Разбор поединка в сериале Спецназ - Засада

Скажу прямо, это, имхо, лучшая серия. Интересные образы подполковника Озорных и Шарафа Рашди...

Серия заканчивается поединком последнего (Ю. Куценко) с майором Платовым (А. Балуев). Причем показан он так, что без стоп-кадра ничего не понять...

Итак, Рашди становится на линию огня. Правый пистолет направлен вперед, левый находится под правой рукой и направлен назад. Платов стрелять опасается.

Рашди немного разворачивается и стреляет назад.

Сразу поворачивается влево и стреляет вперед. Платову ходит вправо и поражает правую руку противника.

Рашди выпрямляет левую и стреляет с нее. Платов уходит вниз и стреляет в ногу.

Поединок окончен.

Как вы можете прокомментировать ход боя ?

[edited by Mar]

что-то я не понял -)) вроде стрелять собирался с правой руки.. почему на последнем кадре рука левая?

KorrupZioner
что-то я не понял -)) вроде стрелять собирался с правой руки.. почему на последнем кадре рука левая?

После 3-й фотографии он сразу пулю получил в правую, и решил с левой выстрелить. Я же вроде все описал - 2 пистолета у него было.

[edited by Mar]

да, невнимательно прочел, прошу прощения -)

Скажу за себя - на месте Платова я бы выстрелил со своего места, чуть отклонив линию прицеливания вправо (от директрисы Платов-Якут). Точка прицеливания - левая ключица Рашди.по обстановке - возможно с уходом шагом влево на корточки. И сделал бы это быстро, без раздумываний. думаю, шансов было бы больше.
Возможно, правда, что Рашди бы пострадал куда более существенно (а не все ли равно?). Но медлить с выстрелом - еще хуже.

Все эти театральные приемчики и эффекты - один только вред. Выстрелил сразу, без всяких там сдавайтесь, руки вверх и т.п. и проблем никаких. А сказать и попонтоваться потом ему можно если есть желание.

Решение надо принимать БЫСТРО!

[edited by Михаил HORNET]

Давайте заодно Desperado разберем...

Ха-ха. согласен на один пистолет против двух, расставить мишени и пострелять, посмотрим какие были бы в реальности результаты...

А зачем на "Стечкине" глушитель?

[edited by Lepricon]

Чтобы погасить немалую скорость его пули,и уменьшить её огромную энергию.И,между делом,убавить громкость.

Эй!Что за дела?!Шулер одесский!Я на МАКАРОВ отвечал!Модераторы,караул!Посты подменяют одесситы!

олд
Чтобы погасить немалую скорость его пули,и уменьшить её огромную энергию.И,между делом,убавить громкость.

Не так большая скорость пули и не так "огромная" енергия пули випуищеной из Стечкина-всего 340-350j.Патрон слябенький...

Михаил HORNET
Ха-ха. согласен на один пистолет против двух, расставить мишени и пострелять, посмотрим какие были бы в реальности результаты...

Михаил, есть огромная разница между спортивной стрельбой (в которой Вы мастер, здесь спору нет), по мешеням и практической стрельбой, по противнику, который ведеет ответный огонь.

И в этой ситуации точность, уступает место плотности огня, а на сверх коротких дистнанциях 5-10-15 метров, вообще вытесняет.
И в этих ситуацих два пистолета лучше чем один.

правую руку, левую ногу, по-моему это херня.
Слишком много эстетики.
Когда в тебя стреляют тут уж не до эстетизма,
засадил бы весь магазин за 2 секунды и всех делов

стрельба с двух рук ето полный бред, там уже после первых выстрелов с 5 метров хрен куда попадёш.

Сначала предупредительный выстрел в центр массы,диссектриса упирается в землю,своих не задену.Потом 2-3 контрольных в область голова-сердце.Потом-гордая красивая поза и историческая фраза. 😀 Вот так надо кино снимать 😛 , а они...Тьфу,блин.

Вообще-то было задание взять Рашди живым. А как бы вы действовали на его месте ?

