Семейство малокалиберных винтовок TB-1

mpopenker

Тема посвящена семейству ТВ-1 (гражданской версии CB-99). Информация есть тут: https://eugenph.livejournal.com/tag/%22СВ-99%22


предыдущее обсуждение есть тут

hunterus

тему уже третий год из пустого в порожнее переливают .
У нас есть замечательная винтовка , но продавать мы её не будем потому что .... (причину далее на выбор )
((((

маузер2000

Извините не по теме , про СМ-2 КО будет производится? интересны версии с регулированным спуском, и без открытого прицела ?

New

Нет.

маузер2000

New
Нет.
Вообще не будет никакой версии ?

Magnum_357

Так что, лицензию то уже можно получать розовую для покупки ТВ-1?
Я, правда, не дождался и купил CZ 455, но при возможности всё-же купил бы винтовку с фото в первом посте.

IL2Sturm

Поддержу вопрос вышестоящего возможного потребителя.

New

маузер2000
Вообще не будет никакой версии ?

Нет.

New

Magnum_357
Так что, лицензию то уже можно получать розовую для покупки ТВ-1?
Я, правда, не дождался и купил CZ 455, но при возможности всё-же купил бы винтовку с фото в первом посте.

Не торопитесь. Винтовка выходит в 2018 году. Следите за новостями.

Ромашка11

Скажите, а длина всей винтовки, какая?

New

Около 820, если я не путаю.

Alexey Michailovich

Ох, эта мелкашка - горячая штучка.

Будет ли представлена на выставке в Гостинном дворе в эти выходные?

Rentgen-1

На все ответы вопрос один - сколько?! 😊
Классная вещь, но цена 40 т.р. убьет её смысл. Уложатся ли в 30?

kodec

ТС
скажите, плиз
почему так происходит 😞

тему уже третий год из пустого в порожнее переливают .
что мешает выпустить быстро ?
затворная группа уже отлажена, ничего придумывать не надо.
космические испытания , как для Армии, тоже вроде нет необходимости
в чем корень зла ?
- бюрократия над вами
- законодательство
- станки все занятые и рабочих рук не хватает
- стволы не завезли 😊
нет, ну правда
народ просто не понимает, почему так происходит ?, что образцы возят много лет, а готовой продукции нет и поэтому ругают Вас 😞.
А когда выпустят , все уже перегорели 😞.
Что мешает выпустить пилотную партию, ну не знаю , шт.500 например, кинуть в магазины , посмотреть как разойдется , на Ганзе почитать, че пишут 😊.
И сразу ясно будет, думать дальше в этом направлении или не стоит.
Своеобразные полевые испытания за счет энтузиастов и любопытных 😊
А так что обсуждать, если никто не видел, не стрелял и т.д.

с уваж.

Alexey Michailovich

Ещё вопрос: канал ствола хромирован?

hunterus

Rentgen-1
На все ответы вопрос один - сколько?! 😊
Классная вещь, но цена 40 т.р. убьет её смысл. Уложатся ли в 30?
в любой адекватной экономике "Цель номер один" - придумать то , что готов оплатить Покупатель и чем меньше потратят на изготовление качественного продукта , и быстрее предоставят покупателю , тем больше шансов получить устойчивый рынок сбыта . Но на этой территории со времён СССР отношение к потребителю не изменилось ((( "план по валу , завал по плану"
PS https://www.youtube.com/watch?v=xigjKBW35jQ )))
PS PS никто не ждёт от российских производителей прорывов по типу AR-7 Survival за $249.99 , но брать за основу очень привлекательное по характеристикам оружие и планомерно ухудшать , не говоря уже про остальное - перебор (((

Mr_Kalter

В чем смысл был создавать новую тему? Ничего нового нет - обещания одни. И если это семейство, как у вас в оглавлении написано, какие варианты еще будут? С деревянной, фанерной ложе? С опп и без? Со стволами разной длины?

Rentgen-1

hunterus
в любой адекватной экономике "Цель номер один" - придумать то , что готов оплатить Покупатель и чем меньше потратят на изготовление качественного продукта , и быстрее предоставят покупателю , тем больше шансов получить устойчивый рынок сбыта . Но на этой территории со времён СССР отношение к потребителю не изменилось ((( "план по валу , завал по плану"
PS https://www.youtube.com/watch?v=xigjKBW35jQ )))
PS PS никто не ждёт от российских производителей прорывов по типу AR-7 Survival за $249.99 , но брать за основу очень привлекательное по характеристикам оружие и планомерно ухудшать , не говоря уже про остальное - перебор (((

От чего же ухудшать? Короткий ствол - то, что надо. На мелкашке пуля разгоняется первые 300-400 мм ствола. Получается, что лишние 100-200мм мы таскаем лишь для того, что бы винтовка была более устойчивой при стрельбе с рук.

Единственно, хотелось бы версию с деревянным прикладом. Так как опасаюсь я, что из-за тактикульного приклада цена существенно вырастет. Буду рад ошибиться.

New

Alexey Michailovich
Ещё вопрос: канал ствола хромирован?

Нет, конечно.

New

Alexey Michailovich
Ох, эта мелкашка - горячая штучка.

Будет ли представлена на выставке в Гостинном дворе в эти выходные?

Да

New

hunterus
....но брать за основу очень привлекательное по характеристикам оружие и планомерно ухудшать , не говоря уже про остальное - перебор (((
Поясните свою мысль.

New

Rentgen-1
Единственно, хотелось бы версию с деревянным прикладом. Так как опасаюсь я, что из-за тактикульного приклада цена существенно вырастет. Буду рад ошибиться.

Деревянный - это из фанеры? Как на первых СВ-99?

Alexey Michailovich

New

Нет, конечно.

Да, нашёл на ганзе старые темы, прочитал.
Оказывается ствол мелкашке не хромируют, это просто не нужно.

Rentgen-1

New

Деревянный - это из фанеры? Как на первых СВ-99?

Из чего угодно, лишь бы стреляло и подешевле. 😊

Такое дерево, как сейчас на БИ-7-2, вполне нормально смотрится. Не идеально, конечно, но вполне нормально.

hunterus

New
Поясните свою мысль.

поставьте рядом оригинал и "тв-1" , предложите покупателю выбор за одну цену (адекватную для большинства ) , посмотрите на результат .

PS никто из простых жителей рф давно уже не ждёт чудес от отечественного производителя аналогичных американскому ценообразованию , доступности , выбору и отношению к Покупателю ((( , остаётся анонсировать годами то что не готовы поставить на прилавки , да ещё "при всём богатстве выбора" )))
Извините , напоминает бородатый анекдот про соцобязательства и повышенные соцобязательства

New

hunterus

поставьте рядом оригинал и "тв-1" , предложите покупателю выбор за одну цену (адекватную для большинства ) , посмотрите на результат .

Оригинал - это что? СВ-99?

hunterus

зачем задавать вопрос с заранее известным ответом ?

New

Если бы мне известен был ответ - я бы не задавал вопрос. Поэтому повторю: о каком «оригинале» идёт речь? И что мы «планомерно ухудшаем»?

New

Если Вы не представляете, как выглядит СВ-99 - вот ссылка на Вики, для примера: https://ru.m.wikipedia.org/wiki/СВ-99

make_sha

Помацал её сегодня в гостином, очень понравилась. Представитель кака сказал что уже в продаже 😀

New

Что только на выставке не узнаешь....

make_sha

New, и не говори)))

hunterus

New
Если бы мне известен был ответ - я бы не задавал вопрос. Поэтому повторю: о каком 'оригинале' идёт речь? И что мы 'планомерно ухудшаем'?

http://guns.allzip.org/topic/294/1051869.html
PS вполне вероятно что стороннему наблюдателю /потенциальному потребителю не понять всех нюансов созидания у производителя. Будем посмотреть на итог через н-ное количество времени.
Дальнейшее по типу "барыня прислала сто рублей , что хотите , то купите , чёрное и белое не покупайте , да и нет не говорите" не стоит времени потраченного ни Вами ни мной )
С уважением

Alexey Michailovich

Пощупал винтовочку, очень хорошее впечатление. Удобные габариты, приемлимый вес.

The_Judge

Тоже понравилась. Каков ценник?

IL2Sturm

Можно сказать, что я только из-за этой винтовки и на выставку ходил. Теперь это моя "хотелка" через пять лет.

kodec

Теперь это моя "хотелка" через пять лет.
думаете успеют ? 😊

Ромашка11

Я тоже такую хотел, фото-то давно было в сети, но так и не дождался в мае Соболя на ложе см2ко купил, отличный аппарат! Надеюсь, что ТВ-1, будет по крайней мере не хуже!

TeRz

Это же гайка, закрывающая резьбу на конце ствола, я не ошибся?

The_Judge

TeRz
Это же гайка, закрывающая резьбу на конце ствола, я не ошибся?
Да, резьба. Скрутить правда не получилось, может на выставочном экземпляре на герметике.

маузер2000

The_Judge
Да, резьба. Скрутить правда не получилось, может на выставочном экземпляре на герметике.
Может штифт стоит ?

The_Judge

Может и штифт, но представители КК обещали скручивающиеся дульники на всей продукции (в т.ч. и на коротких Сайгах).

IL2Sturm

kodec
думаете успеют ? 😊

Вот с этим расчетом и надеюсь 😀

IL2Sturm

Мне показалось или ствол в полимер закатан? Уж больно легонькая.

New

TeRz
Это же гайка, закрывающая резьбу на конце ствола, я не ошибся?

На фото - да, она. Это прототип, там резьба на муфте (как на CB-99). В серии будет как на новом "Соболе" - резьба на стволе, М18х1

New

The_Judge
Да, резьба. Скрутить правда не получилось, может на выставочном экземпляре на герметике.

