Вопрос к концерну калашникова по отсутствию единообразной политики по оружию

Вопрос, если Вы сделали сайгу 9х19 с 3й осью, автоспуском рабочим с целым приливом на раме, ПОЧЕМУ нельзья также выпустить сайгу МК 030 и 033??? Что мешает? Крим требования не мешают......

2й Вопрос - На сайге МК уже не пилите прилив под штык - ЗАЧЕМ пилить его на тиграх?

Почему не выпустить сайгу МК 5.45 вы исполнении аля ак 74 с НЕСКЛАДНЫМ прикладом.... Без болиратора была бы... с нормальным переводчиком....

Почему если Вы сделали нормальную машину Сайга 9х19 остальное не подтягиваете! ?

o001mo98
Почему не выпустить сайгу МК 5.45 вы исполнении аля ак 74 с НЕСКЛАДНЫМ прикладом

а боевой вариант с фиксированным прикладом уже давно не выпускается, и соответственно детали под него.

Хм, интересно а ММГ 74-к из чего тогда делают, или Сайгу 12 исп. 278 - ? Ту же Сайгу 7,62*39 исп 04 до недавнего времени вполне себе получалось производить...

mpopenker
...Сайги МК исп 30 и 33 унифицированы с сотой серией АК...

Нет я просто не понимаю почему нельзя продавать АК - 103, с

mpopenker
ну это я могу сказать: потому что Сайги МК исп 30 и 33 унифицированы с сотой серией АК, а боевой вариант с фиксированным прикладом уже давно не выпускается, и соответственно детали под него.

С учетом того, что тут требуется только приклад и простейшее посадочное место под него думаю не проблема, для ОФИГЕННОГО дохода, ВЕДЬ тогда можно обойтись без блокиратора!

Landgraf
Ну так и унифицировали бы по максимуму

Пока тенденция обратная: даже в цевье копеечный экран не ставить.

Вот просто сделать СВД нормальную СВД не резать ничего просто с гражданским стволом .... это реально возможно....

2. Сделать АК 74 гражданский по схеме сайги 9, с двумя рисками АВ и ОД для антуража на автоматной коробке... Я бы СРАЗУ 3-4 штуки себе взял бы ЛИЧНо (коллекционка есть=))))))

zpt
Пока тенденция обратная: даже в цевье копеечный экран не ставить.

Хотя я бы предложил Концерну всё-таки задуматься над его установкой - он здорово помогает решить проблему с установкой на своё место шомпола 😊

А вот например удаление выступа автоспуска с затворной рамы (или, тем более, изготовление особой рамы уже без выступа) - это ЗАТРАТЫ, это лишние расходы, лишние тех.операции, лишняя "строчка" в номенклатуре деталей, и т.д., и т.п.

Создание отдельных штампов для ствольных коробок "малосерийной" гражданской продукции (а по сравнению с гос.заказами "гражданка" выглядит очень-очень малосерийной) - это тоже лишние затраты, если делать "гражданские" ствольные коробки на армейских штампах, затрат будет меньше.

По УСМ тоже, отдельные, уникальные (в смысле не одинаковые с крупносерийными "боевыми" деталями) детали типа курка и спуска - это ж излишние расходы, которых вполне можно избежать.

Ну и т.д., и т.п.

P.S. Раньше "чисто-гражданский" упрощённый УСМ был оправдан ограничениями на экспорт в США, туда не может попасть оружие с autosear (автоспуском), даже Тигры туда поставлялись с упрощённым УСМ без автоспуска. Но сейчас-то можно смело, с оттягом, харкнуть в западном направлении, и начать делать максимально унифицированную (с боевой) гражданскую продукцию. Ну можно нынешнюю чисто "гражданскую" оснастку не выкидывать, положить на склад до лучших времён...

P.P.S. и конкурентное преимущество появится - сейчас МОЛОТ подкупает этой "третьей осью", в чистую проигрывая в весе (и во внешней аутентичности, для тех, кто её ценит). Появись полноценный УСМ на всех Саёгах - МОЛОТ с его чугунным весом будет нервно курить в сторонке.

P.P.P.S. хотя, я видел, сколько времени потребовалось на возвращение "сухаря", приливов ГП и шайбы в ДТК... С такой неповоротливостью максимальную унификацию будут ооооочень долго внедрять, боюсь, не доживём...

