Габаритные размеры (ДхВхШ), мм - 207х138х36
Масса пистолета с магазином без патронов, г - 920
Емкость двухрядного магазина - 7.
Изначально написано F:
Первая партия будет отгружена уже завтра.
В ствол бы заглянуть...)))
П.С. Да и вообще в разобранном виде посмотреть...)))
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Изначально написано Schmit:
А зачем в затворе стоит штифт (возле дульного среза где "CIP N")?
Присоеденяюсь к вопросу - не подвижный ли ствол на данном образце как у боевого прототипа К-100, но без заптрания, a штифт установлен как в Steyr M-A1 для невозможности извлечения ствола???
П.С. Я смотрю, что оболочка рамки МК-12 ???)))
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Дождались КОНКРЕТНОЙ пушки...
Мне одному кажется, что штифт (который в передней части затвора) шибко нонковат...
Originally posted by Lider73:
Присоеденяюсь к вопросу - не подвижный ли ствол на данном образце как у Steyr M-A1, a штифт установлен для невозможнлсти извлечения ствола???
с энергией 90дж вряд ли. наиболее вероятно, что он просто не вмонтирован в шасси, а штифт фиксирует его в затворе
И на патроны 45х30 цена тоже интересна, равно как и их наличие (особенно первое время).Originally posted by Fed1986:
Стоимость то какая будет?
Изначально написано Schmit:
И на патроны 45х30 цена тоже интересна, равно как и их наличие (особенно первое время).
Плюсану... )))
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Ну как же, новая пушка со всеразрушающим калибром. Мегабластер, короче 😛.Originally posted by zmeyo:
А чем он лучше Т12?
Originally posted by Harvard:
Те калибры, которые есть сейчас, разрабатывались до 2011 года, то есть до ужесточения оборота оружия ограниченного поражения, и поражающие свойство у них было именно проникающее. Ввиду того, что в рамках сегодняшнего законодательства и невозможности добиться объективно качественного результата в имеющихся калибрах, выход нового калибра обоснован необходимостью перейти от проникающего воздействия на останавливающее действие. Иначе сложно объяснить массу шара в 4 грамма. Интересно посмотреть на конструкцию пистолета изнутри, ведь исходя из калибра она должна быть очень живучая.
вы пишете так, как будто проникающее ранение производит обратный на эффект на убойную силу. не знаю, как там разрабатывали травматические патроны, подозреваю, что просто шли по пути наименьшего сопротивления, используя уже существующие с резиновыми пулями, но увеличить убойную силу за счет увеличения массы и без увеличения дульной энергии нельзя. другое дело объем гильзы и потенциальные возможности патрона, которые могут быть реализованы, если все-таки порог в 90дж повысят, с этой точки зрения 45х30 достаточно интересен
Изначально написано KPbIC974:
Так... Рамка, сколь я вижу, от Т11 сюда должна подойти. Уже интиересно. Но эт так, мысли вслух...
А по-моему у Т-15 ствол длинне чем у Т12 и уж тем более Т11...))) 😊
П.С. Посмотри ГДЕ заканчивается оболочка рамки на нем, это как оболочку от Т11 натянуть на Т12, что в принципе мы с тобой и делали, а если на Т-15 натянуть оболочку от Т11 тогда как раз ее хватит ИХМО до половины затвора...))) 😛
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Originally posted by KPbIC974:
Так... Рамка, сколь я вижу, от Т11 сюда должна подойти. Уже интиересно. Но эт так, мысли вслух...
может быть, ширина у p45 и к100 одинаковая, если верить интернету 1.4 дюйма. магазин только придется укорачивать самостоятельно, в 45 калибре у gp нет компактов. и то еще вопрос, насколько стабильно будет происходить боепитание
Так может выпуск Т14 (субкомпакт 45х30) не за горами )))Originally posted by KPbIC974:
Так... Рамка, сколь я вижу, от Т11 сюда должна подойти. Уже интиересно. Но эт так, мысли вслух...
Originally posted by Schmit:
Так может выпуск Т14 (субкомпакт 45х30) не за горами )))
очень сомневаюсь, как я писал выше, у гп не компактов в 45 калибре, субкомпактов нет вообще. фортуна не производит все это с нуля, их продукция - это передленные под свободный затвор уже существующие модели. если и появится такой компакт, то, вероятнее всего, только после того, как гп сделает компакт под 45 acp
А на новом затворе нет скосов по бокам сверху, в глаза бросается а-ля "глок", непривычно как-то ...Originally posted by Lider73:
Посмотри ГДЕ заканчивается оболочка рамки на нем....
Не уж то на всеми любимом 39, м43 который?
Изначально написано Schmit:
А на новом затворе нет скосов по бокам сверху, в глаза бросается а-ля "глок", непривычно как-то ...
Я специально выделил КРАСНЫМ...))) 😊
П.С. У Т-15 (общая длина скорее всего как у GP P45 - 206,5 мм) ствол с затвором ДЛИННЕЕ чем у Т-12 (общая длина - 188 мм) ..))) 😛
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Я не про это. Скосов нет сверху затвора по всей длине с обеих сторон. Там где была надпись Grand Power T12 и ниже, я про эти плоскости.Originally posted by Lider73:
Я специально выделил КРАСНЫМ...
Интересно, внутри фрезеровка больше или масса затвора возрастёт не только из-за длины?
Изначально написано Schmit:
Я не про это. Скосов нет сверху затвора по всей длине с обеих сторон.
Похожи картинки???)))
П.С Так вот вверху GP Т-15, а внизу GP P45...)))
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Эх, надо было "X-CALIBUR" переделывать, там ствол ещё длиннее и затвор "перфорированный" ))) Может это будет в следующих сериях, там ещё много модификаций ...Originally posted by Lider73:
Так вот вверху GP Т-15, а внизу GP P45...
Интересны фото патронника, ствола на просвет и снаружи и патрона.
Изначально написано NAL:
Судя по роликам в интернете у Р45 ствол съёмный, в затворе. Так что и тут будет что-то по типу Р226.Интересны фото патронника, ствола на просвет и снаружи и патрона.
Обещанное 'завтра' уже наступило и поэтому ждемс...)))
Изначально написано F:
...фото в разобранном виде.
П.С. У меня тут свободная ЛОПа образовалась, кстати, тем более на Новогодние каникулы собирался в НиНо к родителям съездить...)))
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Ага, спасибо, я уже увидел 😊. Но больно уж защёлка нравится... Хотя, в принципе, "и та-а-ак сойдёт" 😀.Originally posted by UD2:
Серёг, не подойдёт она.
Десять, наверное. У оригинала 45-го десять, во всяком случае.Originally posted by ALTIN:
Емкость магазина какая?
Хочется надеяться что Т15-F и новый патрон достаточно протестировали перед выпуском в продажу.
Изначально написано P.a.i.n:
Ну как же, [b]новая пушка со всеразрушающим калибром. Мегабластер, короче 😛.[/B]
Ржунемогу!!!!!
По закону нельзя..а в таком калибре и весом шара в 4гр ,91дж будет выдавать при скорости 210-215м\с...Originally posted by Люблю пострелять:
Эх, в эту гильзу бы порошку, как до реформы...
Я вообше не предстовляю что он сможет... 😞
Ура, товарищи!
Изначально написано Vanez:
А для самообороны- либо дореформа, либо самокрут. Ибо пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.
ДОреформы на них нет, а тетушки Ульяны под этот калибр вроде то-же!)
Делов то.. 😊Originally posted by ALTIN:
а тетушки Ульяны под этот калибр вроде то-же!)
Честно-те же Фортуна магнум в 9ра даёт порядка 140 желудей...Originally posted by Vanez:
ни один патрон на данный момент не годиться для самообороны(давайте честно смотреть правде в глаза).
Изначально написано Chefsache:
Честно-те же Фортуна магнум в 9ра даёт порядка 140 желудей...
Это к чему? Чтоб 45 начала выдавать, как в старшем калибре?
Изначально написано Люблю пострелять:
Пора Слава замутить тебе очередную тему:"НОВЫЙ ОООП GP T15-F 45х30 от ФОРТУНЫ СРАВНЕНИЕ" 😀
Не интересно... От слова - совсем...
П.С. Есть люди, которые снимают видео про «поехавший» - им и карты в руки...
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Изначально написано Konr-m:Это к чему? Чтоб 45 начала выдавать, как в старшем калибре?
К тому же что бы как ТЕМПом и Чейзом в калибре 9РА произошло...
В патриях еще месяцев 7-8 назад они выдавали нормальные цифры, а сейчас... А сейчас это ОФФ для конекретно данной темы...
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Но на первый взгляд явных прослаблений ствола нет. Это хорошо....
Изначально написано NAL:
Чота негусто. Короче, до официальной презентации ничего мы не увидим толком. Ни канала ствола, ни внутрянки, ни цен. Расходимся.Но на первый взгляд явных прослаблений ствола нет. Это хорошо....
Вы на возвратную пружину обратите внимание...)))
П.С. Пока судя по фото видим то, что и предполагали ранее,,, Осталось увидеть только что там внутри ствола, что бы сделать окончательные выводы... )))
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Originally posted by New_Leo:
Автоматический предохранитель как на боевом будет или сэкономили опять?