Нет, просто кто-то от души затянул.

New

IL2Sturm
Мне показалось или ствол в полимер закатан? Уж больно легонькая.

В полимер? Это как?

TeRz

в вмр будет?

IL2Sturm

New

В полимер? Это как?

Упс. Не верно упомянул. Имелся в виду "бланк ствола композитный лейнированный"

New

TeRz
в вмр будет?

Нет. Какой смысл?

New

IL2Sturm

Упс. Не верно упомянул. Имелся в виду "бланк ствола композитный лейнированный"

Карбона там нет, просто следы радиального обжатия.

TeRz

New

Нет. Какой смысл?

В соболях и чз в вмр есть же какой то

kodec

В соболях и чз в вмр есть же какой то
патроны импортные - дорогие 😞
наши, бюджетные, делать не будут, по информации с выставки

New

TeRz

В соболях и чз в вмр есть же какой то

В CZ - есть, в Соболях - был для экспорта.

slonidze

mpopenker
Информация есть тут: https://eugenph.livejournal.com/tag/%22СВ-99%22

тут нет никакой информации... 😞(( только фотка.
а очень хотелось бы.

New

http://guns.allzip.org/topic/396/1987494.html - вот тут ещё есть.

skif7277

Приклад будет съёмный или как?

New

Нет, съемным он не будет.

IL2Sturm

Какая рабочая дистанция планируется из этой винтовки?

skif7277

Нет, съемным он не будет.
Жаль очень жаль

Rentgen-1

Насчет приклада, надо делать как на ругер take down. Что бы цевье отделялось. Так, что бы длина ложа без цевья была в районе 500мм. Тогда и стрелять из разобранного нельзя, и максимальная компактность. (Это я так, теоретически, наверно такую цену поставят, что проще купить Би-7-2, обрезать ствол и распечатать ложе на 3д принтере, дешевле будет)

Мазекин77

Ложа на Соболь подойдет?

New

На новый? Насколько я помню - да, так как коробки у них унифицированы.

Мазекин77

New
На новый?
15 года.

New

Мазекин77
15 года.

Нет. На него не подойдёт.

Vladonn

http://www.gun-lib.ru/ru/gun/1212067541 вся информация что удалось собрать

Magnum_357

Vladonn
http://www.gun-lib.ru/ru/gun/1212067541 вся информация что удалось собрать

Конец ствола с резьбой не от этой винтовки.
Это фото просто как пример лейнированного ствола в карбоне приводили.

Vladonn

Magnum_357

Конец ствола с резьбой не от этой винтовки.
Это фото просто как пример лейнированного ствола в карбоне приводили.

Поправил

New

Vladonn
http://www.gun-lib.ru/ru/gun/1212067541 вся информация что удалось собрать

А воровать фото - это теперь так принято?

Vladonn

New

А воровать фото - это теперь так принято?

Не считая одной фотографии находящейся в открытом доступе, остальные снимки сделаны мной на выставке.

New

Так вот - фото на камнях - мое, и права я на неё Вам точно не предоставлял. Вот тут - http://www.gun-lib.ru/gun/222848894 - больше половины украдено у Калашников Медиа.

Vladonn

New
Так вот - фото на камнях - мое, и права я на неё Вам точно не предоставлял.

Если вам принципиально, смотрите как вам удобнее, могу либо удалить ваше фото, либо нанести на него информацию об источнике.

Большинство фото добавлено пользователями, для владельцев авторских прав в разделе http://www.gun-lib.ru/agreement указано как связаться с администрацией для удаления контрафактных материалов.

IL2Sturm

New
Так вот - фото на камнях - мое, и права я на неё Вам точно не предоставлял. Вот тут - http://www.gun-lib.ru/gun/222848894 - больше половины украдено у Калашников Медиа.

Да никто ни у кого не крадёт. Просто если Калашников публикует информацию для общего доступа, так ею и пользуются. Иначе КК может замечательно сфотографировать и флешку засунуть себе... в сейф. Чтоб никому не показывать. Люди показали наиболее позитивные стороны продукта КК, что возможно заинтересует некоторых покупателей, а Вы считаете, что не так уж необходимо показывать продукт с положительной стороны. Пусть сами на сфографируют без фокусировки (как видят через очки минус пять) и опубликуют?
Сильно сомневаюсь, что Вам понравится такая реклама продукта. С продаж которого, кстати, возможно зависит Ваше благосостояние.

New

У Вас интересная трактовка авторских прав. КМ действительно выкладывает материалы в общий доступ. Но НА СВОЁМ РЕСУРСЕ. И копирование материалов этого ресурса - воровство. Какими бы не были благими цели - факт нелегального использования остаётся таковым. На данном сообщении предлагаю дискуссию об авторских правах закончить.

New

Vladonn

Если вам принципиально, смотрите как вам удобнее, могу либо удалить ваше фото, либо нанести на него информацию об источнике.

Большинство фото добавлено пользователями, для владельцев авторских прав в разделе http://www.gun-lib.ru/agreement указано как связаться с администрацией для удаления контрафактных материалов.

Мое фото - удалить. Фото (Марал, Изюбр, Лось и так далее), нелегально скопированные с Калашников Медиа - удалить.

Заблудился в лесу

Продукт ничто - маркетинг и реклама наше все.

New

IL2Sturm
Какая рабочая дистанция планируется из этой винтовки?

Как и из любой другой мелкашки. На 100 метров я из нее стрелял - вполне хватает кучности для охотничьих целей.

Олег-Брянск

Вариант со стволом длиннее, 500мм например, будет и насколько позже этой версии? Или с длинным стволом только новый Соболь?

Vladonn

New

Мое фото - удалить. Фото (Марал, Изюбр, Лось и так далее), нелегально скопированные с Калашников Медиа - удалить.

Ок

New

Олег-Брянск
Вариант со стволом длиннее, 500мм например, будет и насколько позже этой версии? Или с длинным стволом только новый Соболь?

Есть идеи по разным вариантам, но они пока не для публикации.

ТожеКот

Ок
Нет бы за рекламу поощрить 😞.
Такой "КаКа-подход" 😞 😞.

New

Реклама - это пожалуйста, воровство - не любим. На этом оффтоп прошу тут прекратить. Для «разговоров за жизнь» есть специальная тема.

nekobasu

IL2Sturm
Какая рабочая дистанция планируется из этой винтовки?
Из любой мелкашки стрелять далее 200 метров весьма сложно, ибо пуля имеет невысокий БК, летит с весьма невысокой скоростью и отлично сносится ветром.

IL2Sturm

nekobasu
Из любой мелкашки стрелять далее 200 метров весьма сложно, ибо пуля имеет невысокий БК, летит с весьма невысокой скоростью и отлично сносится ветром.

Хотелось бы понять, конкретно с этой винтовки ворону на 100-120 метров получиться снять или проще Соболь купить? Насколько я понимаю, этот ствол покороче будет. Компактнее. И оптику при чистке снимать не надо. Да и на выставке "в руку легло".

New

IL2Sturm

Хотелось бы понять, конкретно с этой винтовки ворону на 100-120 метров получиться снять или проще Соболь купить? Насколько я понимаю, этот ствол покороче будет. Компактнее. И оптику при чистке снимать не надо. Да и на выставке "в руку легло".

Получится без проблем.

Magnum_357

IL2Sturm

Хотелось бы понять, конкретно с этой винтовки ворону на 100-120 метров получиться снять или проще Соболь купить? Насколько я понимаю, этот ствол покороче будет. Компактнее. И оптику при чистке снимать не надо. Да и на выставке "в руку легло".

При охоте на птиц запрещается использовать оружие с нарезным стволом за исключением охоты на боровую дичь. Поэтому вместо вороны получится на 100-120 метров снять тетерева или рябчика 😛

Один в поле

А видеоролик и фотоматериалы от Калашников Медиа по этой винтовке будут?

New

Сделаем ближе к выходу в серию

Один в поле

Хорошо, подождем. А ТТХ какие-нибудь известны? Я только длину нашёл -820 мм. А какова длинна ствола и вес? Сошки будут интегрированные или это просто для выставочного экземпляра навешены?

New

Все будет такое, как в СB-99 - только не будет узла разъединения приклада и резьба дульная станет нормальной (размер М18х1 правая и без муфты). Ну и Пикатини полноценная.
http://www.armoury-online.ru/articles/sr/ru/sv-99/ - вот прототип боевой.

Один в поле

Спасибо. По ссылке указано : масса без патронов 3,8 кг. Все верно? Такой вес и будет?

Ромашка11

Скажите, а ствол будет идентичен Соболю?

New

Один в поле
Спасибо. По ссылке указано : масса без патронов 3,8 кг. Все верно? Такой вес и будет?

Там масса, если я не путаю, указана с оптическим прицелом, сошками и глушителем. Наша "пустая" будет меньше весить. Взвешу свою - напишу.

New

Ромашка11
Скажите, а ствол будет идентичен Соболю?

Не совсем понял Ваш вопрос. Идентичен в чем? Наружный диаметр? Шаг нарезов?

New

Моя весит 2830.

Один в поле

New
Моя весит 2830.
Понял, спасибо. Вес оптимальный для стальной коробки. Производство ориентировочно в середине 2018, раньше не ждать?

New

Вместе с Соболем пойдёт в серию

Ромашка11

New
Наружный диаметр? Шаг нарезов?
Именно! Просто у меня есть уже Соболь и я думаю, есть ли смысл менять Соболь на ТВ-1?

New

Ствол будет во всем идентичен НОВОМУ Соболю (кроме длины). Со СТАРЫМ Соболем будет совпадать только по шагу нарезов.