Думать об взятии живём в такой ситуации - наверняка играть в яшик. Здесь надо класть на приказ и мочить. А потом думать о том, почему операция провалилась.

[edited by pinkinson]

Вы, ПАшаня, вообще представляете себе, что такое стрельба с двух рук? ТО есть собственно предмет спора?
Точность стрельбы с двух рук очень низкая и скорострельность ВЫШЕ с одного пистолета (когда он держится двумя руками)!
Сплит 0,15 - вполне реален - а это 6 выстр/секунда.
Даже сплит 0,25 даст нам 4 выстр/сек - и они будут более точными.
даже из мелкашки результаты стрельбы с двух рук на дистанцию свыше 7 м не впечатляют.
Многие из людей, которые ни разу не стреляли IPSC, очень любят рассуждать, что дескать это все спорт и оторвано от жизни, не имея представления о реальности.
А реальность такова, что плотность огня не нужна вовсе при отсутствии попаданий. В пистолетном контакте - это не пулеметом роту к земле прижать - нужно попадать, если не попал - жди проблем.
Смотрел Криминальное чтиво. Ну парень из ванной создал плотность огня ну и что с ними стало потом

Хорнет,а в тебя когда-нибудь стреляли? 👍

Однако стрельба с двух рук полезна, когда надо стрелять в противоположные стороны от себя, как в рассматриваемой ситуации.

Mar,ты как нибудь попробуй так пострелять хотя-бы в статике,и пусть при этом ничто тебе не мешает.Ты сам удивишься,как упряма анатомия человека,тут-уж ничего не поделаешь.Я уж молчу про задержки и смену магазина и т.п...
2Олд,прости,но Хорнету ты задал тупой вопрос.Я думал,у нас в Стране люди такой вопрос не спрашивают.

[edited by sawyer1]

Руководствоваться изысками сценариста и режиссера в реальной жизни - верная дорога на кладбище.Разбирать эту ситуацию можно только сидя у телевизора,не стоит использовать художественный фильм в качестве методического пособия.

Originally posted by Михаил HORNET:
Вы, ПАшаня, вообще представляете себе, что такое стрельба с двух рук? ТО есть собственно предмет спора?

Доводилось... В спортивно-развлекательных целях.

Многие из людей, которые ни разу не стреляли IPSC, очень любят рассуждать, что дескать это все спорт и оторвано от жизни, не имея представления о реальности.

Да огромная разница. Мешени по Вам не стреляют. А из этого и вытекающие последстваия.
Проползнание под бульдозером, не есть обкатка танками.

А реальность такова, что плотность огня не нужна вовсе при отсутствии попаданий. В пистолетном контакте - это не пулеметом роту к земле прижать - нужно попадать, если не попал - жди проблем.

Не всегда. Просто недавать противнику вести прицельный огонь, это уже хорошо. Хотя бы для того чтоб увеличить дистанцию или вообще покинуть место боя. А для этого достаточно просто стрлять в его сторону чтоб пули рядом свистели (бойцов СпН ввиду не имею)

Смотрел Криминальное чтиво. Ну парень из ванной создал плотность огня ну и что с ними стало потом.

Ну давай еще киношные примеры приводить будем.
А "В августе 44-го смотрел" смотрел? Ну книжку то хоть читал.

Не судят по фильмам о ведении боя. И это Вы лучше меня знаете.

[edited by Пашаня]

sawyer1
Mar,ты как нибудь попробуй так пострелять хотя-бы в статике,и пусть при этом ничто тебе не мешает.Ты сам удивишься,как упряма анатомия человека,тут-уж ничего не поделаешь.Я уж молчу про задержки и смену магазина и т.п...
2Олд,прости,но Хорнету ты задал тупой вопрос.Я думал,у нас в Стране люди такой вопрос не спрашивают.