Очень маловероятно, что изготавливали отдельную партию затворов именно на эту модель (меняли тип ударника).
Автопредохранитель должен остаться от Р45. Но рычага его на фото что-то не видно...
вот 😊значит в стволе огромная дыра 😊Вы на возвратную пружину обратите внимание...)))
что бы смотрелся как баивой!!!
печаль
Расходимся.Изначально написано F:
Масса пистолета с магазином без патронов, г - 920
Емкость двухрядного магазина - 7.
Изначально написано F:
Габаритные размеры (ДхВхШ), мм - 207х138х36
Масса пистолета с магазином без патронов, г - 920
Емкость двухрядного магазина - 7.
Никакой теперь субботы нахрен... (((
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
единственный выход 😊Изначально написано AntA:
Похоже "матрицы для довальцовки" 45х30 станут востребованы 😀
-
я уже давно писал что в век 91дж мудрить что то с пулями бессмысленно!!!
вот до реформы это был бы почти КС 😊
И магазины "штурмовые" или крышки/пятки +2 патрона к магазину.Originally posted by AntA:
Похоже "матрицы для довальцовки" 45х30 станут востребованы...
Изначально написано AleksWer:
Как из 10ти зарядного прототипа можно было сделать 7ми зарядный??!!! а Главное ЗАЧЕМ???!
То-же этим вопросом задался. Может механика пистолета каким-то образом штатно не работает при бОльшем количестве патронов.
Изначально написано AleksWer:
Как из 10ти зарядного прототипа можно было сделать 7ми зарядный??!!! а Главное ЗАЧЕМ???!
Чтоб легче был)))
Originally posted by Einherier13:
Как фортуновцы умудрились сделать 12 зарядный магазин Р45 даже не 10, а 7 зарядным?
Оригинальный магазин Р45 рассчитан 10 патронов. Фактически входит 9, нормально подаются, когда их не больше 8.
Никаких других магазинов нет, увеличенных пяток нет.
Как только будет информация по гильзам из которых Фортуна сотворила калибр 45*30, станет понятно сколько реально патронов в магазине Т15
Изначально написано Avanessov:...
Как только будет информация по гильзам из которых Фортуна сотворила калибр 45*30, станет понятно сколько реально патронов в Т15
Обрезка 3006 до 30мм, или китай под заказ (как с 7,62х25Tokarev F)?
Изначально написано Chefsache:
Делов то.. 😊
Согласен тышшу раз!
Может он будет по цене как МР-80-13Т, вот тогда в 45-ом калибре будет интересно ...
Изначально написано Schmit:
Так это, подробностей нет.
Может он будет по цене как МР-80-13Т, вот тогда в 45-ом калибре будет интересно ...
Угу и "дуло как у настоящего"(с) 😀
Основной вопрос к представителям Фортуны - почему Вы не сделали из полученных ОЧ сертифицированный СХП или ММГ P45 ?
В оригинале Р45 достаточно интересный пистолет для коллекций - красивый, эргономичный, харизматичный.
Как пример - китайские копии 1911 от РИО. Цена и скорость с которой они были распроданы должна быть Вам хорошо известна.
Спрос на лицензионное ООП "полноразмерник", да ещё и в новом уникальном калибре - представляется мне крайне низким.
Повторить же "путь" GP Т12 и 10*28, новой модели сейчас не удастся.
Целевая группа "активных пользователей" из травматики "выросла", а для новичков Т12 останется оптимальным.
ждем t20 с весом шара 40 гр. Только шары надо разноцветные тогда делать, у меня у сына такой есть
Изначально написано кентярик 777:
фото есть в травматическом вроде... в теме с таким же названием.
Нет там ничего.
И кстати, во время записи отстрела на хрон глюканула экшн-камера, которая писала табло хрона, так что видеоряда циферок с хрона вы не увидите. Слава богу, что оператор проговаривал цифры голосом и они не канули в бездну вообще...
да тут по видимому и дробь полетит 😊Долгожданное фото
Изначально написано medved 73:
да тут по видимому и дробь полетит 😊
Картечь 6,2 точно...)))
----------
Люблю правильную дробь, вот картечь - правильная дробь!!!
Сфера применения Димедрол до 200-300Дж. если все же ослаблений нет, хотя врятли что нет.Originally posted by Chefsache:
Интересна сфера его применения..Как ОООП-только летом..для тира?? куча ни какая!!Где???
Это не проточка на гильзе а вдавленность. Не является ослаблением.Originally posted by The_Judge:
Не понял зачем он такой нужен? Был бы Кольт или что-то историческое под 45акп - взяли бы коллекционеры. А так - кучи никакой, мощности тоже, полноразмерный. Про димедрол - куда там с такой висящей гильзой да ещё и с проточкой(!) на ней? Насчёт запуска в производство и продажу с недоработанным патроном я вообще промолчу.
ODiLISk, вы толщину гильзы не мерили?
Сказали, что первая партия будет в четверг, т.е. сегодня в Темпе в Климовске.Originally posted by Shock:
В какие магазины в Москве его отгружали? Если влезит в сумку-куплю )))
Про патроны пока не известно. Пока их нет и вроде как в эту поставку не планируется ))))
В Темп отгружено почти 12000 патронов калибра 45*30Изначально написано Shock:
Пистолет есть- патронов 👎. Печально. Ладно,может успею до праздников в Темп съездить
Изначально написано F:
В Темп отгружено почти 12000 патронов калибра 45*30
Цену пистолета и патрона озвучьте, пожалуйста...
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Если завтра появиться,то скорее всего съезжу
Кстати,сказали, что патронов нет. (((
И не такой он уж он здоровый. И по весу не на много тяжелее ИЖ-79.
Патроны нужны(((( Help!
Изначально написано Shock:
Купил))))
И не такой он уж он здоровый. И по весу не на много тяжелее ИЖ-79.
Патроны нужны(((( Help!
Поделитесь детальными фото в разобранном виде...))) 😊
Ожидал чего-то не подъемного! Он легче, чем с виду кажется. Наверное потому, что рама не цельно- металическая. По ощущениям легче Steel 10x22 ( хотя могу ошибаться, дома сравню ). Но в сумке лежит намного лучше Steel . Тоньше он что ли. В общем сейчас домой, потом фото и сравнение с ИЖ79 и Steel
Изначально написано Lider73:Поделитесь детальными фото в разобранном виде...)))
Ждем))
Изначально написано Shock:
Отписал в "резинострел глазами владельца"
Ссылка на этот обзор: forummessage/77/221
Изначально написано Shock:
Отписал в "резинострел глазами владельца"
Надеюсь Вы не против, что я и здесь обзор Ваш разместил: forummessage/45/221
П.С. Пусть народ вникает...)))
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Как снять мушку спереди?
Она на штифте.
Штифт нужно выбивать или выкручивать?
В комплекте есть шестигранник, но он по размеру не подходит.
Я не Фортуна, но постараюсь ответить.Originally posted by Shock:
Вопрос к фортуне.
Как снять мушку спереди?
Штифт выбивается, выколотка должна быть ЗНАЧИТЕЛЬНО тоньше, чем отверстие в затворе -гляньте с фонариком и лупой (у меня глаза плохие уже 😊) -поймёте по диаметру штифта размер выколотки. От калашмата толстая, не подойдет.
Шестигранник из комплекта идёт для снятия целика -в Т11/12, во всяком случае, так. Для выбивания мушки он не предназначен.
Изначально написано Shock:
Штифт нужно выбивать...
Выколоткой диаметром 2 мм...)))
А вообще неплохо бы иметь ТАКОЙ комплект для разборки... В нем собраны ВСЕ выколотки под ВСЕ штифты GP...)))
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
У меня тоже в последнее время с глазами не очень, старею 😀
Думал может там под маленький шестигранник, а я не вижу. У меня на одном мото в доп фарах был очень маленький болт ,под очень маленький шестигранник. Даже с первого взгляда не поймёшь , что это шестигранник. Поэтому и спросил. А то думал буду выбивать- резьбу испорчу
Originally posted by Shock:
Как снять мушку спереди?
Мушки второго поколения (форма крепления в затворе - "ласточкин хвост", установлена на всех Т15) фиксируются листовым штифтом диаметром 1,5 мм. (а не 2.0 мм как у мушек первого поколения)
Выбивается штифт 1.0 мм выколоткой (такой инструмент хорошего качества большая редкость, он дорогой и к сожалению очень хрупкий).
Надёжнее, дешевле и проще - выбивать сверлом соответствующего диаметра.
Именно так я и делал 😊. Выколотка, повторюсь, не подходит.Originally posted by Avanessov:
Надёжнее, дешевле и проще - выбивать сверлом соответствующего диаметра.
Примерно так. Главное -чтобы по диаметру импровизированная выколотка пролазила в отверстие штифта. Я, ЕМНИП, брал сверло на 0,9 и хвостом выколачивал.Originally posted by Shock:
Или пару раз слегка стукнул и все
Originally posted by Xythos:
Из-за такой тугой листовой возвратки
Жёсткость этой листовой пружины (новой модели от К100/P45) в "не обрезанном виде" - всего 6,5 кг.
В Т15 она ещё подрезана (укорочена) примерно до 5,5 кг.
Т.о. её жёсткость аналогична одной толстой витой возвратной пружине у Т12 и для нормальной подачи патронов, менять её лучше на более жёсткую.