Allrad

У меня не вопрос, и не претензия. Просто интересно. Конструкторы этой винтовки они сами стреляющие люди? Или "лепят" для красоты?
Зачем для винтовки, на которую будет положено ставить оптику, делать такую планку?
Почему прицел опять смещают вплотную к глазу. Почему конструкторы сами не попробовали пострелять стоя?
Зачем лепить планку, если первые 5-8 слотов не будут использоваться?

А если стрелять на трех опорах, пятка - сошки, то для целевой стрельбы зачем делать такой обрубок? Чем собственно, ствол от Соболя был неуместен? По крайней мере, Соболя известны своей отличной кучей и почти все они в полугла стреляют и стабильно.

У меня были мелканы- обрубки и коротыши, проверено, ни фига они не "стреляют", как должна мелкашка.
Коллеги, а ваше мнение?

New

Allrad
Конструкторы этой винтовки они сами стреляющие люди? Или "лепят" для красоты?

Какой именно винтовки? CB-99 или TB-1?

Allrad
А если стрелять на трех опорах, пятка - сошки, то для целевой стрельбы зачем делать такой обрубок?
Это клон CB-99. Как сделано в прототипе - так и в TB-1

Allrad
Чем собственно, ствол от Соболя был неуместен? По крайней мере, Соболя известны своей отличной кучей и почти все они в полугла стреляют и стабильно.
А зачем нужен ствол от Соболя, когда есть лучший вариант?

Allrad
У меня были мелканы- обрубки и коротыши, проверено, ни фига они не "стреляют", как должна мелкашка.
У меня неплохо стреляет: https://eugenph.livejournal.com/214086.html
Диапазон кучной скорости довольно узкий, правда.

Allrad

Да, понял, что речь идет о семействе, то есть варианты стволов могут быть разные? Не только "обрубок" 350мм как на CB-99?

New
Это клон CB-99. Как сделано в прототипе - так и в TB-1

Вот скажите, как можно стрелять стоя с таким "единственно возможным" монтажом, когда прицел упирается в глаз?
(Извините, фото с просторов интернетов)

Видно, что планку оружейники сделали новую. На всю длину коробки. Это реально здорово! Учитывая то, сколько лет стрелки мелкашники обсасывали, можно ли прорезать коробку для установки оптики. Или у кого бы им планку заказать, что бы исправить это досадное недоразумение.

Но только длинна новой планки совершенно недостаточна! Такой дизайн рождает мучения тех, кто ставит прицел, а особенно для тех, кто захочет стрелять стоя.

Вот смотрите, что бы было более понятно: это типичный продукт ганзы, планка для винтовки, которая сделана не_стрелком. И по-этому 4 слота не могут быть использованы (упирается рукоять затвора) и ближе, чем 5 слотов ее ставить нельзя - упирается в глаз. То есть, надо сразу покупать крон с выносом 😞 почему бы это не продумать заранее?



New

Allrad
Да, понял, что речь идет о семействе, то есть варианты стволов могут быть разные? Не только "обрубок" 350мм как на CB-99?
да

New

Allrad
Вот скажите, как можно стрелять стоя с таким "единственно возможным" монтажом, когда прицел упирается в глаз?
(Извините, фото с просторов интернетов)
Никак. Именно поэтому я в ТЗ заложил вот такую планку: http://s020.radikal.ru/i705/1512/80/005f6f3b14c4.jpg

New

Allrad
Но только длинна новой планки совершенно недостаточна! Такой дизайн рождает мучения тех, кто ставит прицел, а особенно для тех, кто захочет стрелять стоя.
Я не понимаю, в чем проблема. Моя винтовка эксплуатируется во всех вариантах - сидя, лежа, стоя - никаких проблем нет. Вот, например - https://forum.guns.ru/forums/i...55/20055217.jpg - прицел стоит удобно для ЛЮБОЙ стрельбы и имеет запас движения в кольцах и слотах.
Посмотрите видео: https://kalashnikov.media/media/videolibrary/4516545 - у нового Соболя коробка такой же длины, как и TB-2. Никаких проблем при стрельбе я не испытывал.

Shagrath

Цена то какая будет на винтовку?

New

Shagrath
Цена то какая будет на винтовку?

Объявим перед началом продаж.

Apokalypsis

New

Объявим перед началом продаж.

Ага. А о начале продаж сообщите в анонсе, а сведения о анонсе будут на выставке в 20...(не хотелось бы спешить, но скажем)18-м, но это не точно. Там наверное повторятся "Мы тут только презентуем, а когда выпустят, когда будут продавать и почем, узнавайте в отделениях КК. Звонок туда, а там никто о такой и не слышал. Звонок на завод товарищу, а там видимо режим секретности, т.к. о таком изделии тоже никто не слышал. Но по уверения представителя КК на выставке: была малая партия для спортсменов на тесты.

Вообщем ждём наш дорогой КК.

IL2Sturm

Apokalypsis

Ага. А о начале продаж сообщите в анонсе, а сведения о анонсе будут на выставке в 20...(не хотелось бы спешить, но скажем)18-м, но это не точно. Там наверное повторятся "Мы тут только презентуем, а когда выпустят, когда будут продавать и почем, узнавайте в отделениях КК. Звонок туда, а там никто о такой и не слышал. Звонок на завод товарищу, а там видимо режим секретности, т.к. о таком изделии тоже никто не слышал. Но по уверения представителя КК на выставке: была малая партия для спортсменов на тесты.

Вообщем ждём наш дорогой КК.

У моей бабушки был сарказм... 😅.

USSR72

New, скажите - отвёртка позволяет отсоединить ствол от буратинки?

New

USSR72
New, отвёртка позволяет отсоединить ствол от буратинки?

Не совсем понял Ваш вопрос. Если он про то, отсоединяется ли ложа - то да, отсоединяется.

USSR72

Евгений, спасибо за ответ.
Это именно то, что хотел услышать:
на две части разобрать можно при транспортировке можно? Можно!

Rentgen-1

USSR72
Евгений, спасибо за ответ.
Это именно то, что хотел услышать:
на две части разобрать можно при транспортировке можно? Можно!

А зачем? Железо из ложа выступает на пару сантиметров.

USSR72

Rentgen-1
А зачем? Железо из ложа выступает на пару сантиметров.
Сегодня - незачем.
Завтра - почему бы и нет.

pathfinder466

Здравствуйте. Вопрос к уважаемому модератору. Хотелось бы узнать ориентировочные сроки начала продаж винтовки TB-1.

IL2Sturm

New
да

Добрый день. Уважаемый New, у меня предложение. В настоящий момент ствол покрыт неким составом типа лака под, которым видно следы ковки. Для предания товарного вида это безусловно хорошо, ствол приятный, гладкий. А не думали ли Вы над тем, чтоб оставить нарочито грубую обработку ствола для увеличения площади охлаждения его?

TeRz

IL2Sturm
охлаждения его
а тож, вечная проблема мелкана - раскалённый ствол.
и канюли нарезать.

New

IL2Sturm

Добрый день. Уважаемый New, у меня предложение. В настоящий момент ствол покрыт неким составом типа лака под, которым видно следы ковки. Для предания товарного вида это безусловно хорошо, ствол приятный, гладкий. А не думали ли Вы над тем, чтоб оставить нарочито грубую обработку ствола для увеличения площади охлаждения его?

Ствол (если Вы говорите о выставочном образце) имеет оксидное покрытие, никакого лака там нет. Собственно, именно таким он выходит из машины после радиального обжатия - только полируется и покрывается. О какой именно «грубой» обработке Вы говорите? Ну и сама цель неясна - проблема перегрева ствола малоактуальна для винтовки c ручной перезарядкой в .22lr.

kisbaby

Приветствую, подскажите на какой предпродажной стадии данный экземпляр?

Боевой Кот

Добрый день! тоже очень интересно по срокам. а также, когда ожидается в продаже обновленный соболь?

yra001

Подскажите, ложу тв-1 купить возможно будет? Я правильно понимаю,что на бэйсик она встанет без доработок.

martkotur

Да главный вопрос один. И без ответа. Когда в продаже???

Боевой Кот

в 19 году хоть появится в продаже?

mpopenker

martkotur
Когда в продаже???
пока никаких конкретных данных нет, увы.

Bossoj

1,5 месяца прошло! Есть изменеия информации? Может хотя бы по соболю новому определились в КК.

Боевой Кот

да, по соболю очень интересно!

TEq

надеемся и ждем.

New

yra001
Подскажите, ложу тв-1 купить возможно будет?
Да, как только начнётся серийный выпуск. Ложи будут доступны как ЗиП

martkotur

А выпуск? 😊

chijevs

New
Да, как только начнётся серийный выпуск. Ложи будут доступны как ЗиП

Женя, в топку ложи - с возвращением блудного контрабандиста! Удачи!

маузер2000

А чего может сделать её крупнокалиберной например 9х18 ? ))))))))))))))

Magnum_357

Тогда уж лучше 9х19, но это была бы совсем другая конструкция.

New


Тест прототипа в Камеруне.

IL2Sturm

New
Тест прототипа в Камеруне.

Это ж на каком расстоянии цель была? Складывается впечатление, что чуть ли не в упор стреляли?

ягд

интересно что с продажами.

Androcus

New
Тест прототипа в Камеруне.

Льва, наверное, стреляли?)

New

IL2Sturm

Это ж на каком расстоянии цель была? Складывается впечатление, что чуть ли не в упор стреляли?

Ага, метров 10. Птичек стрелял - местных куропаток. Летать они не любят, а вот бегать - очень.

New

Androcus

Льва, наверное, стреляли?)

Не, не лев.

ягд

Камерун ...это здорово. А в России когда?