[edited by sawyer1]

2 Пашаня
Ну а есть какие-то иные способы подготовки что-ли, когда по тебе боевыми в ответ лупят люди? ТИпа смертников с тюрем набирают или еще как? ну пейнтбол, сам понимаешь, эффекта пули не создает.
Ну и что остается-то?
IPSC - искусство обучения стрельбе в чистом виде. Тактическое применение накладывается другими тренингами. это соотносится как 2 части обучения вождению - собственно вождение ( IPSC) и Правила дорожного движения (тактика).
вместо того, чтобы сказать что-то по существу, часть участников пытается с умным видом говорить свои соображения, но почему-то выдавая их за аксиому. Или просто констатирует факт, который и так всем понятен, однако не предлагая решения.

тема плавно перешла со спецназа на Бандераса и огромные преимущества стрельбы с двух рук.

Когда стреляют в тебя - кто ж спорит, что это очень неприятно.

Но ты, Олд, поручишься за то, что обнеся противника градом пуль, супостат обкакается от страха, а не выпустит в тебя пару пуль? и что вообще тебе удасться выпустить этот град пуль? Может тебя уже после первого выстрела не станет?

Я предлагаю в этих случаях очень быстро, как можно быстрее, поразить противника минимум 2 выстрелами.
Противоположная сторона - Олд и Пашаня - предлагают много-много стрелять в сторону цели.
При этом почему-то забывают, что количество моих пуль из ОДНОГО пистолета будет равно количеству их пуль из 2-х пистолетов, при существенно более высокой точности.

Огонь "на подавление" - просто в сторону цели интересен разве что когда ты бежишь к укрытию и нужно помешать прицельной стрельбе, и нет времени целится совершенно.
ну или в приведенном случае, когда тоже надо в укрытие, а противники с двух направлений - ну да, что-то вроде заградительного огня в две стороны можно изобразить, это плюс. Но сами понимаете про точность такой стрельбы.

во всех остальных случаях, ИМХО, нужно поразить противника как можно быстрее. Одним пистолетом с двух рук это сделать быстрее и проще, чем с 2 пистолетами в обоих руках.

я бы добавил про перезарядку 2 пистолетов, один засовываешь под мышку, перезаряжаешь другой, потом наоборот, при этом стволы по очереди падают, после полминуты возобновляем пальбу в направлении северо-восток, если доживем до этого.

Михаил HORNET
Одним пистолетом с двух рук это сделать быстрее и проще, чем с 2 пистолетами в обоих руках.

Спокойнее Коллеги, без эмоций

У вас тут похоже один противник на всех.В жизни они очень разные,с разной подготовкой и разным оружием.Выстрел из ТТ с близкого расстояния в морду даже при промахе с дистанции в 3 метра (примерно) оставляет звон в ушах на пару суток.Один супостат метров с 20 спокойно наделает в вас дырок,а у другого можно и пистолет вырвать.А ситуацию когда против тебя больше двух близко расположенных противников в жизни я не встечал.

Нет,Хорнет,град пуль даже из одного ствола не позволит твоему противнику спокойно применять полученные на стрельбище навыки.У немцев в Первую Войну был ас,который это использовал в воздушных боях.Он заставлял своим огнем преднамеренным издали открывать неэффективный ответный.А сам подходил поближе.Он-то знал,что будет дальше...
Я это к тому,что человеческая психика у всех устроена приблизительно одинаково.И каждый будет спешить жать на курок,когда его поливают.Даже целится забудет.

Сравни град пуль в цель (1 пистолет в двух руках) и град пуль в сторону цели (2 пистолета в 2 руках). При этом количество пуль будет одинаково.
разница есть?

ничегО не панимаю.....

Михаил HORNET
IPSC - искусство обучения стрельбе в чистом виде. Тактическое применение накладывается другими тренингами. это соотносится как 2 части обучения вождению - собственно вождение ( IPSC) и Правила дорожного движения (тактика).

Ага. Только IPDA для пистолета и гансайт для винтовки все равно НАМНОГО ближе к реальной жизни, чем IPSC.