Совершенно верно. Проблемы владельцев. Пусть идут в спортзал.Originally posted by Xythos:
проблемы новоиспеченных владельцев
Originally posted by Xythos:
Из-за такой тугой листовой возвратки T15-F будет ОЧЕНЬ тяжело собираться. Она не будет ложиться "на своё место"
В обзоре писал, что собирать его не удобно. Словом неудобно было заменено Русское словоOriginally posted by Fakultet:
Совершенно верно. Проблемы владельцев. Пусть идут в спортзал.
3,14 ЗДЕЦ!!! ))))
Но дело не в возвратке и спорт зале.
Дело в "плавающем стволе по затвору".
Надо положить его в посадочное место и надевать затвор, оттягивая стопор затвора вниз. При этом ствол все время норовит выскочить из своего посадочного места или вы его сами сдвигаете затвором. Пистолет для удобства упирается в живот))))))) Пару раз уже кусок ладони прищемил очень хорошо. Может я не так , что то делаю!?
Но на видео про Р45 хозяин пытался собрать его 3 минуты)))))
Наверное дело привычки))))
Дело не в спортзале. Дело в том что её такую в принципе сложно поставить на своё место. Взять с обычным сечением и пистолет будет собираться элементарно (я думаю и технически это никак не повлияет на автоматику).Изначально написано Fakultet:
Совершенно верно. Проблемы владельцев. Пусть идут в спортзал.
Сегодня новую технологию сборки хочу попробовать ))))
Соберите сначала без пружины, а потом с обычной штатной пружиной Т12. Сильно удивитесь.Изначально написано Shock:
Ребята, написал же выше- пружина не причём.
Ps. т10 доводится до стабильности у всех по разному. Я свой 2 года мучал, зато получил мощный и точный аппарат. Здесь так же? Кто стрелял, не клинит?
А вообще, такая штука нужна в 9 ра
Никто не стрелял. Патронов в окопы не завезли ещё...Originally posted by injenere:
Кто стрелял, не клинит?
Опять же повторюсь-не тяжело , а очень неудобно
Может, пластиковую хрень в ствол засовывать -для сборки? Длиной сантиметров 12. Или палочку для суши. Не, смех-смехом, но придержать-то и прижать немного его можно будет.Originally posted by Shock:
Просто когда ствол выскакивает из посадочного места он и не даёт встать на свои места затвору.
То тут нужно приподнимать задницу затвору, со скользящим стволом, да еще мать его он болтается как хЭ в проруби.
Это нужно быть циркачем.
Что то никто не торопится покупать. Пока имеем единственного обладателя.
Смелей граждане..., смелей.
Нужны будут для сравнительного фото. Куплю . Желательно Москва. Пишите в ПМ.
Изначально написано Shock:
Цена 45. Доставку надо обсуждать с магазином. Позвоните в Темп в Климовске. Думаю продавцы вам все объяснят. Я про это ничего не знаю. Никогда не имел дело с доставкой.
СПАСИБО ОГРОМНОЕ за ответ! Цена просто подарок, в Хабаровске УВЕРЕН более чем на все сто, если его предшественник Т12 стоит от 50-до-55000 рублей, эта же новинка,смело займёт место на витрине с ценником не ниже 65000.
Наверное доставка до магазинов от завада дорогая (((
В Климовске он же стоит 38500 )
Shock, завтра наверное патроны уже прикупите? ))
Сказали ждите. Жду помощи одного хорошего человека ......
Тем более патроны уже не только в Темпе есть.
Прикупил бы хоть сегодня.....
Предлагаем Вашему вниманию инструкцию по неполной разборке и последующей сборке пистолета Grand Power T-15F.
Originally posted by F:
Добрый вечер.Предлагаем Вашему вниманию инструкцию по неполной разборке и последующей сборке пистолета Grand Power T-15F.
Тоже вариант.
Жаль а инструкции нет.
Но я все равно по другому делаю
ФОРТУНА!
НЕ УРОДУЙТЕ ГИЛЬЗУ!
ОСТАВЬТЕ ВСЕ КАК ЕСТЬ!!!!
Сейчас пистолет работает с 8-ми патронами.Originally posted by Harvard:
Чем Вам эта гильза понравилась??? С новой гильзой в магазин на 2 патрона больше будет влезать))
И все хорошо.
Гильза хорошая,толстая!
Потом наверняка сделаете латунную гильзу ,которую будет рвать, клинить и т.д. Сейчас хороший продукт ,а +- 2 патрона не критично
Представители производителя, как прокомментируете видео на этой странице? Я купил ваш пистолет, стрелять пока желания нет...
Там инструкция есть как стрелять.Originally posted by BaranovMM:
Я купил ваш пистолет, стрелять пока желания нет...
После каждого выстрела прислушиваться и заглядывать в ствол.
Буду надеяться, РОХа в субботуЯ уже 35 пачек настрелял. Пока все хорошо
Я немного позже займусь. Сейчас просто так пилить патроны смысла нет.
А вообще мне кажется у Фартуны стандарта нет))))
Изначально написано BaranovMM:
Но комментарии Фортуны очень хотелось бы услышать
В разделе «Травматическое оружие» в теме, где я ТС представители Фортуны довольно объёмно дали свои пояснения насчет обсуждаемого всеми ролика с петардным выстрелом...
Ссыль: forummessage/45/221
Изначально написано F:Мы сожалеем, что у Вас возникла проблема с нашей продукцией и в свою очередь хотим дать некоторые пояснения по представленному на Youtube канале Orengun видео о пистолете Т15-F и патронах калибра .45х30
1. Согласно инструкции по эксплуатации емкость магазина пистолета Т15-F составляет 7 патронов. Корпус магазина позволяет вместить большее количество патронов (до 10 патронов) но в этом случае не гарантируется надежная работа частей и механизмов пистолета в частности механизма перезаряжания, что и произошло при попытке дослать патрон в патронник из магазина снаряженного 9 патронами. Данная особенность связана с наружной геометрией гильзы патрона .45х30.
2. Застревание шара в стволе при выстреле может быть вызвано разными причинами. В рамках просмотра видео обзора невозможно выяснить причину произошедшей ситуации. Точный ответ на этот вопрос может дать только техническая экспертиза на предприятии изготовителе. В свою очередь хотим заметить, что одной из причин застревания шара в стволе может быть недостаточная чистка канала ствола перед стрельбой (не всегда проблемы с чисткой канала ствола проявляются после первого выстрела). Признаками застревания шара в стволе для стрелка является высокое искрообразование при выстреле в районе казенной части ствола пистолета, изменившийся характер звука выстрела связанный с истечением пороховых газов через казенный срез. Выстрел с такой симптоматикой должен насторожить стреляющего, стрелок должен прекратить дальнейшую стрельбу, разрядить оружие, произвести неполную разборку и осмотреть высоконагруженные части пистолета и в первую очередь канал ствола на просвет и на отсутствие в нем загрязнения, посторонних элементов и тп. Стрелком на данном видео был проигнорирован факт повышенного искрообразования (о чем был сделан комментарий его коллегой) и был произведен повторный выстрел, приведший к задержке при стрельбе из оружия. В канале ствола были обнаружены 2 шара. Озвученная на видео версия сотрудников магазина, о том, что в одном патроне оказались 2 шара не может быть реальной по чисто геометрическим соображениям: диаметр шара 15 мм, при установке его в гильзу с внутренним диаметром около 10 мм шар деформируется и вытягивается в длину занимая практически весь внутренний объем гильзы оставляя место только для зарядной каморы (порохового заряда со свободный объемом). Установка второго шара невозможна физически - он даже не войдет в дульце гильзы тем более не будет возможна вальцовка дульца. Поэтому повторимся - необходима техническая экспертиза на предприятии изготовителе.
3. Фрагментарное выкрашивание кромки тракта подачи на корпусе УСМ также требует проведения технической экспертизы. В свою очередь отметим, что данная кромка не испытывает прямоприложенных к ней ударных нагрузок и выкрашивание ее маловероятно связано с функционированием частей и механизмов пистолета.
4. Отмеченный участниками видео износ на нижней поверхности досылающего выступа затвора не является износом. Данная поверхность зачищается от защитного покрытия согласно технологического процесса при сборочных операциях для уменьшения силы трения при откате-накате затвора при стрельбе, так как он контактирует с курком через данную поверхность. Снижение потерь на трение ведущего звена автоматики - затвора повышает надежность работы пистолета особенно в затрудненных условиях эксплуатации в отсутствии чистки и смазки подвижных частей.