Bossoj

Обещали вроде во 2 квартале 2018го, который через3 недели закончиться))

New

ТВ2 - вместе с Соболем будет. Соболь - после Лося.

П.П.Шариков

Евгений, а вот по мелкашкам вообщем вопрос еще, насколько понимаю, концерн до сих пор выпускает на экспорт марголин, соответственно может попробовать модернизировать данный пистолет под внутренний рынок, по типу как это было сделано с браунинг бак марк, тобишь удлиннили ствол, поставили цевье и приклад, из моего опыта продаж данное стреляло не так чтобы прям таки очереди стояли но в магазинах долго оно не залеживалось, пока ценник был до 50 тыров, сейчас на вторичке впринципе спросом пользуется, ценники правда за него ломят...

New

Марголина мы не делаем. Вот все наши пистолеты - кроме ПЛ: https://baikalinc.ru/catalog/?section=49

П.П.Шариков

Чтож жаль, на базе спортивных ваших наверное дорого получится, давно его с производства сняли? В начале двухтысячных в европе они часто попадались в магазинах...

П.П.Шариков

А так то забавно, на базе мцм, оказывается даже пистолет в 5.45х18 делали, дрель назывался, а сейчас этот матрон в гражданский оборот разрешили...

3yaB

New
Тест прототипа в Камеруне.

Вот это попил бабла! Если конечна это госиспытания.

ягд

New
Тест прототипа в Камеруне.

А когда тест закончите прототип продайте.... зачем он Вам?

New

ягд

А когда тест закончите прототип продайте.... зачем он Вам?

Оригинальный подход. Продать Вам, я так полагаю?

ягд

New

Оригинальный подход. Продать Вам, я так полагаю?

Да.

New

Думаю - воздержусь 😊 Помимо того, что мы не продаём прототипы, я мелкашкой ещё и пользуюсь постоянно на охоте.

IL2Sturm

New
Думаю - воздержусь 😊... я мелкашкой ещё и пользуюсь постоянно на охоте.

Добрый день. Стесняюсь спросить, а с какой оптикой "дружит" Ваша мелкашка? Никак не могу определить по фото.

New

Это Nikon со специальной баллистической сеткой под мелкашку. Сетка, на удивление - вполне работает.
https://www.midwayusa.com/prod...e-2-7x-32-matte

IL2Sturm

New
Это Nikon со специальной баллистической сеткой под мелкашку. Сетка, на удивление - вполне работает.
https://www.midwayusa.com/prod...e-2-7x-32-matte

Концерн не планирует к выпуску варианты оптики под конкретные модели винтовок? Мне бы было удобно купить сразу комплекс, можно не в сборе)))

New

Есть такая мысль.

ягд

IL2Sturm

Концерн не планирует к выпуску варианты оптики под конкретные модели винтовок? Мне бы было удобно купить сразу комплекс, можно не в сборе)))

Тут главное слово "купить" а с этим пока не очень....

nekobasu

IL2Sturm
Концерн не планирует к выпуску варианты оптики под конкретные модели винтовок?
Я долго и упорно уговаривал ВОМЗ сделать в своих прицелах баллистическую сетку под распространенные патроны (в частности под 7.62х39, выпущенный из типичной Сайги). Приводил кучу доводов, почему эта сетка будет востребована. И что? А ничего, полный глушняк. Они по прежнему продолжают штамповать прицелы с сетками, пригодными только для стрельбы прямым выстрелом. Единственное исключение - серка Новая Парабола, которая весьма неплохо сделана и позволяет проводить измерения и вводить поправки. А ведь это профильное предприятие, производящее прицелы. Им сам Бог велел делать их так, чтобы они покрывали потребности разных целевых групп покупателей. Так что, как мне кажется, оптика под конкретные винтовки от КК - это что-то мало реальное.

New

Все реально. Программа наша по оптике стартовала ещё в прошлом году и только набирает обороты. Сетку под баллистику делать большого смысла нет - это не «война» - у каждого разное оружие и разные патроны. И я сомневаюсь, что кто-то согласится использовать с конкретной Сайгой конкретный боеприпас конкретного производителя только из-за того, что у него есть прицел с сеткой под этот комплекс. Кроме того, сетки считают при НУ - а это значит, что работать нормально в жару и холод они не будут. Поэтому мы за хорошие сетки, но не за привязку их к комплексам.

Gorez oss

Когда ТВ-1 все же появится в продаже?

Или это у вас уже развлечение такое, мурыжить народ со сроками?

Сайгу 9х19 люди ждали несколько лет. И каждый год на выставке слышно был одно: " Ждите в этом году."
И это повторялось из года в год.

На выставке КК говорил о втором квартале 2018 года. Так вот, второй квартал на исходе. Винтовки в продаже нет.

Опять пустой треп?

New

Появится ровно тогда, когда будет готова.

П.П.Шариков

Евгений так шифруйтесь как автоконцерны ☺ а то это ждунство ничего кроме испорченых нервов ни вам ни пользователям не приносит, я и сам с этим ждунством попадался, ждал этот мелкан, по этой своей глупости упустил пару выгодных и интересных вариантов, потом всеж прозрение наступило, купил примерно то чего хотел, что теперь не мешает мне следить за судьбой вашего изделия, появится там и посмотрим....

New

Надеюсь, что ждать придётся не очень долго 😊

ягд

New
Надеюсь, что ждать придётся не очень долго 😊

Позвонил в концерн Калашников на сайте https://kalashnikov.com взял телефон.
Так вот мне объяснили что первый раз об этом слышат. Может я не туда звонил или есть еще какой концерн Калашников.
Правда есть информация что на Вайкал 145 "Лось" открыт предзаказ.

New

ягд
Позвонил в концерн Калашников на сайте https://kalashnikov.com взял телефон.
Так вот мне объяснили что первый раз об этом слышат. Может я не туда звонил или есть еще какой концерн Калашников.
Правда есть информация что на Вайкал 145 "Лось" открыт предзаказ.

Мне ужасно интересно, что именно Вы спрашивали? О чем впервые слышат в КК?

ягд

New

Мне ужасно интересно, что именно Вы спрашивали? О чем впервые слышат в КК?

Спросил когда будет открыт предзаказ на малокалиберную винтовку ТВ-1
Сказали что про такую не слыхали.
Я уточнил может ТВ-2
Ответ был аналогичный.
Может нужно было спросить как то по другому.... но отвечал такой томный женский голос что я растерялся.... а он так и звал спроси меня еще.... 😛

New

Так они и не должны об этом знать - это прототипы. Разве я где-то объявлял, что открыт предзаказ или продажа TB-1?

ягд

Да но откуда же пошёл слушок что 2 кв 2018.
https://politros.com/95643-tv1...-vintovku-sv-99

и еще раз.... производитель о производстве изделия еще не знает..... значит еще очень не скоро.
технологическая карта не за один день пишется ... опытная партия.... отладка оснастки.... и т.д. и т.п.

New

ягд
Да но откуда же пошёл слушок что 2 кв 2018.
https://politros.com/95643-tv1...-vintovku-sv-99

и еще раз.... производитель о производстве изделия еще не знает..... значит еще очень не скоро.
технологическая карта не за один день пишется ... опытная партия.... отладка оснастки.... и т.д. и т.п.

Думаю, про то, что написано по указанной ссылке - надо спросить у тех, кто это писал, а не у нас.
Далее - какой производитель и о чем он не знает? Вы позвонили на «горячую линию» и начали спрашивать про опытный образец, и на основании ответов оператора решили сделать какие-то выводы? Вы после автошоу тоже на Тойоту звоните и требуете даты предзаказа на концепт-кар, который только что увидели?
Источник ДОСТОВЕРНОЙ и АКТУАЛЬНОЙ информации о любом нашем изделии - только модераторы раздела. Конкретно по ТВ (любой) - это я, как идеолог и куратор проекта. Я не давал НИКАКОЙ дополнительной информации, кроме «висящей» в «шапке» темы по дате выхода или предзаказа.

ягд

New

НИКАКОЙ информации

С этим я согласен.....

nalex357

ягд

С этим я согласен.....

Ну хоть на картинке поглядеть еще 😛

ягд

что то ручка не очень....

The_Judge

Одно из главных преимуществ СВ-99 похерено? ТВ-1 неразборная?

UPD: Уже нашёл ответ, вариантов со съёмным прикладом не будет, очень жаль.

IL2Sturm

The_Judge
Одно из главных преимуществ СВ-99 похерено? ТВ-1 неразборная?

А самому допилить не судьба?

ягд

Интересно планка вивер стальная.... или я где что то пропустил?

nalex357

The_Judge
Одно из главных преимуществ СВ-99 похерено? ТВ-1 неразборная?

UPD: Уже нашёл ответ, вариантов со съёмным прикладом не будет, очень жаль.

Да мне главное общая компактность, длина устраивает, даже без складного приклада. Главное что бы гайка на конце ствола откручивалась 😛

mpopenker

The_Judge
Уже нашёл ответ, вариантов со съёмным прикладом не будет, очень жаль
ЗоО с его требованиями по длине оружия пока никто не отменял.
IL2Sturm
А самому допилить не судьба?
а как вы это себе представляете в рамках уже упомянутого ЗоО?

nalex357

Крайний вопрос. Розовую уже можно заряжать, или как нибудь потом подойти? 😛

martkotur

nalex357
Крайний вопрос. Розовую уже можно заряжать, или как нибудь потом подойти? 😛
Много раз анонсированный Соболь-141 КК озвучивает в 4-м квартале только, а по ТВ-1 похоже вообще "как только, так сразу"...

martkotur

Кстати, данный ствол как с тяжелым дозвуком типа биатлона и олимпа экспансивки? Или он под скоростные легкие? Уважаемый New писал, что укороченный ствол под достаточно узкий диапазон скоростей.