Применять навыки IPSC для реальной жизни, это все равно, что готовиться по упрощенной программе для пилотов Формулы-1, для того, чтобы ездить по пробкам в мегаполисе.
Практическая стрельба перестала быть тем, чем она была, когда ее создавал Купер - тренировкой для полицейских и граждан, носящих оружие. Она стала спортом.
Спортом, с рейл-ганами .40СВ стоимостью с Жигули. Спортом, с открытыми кобурами на бедре, подсумками на животе и коллиматорными прицелами на пистолетах которые никто никогда не использует в реальной жизни.
У нас пока по-бедности использую Макаровы, но постепенно и они заменяются кастомизированными Стечкинами.

Михаил, я понимаю Твою любовь и уважение к IPSC, к которой Ты приложил (и весьма плодотворно) столько сил. Но все-таки реальный огневой контакт, это не скоростная стрельба на 15 метров по пяти мишеням с перезарядкой в укрытии. Скорее это стрельба по одной мишени в уходе, причем по мишени расположенной в 1-3 метрах, пытающейся тебя в свою очередь зарезать или застрелить.

P.S. А касаемо стрельбы с двух рук, пробовал я это дело. Мое imho такое. Стрелять с обеих рук нужно уметь обязательно. Иметь два пистолета - желательно. Но ситуация, когда понадобится иметь по пистолету в каждой руке одновременно, например прохождение узкого коридора, в котором возможно неожиданное синхронное появление нескольких противников - маловероятна и фантастична.

А повышение огневой мощи за счет стрельбы по-македонски, imho возможно только при стрельбе с двух пистолетов калибра максимум 22LR. Правда, в сериале, который Вы обсуждаете, Гоша Куценко стрелял из двух пневматических Аниксов-3000, так что никакой фантастики тут нет.

Л.Х.Освальд

Спортом, с открытыми кобурами на бедре, подсумками на животе и коллиматорными прицелами на пистолетах которые никто никогда не использует в реальной жизни.

Коллиматоры и прочие штуки разрешены только в классax Open и Modified. Production класс - это вообще попытка использовать более или менее стандартное оружие. Там например даже серийные Глок 34/35 не разрешены.

А повышение огневой мощи за счет стрельбы по-македонски, imho возможно только при стрельбе с двух пистолетов калибра максимум 22LR.

Точно

[edited by dumbass]

Понятное дело,что подготовленный стрелок той же IPSC,скорее всего положит неподготовленного стрелка.Так же ,по- моему,очевидно,что тот же стрелок,выживший после нескольких боестолкновений,будет иметь явные преимущества-психологические и опыт-перед таким же стрелком,стрелявшим только по мишеням.О чём спор? 😳
Мне непонятно только предубеждение против стрельбы из 2 пистолетов.Аргумент:попробовал-не получилось(не понравилось)- не КАТИТ,потому что стрелять с первого раза получается вообще у единиц,а остальным надо ПАХАТЬ,чтобы добиться своего.Причём,надо знать методику постановки этого навыка,и понимать когда его надо применять,а когда-нет.Решить ВСЕ ситуации одним и тем же методом (стрельбой в рамке)-это всё равно,что всегда ездить на первой передаче.Да,можно и так,но бывают ситуации,когда это жутко неудобно...А,да,ИМХО
ЗЫ а как в точности расшифровывается ИМХО?А то может,я чо неприличное печатаю? 😛

Повторю сказанное кем-то ранее: в стрельбе из 2х пистолетов меня больше всего смущает перезарядка 😛

ИМХО - Имею Мнение Хрен Оспоришь 😀

никого и специалистов не смусчает, что нигде, кроме пары бредовых книжонок и таких же бредовых курсом "сенсеев" из Mухосранска стрельба с дух рук не практикуется? Ни одна западная армия, спецназ или даже охраные агенства не использует.
И уж сколько не показывали "Альфовцев", "Вымпелом" или кого другого, никто с двумя пистолетами не бегал.

Или опять типа - "впереди планеты всей"?

А это,Пинкинсон,говорит о скупости министров оборон.Нет,чтоб каждому дать по 2 ствола,да научить по-македонски...Да патронов побольше!Жадины проклятые.