5. По поводу комментария одного из участников видео по поводу отсутствия процедуры приемо-сдаточных испытаний продукции ООО 'Фортуна' (в частности отсутствия отстрела готовой продукции: пистолетов Т15-F) хотим сообщить следующее: согласно действующему на территории РФ ГОСТ Р 50529-2015 все находящееся в обороте оружие огнестрельное в том числе и огнестрельное оружие ограниченного поражения к которому относится пистолет Grand Power T15-F должно отстреливаться испытательными патронами (повышенного давления) на прочность и безопасность, причем каждая выпущенная единица. Свидетельством успешного прохождения испытаний на прочность и безопасность является клейма испытательной станции, нанесенные на высоконагруженные части пистолета которые легкодоступны для рассмотрения. Также согласно требований приемо-сдаточных испытаний по ТУ 25.40.12-107-09447599-2017 каждый пистолет отстреливается двумя магазинами, снаряженными эксплуатационными патронами. В ходе приемо-сдаточных испытаний проверяется надежность функционирования частей и механизмов пистолета и соответствие реальных технических характеристик изделия требованиям ТУ. Если у участников видео есть документированные доказательства нарушения требований ГОСТ Р 50529-2015 и требований ТУ 25.40.12-107-09447599-2017 работниками ООО 'Фортуна' и работниками независимой испытательной лаборатории КИС РОО и П то просим связаться с нами и предоставить таковые, в противном случае рекомендуем комментатору ознакомится с положениями статьи 152. Защита чести, достоинства и деловой репутации ГК РФ.
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
...Честно говоря, к цитате, действительно, "ни убавить, ни прибавить". Там аномалия штоле природная, в ареале обитания Фортуны??? Такое ляпнуть-то -это ж талант нужен...
Изначально написано KPbIC974:
Слава, жжошь!!! 😀 Специально комментировать не стал, знаешь, что эта цитата самодостаточна!
Сергей, так именно ПОЭТОМУ я и разместил ее ЗДЕСЬ...)))
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Изначально написано Shock:
Смешно 😂
Каковы Ваши впечатления от пистолета, стреляли уже??
Да , стрелял. На сегодняшний день отстрел=40 пачек . Проблем нет.Originally posted by a2018s:
Каковы Ваши впечатления от пистолета, стреляли уже??
Впечатления от пистолета хорошие. От патронов- не очень. Почему писать не буду ,а то опять скажут ,что я плохую пропаганду веду )))))
В общем нормальный пистолет с огромным запасом прочности.
Магазин работает от 8-ми патронов,а не от 7-ми как Фортуна говорит. Ну может быть мне такой попался.
Шары в патронах жесткие ,навеска пороха маленькая.
Шары можно использовать вторично в 12/70,для развлекательной стрельбы )))))
Страшная штука получается))) Может потом видео выложу...
Изначально написано Fakultet:
Там инструкция есть как стрелять.
После каждого выстрела прислушиваться и заглядывать в ствол.
Не отнять ни приабавить ))
Хоть у Shock все в порядке, это радует.
А если смазать маслом или смазкой, а потом залить герметиком. Как высохнет, просто вытащить слепок.Originally posted by Shock:
Нет нормального инструмента.
Я лично не пробовал, но кто то так делал )
А вообще зачем нужны точные размеры? Смысл от них какой и польза?
В чём ценность именно Т-15 2018 года?Originally posted by vanisla:
в котором можно купить Т-15 2018 года
А в остальном все очень замечательно.
Хорошо, что бы это был самый большой косяк в пистолете.Originally posted by shney:
Под большой палец правой руки усилие на нажатие кнопки больше 8кг, а левой руки вообще больше 11кг!
Разработается, притрется. Или в спорт зал походить )))
Изначально написано Poco Loco:
Хорошо, что бы это был самый большой косяк в пистолете.
Ну это эксплуатация конечно покажет, разрешение будет скоро готово, постреляем, посмотрим. Сравню и с грозой и с 226.
Изначально написано Poco Loco:
Разработается, притрется. Или в спорт зал походить )))
Качать большой палец в спортзале это сильно конечно )))
А так подпилил защёлку магазина "до более круглой формы", стало полегче.
радуйтесь.Originally posted by shney:
Под большой палец правой руки усилие на нажатие кнопки больше 8кг, а левой руки вообще больше 11кг! Её практически нереально прожать.
Не вылетит просто так.
Originally posted by shney:
В руке лежит удобно, приятно тяжёл, но как всегда не без нюансов. А конкретно - усилие на кнопке сброса магазина просто нереальное. Под большой палец правой руки усилие на нажатие кнопки больше 8кг, а левой руки вообще больше 11кг! Её практически нереально прожать.
А вообще веду сейчас долгую переписку с фортуной, на тему того что их пистолет любит запчасти терять при эксплуатации.
А вообще веду сейчас долгую переписку с фортуной, на тему того что их пистолет любит запчасти терять при эксплуатации.[/B][/QUOTE]
а можно поподробнее по поводу потери зип)))),просто каждый владелец должен знать чего можно ожидать...
Шар большой, проникающая слабая, а толчок был бы сильный.
Вот поэтому руки и чешутся сделать навеску 0,3... Но пока в стоке не протестирую-не буду экспериментировать. Хотя ствол-внушает доверие. Опять же визуальное. Если, что, то готов делать ремонт за свои деньги. Достался-то бесплатно.Вот если бы он мог выплевывать 4 грамовую пулю хотя бы 300м/сек.
Тут я думаю, что в метрах 3-х разницы большой между 45Х30 и 10Х28 не будет. Имхо. Может быть даже первый и выиграет. Мощность примерно одинаковая, а площадь повреждения будет гораздо больше.Шар большой, проникающая слабая
Масса пороха в патронах сильно гуляет, от говновыстрелов до 100 желудейOriginally posted by altaivital:
Хочу отстрелять его регламентированно, а потом немного "пошалить", но только тогда, если результаты не устроят.
Блин...ну не верю я в такие разбросы. Какие-то милиграммы-да! Но большинство оперирует чуть-ли не в 50% погрешности в навеске пороха!Я не вижу этого в видео-тестах! Я не вижу об этом в хрон-тестах! Это какая-то акция против фортуны штоле? Все заряды в районе 80-ти. Как и у других производителей. Реально кто-то думает, что производитель экономит на порохе и делает на этих крохах деньги? Вместо хорошего пороха сыпят плохой? А потом одумываются и сыпят хороший и много до 100 джоулей??? Реально кто-то считает, что навеску делают в каждый патрон вручную??? Пьяными женщинами? Если бы это и было, то можно было просто и легко засудить производителя. А этого ни разу не было. И не будет. Я больше, чем уверен, что все будущие отстрелы мной будут все идентичны.Все патроны отстреляю в рамках заявленной мощности. Плюс-минус минимум погрешности.Масса пороха в патронах сильно гуляет, от говновыстрелов до 100 желудей
4 грамма пули с начальной скоростью 200 м\с не убьёт, однозначно. Но поверьте словам чемпиона мира по кик-боксингу, моему другу, который сказал: " Пусть меня ударит семь раз чемпион по боксу, чем в меня выстрелят семь раз из GP-15."
Этот пистолет и есть "настоящий травматический", а не "потенциальный убийца". И вы, уважаемые форумчане, чего хотите от своего оружия, если честно? Если "возможность убивать", то когда какой смысл вообще в ОООП?
Есть ещё вопрос: а в кого-то из форумчан стреляли из современных ОООП? Кто-то вместо железок-деревяшек и хронов прочувстовал на себе "говно-80-желудей"?
Мой друг прочувствовал... От "макарыча". Шрам на весь лоб и зрение на месяц потерял. Сломанные рёбра и гематомы на теле. Были бы у бандюков дореформенные патроны-убили бы. Так следователь сказал. (летом дело было)
Да и ещё вопрос: Если вы применили дореформенные патроны от АКБС в GP T-12, естественно с истёкшим сроком годности, то вас могут засудить за использование заведомо не пригодных патронов? Прошу не путать с термином "гарантийные".
Изначально написано comrade72:
товарищ сказал навеску 3+ выдерживает легко,но вот штатный шар рвёт пополам,шар надо меньше ...
Спасибо за инфу, уже читал где-то. Вроде как надо пулю от 10Х28 гамырить. При какой минимальной навеске конкретно рвет пулю? Если можно. Знать бы предел. Чтобы не колхозить, кроме навески.
Да, было дело.Originally posted by comrade72:
где то читал что т-15 собирались выпускать на акбс ещё до 11 года
Не поэтому. А чисто по прагматичным соображениям. на Т12 надо было заработать. Глупо выпускать совсем новую модель не сняв сливки со старой.Originally posted by comrade72:
но с введением реформы отказались,вот если бы до реформы это был бы лучший травмат на то время.
Ну и накат на АКБС.
оно не только на морозе. реально может не выстрелитьOriginally posted by DoktorRUS:
Уж не знаю что там на морозе с электроподвижного
Относительно:
главное делали, а не в ступоре стояли.Originally posted by DoktorRUS:
может и глупо,но вот до того чтобы доставать,стрелять в ответ даже мысль не возникла.
а можно поподробнее по поводу потери зип)))),просто каждый владелец должен знать чего можно ожидать...[/B]
Теперь можно. Я закончил свою долгую переписку с фортуной и в принципе остался доволен. В общем то как и у некоторых других у меня отпал целик от пистолета. Отпал он после выстрелов 15. Причем стрелял я на улице, и найти в траве его не удалось. =( Так как я его не нашёл, то фортуна согласилась новый целик мне только продать. Ибо непонятно я его потерял или он сам, что в принципе логично было. Примерно в 2.5 тысячи он мне обошёлся с пересылом. Отправили мне новый целик, он пришёл и оказалось, что он сидит ещё хуже, чем тот который был из магазина. Установить то его мне удалось, немного поколхозив и изготовив прокладки под него. Сообщил об этом в фортуну, снял видео, показал, что не держится он там совсем. Фортуна согласилась вернуть деньги за целик (2500) и прислать ещё один. Собственно, вот на днях пришёл целик. Теперь они изменили его конструкцию, он не просто заталкивается в затвор, но и фиксируется там винтом под шестигранник, встаёт в распор. Такой потерять уже будет невозможно. Надеюсь они эту доработку сделают и на серийных изделиях.