И еще тема! Ну Вы же форум читаете! ну почему нельзя в БРЕНДОВЫЕ ЗОНЫ ПОСТАВЛЯТЬ ВАШ ЗИП по В М Е Н Я Е М Ы М Ц Е Н А М

1.) ДТК АК 103 благо на сайгу теперь с шайбой ставят но их надо и для макетов итд.... почему нельзя? для удобства? продавать ДТК?
2.) Магазины 5.45 так тяжело сделать 5-10 пластиковые!!! Это вообще дифицит а для Вас не проблема....
3.) Спарки Витязь оригинальные по 3000 тысячи уходит кусок ЖЕСТИ ценой 50 рублей! ГОСПОДА АУ и их нету!
4.) Почему НЕЛЬЗЯ делать АВ и ОД надписи и точки чисто для АНТУРАЖА! Закон и крим требования не против.... (У вас ведь бывают проскакивают на автоматных коробках... даже сеййчас ДАК почему нельзя на поток поставить! МУЖИКИ! )
5.) ЗАЧЕМ ВОТ НА ЭТО ОТВЕТЬТЕ ЗАЧЕМ ДЕЛАТЬ У САЙГИ 033.... аля ак 105 и подобным УДЛИННЕННЫЙ СТВОЛ из за чего пламегаситель не работает! ИЗМЕРЯЕТСЯ ДЛИННА СТВОЛА СО СТВОЛЬНОЙ КОРОБКОЙ
Общая длина в сложенном состоянии, мм 586, в разложенном 824....

586 длинна ствола и СК не законна на боевом? ЗАЧЕМ ПОРТИТЬ ВСЕ......

Вот почему нельзя ПОЛОЖИТЬ НА ЛОПАТКИ МОЛОТ и МОЛОТ АРМЗ,

сделав ....

Сайгу 030 и (033 - ствол не удлинняйте) - 5.45 + АВ - од надписи, автоспуск, три оси и только подпилено шептало одиночного огня? НЕЛЬЗЯ ТАК СКАЖИТЕ? А ПОСМОТРИТЕ НА ТОЗ КАК ОНИ КО74 5.45. сделали.... все что я написал есть!..... + Экран ставьте металический в цевья ... прорези даже ведь есть.....

Тигр по типу СВД сделайте СВД с гражданским стволом в остальном БЕЗ изменений!.....

Сделайте охолощенку с режимом 1 - остечка по 3, автоматический на базе боевых.... у Вас есть такие боевые... 105 помоему....

Сделайте НОВОДЕЛЬНЫЕ не складные 74... или КУПИТЕ И ОГРАЖДАНЬТЕ КЕРНЕНИЕМ МИНИМАЛЬНЫМ 74 и СВД... и.т.д.

НУ почему трудно все это сделать и порвать рынок вместе с молотом....

Господа.....

И Кстате еще Вопрос - Р-411 пистолет списанный охолощенный; МАКАРОВ - ЗАЧЕМ ВЫ ЕГО ПОСЛЕ ОХОЛОЩЕНИЯ ВОРОНИТЕ НЕ РАЗБИРАЯ! Воронение отвратное... СЛОЖНО до нуля разобрать? обезжирить и подготовить! Какие хорошие 103 СХ и КАКОЕ ГОВНО (простите) ну воронение плохое Р-411....

С УВАЖЕНИЕМ! Ребята КРИК ДУШИ!

mpopenker
а боевой вариант с фиксированным прикладом уже давно не выпускается, и соответственно детали под него.

Однако почти во всех недавних репортажах с завода такие варианты очень даже светились. Делают их, у каких-то бармалеев они, видимо, пользуются спросом.

Ничего не путаете? Точно были с нескладными прикладами?

http://trinixy.ru/114550-eksku...va-51-foto.html
31-05-2015
Фото 35, 37, 38 что это, если не...?
Пы.Сы. Скриншоты с видео делать не буду, желающие сами рассмотрят.

74-е на фото. Которые для установки КМ прибыли.

Я очень не люблю когда всех людей считают дураками, но ещё больше не люблю когда дураком считают меня.

9 мая на параде коробка моряков прошла с АК-74М в "обвесе", а уже 31 мая завод получил со складов РАВ МО АК-74 и даже начал разукомплектовывать? Причём теми же слесарями, что только-только собирали АК-74М. Которые так и стоят возле стола. И каждый аффтаматик с заводской бирочкой.
Только вот нестыковочки получаются:
- ни одной детали обвеса не видно
- серийного производства обвеса к тому времени не было
http://guns.allzip.org/topic/2/1580223.html
А раз не было производства, то и МО не отправило бы оружие с хранения на завод.
Ну, и ещё. В качестве вишенки на торте https://m.youtube.com/watch?v=iJHdoeGk868
Опубликовано 16 июля 2014 года

2:16

2:36

2:49

И ещё. Есть внятное объяснение какую операцию по установке КМ выполняет работница на фото 40? 😁

New
74-е на фото. Которые для установки КМ прибыли.

ЭЭЭЭЭЭ не понял? КМ ??