Хорнет,я никогда даже не пробовал стрелять из 2х одновременно.Считаю это просто невозможным практически,а также по этическим соображениям.
А ситуация с перезаряжанием,так красиво описанная Алексом - вообще невозможна В ПРИНЦИПЕ.Некому будет уже перезаряжать-то...
Я говорил о поливке из одного пистолета.С двух рук,красиво встав в современную стойку "скелетонус",и изредка подувая в дымящийся ствол... 😛

pinkinson
никого и специалистов не смусчает, что нигде, кроме пары бредовых книжонок и таких же бредовых курсом "сенсеев" из Mухосранска стрельба с дух рук не практикуется? Ни одна западная армия, спецназ или даже охраные агенства не использует.
И уж сколько не показывали "Альфовцев", "Вымпелом" или кого другого, никто с двумя пистолетами не бегал.

Или опять типа - "впереди планеты всей"?

Согласен с Олдом-на всём экономят!А касательно альфов,вымпелов и тд,повторю-на хрена козе баян?Они всем скопом как наваляться на Васю с обрезом,в брониках и с автоматами,и 2 пистолета им на фиг не упёрлись.А,ещё можно вспомнить Буддёновск и Первомайское-но там вообще войсковая операция,пистолеты нужны были только генералам,чтобы застрелиться.Только совести генералам не хватило...
😞 Они её сдают вместе с полковничими погонами...У охранника 1 ствол,стрельба-раз в полгода(если повезёт).А западные армии скоро начнут в атаку роботов посылать 😛 А вообще ,2 пистолета нужно,чтобы создать на короткое время максимальную плотность огня,а потом либо в укрытии перезаредиться,либо оторваться подальше.И что 2 пистолета лучше,чем 1-очевидно.А как их применять -попеременно или сразу-дело вкуса,ситуации и мастерства(кого чему учили до этого)У меня,например,получается достаточно точно на дистанции до 10 м от пояса.Пока из 0.22,потом планирную перейти на 9-17

[edited by БМД]

Начав читать топик , на вопрос : "А что сделали бы ВЫ?" ,почему-то подумал - уйду влево с сгибанием левой или вообще с кувырком за машину - одновременно 2-3 выстрела по силуэту Рашди "плоским" пистолетом. Потом прочитал пост Михаила Хорнета и понял . что не очень то и не прав!
Миша - мы с тобой думаем одинаково!
Одна поправка (М.Хорнет)
"...При этом почему-то забывают, что количество моих пуль из ОДНОГО пистолета будет равно количеству их пуль из 2-х пистолетов, при существенно более высокой точности..." Добавлю: в единицу времени при начале огневого контакта. Так будет правильнее ИМХО, ибо некоторые просто складывают математически емкости магазинов.
Злопыхателям -привет!
Квотер

[edited by Qwaterback]

БМД, а какой у Вас сплит-то будет в итоге?
Из чего-нибудь под 9пара, я уж про 40СВ и 45 АКП не говорю.

2пистолета
Я бы ожидал техническую скорострельность из каждого 0.45-0.5 с при стрельбе с обоих рук. Итого 4 выстр/сек или чуть больше

1 пистолет
Рассмотрим на примере Алекса9х19. он добился сплита 0.11 - что даст нам по максимуму 9 выстрелов/сек. 0.15 с даст 6 выстр/сек

При этом прицеливание будет ОЧЕНЬ НАМНОГО точнее во втором случае. Ну и где же пуль-то больше?

