасибо!

Lis-biker
veteran-96
Сайгой-9
она слишком дорогая таки. и магазинов в продаже нет.
Михаил HORNET
Магазинов для Сайги-9х19 у PUFGUN навалом
Lis-biker
я про ижмашевские и магазин который у меня в городе.
lexeyka
У нас на всю республику всего 4 владельца С9 и ничего, справляемся и в отсутствии магазинов в магазинах и с отсутствием патронов на прилавках 😊
captain 3
Говорю, закрывать надо тему. До выхода второй партии.
King_av
Поддерживаю, надо закрывать. Все уже обсудили. Ждем.
Концерн Калашников
По многочисленным просьбам участников форума тему временно закрываю, до выхода новой партии.
Концерн Калашников
Выпущен официальный пресс-релиз о выходе обновлённой сайги в продажу: http://kalashnikov.com/press/news/news_194.html
PancheZ
Мустафа
Отличный аппарат! Поздравляю! Теперь надо отстрелять и посмотреть реальную кучу, вероятнее всего, она будет меньше паспортной.... 😛 У меня так было.
PancheZ
Мустафа
Отличный аппарат! Поздравляю! Теперь надо отстрелять и посмотреть реальную кучу, вероятнее всего, она будет меньше паспортной.... 😛 У меня так было.
Благодарю! А у вас какая куча по паспорту была?
Johnpiston
Уважаемый КК! В Воронеж будет отгрузка? Наши продаваны и не слыхали про сей аппарат)))
Мустафа
У меня куча 124 мм по паспорту... В реале получилось около 70 мм. Но для меня это не является критичным, по гонгам стреляю, а не количество выбитых очков.

DRZAVA
Мустафа, а что за дтк на втором фото, можно ссылку в пм где про него инфа. С ув.
Tushisvet
Кто купил, сфоткайте сухарь пожалуйста.
NobodyHome
Кто купил, сфоткайте сухарь пожалуйста.

И как там с арматурой. Газовая камера и колодка мушки с прицельной планкой (целиком) - не кривые ли?

Panarin
Надо еще тоньше ствол делать, металл экономите?
Сергей Новосиб
Приобрести стрелковую продукцию можно в официальных фирменных отделах Концерна (shop-in-shop) в таких городах России, как Уфа, Нижневартовск, Тверь, Иркутск, Пермь, Красноярск

Везет людям, а Новосибирск опять мимо. Деревня блин. Ждем...
😞

RedAlertArms
Сегодня приезжали ко мне спецы, привезли ... о боже да коротышку сайгу в 5.45 с номером из второго десятка, есть сухарь... это все хвалебные отзывы)))
ДТК заштифтован... подним писюн 20мм нормальный дтк не установить((( переводчик клинит... по кучности хз не стреляли, а спросить забыл..
Провел доработку усм и затворной группы...

В общем ничего особенного не изменилось...

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

RedAlertArms
Сегодня приезжали ко мне спецы, привезли ... о боже да коротышку сайгу в 5.45 с номером из второго десятка, есть сухарь... это все хвалебные отзывы)))
ДТК заштифтован... подним писюн 20мм нормальный дтк не установить((( переводчик клинит... по кучности хз не стреляли, а спросить забыл..
Провел доработку усм и затворной группы...

В общем ничего особенного не изменилось...

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

demon 001
Мой карабинчик.
Очень доволен.
KOM1
Это ж надо такой ажиотаж создать, а потом ещё и дефицит. 😀
PancheZ
NobodyHome

И как там с арматурой. Газовая камера и колодка мушки с прицельной планкой (целиком) - не кривые ли?

Кривые, куда ж без этого, иначе ижмаш - не отче наш 😀
PancheZ
RedAlertArms
Сегодня приезжали ко мне спецы, привезли ... о боже да коротышку сайгу в 5.45 с номером из второго десятка, есть сухарь... это все хвалебные отзывы)))
ДТК заштифтован... подним писюн 20мм нормальный дтк не установить((( переводчик клинит... по кучности хз не стреляли, а спросить забыл..
Провел доработку усм и затворной группы...

В общем ничего особенного не изменилось...