Что касается самого пистолета, то мне нравится. То, что куча плохая, ну не знаю, я считаю её достаточной. На 5 метрах разлёт ну сантиметров пятнадцать. Вот сильно занижает, это да. Но в комплекте есть сменные мушки.
Изначально написано other user:
Фото можно? У меня тоже целик слетел.
Можно.
Спасибо! Жажда наживы помешало им сразу так сделать.Originally posted by shney:
Можно.
Я бы для начала озаботился выбором тисков,а не укн. Гильза 30-06 очень крепкая штука.Изначально написано comrade72:
кто где брал УКН,отзывы,хочу заказать себе...
А вообще брал тут на форуме у RuStig, штука неработоспособная без доработки по месту напильником
Изначально написано comrade72:
что то тема "худеет"))),вложу свои 5 копеек))). постреляли тут на досуге,вот выкладываю результаты,качество фоток не очень,так что прошу поверить на слово-металл сталь 1,3мм. т-10 сквозное пробитие 9мм. (очень "злым") патроном,"гроза р-02 этим же патроном не пробила,но чуть надорвала металл 10 мм,владелец "стримера" стрелять этим патоном отказался,заводскими патронами "стример" показал лучший результат 8мм,т-10 и "гроза" чуть хуже по 6мм,но довальцованный заводской патрон т-10 10-22 показал результат практически как и "стример" 7мм, т-15 заводским патроном показал результат 4 и 5 мм ,но площадь вмятины больше.для себя сделал вывод что патроны для т-15 как минимум надо довальцовывать,а в остальном на заводских патронах на уровне (может да же лучше остальных). на неделе ещё отстреляю в эту пластину осу вот тогда картина ещё более ясной будет и т-12(11) надо у кого ни будь поискать...
довальцевать как?Изначально написано comrade72:
что то тема "худеет"))),вложу свои 5 копеек))). постреляли тут на досуге,вот выкладываю результаты,качество фоток не очень,так что прошу поверить на слово-металл сталь 1,3мм. т-10 сквозное пробитие 9мм. (очень "злым") патроном,"гроза р-02 этим же патроном не пробила,но чуть надорвала металл 10 мм,владелец "стримера" стрелять этим патоном отказался,заводскими патронами "стример" показал лучший результат 8мм,т-10 и "гроза" чуть хуже по 6мм,но довальцованный заводской патрон т-10 10-22 показал результат практически как и "стример" 7мм, т-15 заводским патроном показал результат 4 и 5 мм ,но площадь вмятины больше.для себя сделал вывод что патроны для т-15 как минимум надо довальцовывать,а в остальном на заводских патронах на уровне (может да же лучше остальных). на неделе ещё отстреляю в эту пластину осу вот тогда картина ещё более ясной будет и т-12(11) надо у кого ни будь поискать...
У меня опыт стрельбы 45Rubber большой,есть видео где МР80-13т сравнивают с Т15 к сожалению не в пользу последнего.
Можно ссылку на данное видео, если не трудно. Просто есть подозрение, что все эти ролики-фейк. Шутки-прибаутки насчёт навески пороха в роликах про Т15 удивляют - решается вопрос очень просто: возьмите несколько патронов из разных коробок и завешайте их по отдельности. Они будут как братья-близнецы. Как говорится-не верь ютубу, верь глазам своим. Я достаточно отстрелял патронов со своего пистолета и могу утверждать-всё в норме. Все патроны-с равной навеской "в 80 джоулей".
Изначально написано comrade72:
Т 15 ещё не раскушали,со временем поймут что такое хорошо))))
В современных реалиях,особенно после событий в Сочи с ПМ-Т где стало ясно,что даже он не тянет стало совсем ясно,что ОООП не тянут ничего. Если бы Фортуна соизволила доработать наконец магазин до 10 патронов и снизить на них цену ( на патроны) тогда можно было бы его взять для пострелушек. Но цена крайне не гуманная. От 24 до 45 рублей за штуку. А в некоторых регионах " по слухам" до 80. Понятно что отпускная с завода ниже,но в том же Темпе 24! Для стрельбы по банкам ( при их 70 Дж, больше ни для чего не подходят) ИХМО дорого. Вообще производителя не очень понимаю,внидряя новый калибр делать самую высокую цену на а припас...не самый верный маркетинговый ход, но может разум возабладает )
Достаточно он тянет.Originally posted by DoktorRUS:
особенно после событий в Сочи с ПМ-Т где стало ясно,что даже он не тянет
1. Уметь стрелять надо
2. Патроны должны быть дореформенные.
3. И оружие с собой а не в кармане сиденья машины.
4. Головой думать вообще надо, а не бабуинской жопой.
Изначально написано DENI:
2. Патроны должны быть дореформенные.
Вы ведь нарушаете закон. Эти патроны с истёкшим сроком годности, которыми запрещено стрелять.
Хм...а вы чем думали, когда такое писали? Без обид. Зачем кого-то оскорблять? И для чего?Изначально написано DENI:
4. Головой думать вообще надо, а не бабуинской жопой.
Нет такого в законе.Originally posted by altaivital:
Вы ведь нарушаете закон. Эти патроны с истёкшим сроком годности, которыми запрещено стрелять.
Головой я думал, которая у меня есть на плечах.Originally posted by altaivital:
Хм...а вы чем думали, когда такое писали? Без обид. Зачем кого-то оскорблять? И для чего?
Изначально написано DoktorRUS:В современных реалиях,особенно после событий в Сочи с ПМ-Т где стало ясно,что даже он не тянет стало совсем ясно,что ОООП не тянут ничего. Если бы Фортуна соизволила доработать наконец магазин до 10 патронов и снизить на них цену ( на патроны) тогда можно было бы его взять для пострелушек. Но цена крайне не гуманная. От 24 до 45 рублей за штуку. А в некоторых регионах " по слухам" до 80. Понятно что отпускная с завода ниже,но в том же Темпе 24! Для стрельбы по банкам ( при их 70 Дж, больше ни для чего не подходят) ИХМО дорого. Вообще производителя не очень понимаю,внидряя новый калибр делать самую высокую цену на а припас...не самый верный маркетинговый ход, но может разум возабладает )
Зачем тебе магазин в 10 патронов? Когда-то не хватило?
Со скидкой, для T-15, коробка патронов-280 рублей (12 штук) в Новокузнецке.
Всем "баночникам" говорю: вы хотите добровольно почувствовать на себе 80 джоулей? Никто не соглашается.
Новый калибр-самая высокая цена... Разумно. А в чём ошибка-то маркентингово хода?
Нет ошибки.Originally posted by altaivital:
А в чём ошибка-то маркентингово хода?
Точный расчет маркетологов на безграмотного потребителя.
Насчёт пистолета-я им владею и стреляю. И я вижу что он может, а не придумываю за него, как некоторые на форуме.
Пока вы видите, как он дырявит мишеньки.Originally posted by altaivital:
и стреляю. И я вижу что он может
Чтобы понять, что он может, надо посчитать его Еуд.
Тогда отношение может измениться.
Вообще никаким боком к просроченным патронам не относится.Originally posted by altaivital:
что не изучил УК РФ Статья 223.
Оо! Этой темы тут касаться не стоит.Originally posted by altaivital:
не придумываю за него, как некоторые на форуме.
Для подавляющего большинства тут пистолет - это культ. Они молятся на него в соответствии со своими вероисповедованиями, сдувают пыль, и не дай ихБог на нем образуется какая-то царапинка!
А для меньшинства разбирающегося в вопросе - пистолет всего лишь инструмент.
Изначально написано altaivital:Зачем тебе магазин в 10 патронов? Когда-то не хватило?
Что-то память меня видимо подводить стала. Ни как не припомню, когда мы с Вами на брудершафт пили и на "ты" переходили? Мне 10 патронов нужно, потому что это указано производителем. И производитель в лице сотрудников сообщал,что магазины будут доработаны. Я сегодня пересмотрел не один образец, и то, как выпилены магазины, меня удивило! Кустарщина! И ведь не нужно говорить,что, мол, что купили,тому и рады! Вон компания "пафган" извинилась перед всеми покупателями магазинов под АК 366 ТКМ и без вопросов меняет и корпуса, и подаватели на новую версию всем, кто купил версию старую. Я уверен,что это хороший пример, и компании "Фортуна" было бы не плохо на подобных примерах учиться. Понятно,что они просто немного (причём судя по тому, что я видел) ножовкой допиливают подаватели, и всё. На этом подавателе лишь прилив нужно исправить, и нормальная подача у 10 патронов будет.
Вообще вопросы про не хватало..Вы их себе оставьте. Кому-то и двигателя в 600 кубиков хватает,а кому-то хочется 6 литров. Если Вы владелец Т15, чего осу не взяли,чего 4-х не хватило? Или МР80-13Т, 6-ти не хватает?))) Сказали,что семь патронов это временно и будет корректно работать 10, пусть уж изволят выполнить обещание. Пусть по сканам чеков разошлют всем покупателям нормальные подаватели! Репутации "Фортуны" это будет только на пользу.