2 Хорнет
Начнём с терминов.Что такое сплит?
А при дистанции от 20 м и дальше все Ваши соображения безукоризненны, особенно,если все ваши противники расположены в 1 секторе,который Вы накроете без особых перестроений.А если у Вас скажем 3 не очень подготовленных противников,расположенных в секторе 200 градусов на дистанции 3-8 метров?Спокойно и прицельно, стоя на месте Вы гарантированно положите 2,но лучше начать двигаться после первого.Здесь особое значение приобретает маневренность изготовки,и стрельба из 2 пистолетов будет быстрее и точнее стрельбы из 1 пистолета с 2 рук,тк будет больше времени на прицеливание и обработку спускового крючка.Естественно,что я говорю о стрельбе из разных изготовок,те когда наработаны разные углы рука-тело.Поэтому в зависимости от дистации,можно применять разные формы дуэли.
Подобные ситуации мы проигрываем в условиях,приближенных к реальным-защита на пах и лицо-шея и стрельба из пневматических ММГ.Или страйкбол в плавках и очках.Очень больно,однако.Конечно,не учитывается отдача,но получившиеся тактические комбинации можно отработать и с боевыми стволами.Если у Вас есть возражения,было бы очень интересно с ними ознакомиться.
ЗЫ я тренируюсь с Марго -0.22, и с ИЖ-71.Всё остальное у нас запрещено,поэтому мои выкладки основываются на опыте работы с этими калибрами.

Ну пора бы уж знать, что сплит - это временной интервал между выстрелами.
Можно согласиться с тем, что могут быть ситуации, когда использование сразу 2 пистолетов даст эффект, но ИМХО, гораздо чаще использование одного пистолета предпочтительнее.

Отдача и есть самый главный фактор, который замедляет процесс стрельбы. поэтому использование как модели 22лр вообще некорректно

Михаил HORNET
Ну пора бы уж знать, что сплит - это временной интервал между выстрелами.
Можно согласиться с тем, что могут быть ситуации, когда использование сразу 2 пистолетов даст эффект, но ИМХО, гораздо чаще использование одного пистолета предпочтительнее.

Да кто бы спорил... 😛 А по-поводу отдачи,чем ближе рука к телу,тем она жестче.
Если кисть достаточно крепкая,а вес тела не 45 кг 😊 ,то отдача 9 на 17 переносится легко.А крупные калибры буду пробовать на Кристмас-вернусь,поделюсь впечатлениями.

БМД
ЗЫ я тренируюсь с Марго -0.22, и с ИЖ-71.Всё остальное у нас запрещено,поэтому мои выкладки основываются на опыте работы с этими калибрами.

вот имено поетому они на практике полсностю бесполезны

pinkinson

вот имено поетому они на практике полсностю бесполезны

Слушай,помести свою фотку,никогда не видел человека,которого не берёт 9 на 17... 😀

БМД

Слушай,помести свою фотку,никогда не видел человека,которого не берёт 9 на 17... 😀

Хочу повториться еще раз: даже если допустить, что вы непомерным трудом и тоннами боеприпасов научитесь прицельно стрелять с двух рук патроном 9х19 и выше со скоростью, превышающей скорострельность из одного пистолета (в чем я сомневаюсь, честно говоря). Даже в этом случае ТРЕТЬЯ рука у вас не вырастет, как вы будете все это дело перезаряжать?

К тому же передвигаться с двумя стволами в руках значительно сложнее т.к. обе руки заняты, вам даже простую дверь открыть нечем если что.

(Это я, так сказать, по поводу возможных ответов типа '...уход с линии огня и т.д.')
👍

Old, ты прежде чем присоединяться, хоть перечитай о чем там речь шла

dumbass
Даже в этом случае ТРЕТЬЯ рука у вас не вырастет, как вы будете все это дело перезаряжать?

Не возникнет необходимости перезаряжать. Даже 2 ПМ - это 16 патронов, а Глоки - все 34. 😀

Наверное, и использовалась эта техника в основном в эпоху револьверов, когда проще было взять два, чем их перезаряжать.

А вы уверены что такой необходимости не возникнет?

Необходимость 2х стволов мотивировалась в частности тем, что противников было несколько.

Mar

Наверное, и использовалась эта техника в основном в эпоху револьверов, когда проще было взять два, чем их перезаряжать.