Уважаемый, не получил от вас ответов по своему крайнему письму в ЛС. Если необходимо, могу продублировать.
RedAlertArms
Личка глючит

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

AssO
вот сухарик долгожданный
PancheZ
AssO
Явных завалов не наблюдается, арматура посаженна сносно, внешне на 4+ впринципе я доволен сайгой, остаеться отстрел на кучность как Роха будет на руках
PancheZ
AssO
Явных завалов не наблюдается
Еще как наблюдается 😀
PancheZ
RedAlertArms
Личка глючит
Продублировал. Если не дойдет, то напишите в ЛС мне свою почту для связи.
Горчичник_7
Свершилось чудо..
*смеется*
Народ, если "на ветке" есть те, кто взял короткую 5,45 - поделитесь еще впечатлениями.
Тем кто уже написал - отдельный респект!!!!!!!!!!!!!!!
Горчичник_7
И если не секрет, отпишитесь, кто знает где какой ценник - в Ростове на Дону в "Тайгергане" 28490 руб.и 030 и 033. И кстати, заметил, что у 033 судя по фото цевье гладкое, без интегрированных планок Пикатинни.
Кедр
Подскажите, а обновленная 7,62 появилась в продаже? Может кто видел?
V_k_p
Кедр
Подскажите, а обновленная 7,62 появилась в продаже?
а был анонс?
V_k_p
Panarin
Надо еще тоньше ствол делать, металл экономите?

А чем не нравится? Ствол как ствол, типа как у АК74
Или Вы знаете то что не знал Калашников?
Был бы толстый, писали бы что карабин не подъемный 😊
Берите вепрь У него толстый 😊

demon 001
Panarin
Надо еще тоньше ствол делать, металл экономите?

Ствол как у прародителя...АК 74
Куда толще то?


ak-74m
По ценам то что? Отпишитесь кто за сколько и где купил.
Борода Москва
В Реутове 29750
AssO
По мне все нормально, вся арматура посаженна в допуске, скажу КК спасибо за сайгу-030 и удачи в производстве
Борода Москва
Меня тож все устраивает, норм аппарат.
SDR
V_k_p

А чем не нравится? Ствол как ствол, типа как у АК74
Или Вы знаете то что не знал Калашников?
Был бы толстый, писали бы что карабин не подъемный 😊
Берите вепрь У него толстый 😊

сам вопрос задал
сам ответил

национальный спорт

Кедр
V_k_p
а был анонс?

КК говорил вроде, что поступят в продажу вместе.

Poruchik_72
AssO
вся арматура посаженна в допуске
Из трех длинных (точнее - стандартных, с 415 стволом), что в руках держал, арматура посажена более-менее ровно, каких то явных завалов ни колодки мушки, ни газкамеры не наблюдал, но у всех трех немного кривовато стоит целик.
NobodyHome
PancheZ
Еще как наблюдается 😀


Жаль. Очень жаль.

Была надежда, на фоне радужных сообщений в ЖЖ, например - http://onepamop.livejournal.com/1172202.html , от известных блогеров (там в теме есть фото трех из них), что на заводе покрасили стеллажи и перестелили полы. Работников одели в новую спецодежду и дивизионом по производству руководят новые, молодые кадры, что будут изменения к лучшему.

NobodyHome
AssO
По мне все нормально, вся арматура посаженна в допуске, скажу КК спасибо за сайгу-030 и удачи в производстве

Вы, видимо в курсе. А где можно посмотреть, какие там допуски? В цифрах, если можно. И со ссылкой на нормативный документ.

lexeyka
AssO
вот сухарик долгожданный
Нда... КК говорил о модернизации производства, новом оборудовании, а обработка металла как была не фантан, так и осталась, печально... Сравнил с патронником на своем 136, так это небо и земля.
Сергей Новосиб
Сравнил с патронником на своем 136, так это небо и земля.
Вот это вообще не объяснимо. Неужели в 60-е технологии были лучше?
demon 001
lexeyka
патронником на своем 136, так это небо и земля.

а чо там?

V_k_p
SDR

сам вопрос задал
сам ответил

национальный спорт

Прочитсть пост 1392 полностью с цитатой и в контексте никак?
Кто вопрошал/сетовал и кто кому писал?

V_k_p
demon 001

а чо там?

Не блестючий? 😊

demon 001
V_k_p
Не блестючий?

Я вроде смотрел...
и сравнивал со своим 133 1969 года.
Особых различий в качестве не видел((

lexeyka
demon 001
а чо там?
В посте 1383 на фото хорошо видны следы фрезы в патроннике новой Сайги. Понятно, что для этого оружия сие не критично, однако, в свете того, что было сказано представителем КК, сие огорчает. Цена растет, качество нет.
seimor
По ценам то что? Отпишитесь кто за сколько и где купил.
Я купил в Самаре исп.030 за 26950 руб.
Привезли две длинных, две коротких. У длинных куча 90 и 100 мм.
При покупке спросил у менеджера по поводу ажиотажа и резервов. Получил ответ, что нет никакого ажиотажа и давки в очереди. Я первый и пока единственный покупатель.
С микрометром не лазил, народными средствами удалось установить отсутствие завалов и перекосов. Аппаратом полностью доволен !!!
demon 001
lexeyka
В посте 1383 на фото хорошо видны следы фрезы в патроннике новой Сайги.