Шмеляра
Ну, и ещё. В качестве вишенки на торте

Старший мастер участка где ставят колодку мушки, запрессовывают ствол и ставят колодку планки, не боится за свою жизнь и здоровье, засветившись на видео 😛 😊 😊 с учетом количества брака.... завалов и перекосов..... (теперь знаем кому бить морду ))))))))))))))))))))))))))))))) (шутька))

Шмеляра
9 мая на параде коробка моряков прошла с АК-74М в "обвесе",

Этот обвес ЭТО ПОЗОР!

Приклад от М16 использовать ? с хрупкой трубкой? даже ПУФган начал делать нормальные приклады..... для АК100 серии АКМ.... просто пиар.... интересно а с рукояткой передней удобно лежа стрелять? она вроде даже не быстросьемная.....

o001mo98
с учетом количества брака.... завалов и перекосов..... (теперь знаем кому бить морду ))))))))))))))))))))))))))))))) (шутька))

Можно и непосредственному бракоделу
https://m.youtube.com/watch?t=400s&v=IeWnFv422tE
Смотреть с 6:40

Шмеляра

Можно и непосредственному бракоделу
https://m.youtube.com/watch?t=400s&v=IeWnFv422tE
Смотреть с 6:40

И, кстати, видео опубликовано 6 сентября 2015 года, а колодку мушки мучают на коробке под нескладной приклад.

Нравится мне бракованное оружие не может быть произведено по определениююю..... А оружие позорного качества? С завалами, перекосами? это кАнечна не брак в пределах нормы =))))))))))))))))))))

Шмеляра
Опубликовано 16 июля 2014 года

Вы показываете "охотничью" сайгу, без пистолетной рукоятки.
Присмотритесь, спусковая скоба вынесена ближе к стрелку.

Badaboom6
Вы показываете "охотничью" сайгу, без пистолетной рукоятки.
Присмотритесь, спусковая скоба вынесена ближе к стрелку.

А ещё вопрос по стволам нарезных карабинов. Из какой стали они на обновленной Сайге, из той же, что и на АК 100-й серии?

БАТ-2
Из какой стали они на обновленной Сайге, из той же, что и на АК 100-й серии?

Из 38 стали сайги вроде делают, а она, говорят, плохая. Металла не докладывают, экономят. А боевые из стали 50А

алехандрэ
Из 38 стали сайги вроде делают, а она, говорят, плохая. Металла не докладывают, экономят.

алехандрэ
Из 38 стали сайги вроде делают, а она, говорят, плохая. Металла не докладывают, экономят. А боевые из стали 50А

mpopenker
говорят что кур доят.

New
74-е на фото. Которые для установки КМ прибыли.

Ну так это еще лучше. Народ вон КО-74 ТОЗ-вские по 100 рублей и то готов покупать...

алехандрэ
из какой стали делали сайги раньше и делают сейчас

что касается конкретных марок сталей и подробностей техпроцессов, то у нас это публично обсуждать не принято.

спасибо, развеяли слухи.

Ну так то, Уважаемый Максим? Доведете хотелки по УСМ до руководства? Если отбросить лишнюю претенциозность с аутентичностью, то 3х осевой УСМ дает фору как в плавности работы, так и в безопасности и надежности. Ваша продукция какая? Самая надежная и безопасная для стрелка. Соответствуйте, пожалуйста, репутации 😊

Savage94
Доведете хотелки по УСМ до руководства?

mpopenker
я передам ваши пожелания

Как Вы думаете была бы сайга 9 так популярна 2х осевой.... да нет....
Все понимают зачем три оси... греет возможность БЕЗОПАСНОГО =)))) обращения..... НО! Раз уж можно и так решено! Давайте Сделаем Сайгу 5.45 со стационарным прикладом БЕЗ блокиратора и с 3 осями по схеме сайги 9!
КАК вы думаете будут ее покупать?* -)))))))))))))))))))))))))))))))

Если изуродованные штифтом 74 СО по сотне разлетаются на ганзе.............

o001mo98
Если изуродованные штифтом 74 СО по сотне разлетаются на ганзе.............

а идею возобновления выпуска сайги исп. 04 поддерживаю, но спрос она будет иметь в разы меньше чем 030 исполнение, с 04 ижмаш тогда только с фурнитурой ствола неправильно сделал

04 это та самая?

Я тоже за исполнение под АКМ в калибре 7.62. Этакая замена впо-136. Ну и для любителей можно бы было под АК-74, но тут желающих будет меньше

Savage94
...Я тоже за исполнение под АКМ в калибре 7.62. Этакая замена впо-136...

Savage94
...для любителей можно бы было под АК-74, но тут желающих будет меньше

Landgraf
Почему это?