В первую очередь.Тактика македонских террористических групп начала прошлого века.
2 Думбасс:А о прицельной стрельбе никто и не говорил,читай внимательно -))),Кстати,я сильно сомневаюсь,что с одним пистолетом,стоя под огнём, можно перезарядить тот же глок,я не говорю о револьверах...Обычно это делается в укрытии,если позволяет ситуация.Насчёт двери: а в кабуру убрать второй ствол нельзя?
Если уж так мешает?
Хочу отдельно отметить,что данный способ применяется для кратковременного преимущества в плотности огня на близких дистанциях.Если противник находится в одном секторе,его успешно заменят автомат или пистолет-пулемёт(если они есть)-(((Ну и понятно чемпион IPSC c с тюнингованным стволом.Правда,чтобы им стать нужны способности,ствол и та же тонна патронов-))

[edited by БМД]

Думбасыч,я доверяю Алексу - как спортсмену,а Боевой Машине - как практику.А насчет ПРИСОЕДИНЯЮСЬ - я просто считаю,что 9-17 на любого хватит с верхом с 5ти метров.И 9Мак тоже - с лихвой.Что за мания к полной аннигиляции противника...Не понимаю.Споры какие-то - что лучше - 9Пара или .40СВ...То ли на 3 куска разорвет противника,то ли всего на 2...На 3,конечно,лучше. 😀

БМД

Слушай,помести свою фотку,никогда не видел человека,которого не берёт 9 на 17... 😀

я вообше то не меня а технику имел ввиду 😉

Во во, олд, перечитай еще раз 😀

по поводу перезарядки - если она занимает секунду или полторы то до укрытия добежать не успеешь, нужно на ходу делать как делают в том-же IPSC - все перезарядки на ходу за исключением стандартных упражнений

2 BMD << А по-поводу отдачи,чем ближе рука к телу,тем она жестче.

ну это как сказать, скорее чем прямее тем жестче

ты на пистолетах ( на макетах ясный перец ) отжиматься не пробовал - для укрепления кисти?

[edited by Alex9x19]

Alex9x19
по поводу перезарядки - если она занимает секунду или полторы то до укрытия добежать не успеешь, нужно на ходу делать как делают в том-же IPSC - все перезарядки на ходу за исключением стандартных упражнений

2 BMD << А по-поводу отдачи,чем ближе рука к телу,тем она жестче.

ну это как сказать, скорее чем прямее тем жестче

ты на пистолетах ( на макетах ясный перец ) отжиматься не пробовал - для укрепления кисти?

[edited by Alex9x19]

Сколько у тебя сплит?Во,овладел умным словом 😛 ,я вообще быстро учусь,особо ежели чему плохому 😀 А теперь подсчитай,сколько пуль ты в противника вгонишь за секунду-полторы?Даже 0.22 калибра хватит за глаза,даже некоторым пуленепробиваемым 😀 .Короче,если к реке прижмут-то всем будет крышка 😀
А насчёт руки-моя плохо руский знает,я имел в виду,что у тела рука сильнее ,чем выпрямленная(плечо рычага меньше,воздействие отдачи меньше смещает ствол с диссектрисы).И воздействие отдачи передаётся напрямую на тело стрелка,а не кидает его руку.
ЗЫ 2 Алекс На карандашах отжимался,завтра попробую на пистолетах.

split самый лучший 0.11, но это редко, 0.13-0.15 легко
это с 2 рук конечно -же.
а на карандашах это как?
не ломаются и ладонь не протыкают с твоим-то весом?

олд
...То ли на 3 куска разорвет противника,то ли всего на 2...На 3,конечно,лучше. 😀

P.S. А ещё лучше если потом и сожрут 😀

[edited by Lepricon]

2Леприкон.Ага,посыпав гильзами... 😀

2Леприкон.А вооще - меня просто прикалывает - спор Солдата-Стрелка - со Стрелком-Спортсменом.Солдат говорит - Ни фуя ты 2мя пулями ему оба глаза не вышебешь,с 25 метров,он все равно в тебя стрельнет!А Спортсмен ему гордо отвечает - А вот ни фуя!Вышибу!Потому как у меня - СПЛИТ! 😀

Alex9x19
split самый лучший 0.11, но это редко, 0.13-0.15 легко
это с 2 рук конечно -же.
а на карандашах это как?
не ломаются и ладонь не протыкают с твоим-то весом?