Да вижу...
у меня нет какого

Сергей Новосиб
Я купил в Самаре исп.030 за 26950 руб.
Фото будет?
seimor
В посте 1383 на фото хорошо видны следы фрезы в патроннике новой Сайги.
Там на макро-фото еще пылинки хорошо видно, в десятки раз превышающие размеры следов фрезы. Уверяю Вас, что в АК-74 следы фрезы тоже видно на макро-фото. И на многих болтовых винтовках я могу Вам соответствующим объективом сфотографировать следы обработки так, что увидев их на фото, вы ужаснетесь. А поскольку мы здесь говорим о клоне АК-74 а не о карабине с автоматической перезарядкой на базе боевого армейского автомата, но с подгонкой и обработкой деталей и тесным патронником, как на болтовых кастом-винтовках класса Люкс, то и сравнивать "сей девайс" по цене меньше 30 тыр. нужно с АК-74.
seimor
Фото будет?
Времени пока нянчиться не было. АК он и есть Ак, что там фотографировать. Всё, что производитель обещал стоит на месте. Чего не обещал, того нет. Завалов и перекосов не обнаружил. Привез, поставил в сейф вместе с коробкой и стоит пока. Доберусь на днях - пофоткаю. )
AssO
NobodyHome

Вы, видимо в курсе. А где можно посмотреть, какие там допуски? В цифрах, если можно. И со ссылкой на нормативный документ.

Зайдите в мой профайл посмотрите что имею и пользую,для меня это и есть понимание допусков в практике конкретно.

AssO
И ещё господа,у нас в матушке России всё кривое пожизни, и тем не менее всё стреляет и летает в лучших традициях
NobodyHome
Зайдите в мой профайл посмотрите что имею и пользую,для меня это и есть понимание допусков в практике конкретно.

В цифрах и со ссылкой на нормативный документ, значит - не можете.
Ясно.

sas7777
Редалерт писал о коротком писюне для дтк у коротышки. Обладатели коротых уже есть?штифт уже отвалился? нужна инфа чо там и как?также как на коротыхах 7,62 и 5,56 или по другому?и что там за трабла с установкой других дульников?
AssO
Флуд разводить не красиво думается, звиняйте коллеги.
NobodyHome
Флуд разводить не красиво думается, звиняйте коллеги.

А что - только хвалить и благодарить?!

V_k_p
NobodyHome
В цифрах и со ссылкой на нормативный документ, значит - не можете.
Ага Кто ж вам ДСП то а то и секретный документ выложит то?
И потом это не АК с военпредом а Сайга с гражданской ОТК
А ОТК подвержено влиянию руководства Это Военпред может всю партию завернуть да еще премию получит Ему МО ЗП платит а не Ижмаш 😊
AssO
NobodyHome

А что - только хвалить и благодарить?!

Вам поговорить охота, да меня всё устраивает в сайге 5.45 и мои пожелания КК искренне, завал мушки в допуске точное определение будет после пристрелки,бумажные дела задайте с вопросом к КК может и получите что ожидаете, то что не хватило карабинов камрадам я и сам не ожидал, что их будет так мало,и мой карабин мне достался чисто случайно, и без всяких замазов, беседу с вами закрываю ибо это флуд,и мне и другим не интересен,есть вопросы прошу в личку пообсуждаем.

demon 001
V_k_p
И потом это не АК с военпредом а Сайга с гражданской ОТК

Вот любопытно бы сравнить военный и гражданский образцы...
Причем услышать бы мнение специалиста с цифрами,гостами, нормативными актами, допусками и т.д.
Сильно подозреваю, что как минимум они не отличаются по качеству.
И хваленное превосходство АК над Сайгой по качеству изготовления, соблюдению технологий и качеству материалов не более чем городская легенда))

NobodyHome

Ага Кто ж вам ДСП то а то и секретный документ выложит то?

Может быть тогда и фразу, вроде:- "...в пределах допусков..." - не стоит писать?

Хотелось бы мне посмотреть - те АК, которые, к примеру, были поставлены в Венесуэлу - как выглядят? Там все тоже - "в пределах допуска"?

Знаете, каждый раз вскидываясь Сайгой (их у меня две) - я вижу этот кривой целик. Возможно это у меня "пунктик" - то видеть это мне - неприятно. Крайне неприятно.
А на нарезной - еще и газкамера завалена влево. Обе Сайги - попадают. Обе Сайги выбраны из количества, как лучшие, хотя, об этом, я уже неоднократно писал в разных темах.