The_Judge

mpopenker
ЗоО с его требованиями по длине оружия пока никто не отменял
На любом ружье приклад откручивается одним винтом, это же не нарушение Зоо. Как же из неё стрелять без рукоятки? Ну, либо блокировку ск сделать.

nalex357

На любом ружье приклад откручивается одним винтом, это же не нарушение Зоо. Как же из неё стрелять без рукоятки? Ну, либо блокировку ск сделать.
Если честно то мне складной приклад постольку-поскольку. По идее если я отпилю до 350 от 500 соболя мне ведь то же ничего не будет?! Или как?
А если с ТОЗ 79 булпап сделать? все равно больше 800мм. Нарушения закона если меньше 800 мм и стреляет. Тяжело без рукоятки вести прицельный огонь.

mpopenker

nalex357
если я отпилю до 350 от 500 соболя мне ведь то же ничего не будет?! Или как?
если сами отпилите - "или как" однозначно
все подобные манипуляции с основными частями оружия (а ствол это ОЧ) - только по направлению на ремонт из разрешиловки и в лицензированных мастерских или на заводе.

IL2Sturm

mpopenker
если сами отпилите - "или как" однозначно
все подобные манипуляции с основными частями оружия (а ствол это ОЧ) - только по направлению на ремонт из разрешиловки и в лицензированных мастерских или на заводе.

Секундочку! Приклад не является ОЧ. Что-то мне подсказывает, что речь именно про него.

nalex357

Секундочку! Приклад не является ОЧ. Что-то мне подсказывает, что речь именно про него.
Да нет, mpopenker все верно понял я про ствол говорил 😛

Горобец

New
Сетку под баллистику делать большого смысла нет - это не 'война' - у каждого разное оружие и разные патроны.
вот прям поддерживаю.

особенно, если вспомнить, что у помянутого ВОМЗа сто лет в обед как есть милдот, несколько лет назад появился ряд сеток SNR и даже марка с кольцом позволяет вполне вменяемо пользоваться поправками по сетке.

nekobasu

Отвечу на камни в мой огород.

New
Сетку под баллистику делать большого смысла нет - это не «война» - у каждого разное оружие и разные патроны. И я сомневаюсь, что кто-то согласится использовать с конкретной Сайгой конкретный боеприпас конкретного производителя только из-за того, что у него есть прицел с сеткой под этот комплекс. Кроме того, сетки считают при НУ - а это значит, что работать нормально в жару и холод они не будут. Поэтому мы за хорошие сетки, но не за привязку их к комплексам.
Теоретически да, производитель гражданского оружия и гражданских прицелов не может знать, какой патрон засунут в ствол. Но это теоретически.
На практике же из Сайги обычно стреляют либо Барнаулом, либо Тулой. Траектории там не сильно отличаются, а учитывая, что по малоразмерным целям из такого оружия далее 200 метров обычно не стреляют (я лично стрелял), на эти различия можно вообще забить. Для того, чтобы поразить грудную мишень метров на 400 возможностей такой сетки хватит за глаза. Температуру же надо брать в районе 0 по Цельсию, потом что большую часть года у нас не сильно жарко. И да, важный момент - сетку такую надо делать с нулем на 200 метров. При такой пристрелке даже на медленной Сайге МК-03 с начальной скоростью порядка 660 м/с пуля в самой высокой точке траектории поднимается примерно на 10 см над прицельной маркой. Т.е., если цель не совсем маленькая, до 200 метров можно вообще не заморачиваться с вводом поправок - тупо навел прицельную марку и попал. И это не теория, если что - это на практике проверено. Вот наглядное изображение работы с такой пристрелкой:

Если сложить все вместе - совершенно реально сделать прицел с удобной баллистической сеткой под Сайгу, который позволит не крутя барабаны охотится до 200 метров и стрелять на пострелушках примерно до 500 - 600 м. Еще раз подчеркну - это неоднократно проверено практикой.

Горобец
особенно, если вспомнить, что у помянутого ВОМЗа сто лет в обед как есть милдот, несколько лет назад появился ряд сеток SNR и даже марка с кольцом позволяет вполне вменяемо пользоваться поправками по сетке.
Я регулярно пользуюсь прицелами от ВОМЗ и очень хорошо представляю возможности их сеток.
Вышеупомянутый вами милдот у них во многих случаях с настоящим милдотом имеет лишь общее название.
SNR - отличная сетка, но она не ВОМЗ-овская а IronMann-а и ставят ее только на прицелы без подсветки. И она для вдумчивой стрельбы, - попробуйте с ней пострелять стоя с рук - узнаете много нового. То же самое касается их сетки "Новая Парабола", которая, кстати, реально хорошо получилась и если кто-то размышляет о прицеле от ВОМЗ для будущей ТВ-1 - очень рекомендую обратить на нее внимание. Это, опять же, проверено практикой на схожей с мелкашкой PCP.
"Сетка с кольцом" - это называется LD. Она у меня тоже есть. Прицел с ней долгое время жил на Сайге МК-03 7.62x39 (и, вероятно, туда вернется). При нуле на 200 метров по ней можно брать поправки до 400 метров, но это не очень удобно. Далее 400 метров по этой сетке стрелять не получится, хотя оружие еще позволяет. В частности, один уважаемый человек успешно стрлял из Сайги на 600 метров, используя гражданскую версию ПСО, сетка которого более приспособлена для таких выкрутасов.

Горобец

пожалуй, с человеком, который собирается стоя с рук стрелять по сетке из Сайги с ПСО на 600 метров по малоразмерным целям, спорить я не буду. даже в рамках разговора о мелкашке.

очень уж страшный этот человек.

😊

Timuruch

Новостей по прежнему нет?

SimonF

nekobasu
В частности, один уважаемый человек успешно стрлял из Сайги на 600 метров, используя гражданскую версию ПСО, сетка которого более приспособлена для таких выкрутасов.
это не просто "уважаемый человек" это как минимум чемпион мира, снайпер, призер всевозможных соревнований и кубков, МСМК по пулевой стрельбе, человек обладающий стальной хваткой (в прямом смысле слова, как тиски зажимающий в своих руках оружие), комсомолец (несомненно) и конечно не охотник. А если он охотник, и метры охотничьи, то тогда это вообще человечище, и все вопросы сняты.

nalex357

Timuruch
Новостей по прежнему нет?

Наверное уже и не будет. Не дождусь, куплю в сентябре себе Pietta PPS50 WildCat с бубном на 50 раундов. По цене наверное даже дешевле выйдет.

Timuruch

nalex357

Наверное уже и не будет. Не дождусь, куплю в сентябре себе Pietta PPS50 WildCat с бубном на 50 раундов. По цене наверное даже дешевле выйдет.

Ну, а я пожалуй подожду. Сегодня покрутил в руках эту винтовку на Армии 2018, мне понравилась, даже очень. Чертовски лёгкая и прикладистая машинка. Представитель КК заверил, что срок выхода на рынок - конец 2018, край - начало 2019

ягд

Timuruch

Представитель КК заверил, что срок выхода на рынок - конец 2018, край - начало 2019

Что то подобное я уже где то слышал... в 2017 😛

Timuruch

Может где-то пропустил, но я не понял, сошки как на выставочном образце будут в комплекте или отдельно в продаже?

Коволюм

ягд
Что то подобное я уже где то слышал... в 2017
А я в 2016 и в 2015 тоже....

ягд

Вот.... три года прошло.... значит где то на подходе..... может быть... наверное....

New

Timuruch
Может где-то пропустил, но я не понял, сошки как на выставочном образце будут в комплекте или отдельно в продаже?

Сошек и задней ноги в комплекте не будет. Продавать отдельно - тоже нет смысла, анализ ЦА четко это демонстрирует.

Timuruch

New

Сошек и задней ноги в комплекте не будет. Продавать отдельно - тоже нет смысла, анализ ЦА четко это демонстрирует.

Понял. Спасибо

Коволюм

New
Сошек и задней ноги в комплекте не будет.
Мдя... Антабку то под харрисы сделаете или колхозить самому придется?

New

Коволюм
Мдя... Антабку то под харрисы сделаете или колхозить самому придется?

Самому.

Timuruch

New

Сошек и задней ноги в комплекте не будет. Продавать отдельно - тоже нет смысла, анализ ЦА четко это демонстрирует.

Только не понял что такое ЦА?

SimonF

Timuruch

Только не понял что такое ЦА?

видимо Целевая Аудитория.

Timuruch

SimonF

видимо Целевая Аудитория.

Тогда что-то я не пойму, почему анализ целевой аудитории говорит о том, что сошки и задняя нога не требуют отдельной продажи?

New

Потому, что большинству респондентов они оказались не нужны. Поэтому - будем продавать без сошек и ноги. Прекрасно, кстати, их понимаю - абсолютно бесполезные причиндалы для данной винтовки.

ягд

New
Потому, что большинству респондентов они оказались не нужны. Поэтому - будем продавать без сошек и ноги. Прекрасно, кстати, их понимаю - абсолютно бесполезные причиндалы для данной винтовки.

абсолютно согласен....
а вариант как на фото в начале темы будет в продаже?

Timuruch

New
Потому, что большинству респондентов они оказались не нужны. Поэтому - будем продавать без сошек и ноги. Прекрасно, кстати, их понимаю - абсолютно бесполезные причиндалы для данной винтовки.

Да продавать можно как угодно. Вопрос в том, почему нельзя их продавать отдельно? Когда то Ижмаш выпускал сошки для СВД, совсем кстати небесполезное изделие. Сейчас это изделие является мегараритетом, стоит конских денег, а люди на Тигры вынуждены колхозить что попало

Timuruch

И, кстати возникает вопрос зачем тогда на выставках показывать ТВ-1 с установленными сошками?