Про призывы в людей пострелять из Вашего ОООП и то,что не отзываются...поверьте, Вам же лучше. Шутки шутками,но так-то если кто отзовётся,а потом пойдёт - снимет синяки и напишет на Вас заявление. После этого смешно уже не будет от слова совсем. Ну,а вера в то, что у Вас супер-оружие - пусть она таковой и будет. И надеюсь, Вам применять никогда не понадобится.
Скажу вам по большому секрету, что гильзы одного калибра (даже в одной пачке) бывают разной массы. Только никому об этом не говорите!Изначально написано altaivital:
Шутки-прибаутки насчёт навески пороха в роликах про Т15 удивляют - решается вопрос очень просто: возьмите несколько патронов из разных коробок и завешайте их по отдельности. Они будут как братья-близнецы.
Изначально написано DENI:
Достаточно он тянет.
1. Уметь стрелять надо
2. Патроны должны быть дореформенные.
3. И оружие с собой а не в кармане сиденья машины.
4. Головой думать вообще надо, а не бабуинской жопой.
И сильно спасёт мди взамен фортуны магнум?)
Скоро продажи пмт попрут)))
Изначально написано Kaleb:И сильно спасёт мди взамен фортуны магнум?)
Скоро продажи пмт попрут)))
Сильно, ибо они на порядок кучнее.
Изначально написано DENI:Сильно, ибо они на порядок кучнее.
В том случае, когда руки трясутся и смысл всей стрельбы испугать... Можно и с спх бегать...
Пмт кстати очень стремно себя показал. Фортуна магнум не помогла. Согласитесь если чел именно пмт покупал, то уж заряжать ее нормой не стал бы.
Касаемо кучности. На дистанции до двух метров они равны. На дистанции более пяти метров надо убегать или отступать кому как нравится. Я бы вместо извлечения пмт домой уехал.
Трясучка рук тут не причем.Originally posted by Kaleb:
В том случае, когда руки трясутся и смысл всей стрельбы испугать... Можно и с спх бегать...
Просто в ситуации стресса точность поражения, особенно по ближним и подвижным мишеням резко ухудшается.
Это знает любой стрелок, профессионально занимающийся стрельбой.
Не придумывайте. Информации о применявшихся патронах нигде нет.Originally posted by Kaleb:
Пмт кстати очень стремно себя показал. Фортуна магнум не помогла.
Опять же не придумывайте.Originally posted by Kaleb:
Касаемо кучности. На дистанции до двух метров они равны.
Как раз именно Фортуна-Магнум и славится отсутствием приемлимой кучности уже на 2-3 метрах.
Когда расстояние между двумя пробоинами на этих патронах на 2 метрах 10см это не кучность. это дуршлаг.
Где было про Фортуну Магнум?Originally posted by Kaleb:
Пмт кстати очень стремно себя показал. Фортуна магнум не помогла. Согласитесь если чел именно пмт покупал, то уж заряжать ее нормой не стал бы.
Приятель у меня, далекий от оружейной тематики, и, тем не менее владеющий полуправильным Макарычем (помог с выбором и доводкой), как раз Нормой и заряжает свой пистолет. Хотя подарил я ему в свое время хороших патронов. Но -"Ты чО, убить же можно, не-е-е..."
Как-то так. Не надо всё за всех домысливать, люди разные бывают.
Изначально написано KPbIC974:
Где было про Фортуну Магнум?
Приятель у меня, далекий от оружейной тематики, и, тем не менее владеющий полуправильным Макарычем (помог с выбором и доводкой), как раз Нормой и заряжает свой пистолет. Хотя подарил я ему в свое время хороших патронов. Но -"Ты чО, убить же можно, не-е-е..."
Как-то так. Не надо всё за всех домысливать, люди разные бывают.
Человек пмт купил. Если бы у него кошмарыч был, то я бы поверил в норму. То что не видели факт. Я своё мнение высказал что скорее всего у него было.
Вас никогда не беспокоил вопрос почему оса, с её скоростью менее 200 м/с, диаметром пули 15 с копейками мм и никаким по факту еуд пробивает лучше фанеру чем тот же гп т12 фортуной? Я смотрю на вещи объективно. Ну про еуд это больше к предыдущему оратору))) он любит на эту тему.
У меня иной подход. Открываешь тему про сломанные РС и смотришь. 2 пмт супер надежных и редких один в сопли. Два мр 80 один с трещинками, второй с застрявшим шаром при этом массовый РС. При этом мр 80 гaвно)))
Изначально написано DENI:
Опять же не придумывайте.
Как раз именно Фортуна-Магнум и славится отсутствием приемлимой кучности уже на 2-3 метрах.
Когда расстояние между двумя пробоинами на этих патронах на 2 метрах 10см это не кучность. это дуршлаг.
Трясучка рук при том, что он не стрелял на поражение изначально. И в кучности толку ноль было бы.
Придумывай не придумывай фм и была. Если бы кошмарыч был, то я бы поверил в норму.
Я написал до 2х метров. У кого-то мб и дуршлаг.... Причём тут патроны.
А я свое высказал. И кажется мне, что в патронах дело было.Originally posted by Kaleb:
Я своё мнение высказал что скорее всего у него было.
Нет, не беспокоило. Мне вообще на Осу параллельно.Originally posted by Kaleb:
Вас никогда не беспокоил вопрос почему оса, с её скоростью менее 200 м/с, диаметром пули 15 с копейками мм и никаким по факту еуд пробивает лучше фанеру чем тот же гп т12 фортуной?
Изначально написано KPbIC974:
Нет, не беспокоило. Мне вообще на Осу параллельно.
Ну значит мы обменялись мнениями))
Я намекал на то, что масса пули тоже имеет значение. Джоули это хорошо, но они таки всей картины не отражают имхо. На осу тоже параллельно.
Вы, случайно, не лауреат Нобелевской?Originally posted by Kaleb:
Придумывай не придумывай фм и была.
При том.Originally posted by Kaleb:
Причём тут патроны.
Тоже по видео определили?Originally posted by Kaleb:
Трясучка рук при том, что он не стрелял на поражение изначально. И в кучности толку ноль было бы.
Дважды на Нобелевскую подавайтесь!
Серега, не разделяю подход твоего товарища. Убить можно и карандашом.Originally posted by KPbIC974:
Хотя подарил я ему в свое время хороших патронов. Но -"Ты чО, убить же можно, не-е-е..."
А вот подход к слабым патронам, может сыграть злую шутку, т.е. спровоцировать оборону без крайней необходимости. А ты сам понимаешь, современные патроны могут и синяка не оставить, а могут, случайно, и ....
Я считаю, что хорошие патроны, это сдерживающий фактор в сомнительной ситуации, а в тяжелом случае дают больше шансов.
А что бы не уходить от темы, мое мнение, Т15-F имел бы популярность, если бы скорость шара была хотя бы 300 м/сек. Но увы, в данное время это не возможно )
Я тоже.Originally posted by Poco Loco:
Серега, не разделяю подход твоего товарища.
Именно поэтому я и ношу (если ношу) дореформу в магазинах.Originally posted by Poco Loco:
Я считаю, что хорошие патроны, это сдерживающий фактор в сомнительной ситуации, а в тяжелом случае дают больше шансов.
Изначально написано DENI:
Тоже по видео определили?
Дважды на Нобелевскую подавайтесь!
А вы по видео патроны на 30 дж или сколько там определили?
Только после вас.
по фотографиям повреждений на теле - не определил, а предполагаю. Не более 50-60Дж.Originally posted by Kaleb:
А вы по видео патроны на 30 дж или сколько там определили?
А уж насмотрелся я на эти "дырки" и синяки предостаточно.
А у вас очень тяжело с восприятием получаемой информации.
Изначально написано DENI:
по фотографиям повреждений на теле - не определил, а предполагаю. Не более 50-60Дж.
А уж насмотрелся я на эти "дырки" и синяки предостаточно.А у вас очень тяжело с восприятием получаемой информации.
Так и я говорю, что считаю там была ф магнум. Куплен пмт, значит осознанно, значит 60 или сколько там дж патроны исключены.
Давайте без намеков. У вас есть фотографии синяков от пмт фортуной магнум? То что там кашмарычи стреляют я сам видел.
Это почему? Были деньги -купил человек ПМ-Т. Топовый же. А что патроны очень разные -не знал.Originally posted by Kaleb:
Куплен пмт, значит осознанно, значит 60 или сколько там дж патроны исключены.
На дороге сплошь и рядом такие -"машина купил, поава купил, ездить -не купил..." Почему здесь вдруг сверхразум какой-то должен быть?
Я вот наоборот говорю. Что там слабые патроны были.Originally posted by Kaleb:
Так и я говорю, что считаю там была ф магнум.
Изначально написано KPbIC974:
Я вот наоборот говорю. Что там слабые патроны были.
Пмт, да ещё левый поискать надо.... Их сколько шт сделали?
Я сейчас видосики отстоя смотрел. Он там с пмт на 2 метра пробил доску, на пять нет. Доска 20ка. Мб в дистанции дело, а не в патронах?