А гражданский карабин - тут рынок может помочь. Я, вот - все больше склоняюсь к ВПО-148, там труднее завалить газблок, потому как он с мушкой совмещен. Тяжелее, но мне по полям с ним не бегать.
А рынку можно помочь - открыв его для иностранных производителей. Болгары, поляки, даже финны. Ну - как вариант. Бред?

Вы машину с криво установленной дверью (дверьми) - купите? Вот сейчас, не в 1979 году, когда какую дадут, такую и брали - а сейчас? Она ж закрывается, и уплотнений хватает, что бы не поддувало и вода не затекала. Но зазоры - неравномерные и передняя грань двери из за поверхности кузова - выступает. И, иногда (вспомнилась Гранта) - багажник не захлопывается с первого раза. Можно выбрать другую машину или марку.
Купите? Только не врать!

Касательно секретных документов. Вроде есть закон, что сведения касающиеся гражданина, не могут быть секретными от этого гражданина?

И давайте порассуждаем. Есть два карабина 030. Один - "весь прямой", другой с заваленной ствольной арматурой. Первый у вас, второй достался мне - но мы решили их продать. Настрел одинаковый. Кучность одинаковая. Какую можно продать дороже?
Какую выберут те, кто считает, что "все в пределах..."? Этих пределов не зная.
А в магазине - цена на них одинаковая. Почему покупатель, за свои деньги - не вправе рассчитывать на "прямой" карабин?

NobodyHome
И хваленное превосходство АК над Сайгой по качеству изготовления, соблюдению технологий и качеству материалов не более чем городская легенда))

Скорее всего вы, к сожалению, причем сожаление не в том, что гражданская продукция "кривая", а в том, что и военная - не прямая, - правы.

Михаил HORNET
Ажиотаж начался)
lexeyka
NobodyHome
Почему покупатель, за свои деньги - не вправе рассчитывать на "прямой" карабин?
Все так, все верно, но не у нас в стране. Знаете что ответили в одном из оф. партнеров КК по поводу отсутствия поставок прочим покупателям? "Пока не насытится розничный рынок, в опт. не пустим". Вот посему и ажиотаж и дефицит и качество, ибо купят, куда ж онЕ денутся.
Михаил HORNET
Скорей бы у нас появились) а то вечно все достается Москве и Ижевску /самым близлежащим
RedAlertArms
На мк03в 5.45 все так же убого как и в обычной 03..... обсуждали обсуждали... но видать безполезно(((
Штифты выпадают у тех кому это положено))) дтк можно поставить ток с удлиненной жопой....
Вот объясните идиоту... если есть писюн нахрена штифтовать... или наоборот...

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

RedAlertArms
На мк03в 5.45 все так же убого как и в обычной 03..... обсуждали обсуждали... но видать безполезно(((
Штифты выпадают у тех кому это положено))) дтк можно поставить ток с удлиненной жопой....
Вот объясните идиоту... если есть писюн нахрена штифтовать... или наоборот....

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

sas7777
А, ну тогда нормально... Обычная тема для КоКа, они заготовки не меняют и не переделывают по ходу. Я думал что там витков совсем мал мала или еще что. Эту шляпу пережить можно.
lexeyka
Интересно, почему на исп. 030 цевье с планками, а на исп. 033 нет?
Poruchik_72
NobodyHome
Касательно секретных документов. Вроде есть закон, что сведения касающиеся гражданина, не могут быть секретными от этого гражданина?
Шедеврально 😊
V_k_p
NobodyHome

Может быть тогда и фразу, вроде:- "...в пределах допусков..." - не стоит писать?

Хотелось бы мне посмотреть - те АК, которые, к примеру, были поставлены в Венесуэлу - как выглядят? Там все тоже - "в пределах допуска"?

Знаете, каждый раз вскидываясь Сайгой (их у меня две) - я вижу этот кривой целик. Возможно это у меня "пунктик" - то видеть это мне - неприятно. Крайне неприятно.
А на нарезной - еще и газкамера завалена влево. Обе Сайги - попадают. Обе Сайги выбраны из количества, как лучшие, хотя, об этом, я уже неоднократно писал в разных темах.

А гражданский карабин - тут рынок может помочь. Я, вот - все больше склоняюсь к ВПО-148, там труднее завалить газблок, потому как он с мушкой совмещен. Тяжелее, но мне по полям с ним не бегать.
А рынку можно помочь - открыв его для иностранных производителей. Болгары, поляки, даже финны. Ну - как вариант. Бред?

Вы машину с криво установленной дверью (дверьми) - купите? Вот сейчас, не в 1979 году, когда какую дадут, такую и брали - а сейчас? Она ж закрывается, и уплотнений хватает, что бы не поддувало и вода не затекала. Но зазоры - неравномерные и передняя грань двери из за поверхности кузова - выступает. И, иногда (вспомнилась Гранта) - багажник не захлопывается с первого раза. Можно выбрать другую машину или марку.
Купите? Только не врать!