New

Timuruch
И, кстати возникает вопрос зачем тогда на выставках показывать ТВ-1 с установленными сошками?

А почему нет? Мы автоматы с коллиматорами показываем, СВЧ - с сошками, ПП - с ПМС. Ничего из этого в комплект не входит и является дополнительным оборудованием.

New

Timuruch

Да продавать можно как угодно. Вопрос в том, почему нельзя их продавать отдельно? Когда то Ижмаш выпускал сошки для СВД, совсем кстати небесполезное изделие. Сейчас это изделие является мегараритетом, стоит конских денег, а люди на Тигры вынуждены колхозить что попало

Сошки дорогие, мы их просто не продадим в коммерчески интересных объемах.

New

ягд
а вариант как на фото в начале темы будет в продаже?

Будет лучше. Моя винтовка - прототип, после нескольких лет тестов - множество изменений внесли.

Timuruch

New

Сошки дорогие, мы их просто не продадим в коммерчески интересных объемах.

Я не думаю, Евгений, что сошки от КК вышли бы дороже, чем те же Harris

ягд

New

Будет лучше. Моя винтовка - прототип, после нескольких лет тестов - множество изменений внесли.

1.А вам не кажется что пистолетная ручка несколько далековато стоит?
2.Щека не регулируется?

New

ягд

1.А вам не кажется что пистолетная ручка несколько далековато стоит?
2.Щека не регулируется?

1) Нет, все ок
2) Откидывается в сторону

nalex357

С сошками ли, без сошек, мне как то фиолетово. У меня два всего лишь вопроса: Сколько (цена)? И когда (поступление в продажу)? А то если под 40 будет то я жутко расстроюсь, я ради её отменил покупку Pietta PPS50 WildCat за 29ооо. Так что пока еще у концерна на одного потенциального покупателя плюс 😛

New

После Соболя. Цену сообщим в момент старта продаж.

Timuruch

New
После Соболя. Цену сообщим в момент старта продаж.

Закономерный вопрос: когда же Соболь?

New

Timuruch
Закономерный вопрос: когда же Соболь?

После Лося в 223.

Timuruch

New

После Лося в 223.

Так вроде Лось в 223 уже доступен для заказа на официальном сайте КК, нет?

nalex357

Так вроде Лось в 223 уже доступен для заказа на официальном сайте КК, нет?
Это квест. Нужно выяснить после чего идет Лось в 223 калибре. Тогда мы сможем понять логическую цепь. И может выясним дату начала продаж. 😛

New

Timuruch

Так вроде Лось в 223 уже доступен для заказа на официальном сайте КК, нет?

Да. и уже продается.

Timuruch

nalex357
Это квест. Нужно выяснить после чего идет Лось в 223 калибре. Тогда мы сможем понять логическую цепь. И может выясним дату начала продаж. 😛

Лось в 223 идёт после Лося в 308

Timuruch

New

Да. и уже продается.

Значит со дня на день ждём Соболь?

New

Timuruch

Значит со дня на день ждём Соболь?

Не совсем так. Но по плану -он следующий из нарезняка.

Timuruch

New

Не совсем так. Но по плану -он следующий из нарезняка.

👍

Magnum_357

По крайней мере нового "соболя" выставляли на выставке...

Ovalent

Неудобно спросить, но в теме ответ не нашел. А в чем отличие ТВ1 от нового Соболя? Тем более, что выше прозвучала инфа о разных модификациях с разной длиной ствола, одна из которых вероятно будет идентична Соболю ещё и по длине.

Magnum_357

Ovalent
Неудобно спросить, но в теме ответ не нашел. А в чем отличие ТВ1 от нового Соболя? Тем более, что выше прозвучала инфа о разных модификациях с разной длиной ствола, одна из которых вероятно будет идентична Соболю ещё и по длине.

Предполагаю (основываясь только на фото), что в ложе.
Пластиковое "тактическое" - ТВ-1
Деревянное "охотничье" - Соболь

Ну и в открытых прицельных и гаечке на дульной части ствола ещё.

Timuruch

Magnum_357
и гаечке на дульной части ствола ещё.
Гаечка на дульной части ствола присутствует и на Соболе

New

Magnum_357

Предполагаю (основываясь только на фото), что в ложе.
Пластиковое "тактическое" - ТВ-1
Деревянное "охотничье" - Соболь

Ну и в открытых прицельных и гаечке на дульной части ствола ещё.

Все так. Резьба есть на обоих - М18х1

SWS01

Интесна планируемая цена и сроки появления в продаже

nalex357

SWS01
Интесна планируемая цена и сроки появления в продаже

Ну на 11 странице все же объяснили логически! Что ТВ-1 после Соболя, а Соболь после Лося 223, Лось 223 после Лося 308, ну и так далее. Неужели не понятно?!

New

nalex357

Ну на 11 странице все же объяснили логически! Что ТВ-1 после Соболя, а Соболь после Лося 223, Лось 223 после Лося 308, ну и так далее. Неужели не понятно?!

Все так.

USSR72

nalex357
Что ТВ-1 после Соболя, а Соболь после Лося 223, Лось 223 после Лося 308, ну и так далее. Неужели не понятно?!
Игла в яйце, яйцо в утке, утка в зайце и тд...

nalex357

Представитель концерна в Красноярске, даже поставки "Соболя" не подтверждает. Не говоря уже о ТВ-1, о ней вообще по моему только тут пишут, в "Тигре" даже не слышали о такой.

New

nalex357
Представитель концерна в Красноярске, даже поставки "Соболя" не подтверждает. Не говоря уже о ТВ-1, о ней вообще по моему только тут пишут, в "Тигре" даже не слышали о такой.

А что, разве кто-то объявлял о начале продаж?

SWS01

Хотелось бы услышать всё-таки примерные сроки начала продаж без квестов

SWS01

Ну и планируемые цены

[/B]
[B]

New

SWS01
Хотелось бы услышать всё-таки примерные сроки начала продаж без квестов

Все будет сообщено в своё время. То, что Вы считаете квестом - условная последовательность появления моделей нарезного оружия нашего производства на рынке.

The_Judge

Magnum_357
По крайней мере нового "соболя" выставляли на выставке...
Давно пора привыкнуть к тому, что всё демонстрируемое КК на выставке, можно сразу забыть и готовить лицензии через пару лет минимум 😊 Либо вообще забыть. Единственное что на моей памяти было в продаже сразу после выставки - Мр-81(тт-образный гсв).

smiblg

Вношу предложение планку делать с наклоном 20МОА, из за особенностей баллистики мелкана при пристрелке в 0 на 50 м может расходоваться 12-14 МОА поправок от оптического 0 прицела, т.е. планка 20 МОА гораздо бережнее расходует поправки, еще и увеличивая доступный диапазон для дальнего выстрела.

Magnum_357

smiblg
Вношу предложение планку делать с наклоном 20МОА, из за особенностей баллистики мелкана при пристрелке в 0 на 50 м может расходоваться 12-14 МОА поправок от оптического 0 прицела, т.е. планка 20 МОА гораздо бережнее расходует поправки, еще и увеличивая доступный диапазон для дальнего выстрела.

Предложение хорошее, но имеет ли смысл заморачиваться?
У меня мелкан в ноль на сотню прибит и прицела с диапазоном поправок в 25 минут вполне хватает чтобы стрелять на 200.
При этом довольно точно работает баллистический калькулятор Борисова ("Стрелок"), а если будет планка с уклоном - им уже не попользуешься.

unname22

Как по вашему влияет наклон планки на точность расчёта калькулятора?

Magnum_357

unname22
Как по вашему влияет наклон планки на точность расчёта калькулятора?

На "точность расчёта" не влияет.
Предполагаю, что должно влиять на размер вводимой поправки на расстояние.
Пример:
Две одинаковые мелкашки пристрелянные на сто метров в ноль.
Одна с прицелом установленным параллельно стволу
Вторая с прицелом установленным под углом 20 минут
Выстрел на 200 метров.
Поравка для первой винтовки - около 21 МОА
Какой будет поправка для второй винтовки?

smiblg

Рискну предположить что 21 МОА.

Поравка для первой винтовки - около 21 МОА
Какой будет поправка для второй винтовки?

smiblg

Имеет, у вас на 100 будет прицел практически в оптическом нуле.
При этом вы сможете барабанами ввести поправку на 200 и стрелять в крест, что гораздо приятнее.
Повторюсь, планка с наклоном для мелкана не имеет никаких минусов кроме плюсов. И для классической пристрелки на 50, и тем более для любителей дальнего выстрела.

Magnum_357

Предложение хорошее, но имеет ли смысл заморачиваться?
У меня мелкан в ноль на сотню прибит и прицела с диапазоном поправок в 25 минут вполне хватает чтобы стрелять на 200.
При этом довольно точно работает баллистический калькулятор Борисова ("Стрелок"), а если будет планка с уклоном - им уже не попользуешься.

martkotur

Наклонная планка в БК Борисова даст меньшую высоту прицельной линии. Расчет траектории будет отличаться немноно.

unname22

martkotur

И на сколько она будет меньше?
Кроме того на каких расстояниях эта ошибка всплывает?

New

smiblg
Вношу предложение планку делать с наклоном 20МОА, из за особенностей баллистики мелкана при пристрелке в 0 на 50 м может расходоваться 12-14 МОА поправок от оптического 0 прицела, т.е. планка 20 МОА гораздо бережнее расходует поправки, еще и увеличивая доступный диапазон для дальнего выстрела.