Думаю, в патронах всё-таки.Originally posted by Kaleb:
Я сейчас видосики отстоя смотрел. Он там с пмт на 2 метра пробил доску, на пять нет. Доска 20ка. Мб в дистанции дело, а не в патронах?
Если про доски -то вот.
Вот ПМ-Т на нормальной дореформе июнь 11-го года, с 1:39:
Расстояние 4-4,5м примерно, доска дюймовка необработанная -где-то 26-28мм, в гараже валяется ещё. Если принципиально -могу смерять штангелем, а так -рулетку прикладывал, точно больше чем 25мм. Качество доски -включите звук, там слышно будет. "Хоум видео" снималось, но, как говорится, "не вынесла душа поэта..."
...Так что я думаю -дело в патронах. Это Гроза-02В4.0 почти на всём дурную дурь выдает, а с ПМ-Т нужно подбирать патрон.
P.s. По кастрюлям, извините, не стрелял... 😀
Изначально написано KPbIC974:
Думаю, в патронах всё-таки.
Если про доски -то вот.
Вот ПМ-Т на нормальной дореформе июнь 11-го года, с 1:39:
Расстояние 4-4,5м примерно, доска дюймовка необработанная -где-то 26-28мм, в гараже валяется ещё. Если принципиально -могу смерять штангелем, а так -рулетку прикладывал, точно больше чем 25мм. Качество доски -включите звук, там слышно будет. "Хоум видео" снималось, но, как говорится, "не вынесла душа поэта..."
...Так что я думаю -дело в патронах. Это Гроза-02В4.0 почти на всём дурную дурь выдает, а с ПМ-Т нужно подбирать патрон.
P.s. По кастрюлям, извините, не стрелял... 😀
Мерить излишне. Все доски +- мм. Дело в досках не в толщине, а в структуре. Более менее объективно стрелять по фанере или мдф. Результаты совершенно разные бывают при одинаковой толщине. С пробитием досок не все так просто. Они как партии 9ра) фортуна)
На пяти метров скорость шарика падает. Чем легче, тем быстрее.
Я это видел раза 3 смотрел) спасибо за ваши труды.
Это сухая сосновая доска. Звенит. Ахотнеги оценивали резкость боя дроби по сухой сосновой доске. Куда ещё однороднее структуру?Originally posted by Kaleb:
Дело в досках не в толщине, а в структуре.
Вот это точно совершенно не объективно будет. Как раз структура фанеры очень разной может быть внутри. А доска -она доска и есть, специально напилил у брата из одной доски сосновой длинной штук 6 таких кусков, в гараже лежат до сих пор, ждут случая 😊.Originally posted by Kaleb:
Более менее объективно стрелять по фанере или мдф.
...Ладно, тема о Т15, больше не флужу.
смазали что?Originally posted by shney:
Разобрал, почистил снова, смазал.
Повезло, что не обломился. У меня на Г-03 ударник из-за этого приходилось менять 4 или 5 раз. При подаче патрона это происходило. Как раз как на нижнем фото.Originally posted by shney:
Боёк не ушёл обратно.
Если много холостили то, возможно, расклепало отверстие "с той стороны". Хотя там пружина стоит, но другой причины просто не могу увидеть.Originally posted by shney:
Но так и не понял почему он стал клинить.
загрязненный и/или залитый маслом канал ударника.Originally posted by KPbIC974:
но другой причины просто не могу увидеть.
иOriginally posted by DENI:
загрязненный и/или залитый маслом канал ударника.
не очень стыкуется. Раз доставал пружину и ударник -значит, почистил.Originally posted by shney:
Да не. Дело не в пружине. Я ее вытащил, и без нее боек прям закусывало в отверстии.
Прекрасно стыкуется.Originally posted by KPbIC974:
не очень стыкуется. Раз доставал пружину и ударник -значит, почистил.
Достал пружину ударника и ударник, почистил - затем маслом залили и вуаля.
по непонятностям конструкции пройдусь
как я не пытался его собрать без помощи третьей руки оттягивающей вниз замок -защелку мне его собрать не удалось. пока ствол не ляжет в свою постель хрен он соберется.
сам ствол болтается как гов...о в проруби при закрытом затворе. о какой точности вообще речь?
покрытие затвора так и не смог определить но точно не воронение.
краска?
а вот нанесение номера оружия повергло в ступор. нанесено видимо методом напыления. то бишь цифры не впуклые в металл а выпуклые. теранул ногтём хорошенько и о ужас.... цифры стали менее разборчивы а на ногте что то осталось в виде краски. ааааааа. валидолу мне
короче не то что невозможно будет заменить покрытие ибо номер просто исчезнет со всеми вытекающими. так я боюсь через какое то время номер сотрется об кабуру.
масса самого ствола запредельная. запас прочности это конечно хорошо. но из такого запаса можно ядрами стрелять. пистолет сильно перевешивает в сторону ствола.
зачем то запилили надписи на пластиковой рукоятке что выпущено в Словакии.
ладно запилили-рашпилем это делать то зачем???????
крепление для тренчика-да нахрен он нужен.сверлите сами
кнопка сброса магазина как я ее внутри не полировал не увеличивал углы скосов нажать одним пальцем не вариант!
короче- производитель . хочу понять. что вы там курите когда создали это? под каким галоперидолом вам пришла идея не закреплять намертво ствол а сделать вот это? аля аналог боевого. материал ствола тоже весьми и весьма. капля воды попавшая в ствол на глубину чуть за дульным срезом через 15 мин стала ржавчиной........валидолу мне
короче. не надо покупать это. что с ним сделаю я? просверлю к хренам ствол в 3 местах оформлю как охолощенный и прибью гвоздем к стене
пошел жрать валидол
Вот туда ему и аминь, как говорится. Если, конечно, так можно "охолащивать" -я не в курсе, никогда не интересовался.Originally posted by tojeiro:
что с ним сделаю я? просверлю к хренам ствол в 3 местах оформлю как охолощенный и прибью гвоздем к стене
Сочувствую.Originally posted by tojeiro:
пошел жрать валидол
Originally posted by tojeiro:
ну то что его патронами и очень мягкими шарами можно только клопов пугать писать не буду.
Ну? И какой вывод из этого напрашивается? Даже говорить не буду, а то ещё посодют.запас прочности это конечно хорошо. но из такого запаса можно ядрами стрелять.
ИМХО, конечно же, но не могу заподозрить этот пистолет в том, что он для спортивных целей, разве что в качестве гантелей, и то - надо бы два. Для симметрии. Но это, слава богу, ЗоО предусмотрено - травматов можно таки два.
Но изначально про этот пистолет было интересно.
а вывод такой-хочу чтоб производитель забрал это изделие и отдал деньги. и переработал это изделие поработав над укаанными ошибками. даже не ошибками а диким недоразумением. мы люди потенциальные потребители. ваши покупатели. не надо нам втюхивать уродов ибо мы не уроды. и еще- вы работаете для нас а не наоборот!!!!!!!Ну? И какой вывод из этого напрашивается?
Не совсем, конечно, то, что я подразумевал, но... Совсем не то, вообще-то. И не буду уточнять.а вывод такой-хочу чтоб производитель забрал это изделие и отдал деньги.
Вобщем, на мой взгляд, некоторые изделия выпускаются, как бы это сказать, "с перегибом" что ли. Ну, то есть с предполагаемым "взглядом наперёд", не всегда угадывая реальность, а надеясь на... желаемое, наверно. По-другому не скажу. Но тут просматривается (это просто предположение, я не владею конкретной информацией, которой может располагать производитель) прям безысходность производителя: трубы горят, творчество кипит, денег хоцца (в т.ч., а может это и главное), а вдруг типа выгорит, а "вдруг ОТМЕНЯТ и уж тогда-то наше изделие будет ОГО-ГО!". Но это вряд ли, как правило. Или (совсем мне этот тезис не нравится) в расчёте на дурака. Если посмотреть на пистолет, то в нём всё хорошо, кроме размера, веса и, самое главное, ПАТРОНОВ. Их мало и они ни о чём. Ну что тут скажешь. Прямо на философию тянет: кто давно в теме, не польстится, кто недавно - запросто. Опять же, блин, коллекционеры, про них забыл.
А кучность как же? Никто из владельцев не отзывался об этом ОООП как о чем-то интересном в этом плане. Т.е. даже если кто-то из производителя ( 😀) думал о том, что "отменят" (во что мало кто верит), то зачем брать ЭТО а не, скажем, Т12?..Originally posted by J.Stewart:
Если посмотреть на пистолет, то в нём всё хорошо, кроме размера, веса и, самое главное, ПАТРОНОВ.
Только мифический "потенциал" -но и это не прям такой огромный плюс перед тем же Т12, да и количество патронов в магазине ставит жЫЫЫЫрный крест на таком ОООП такого размера.
С Кольта от ТК, ГОВОРЯТ, что хоть попадать можно туда, куда хочется, а тут и этого нет. Пичалька...
Эка Вы бутылочку-то подобрали... 😀Originally posted by Андрей_Андреич:
Использование травмата, гарантированно ставит жирный крест на вашей жопе, от вхождения туда бутылки фемиды.
Ну да, и про кучность, само собой, тоже. Просто не владею, так сказать...Originally posted by KPbIC974:
А кучность как же?