Те, кто любит 74ку, в большинстве своем довольствуются МКшкой. Иногда, допиливая до внешности АКС-74Н

Landgraf
Как-то я себе слабо представляю АКМ в пластике и с арматурой ствола от АК-10х...

Ну если вообще не напрягаться, конечно ничего не получится. Если постараться, распечатать склады, или наладить производство заново (о Боже, это ведь очень сложно, затратно и никому не нужно!!!!одын), то вполне себе будут получаться востребованные исполнения. Я бы в семерке взял бы себе Сайгу под АКМ. А в пятерке современную обычную МКшку. "Я" это один человек. Но, как показывали цены и ажиотаж вокруг таких исполнений, я не один такой. Сейчас впо-136 кончатся. Появятся новые желающие на такие изделия, которые как раз сейчас покупают себе гладкие Сайги, чтобы с ними пережить пятилетку. Пока завод наладит и освоит арматуру, (с деревяшками фиг с ним, пусть ставят пластик, народ сам переоденет), как раз лет 5 и пройдет.

Savage94
...Сейчас впо-136 кончатся. Появятся новые желающие на такие изделия...

Savage94
...Появятся новые желающие на такие изделия, которые как раз сейчас покупают себе гладкие Сайги, чтобы с ними пережить пятилетку. Пока завод наладит и освоит арматуру, (с деревяшками фиг с ним, пусть ставят пластик, народ сам переоденет), как раз лет 5 и пройдет....

Landgraf
Берётся TG-2

TG-2 нарезная Сайга? Нет

Landgraf
Современной Сайге до АКМа

Наверно, АКМ выдает субминутные кучи на протяжении 100 тысяч выстрелов? Вроде нет 😊. А то что там сталюка другая, дак это для конечного пользователя почти никакого вреда не несет. Вояки вроде как удовлетворены новыми автоматами. Да и не мне Вам рассказывать, что можно было влегкую напороться на ВПО-136, который будет худшим выбором, чем новенькая Саежка.

Landgraf
так многим его на ВПО-136 как раз и не хватает.

Я о чем и толкую. Хочешь более-менее современный форм-фактор - покупаешь аналог АК-103. Нравится классика, покупаешь исполнение в виде АКМ. Любите Вы, любезный, из любой идеи негатив выдавить. Зачем это нужно 31 декабря? Тем более моя мысль бредом не является. Еще раз прошу вспомнить ажиотаж вокруг Саежек на автоматных коробках и арматурой АКМ.

Вот немного дополню по поводу хотелок по УСМ.
Померил усилие спуска:
АК74М ~ 2050 грамм (нулевый)
АК74М ~ 1850 грамм (немного поработавший)
Сайга МК ~ 3350 грамм (немного поработавший)
Взято среднее значение по 10 измерениям.
На пустом месте лишние почти полтора килограмма. Может вот причина разброса кучности. Может вот причина рассказов от том, что Сайга производится из отбраковок для армейских аппаратов; от том, что ствол делаются из пластилина вместо нормальной стали, как на армейских стволах и прочее, прочее и прочее...

Так что всецело присоединяюсь к просьбе по УСМ.

БАТ-2
Сайга МК ~ 3350 грамм

Ну это немудрено 😊. Во время спуска на 2х осевом УСМ, кроме усилия боевой пружины, приходится преодолевать усилие пружины шептала одиночного огня. Плюс несколько сниженное качество (неактуально на современных карабинах уже). Вот и плюс кило на крючке.

Молот сделал то, о чем мы просим сейчас Концерн. И вот ощущения людей от нового спуска:
на 14:51 и 25:19

на 2:44 и 6:43

Тут и добавить особо нечего

Ну это немудрено . Во время спуска на 2х осевом УСМ, кроме усилия боевой пружины, приходится преодолевать усилие пружины шептала одиночного огня. Плюс несколько сниженное качество (неактуально на современных карабинах уже). Вот и плюс кило на крючке.

Да-да, вот оно и есть так. Ладно бы это было необходимо по какой-то очень наиважнейшей причине, тогда еще было бы понятно.
А тут недоразумение. Как я понимаю, 2-х осевой УСМ разрабатывался с расчетом на американский рынок (ведь это у них напрямую прописан запрет на автоспуск) а нам досталась просто попутно часть этого потока. А сейчас то, особенно благодаря уже имеющемуся обширному опыту других оборонных предприятий, УСМ на 3-х осях это уже реальность нынешнего дня. Так почему бы не попробовать?

БАТ-2
а нам досталась просто попутно часть этого потока.

Да просто унификация. Нет смысла менять техпроцесс для кого то одного. Шпарят на гражданку и все. А экспорт, не экспорт, не важно. Да и чаще всего, в США УСМ полностью менялись. Можно вспомнить видео Адаптивный Калаш, или другие видео американских спецов обзорного характера.