Не вижу практического смысла в этом. Для редких любителей дальнего выстрела из мелкашки, обладающих при этом прицелом с малым количеством поправок - все решит крон с наклоном.

New

unname22
martkotur

И на сколько она будет меньше?
Кроме того на каких расстояниях эта ошибка всплывает?

Давайте основы расчета баллистики не тут обсуждать, ок?

unname22

New
Извините, больше не буду.
Вы личку посотрите.

ягд

устал.... тему стер.... может вернусь года через три....

Magnum_357

Получил консультацию от Игоря Борисова.
Нашёл с его помощью где я недодумал и недосчитал.
В общем, смысл такой, что независимо от уклона самого прицела уклон воображаемой линии прицеливания от глаза до цели неизменен и все поправки будут корректны.
Но в уклоне планки фрезерованной на ствольной коробке по прежнему не вижу большого смысла.
Дело это довольно сложное и требует большой точности станков, вероятно стоимость от такого изменения сильно подскочила бы, чего не хотелось бы.

smiblg

А она не фрезерована на ствольной коробке, а посажена на винты. А насчет крона с наклоном, разумеется, чем изменить одну технологическую операцию, лучше заставить клиента купить еще и что-то вроде этого https://warnescopemounts.com/p...sr-mount-black/ за 150 убитых енотов

ОтецКонстантин

Т.е. рассчитать наклон и подложить подкладку под передний винт уже нельзя? Только еноты могут выручить?

MichealK

Интересный аппарат, как раз искал что-то компактное в 22лр.
У него приклад съемный?
МР-161К жаль не довели до ума, сделать ближе к АР платформе.

З.Ы. Надеюсь успеют в 6 мес. срок 😊

smiblg

Под передний нельзя. Ну и прокладкой не обойдешься, на эпоксидку сажать надо и не абы какую

ОтецКонстантин
Т.е. рассчитать наклон и подложить подкладку под передний винт уже нельзя? Только еноты могут выручить?

ОтецКонстантин

smiblg
Под передний нельзя. Ну и прокладкой не обойдешься, на эпоксидку сажать надо и не абы какую

Обшибся я 😊 , те кто такое делать будут должны знать что делают- есть составы, не только эбоксидка. По хорошему и без подкладок составы лучше использовать и винты не просто закручивать.А можно планку на перешлифовку отдать( если есть куда)

Magnum_357

Если она на винтах, то и поменять не проблема.
Производители аксессуаров не дремлют и вакантная ниша будет кем-то занята.
Да и ложа разборная, думаю быстро появится на рынке.

Timuruch

Magnum_357
Если она на винтах, то и поменять не проблема.
Производители аксессуаров не дремлют и вакантная ниша будет кем-то занята.
Да и ложа разборная, думаю быстро появится на рынке.

А чего ей появляться то, если она и так есть. Вон наверняка от СВ-99 подойдёт и будут ижевские продавцы здесь же её продавать

New

Timuruch

А чего ей появляться то, если она и так есть. Вон наверняка от СВ-99 подойдёт и будут ижевские продавцы здесь же её продавать

Интересно, где они ее (ложу) возьмут?

Timuruch

New

Интересно, где они ее (ложу) возьмут?

А где детали и элементы из КМ-АК берут? Видимо, там же

New

Timuruch

А где детали и элементы из КМ-АК берут? Видимо, там же

Думаю, там где детали берут - лож нет.

Timuruch

New

Думаю, там где детали берут - лож нет.

Возможно. Хотя, пока СВ-99 не пойдёт в подразделения более-менее массово, в любом случае деталей от неё не будет в продаже ни за какие деньги

Orohelque

New
Резьба есть на обоих - М18х1

Уже точно в серию с М18х1 пойдёт? Чем обусловлен выбор такой резьбы?
Для мелкашек типична UNF 1/2"-20 (тут и CZ 455, и ТОЗ-78, и другие). Может, ещё есть время поправить?

New

Timuruch

Возможно. Хотя, пока СВ-99 не пойдёт в подразделения более-менее массово, в любом случае деталей от неё не будет в продаже ни за какие деньги

Я весьма сомневаюсь в том, что данное явление когда-нибудь произойдёт - изделие узконишевое.

New

Orohelque

Уже точно в серию с М18х1 пойдёт? Чем обусловлен выбор такой резьбы?
Для мелкашек типична UNF 1/2"-20 (тут и CZ 455, и ТОЗ-78, и другие). Может, ещё есть время поправить?

Да, точно. Не вижу ни одного плюса у имперской резьбы. М18х1 - вполне распространений стандарт для дульных устройств. Кроме того, чем больше размер резьбы - тем меньше шанс испортить во время ее изготовления ствол.

snusmumreak

чем больше размер резьбы - тем меньше шанс испортить во время ее изготовления ствол.
Извините, спрошу не по теме: а на Лосе и МР-18 нарезном предусмотрены проверки параметров канала ствола после нарезания резьбы? Дульный срез всё таки ответственный участок, а наружная резьба на трубах по определению относится к тем вещам которые "очень просто сделать, но очень сложно сделать хорошо".

New

Обязательно проверяется. Но все в итоге показывает финальная проверка стрельбой - малейший косяк сразу виден.

Tripolidis

доброго дня! товарищ представитель, есть инфа по выходу к продаже мелкана?

New

Сообщим.

ТожеКот

Ждём-с.

Timuruch

А всё таки, как не крути, первый тактический мелкан

vanvannik

Вот такой мелкан мне пожалуй для охоты сгодится, вот это то, что мне нужно 😊 . К осени 19-го надеюсь пойдут в продажу 😊. Интересно конструкция цевья позволит вмонтировать что нибудь?

nalex357

Timuruch
А всё таки, как не крути, первый тактический мелкан

Ога. Только вот внуки может быть увидят его в продаже.

vanvannik

Тут похоже я один оптимист и у меня внуков пока нет. Пока есть санкции есть шанс купить раньше 😊 и поохотится маленько успеть. Если ценник будет разумен, то одним из первых куплю!

Sleepyman

посмотрел описание св-99 на сайте КК
масса 4.5 кг

аналог будет так же тяжел?)
и зачем делать ее такой тяжелой?

vanvannik

Нет, вес будет свой.

Sleepyman

а второй вопрос?

smiblg

Предполагаю, что вес указан со всеми аксессуарами, прицелом и фанерной ложей, в которую врезан замок приклада.

New

Да, так и есть.

smiblg

А я бы предложил ставить УСМ БИ-7, получаем более компактную компоновку, больше регулировок, ну и перехватыватель для тренировки с холостыми спусками в комплекте было бы хорошо видеть. Или отдельно.

Горобец

New
Да, так и есть.
Евгений, порадуете новостями?

New

Пока нет

Timuruch

А чем радовать то? Ещё обновленный Соболь не вышел, а вы уже ТВ-1 хотите. А Соболь, как ранее отмечал Евгений, должен в первую очередь появиться

vanvannik

Есть ли какие то сдвиги в этом направлении? Есть смысл ждать и планировать эту покупку в ближайшие 2-3 года?

New

Да, можете планировать.

Timuruch

Ну, каков вопрос «...в ближайшие 2-3 года?», таков и ответ 😉

vanvannik

Наблюдаю за работой КК. Научился понимать, поэтому и задаю вопросы на которые получу ответ, пустых обещаний они не дают. Значит до 2022 этот винтарь у меня будет. Вот нашелся бы еще добрый человек, да зарезервировал бы для меня стволик за номером 1!!!! 😊 шучу, думаю это нереально, хотя и возможно. Ну, а если серьезно, то хотелось бы купить первый винтарь, из отправленных в продажу.

vanvannik

Перечитал тему. Появился вопрос. Кроме ТВ1 упоминаются ТВ2 и ТВ3. В чем разница моделей?

Bossoj

Про TB2 есть видос на канале Кузнецова Константина Orengun, в ролике Ладога #БудькакЖора. Там Георгий Губич немного рассказывает и показывает эту Тактикал Бабаху))

smiblg

Ссылку в студию, пожалуйста!

Bossoj
Про TB2 есть видос на канале Кузнецова Константина Orengun, в ролике Ладога #БудькакЖора. Там Георгий Губич немного рассказывает и показывает эту Тактикал Бабаху))

vanvannik

smiblg
Ссылку в студию, пожалуйста!

С языка снял 😊 Честно говоря очень интересно побольше узнать про возможный модельный ряд и их отличия. Видео про ТВ2 не нашел.

Bossoj


про ТВ2 смотреть с 13:20 минуты.

smiblg

Так это байкал 146 Марал с толстым стволом и в тактическом обвесе. Плюс ко всему это 308 калибр, то есть к ТВ1 вообще отношения неимеет

Timuruch

smiblg
Так это байкал 146 Марал с толстым стволом и в тактическом обвесе. Плюс ко всему это 308 калибр, то есть к ТВ1 вообще отношения неимеет

Естественно, не имеет. Эта ТВ2 - личная винтовка Евгения, в данном видео фигурирует именно в качестве сравнения с Ладогой, два «прямохода». Просто задали вопрос, что такое ТВ2, вот человек и выложил видео, где она показана

vanvannik

Вы как бы до конца мысль доведите, а то не совсем понятно. Читая два крайних поста у меня сложилось впечатление, что 146Марал в тактическом обвесе это ТВ2. А на видео это военка однозначно. Какая то непонятка. Может кто то все же может пояснить как на самом деле?

Gorez oss

Как я понимаю, винтовку и в этом году ждать не стоит? 😊

Timuruch

Gorez oss
Как я понимаю, винтовку и в этом году ждать не стоит? 😊

Стопудово. С обновленным Соболем то нифига непонятно когда он будет, а уж про ТВ-1 я бы даже не заикался. Кстати, даже ссылка на ЖЖ из стартового поста темы не работает 😞

Gorez oss

Ну что тут сказать. КК в своём репертуаре 😀

Одно дело - обещать. И совсем другое - делать.