Касательно секретных документов. Вроде есть закон, что сведения касающиеся гражданина, не могут быть секретными от этого гражданина?

И давайте порассуждаем. Есть два карабина 030. Один - "весь прямой", другой с заваленной ствольной арматурой. Первый у вас, второй достался мне - но мы решили их продать. Настрел одинаковый. Кучность одинаковая. Какую можно продать дороже?
Какую выберут те, кто считает, что "все в пределах..."? Этих пределов не зная.
А в магазине - цена на них одинаковая. Почему покупатель, за свои деньги - не вправе рассчитывать на "прямой" карабин?

Машину с кривыми дверьми Ну например шевроле тахо НОВЫй без пробега за 300000 рублей куплю! Даже за лям куплю! Еще спасибо скажу и пузырь поставлю!
Что вы хотите от дешевой штамповки? Заусенцы и кривая мушка у винтовки за 150000 это косяк! А у калаша за копейки и так пойдет
Про закон насмешили! Даже в либерастской толерантной европе такого нет! Наоборот все под колпаком у мюлл... то есть анб 😊 так, не со зла, нечайно 😊

Мустафа
V_k_p

Машину с кривыми дверьми Ну напремер шевроле тахо за НОВЫй за 300000 рублей куплю! Еще спасибо скажу и пузырь поставлю!
Про закон насмешили! Даже в либерастской толерантной европе такого нет! Наоборот все под колпаком у мюлл... то есть анб 😊 так, не со зла, нечайно 😊

Это точно.... 😊 В этом и есть неповторимая фишка Отечественного оружия. Вот меня на обновленной Сайге всё устраивает, а шомпол и ДТК я без проблем купил на следующий день, прямо на работу курьер принес. 😊

RedAlertArms
Не важно что сколько стоит.. взялись делать надо делать хорошо... про отлично уж молчу)

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

V_k_p
RedAlertArms
Не важно что сколько стоит.. взялись делать надо делать хорошо... про отлично уж молчу)

Это вы как мастер рассуждаете У вас штучный товар А ак массовка главное дешево быстро изготавливался в кроватной мастерской и чтоб стрелял туда примерно
Вы ж не мериете топор за 100 руб микрометром? Чтоб все были одинаковы?

V_k_p
Глупо требовать от лады гранты за 300 тыс (или сколько там она?) Качества ауди за 2 ляма
Jack Vosmerkin
Концерн Калашников писал в соседней теме:
"Товарищи, от возмущённых постов на ганзе ничего не изменится. Терпение. Точные сроки потому и не озвучивались.
Один позитивный момент даже в этой задержке есть - по итогам выпуска первой партии, была разработана программа по повышению качества сборки изделий. Если всё пойдёт по плану, уже на первых партия нового исполнения понятие "кривая сайга" начнёт уходить в прошлое."
Так, что люди спрашивают то, что им обещали.
Видимо по плану не пошло или в прошлое уходит медленно...

С уважением.

RedAlertArms
Глупо требовать качества и точность арки.. это да, а остальное как раз надо требовать! Люди забыли привезти на доработку переводчик... у меня лежал запасной... хотел свой поставить а он не лезет... я думал переводчик бракованный... ан нет на другие 3 коробки он встал без проблем.

З.ы. я как бы не придираюсь а констатирую... да и не понятно, зачем спрашивать мнения людей, а потом на них забивать) о чем я писал выше

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

V_k_p
RedAlertArms
Глупо требовать качества и точность арки.. это да, а остальное как раз надо требовать! Люди забыли привезти на доработку переводчик... у меня лежал запасной... хотел свой поставить а он не лезет... я думал переводчик бракованный... ан нет на другие 3 коробки он встал без проблем.

З.ы. я как бы не придираюсь а констатирую... да и не понятно, зачем спрашивать мнения людей, а потом на них забивать) о чем я писал выше

Я не про брак конкретного образца, а о концепции АК в целом, где баланс технологичности цены и эффективности
Ну а штамповка всегда будет иметь большие отклонения по допускам чем фрезеровка

V_k_p
RedAlertArms
да и не понятно, зачем спрашивать мнения людей
Привлечь внимание и создать ажиотаж 😊
ANTK
Интересно, почему на исп. 030 цевье с планками, а на исп. 033 нет?
При этом 033 кое где еще и дороже 030 тыщи на 3. Интересно, отпускная цена у них одинаковая?
Сорванец
Вопрос к ТС - количество 030 инструментов надеюсь достаточное для нашей Родины?
sergioxii
Блин, получил сегодня это изделие 5,45х39 исполнение 033. Вот видосик запилил. Немного разочаровался.
yxapb
sergioxii
Вот видосик запилил

"Автор ограничил доступ к видео", очень информативно. Суть вашего разочарования, если вкратце?

sergioxii
Во истину и аминь. Все так и есть.