Фортуновцы- отзываете свои пистолеты извинитесь перед покупателями верните деньги и доработайте впринципе неплохую идею до ума!!!!!
И кстати очень частые (сарказм) ответы представителей фортуны и участие в этом форуме наводит на нехорошие мысли
Originally posted by tojeiro:
А остаточная толщина металла в канавках направляющих затвора
Тут-то как раз это можно списать на решение Фортуны ограничить таким образом возможность стрельбы из этого пистолета мощным боеприпасом. Постоянной стрельбы. Перестраховались типа. Как бы раз 20 стрельнул, а на 21-й ка-ак получил. Но это я так, в порядке гипотезы, что это сделано с умыслом, а не "ой, так получилось". Я не знаком с оригиналом, с которого "срисовали" Т-15, может и у него так же, а если так, то значит нет причин волноваться.Толщина критическая. Так как ствол не закреплен на рукоятке пистолета-что удержит затвор от полёта в лоб если выломает в местах этих канавок?
Не думаю, что в случае тяжелого стального затвора ситуация бы кардинально поменялась.
...Но это так, лирическое отступление 😊.
Патроны, конечно, говнецо еще то, но за это нужно сказать "спасибо" родным законодателям. Для развлекательных пострелух- сойдет.tojeiro:
ну то что его патронами и очень мягкими шарами можно только клопов пугать писать не буду...
Легко собирается-разбирается, видимо вы еще не приноровились.tojeiro:
как я не пытался его собрать без помощи третьей руки оттягивающей вниз замок -защелку мне его собрать не удалось...
Нет такого, у меня сидит плотно.tojeiro:
сам ствол болтается как гов...о в проруби при закрытом затворе
По покрытию видно- затвор оксидирован.tojeiro:
покрытие затвора так и не смог определить но точно не воронение.а вот нанесение номера оружия повергло в ступор. нанесено видимо методом напыления...
так я боюсь через какое то время номер сотрется об кабуру...
Номер- лазерная гравировка. Уже почти год таскаю в кабуре- не стерся. И это при том, что все надписи я заворонил.
Согласен, сделано топорно. Соскоблили, походу, какой-то кривой стамеской.)tojeiro:
ладно запилили-рашпилем это делать то зачем???????
Разработается в процессе эксплуатации.tojeiro:
кнопка сброса магазина как я ее внутри не полировал не увеличивал углы скосов нажать одним пальцем не вариант!
З.ы. Из плюсов добавлю, что примерно через полторы сотни выстрелов вывалился штифт, крепления ствола в затворе. Ну хоть чистить стало
гораздо удобнее.
я так понимаю если я надумаю шлифануть затвор -номер исчезнет. верно?Номер- лазерная гравировка. Уже почти год таскаю в кабуре- не стерся. И это при том, что все надписи я заворонил.
Железо воронили?Originally posted by Alex79:
Alex79
что то не пойму,как он там вообще держится?
вот интересно как именно он выпал. в руку после стрельбы? потому как если бы упал на землю хрен такую мелочь найдешьЗ.ы. Из плюсов добавлю, что примерно через полторы сотни выстрелов вывалился штифт, крепления ствола в затворе. Ну хоть чистить стало
гораздо удобнее
Насчет "шлифануть"- х.з. Но по судя по тому, как он нанесен- вполне возможно.tojeiro:
я так понимаю если я надумаю шлифануть затвор -номер исчезнет. верно?
После покупки и протирки растворителем, клевер нормально прореагировал. Крашенную поверхность заворонить невозможно.
Фото цифр под увеличением: четко виден профиль. Сталь самих цифр имеет фактуру как у наждачки, если поцарапать их ногтем, его стесывает.
Светлые участки цифр, это более, скажем так, гладкие части номера. Хорошо видно по еденице, которую я поскреб шилом, загладив неровности.
Надписи.other user:
Железо воронили?
После извлечения ствола из затвора открывается следующая картина:comrade72:
Alex79:
что то не пойму,как он там вообще держится?
Хорошо видны забоины, сделанные каким-то инструментом на открытой части просверленного канала. Видимо, с помощью выступов стали, образованных этими забоинами, Фортуновцы и заклинивают штифт внутри затвора. В процессе настрела штифт, имеющий большую твердость чем затвор, банально эти неровности и загладил. У меня только такое предположение. Диаметр отверстия- 2.58мм., диаметр штифта- 2,51мм.
Если интересно, расскажу:tojeiro:
вот интересно как именно он выпал. в руку после стрельбы? потому как если бы упал на землю хрен такую мелочь найдешь
После очередных пострелух и чистки, я решил сыграть в старинную ганзовскую игру: "одень барби, раздень барби" 😊
Т.е. в данном случае- в очередной раз поменять мушку и целик. Конструкцию для этого я использую примитивную- стол, тряпка, катушка бумажного скотча, на котором лежит затвор во избежание повреждения его покрытия, сверло диаметром 1,27мм.и молоток.
Выбивал его слева-направо, т.к. до этого забил справа-налево.
После нескольких ударов по штифту мушки я обнаружил, что не только он, а ещё и его "приятель по затвору" выходит из своего посадочного места. Вылез штифт примерно на 6-7мм. После чего я его с легкостью вытащил пальцами. Вот и всё.
фортунааааааа. ау. ну что скажете? не стыдно еще за то что выпустили? отозвать и компенсировать затраты покупателей не захотелось? или подождем пока вываливающийся штифт волшебным образом кому нибудь в глаз прилетит. а по его расположению и движению затвора при серии выстрелов прямо таки способствует такому полетуПосле чего я его с легкостью вытащил пальцами. Вот и всё.
ну покажи как ты сделал . заценимВеликовато петелька смотрится
Как это лучше всего сделать? Стираются они растворителем или чем-то таким?
Это лазерная гравировка, холодной воронилкой можно затемнить. Если полностью удалять то наждачной бумагой с последующим воронением затвора.Originally posted by GrafXandr:
Кто-нибудь пробовал удалить белые надписи по бокам?
Как это лучше всего сделать? Стираются они растворителем или чем-то таким?
Сколько я видел отстрелов на видео -слово "кучность" к Т15 не применимо в принципе.Originally posted by GrafXandr:
Т15 какой кучностью обладает?
Для самообороны не подходит по причине большой пульки и маленькой скорости. Любой пистолет в калибре 9 мм Р.А. при мощности 80 Дж будет эффективнее "снаряда" 45х30 с теми же 80 Дж.Originally posted by KPbIC974:
Сколько я видел отстрелов на видео -слово "кучность" к Т15 не применимо в принципе.
Да и вообще 45х30 - калибр одного пистолета, так же как и 44ТК. Если оружие не взлетает, то и патроны производить смысла нет. Под 9 мм Р.А., 10х28 оружия хватает и производителей патронов тоже масса. В случае с Т15-F и ТК1911Т, если что-то случается с заводом (вспоминаем что случилось с АКБС и Техкрим: в первом случае всё руководство пересажали, во втором всё сгорело дотла, хорошо, что хоть Техкрим восстановился), то патроны с прилавков исчезнут и ОООП превратится в ММГ.
Навеяно это всё тем, что крайние сообщения в темах по Т15-F были оставлены в июле.
Низит чудовищно уже на трёх метрах,стрелять на пять-семь можно только в варианте артиллерии под углом. 7 патронов в магазине работоспособны,но впихнуть можно 10,но работать не будут. По итогу,если кто-то хочет купить и нужен именно 45 калибр...зачем не знаю,но хочется ...купите пистолет от другого производителя ,лучше б.у. за 5 рублей и устреляйтесь. Эту штуку брать не нужно. Завод кстати,на контакты идёт крайне неохотно и не ориентирован на клиентов Т15. О популярности и патронах. В магазине Темп до сих пор пытаются продать патроны партии февраль 2018 года...
На песте одного камрада ни с того, ни с сего начались утыки в верх патронника. До этого работал как часы.
Что было сделано возможно провоцирующего такой глюк:
1) Пест почищен и смазан, собран вроде нормально. НО(!) может не той стороной поставлена возвратная пружина? Кто знает, она там одинаковая с обеих сторон или это имеет значение?
2) Разбирался магазин на предмет возможного увеличения ёмкости. Но подаватель там оказался без ножки, подпиливать было нечего, и магаз просто собран обратно. Может не той стороной поставили в нём пружину? Может это иметь значение?
3) Пест с месяц-полтора пролежал перед стрельбой, и был заряжен так: 8 патронов в магазине + 1 в патроннике
Патроны стопроцентно заводские, штатные. Правда, партия уже другая, не та, на которой пест работал как часы.
Камрады, подскажите в чём дело. Хозяин пистолета очень переживает
Вот только, боюсь, это будет сделать нелегко. Магаз-то по типу Т12, закалённый. Либо отпускать и делать на горячую, либо толку от этого не будет, разве что магаз испортим окончательно. Это ведь не ПМ-овский мягенький магазин. Правильно я понимаю?
[B][/B]
Изначально написано comrade72:
Может кто сказать ,про патроны 45-30 спорт,с шаром от 45rubber. Узнал только не давно.
Отстрелял пару сотен, из конкретно моего ствола летят заметно кучнее. Скорости и энергию не замерял. Ибо нечем.
Осечек и прочего не замечено.