Rentgen-1

Ну вот поэтому в следующий раз вообще не будут давать информации, что бы потом не писали "но вы же обещали".

Bossoj

Последние из слухов, что находил в сети - это то, что КК планирует к лету 2019 выпустить некоторые новинки))) но это не точно)))

vanvannik

Новинки с бородой 😊 У всех так, у нас тоже объекты поочередно зависли. Сидели, ждали. "Уходим в мелочевку для пропитания".

Gorez oss

Ну вот поэтому в следующий раз вообще не будут давать информации, что бы потом не писали "но вы же обещали".

Чем давать информацию и мусолить голову потенциальным покупателям годами, да, лучше вообще ее не давать.

КК любит упоминать, что они самые большие производители в РФ. Так вот, для крупных производителей подобные обещалки не к лицу.

vanvannik

Посмотрел "Охоту в Камеруне". Жду выхода в продажу.

vanvannik

Случайно не планируется официального анонса о выпуске в серию?

smiblg

уже чиза 457 в магазинах, так что можно не ждать

vanvannik

Пусть будет в магазинах все что угодно, хоть чиза 857. Вот если она будет идентична ТВ1, то я взгляну на нее, а пока эти деревянные, лакированные оглобли мне не интересны. Покупать буду только ТВ1, либо ее очень близкий аналог.

IL2Sturm

Обращаю внимание на нюанс, о котором было указание в фильме. Для стрельбы необходимо использовать ВЫСОКОСКОРОСТНЫЕ патроны. При малом стволе "не полетит". ИМХО.

vanvannik

Высокоскоростные предпочтительнее стандарта т.к. валят лучше на средних дистанциях. Я реально смотрю на вещи и не планирую с данным оружием охоты далее 70м. Я конечно и на сотку с него попаду легко, но мне оно нужно для охоты 15-70м HV или экспансивкой по тушке, а не для попадания.

-SADAM-

Здравствуйте.
Будут ли новости по теме от представителей Концерна ?

New

IL2Sturm
Обращаю внимание на нюанс, о котором было указание в фильме. Для стрельбы необходимо использовать ВЫСОКОСКОРОСТНЫЕ патроны. При малом стволе "не полетит". ИМХО.

В каком фильме?

New

-SADAM-
Здравствуйте.
Будут ли новости по теме от представителей Концерна ?

Все новости размещаются на КМ и наших аккаунтах в соцсетях.

vanvannik

Надеюсь выпуск данной модели все еще планируется?

-SADAM-

New
Все новости размещаются на КМ и наших аккаунтах в соцсетях.
К сожалению у меня нет времени лопатить кучу ненужной мне информации. В чем проблема ответить конкретно тут, в теме ?

New

vanvannik
Надеюсь выпуск данной модели все еще планируется?

Планы такие есть

New

-SADAM-
К сожалению у меня нет времени лопатить кучу ненужной мне информации. В чем проблема ответить конкретно тут, в теме ?
Проблем нет, пока отвечать не на что. Возможно - после выхода винтовки тут тоже будет информация.

vanvannik

Хорошо. Думаю всеже будет неплохо проинформировать о начале выпуска и возможных вариантах в этой теме. Соцсети и прочее необходимо каждый день лопатить, иначе просто пропустишь информацию. Это очень неудобно. и возможно я просто не узнаю о состоявшемся выпуске. Это будет неприятно.

vanvannik

New

Все новости размещаются на КМ и наших аккаунтах в соцсетях.

Дайте пожалуйста ссылку. Что такое КМ понятия не имею, в соцсетях время не провожу, я женатый человек 😊.

New

vanvannik

Дайте пожалуйста ссылку. Что такое КМ понятия не имею, в соцсетях время не провожу, я женатый человек 😊.

https://kalashnikov.media

-SADAM-

New
Возможно - после выхода винтовки
А когда ожидать выход ?

New

-SADAM-
А когда ожидать выход ?

О выходе будет объявлено на Калашников Медиа и в наших аккаунтах в соцсетях.

-SADAM-

ок

vanvannik

New

Планы такие есть

А случаем в пистолетных калибрах такое оружие не планируете?

New

vanvannik

А случаем в пистолетных калибрах такое оружие не планируете?

Что такое "пистолетный калибр" - мне неизвестно. Если речь о патронах, используемых в пистолетах - то 22 LR - вполне подходит под это определение. Других патронов в планах нет.

vanvannik

Пардон за конфуз 😊 конечно же пистолетный патрон, думал о великом 😊 опечаточка вышла. 9*19 либо 7.62*25 например. На данный момент времени для охоты поинтереснее чем 22лр и под производимые нашими заводами недорогие доступные патроны, что тоже очень привлекательно для пользователей .

Змейго Рыныч

Пост номер 2. Там говорится о трех годах, где эту тему из пустого в порожнее переливают. Это было 2 года назад. Если это так, то теме 5 лет. Что мы имеем сейчас? Есть ли эта винтовка в магазинах? И в какой комплектации / цене? Или все еще только планы?

vanvannik

Думаю стоит на очереди в производство. Кто то без очереди пролез 😊

smiblg

При пистолетной рукояти туда надо ставить УСМ от БИ 7, тогда будет пушка.
уже ресивер унифицировали, унифицируйте и УСМ!
Включите в комплект перехватыватель для тренировки вхолостую.
и сделайте чтобы штифт, фиксирующий затвор вынимался снизу, для того чтобы можно было вынуть затвор, не снимая оптику

Александр 1112

Подскажите, эта винтовка вообще выйдет в массы или так и останется в наших мечтах )) ???
Мне до наризи ещё год, надеюсь это свершиться)))

vanvannik

Винтовка делалась конкретно под америкосов. Поскольку этот рынок накрылся медным тазом и очевидно лет на 30 минимум. Думаю ее все же выпустят на внутренний рынок.

Александр 1112

Ничего не остаётся кроме как ждать, уж очень она мне понравилась визуально, альтернативка между болтом и полуавтоматов) мне кажется будет прям "пушка" скорей бы её выпустили.
Прочёл наверно все темы что с ней связанные и видно что уже года 3 все слюнями обливается это печалит )!

New

Есть вопрос по ложе. Родная дорогая очень получается. Ищем альтернативу.

vanvannik

Вот и подтверждение. Работают над ложей и стоимостью, значит вкладывают время и деньги, значит выпуск будет.
Если эта ложа дорогая, значит серия планируется небольшая.

Змейго Рыныч

vanvannik
Вот и подтверждение. Работают над ложей и стоимостью, значит вкладывают время и деньги, значит выпуск будет.
Если эта ложа дорогая, значит серия планируется небольшая.
Интерпретировал это как раз наоборот. Звучит как признание в бессилии. Три года "делают" и внезапно проблема в стоимости ложи. Детсад прям.

Timuruch

New
Есть вопрос по ложе. Родная дорогая очень получается. Ищем альтернативу.

Евгений, ну, возможно я чего-то не понимаю, но ложа то вроде обычная, из пластика, с прикладом а-ля свд, только с резиновым затылком, что в ней такого дорогостоящего. Или нет? Ну, так сделайте винтовку дороже тогда. Всё равно аналогов на нашем рынке нет.

New

vanvannik
Винтовка делалась конкретно под америкосов.
Чего только на Ганзе не узнаешь.

vanvannik

Змейго Рыныч
Интерпретировал это как раз наоборот. Звучит как признание в бессилии. Три года "делают" и внезапно проблема в стоимости ложи. Детсад прям.

Не согласен. Три года занимаются другой работой. Была озвучена запланированная очередность выпуска оружия. Все и сразу сделать невозможно.
Внезапности в стоимости ложи так же не вижу. Она зависит от серии, очевидно заказ на америку был многократно выше выпуска для внутреннего рынка. Причем в случае с экспортом, изначально наверняка шла предоплата на производство и окончательная оплата на момент отправки товара, а в случае с выпуском для внутреннего рынка деньги вернутся только после полной реализации, а это займет год как минимум после выпуска. А денешки думаю 1-1.5% в месяц потребуют. Вот вам и общая стоимость вырастет.

New

Timuruch

Евгений, ну, возможно я чего-то не понимаю, но ложа то вроде обычная, из пластика, с прикладом а-ля свд, только с резиновым затылком, что в ней такого дорогостоящего. Или нет? Ну, так сделайте винтовку дороже тогда. Всё равно аналогов на нашем рынке нет.

Пресс-форма. С учетом серии - выходит очень высокая себестоимость. Все просто.

New

vanvannik
...очевидно заказ на америку был многократно выше выпуска для внутреннего рынка. .
Откуда Вы этот бред берете? Какой заказ на Америку? Вы о чем вообще?

vanvannik

New
Чего только на Ганзе не узнаешь.

Из песни слов не выкинешь. Sigurd это озвучил в посте ?8 предыдущей темы "тут". На Ганзе должности не докладывают. Я посчитал что это представитель завода. Кто он был в сентябре 2012?

New

vanvannik

Из песни слов не выкинешь. Sigurd это озвучил в посте ?8 предыдущей темы "тут". На Ганзе должности не докладывают. Я посчитал что это представитель завода. Кто он был в сентябре 2012?

Я не знаю, кто такой Сигурд и кому он что писал в 2012 году. Проект этот начат мной и никакой Америки там не планировалось. Поэтому предлагаю закончить транслировать глупости.

New

Тему закрываю, дальнейшее развитие этой платформы будет в рамках проекта Соболь.