NobodyHome

Может быть тогда и фразу, вроде:- "...в пределах допусков..." - не стоит писать?

Хотелось бы мне посмотреть - те АК, которые, к примеру, были поставлены в Венесуэлу - как выглядят? Там все тоже - "в пределах допуска"?

Знаете, каждый раз вскидываясь Сайгой (их у меня две) - я вижу этот кривой целик. Возможно это у меня "пунктик" - то видеть это мне - неприятно. Крайне неприятно.
А на нарезной - еще и газкамера завалена влево. Обе Сайги - попадают. Обе Сайги выбраны из количества, как лучшие, хотя, об этом, я уже неоднократно писал в разных темах.

А гражданский карабин - тут рынок может помочь. Я, вот - все больше склоняюсь к ВПО-148, там труднее завалить газблок, потому как он с мушкой совмещен. Тяжелее, но мне по полям с ним не бегать.
А рынку можно помочь - открыв его для иностранных производителей. Болгары, поляки, даже финны. Ну - как вариант. Бред?

Вы машину с криво установленной дверью (дверьми) - купите? Вот сейчас, не в 1979 году, когда какую дадут, такую и брали - а сейчас? Она ж закрывается, и уплотнений хватает, что бы не поддувало и вода не затекала. Но зазоры - неравномерные и передняя грань двери из за поверхности кузова - выступает. И, иногда (вспомнилась Гранта) - багажник не захлопывается с первого раза. Можно выбрать другую машину или марку.
Купите? Только не врать!

Касательно секретных документов. Вроде есть закон, что сведения касающиеся гражданина, не могут быть секретными от этого гражданина?

И давайте порассуждаем. Есть два карабина 030. Один - "весь прямой", другой с заваленной ствольной арматурой. Первый у вас, второй достался мне - но мы решили их продать. Настрел одинаковый. Кучность одинаковая. Какую можно продать дороже?
Какую выберут те, кто считает, что "все в пределах..."? Этих пределов не зная.
А в магазине - цена на них одинаковая. Почему покупатель, за свои деньги - не вправе рассчитывать на "прямой" карабин?

sergioxii
Все поправил, можно глядеть.

yxapb

"Автор ограничил доступ к видео", очень информативно.

yxapb
sergioxii
Все поправил, можно глядеть.
Благодарю. Вроде не всё так плохо, постреляйте. Скиньте отчётец в массы, при желании. Сам уже в боевой стойке.
ANTK
Не понял так ПГ съемный, или заштифтован? То что фиксатор утапливается в колодку мушки, ни о чем не говорит.
V_k_p
sergioxii
Блин, получил сегодня это изделие 5,45х39 исполнение 033. Вот видосик запилил. Немного разочаровался.


Пламягаситель по идее заштифтован Не сьемный
Затворная задержка надо разобрать посмотреть в чем косяк может масло загустело а может подогнуть надо
Кучность зависит от конкретного ствола и патрона и его качества а не от его длины То что у вас по паспорту (случайная серия) лучше чем у длинного который вы видели еще ни о чем не говорит
Только отстрел покажет реальную кучность

Кедр

1) Это не АЗЗ, а просто ЗЗ. Фиксирует раму, когда нажимаешь на неё пальцем. Как я понимаю основное назначение - показать, что патронник пуст. Для тех кто стреляет ipsc очень актуально.
2) Дата в паспорте написана правильно - сначала год, потом месяц и потом дата.
3) На счёт кучности особо не обольщайтесь, она обычно не совпадает с реальной и хуже чем у длинной версии, физику не обманешь
V_k_p
Кедр
1) Это не АЗЗ, а просто ЗЗ. Фиксирует раму, когда нажимаешь на неё пальцем. Как я понимаю основное назначение - показать, что патронник пуст. Для тех кто стреляет ipsc очень актуально.
2) Дата в паспорте написана правильно - сначала год, потом месяц и потом дата.

Точно не АЗЗ? Нв тогда надо смотреть Могли и продаваны сломать Они любят блокировки приклада ломать может и тут затвор не закрывался - дослали ногой и привет ЗЗ!

Концерн Калашников
Для постановки карабина на затворную задержку необходимо выжать вверх её клавишу и отвести назад затворную раму.
Gagarin77
V_k_p
Точно не АЗЗ?
Точно. Она срабатывает только когда ты ее пальцем вверх нажмешь и дернешь затвор. Тогда он встанет на нее. По другому никак. Зачем она нужна не понятно. На гладком у меня такая была. Там она хоть магазин менять помогала.
Кедр
V_k_p
Точно не АЗЗ? Нв тогда надо смотреть Могли и продаваны сломать Они любят блокировки приклада ломать может и тут затвор не закрывался - дослали ногой и привет ЗЗ!
Такая ЗЗ уже очень давно ставится на гладкие Сайги, по крайней мере у мена на С-12С была. Только там она фиксировала раму в крайнем заднем положении, что облегчало примыкание полного магазина с патронами, а тут похоже фиксирует в середине хода, т.е. патрон не подхватит и не дошлет. Но с другой стороны на нарези магазин итак легко примыкается.

PS Уважаемый КК, когда появится версия в 7,62? 😊

Кедр
Gagarin77
Зачем она нужна не понятно.
Для обозначения пустого патронника. Кому она мешает - снимается за 3 минуты.
Gets
Я дико извиняюсь, но я никак не могу получить ответа на вопрос.
ДТк на 033 заштифтован подпружиненным штифтом (так же как и на 030 наверное, сужу по фидео и фото), который предусматривает его съем.
Понятно, что без ДТК эксплуатация запрещена т.к. по закону не менее 800 мм. Но если я сниму этот ДТК и поставлю иной, который соответственно увеличит длину до необходимой, будет ли это незаконным?
Я так понял, съем ДТК на 030 чуть ли не маркетинговый ход, а что с 033?
Gets
можно снимать ДТК на 033 и ставить иной или нельзя, ответьте пожалуйста. Я имею ввиду с точки зрения закона. Понятно, что без ДТК эксплуатация незаконна, а если другой поставить?
lexeyka
Концерн Калашников
Для постановки карабина на затворную задержку необходимо выжать вверх её клавишу и отвести назад затворную раму.
Более бестолковой функции представить себе нельзя. Уж простите.
USM 74
КК, объясните толково почему ствол на исп.033 толще чем на исп.08?
Кедр
Gets
Я дико извиняюсь, но я никак не могу получить ответа на вопрос.
ДТк на 033 заштифтован подпружиненным штифтом (так же как и на 030 наверное, сужу по фидео и фото), который предусматривает его съем.
Понятно, что без ДТК эксплуатация запрещена т.к. по закону не менее 800 мм. Но если я сниму этот ДТК и поставлю иной, который соответственно увеличит длину до необходимой, будет ли это незаконным?
Я так понял, съем ДТК на 030 чуть ли не маркетинговый ход, а что с 033?
Если ДТК легко снимается и не заштифтован, то длина оружия с разложенным прикладом 100% более 800 мм, поэтому можете стрелять хоть с "голым писюном" без всякого ДТК, закон вы не нарушите.
Кедр
USM 74
КК, объясните толково почему ствол на исп.033 толще чем на исп.08?
Я не КК, но предполагаю, что это сделано для предотвращения перегрева короткого ствола.
lexeyka
Так 415 греется ой как не слабо...
Кедр
lexeyka
Так 415 греется ой как не слабо...
А 336 при той-же толщине стенок будет ой-ой-ой как не слабо греться :-)

ИМХО по той-же причине на СВДС ствол толще чем на СВД.

USM 74
Кедр
Я не КК, но предполагаю, что это сделано для предотвращения перегрева короткого ствола.

Тогда на МК 03 ствол тоже должен быть толще чем на МК. Это так?

ANTK
Так что с пг? Штифт в теле поперек ствола есть или нет?
RedAlertArms
Автор видео несколько не компетентен)
Про ЗЗ уже ответили
По диаметру ствола... они одинаковые 😊 просто газ.блок на 105 и колодка мушки это одна деталь а на ичп.08 2 детали.. и если померить 08 в районе г.блока то там так же будет 15мм ибо они стоят в одном и том же месте!!!

А вот по дтк хотелось бы конкретики... у меня была штифтованная...

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

UgrumEVG74
Штифтованная 😔
ANTK
Вот, вот. Скрутил бы на видео, было б усе понятно. А так интрига однако.
Штифтованная 😔
Ожидаемо, так то. Но вдруг, хочется верить в чудеса.
1voise
Шомпол с Сайгой 030 идёт в комплекте!
В отдельной бумажке.
Правда на своё место не встаёт!
ОН ЧУТЬ ДЛИННЕЕ!!!
Покупной от АК74 (с протиркой, без резьбы) встал ИДЕАЛЬНО!
USM 74
sergioxii, можете показать в каком месте и чем толщину ствола мерили? Фото сделайте, если не трудно.
V_k_p
Gets
Я дико извиняюсь, но я никак не могу получить ответа на вопрос.
ДТк на 033 заштифтован подпружиненным штифтом (так же как и на 030 наверное, сужу по фидео и фото), который предусматривает его съем.
Понятно, что без ДТК эксплуатация запрещена т.к. по закону не менее 800 мм. Но если я сниму этот ДТК и поставлю иной, который соответственно увеличит длину до необходимой, будет ли это незаконным?
Я так понял, съем ДТК на 030 чуть ли не маркетинговый ход, а что с 033?

Подпружиненный это не штифт! Это стопор Штифт должен быть с боку То что он есть уже подтверждали отчевидцы дтк не сьемный Толщина ствола должна быть одинаковой Автор р!олика мягко говоря не в курсе или не в теме
50 процентов дезинформации тупо по незнанию
Пусть покажет где он мерил и результвты обмера на штангеле
Вся фишка в том что 800-500 должны быть нп разборными!!
Если снимете дтк а там 797 мм то не законно! Хоть прикрутите потом метровый но сьемный дтк!
А судя по фото коротышек там разброс от 795 до 802 смотря кто как мерял

RedAlertArms
Резьбовой герметик красный... решает проблему съемного дтк 😛

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Мустафа
1voise
Шомпол с Сайгой 030 идёт в комплекте!
В отдельной бумажке.
Правда на своё место не встаёт!
ОН ЧУТЬ ДЛИННЕЕ!!!
Покупной от АК74 (с протиркой, без резьбы) встал ИДЕАЛЬНО!

Он не встает на место из-за цевья, он там во что то упирается. Я поменял на обычное пластиковое цевье с экраном и шомпол установился без проблем.

Han no mag

1voise
Шомпол с Сайгой 030 идёт в комплекте!
В отдельной бумажке.
Правда на своё место не встаёт!
ОН ЧУТЬ ДЛИННЕЕ!!!
Покупной от АК74 (с протиркой, без резьбы) встал ИДЕАЛЬНО!
Мустафа:
Он не встает на место из-за цевья, он там во что то упирается. Я поменял на обычное пластиковое цевье с экраном и шомпол установился без проблем.

Это, только у нас, такое может быть...

RAYnew
Мустафа

Он не встает на место из-за цевья, он там во что то упирается. Я поменял на обычное пластиковое цевье с экраном и шомпол установился без проблем.

Упирается - да. Но таки, если потыкать 😊 То входит таки, гад, на место. Давно проверено на своей 08. 😊
AssO
Кедр
Для обозначения пустого патронника. Кому она мешает - снимается за 3 минуты.

И быстрейшего остывания ствола, удобство для спортсменов как-бы

П.П.Шариков
присоединюсь к заданному ранее вопросу, хотелось бы все тоже самое на мк и мк-03
Landgraf
1voise
...Покупной от АК74 (с протиркой, без резьбы)...
Это что за зверь? На АК-74 шомпол с резьбой, без прорези под ветошь. С прорезью под ветошь были ранние от АКМ, но там и резьба была, да и толстые они...

RedAlertArms
Резьбовой герметик красный... решает проблему съемного дтк
Неужели? Нет, держать будет, не спорю. Но в ЭКЦ могут не поверить в волшебную силу герметика...

1voise
[QUOTE]Изначально написано Landgraf:
[B]
Это что за зверь? На АК-74 шомпол с резьбой, без прорези под ветошь. С прорезью под ветошь были ранние от АКМ, но там и резьба была, да и толстые они...

[/B][/QUOTE]

Знакомьтесь )))
Landgraf
1voise
Знакомьтесь )))
Это что-то новенькое. Ни на одном автомате я такого не встречал, да и на Сайгах не попадалось. Совершенно идиотское изобретение, кстати, только тряпочкой по стволу елозить, нормально почистить таким шомполом не получится. Да и выбить (в случае необходимости) застрявшую пулю тоже ИМХО малореально, погнётся "лопатка" с прорезью в передней части шомпола... Уж не для Юнкера ли шомпол???
romank_54
Послежу...
RedAlertArms
Помещик не нуди... ДТК стоит, снять его без применения тех средств не возможно... все в рамках закона, любой эксперт подергает, поцарапает, занервничает и успокоится...

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Razve
Landgraf
Это что-то новенькое. Ни на одном автомате я такого не встречал, да и на Сайгах не попадалось.
Это что-то старенькое) Был у меня на АКС-74 такой шомпол
Михаил HORNET
Шомпол в комплекте есть, но не ко всем Сайгам 030 почему то) также почему то часть их лишена ЗЗ, а в пенале лежит только одна отвертка)
В общем разнообразие комплектации 😊
Шомпол обычной конструкции, встает на место.
Вообще можно был