😀 Ну как же можно в доме повешенного о верёвке-то
😊 !!!Ну подумаешь-110 кг,сразу наезды..
Это я не о карандашах, а о ветках соразмерной длины и толщиной около сантиметра.И в ладонь их никто не утыкает...
Карандаши-просто для краткости...

Платов поступил согласно правил ведения огня на малых дистанциях - ушел от выстрела в сторону как бы за спину Ражди - а в этом положении очень трудно вести цель, посему выстрел как бы запаздывает. И стрелял он так как нужно - Ражди получил пулю в ногу а не в брюхо защищенное шатным броником, а после уже обезаружен - Платов спец!

мнение спорно - у Рушди была легкая возможность пристрелить обоих... Их спасло просто то, что он промедлил точно так же , как и они.

Михаил HORNET
мнение спорно - у Рушди была легкая возможность пристрелить обоих... Их спасло просто то, что он промедлил точно так же , как и они.

Не было у него никакой возможности - его возможности в сценарии четко обозначенны 😊

Короче говоря, стрельбу по македонски заклеймили позором.

Меня вот другой вопрос мучит. Сейчас соберу мысли в кулак и попытаюсь сформулировать, что бы на звучало сильно глупо.

В перестрелке лучше бегать или стоять на месте ?

Проблема:
когда бежишь в тебя трудней попасть.
Но когда бежишь тебе намного труднее попадать во врагов, чем им по движущейся мишени (тебе).

Я например 2 года бегал, а гарантированно поражать не научился, зато по движущимся мишеням стреляю, на мой взгляд, хорошо.

Апологеты же рекомендуют бегать.

Просветите пожалуйста.

Наверно сильно будет зависить от дистанции на которой происходит огневой контакт. Поразить мишень, которая двигается зигзагами на расстоянии 2-3 метра наверно будет сложнее. Интересно было бы потренироваться... какие могут быть варианты? Только с air gun'ом?
-albertr

albertr
Наверно сильно будет зависить от дистанции на которой происходит огневой контакт. Поразить мишень, которая двигается зигзагами на расстоянии 2-3 метра наверно будет сложнее. Интересно было бы потренироваться... какие могут быть варианты? Только с air gun'ом?
-albertr

albertr
Наверно сильно будет зависить от дистанции на которой происходит огневой контакт. Поразить мишень, которая двигается зигзагами на расстоянии 2-3 метра наверно будет сложнее. Интересно было бы потренироваться... какие могут быть варианты? Только с air gun'ом?
-albertr

Вы только планы строите, а я уже напрактиковался. Резиновые пули очень дорогие , $.50 за одну и больно бъются.
Рекомендую метод предложенный наблюдателем: наливаешь парафин на сковородку чуть меньше одного сантиметра толщиной, заряжаешь гильзы капсюлями и вставляешь гильзы в парафин, как печенье делают из теста.

С 2-3-х метров какие бы зигзаги противник не высделывал попадать очень легко.

С 3-5 метров у меня 50-70% попадание по качающейся гильзе (подвешенний на веревочке 50-70 см длиной) от дробовика 12 ГА, не целясь из пневматики, поверьте намного трудней попасть чем в человека.

Так что если не дай Бог кто-то на мушке окажется, даже и не думай про зигзаги и маятник, разве что готов принять одну две пули, и с врагом во что бы это не стало надо разобраться.

andrewuaus

Вы только планы строите, а я уже напрактиковался. Резиновые пули очень дорогие , $.50 за одну и больно бъются.
Рекомендую метод предложенный наблюдателем: наливаешь парафин на сковородку чуть меньше одного сантиметра толщиной, заряжаешь гильзы капсюлями и вставляешь гильзы в парафин, как печенье делают из теста.

Не понял,а парафин зачем?

БМД

Не понял,а парафин зачем?

Да ты же им стреляешь вместо пули.
А патрон сам без пороха, только капсюль.

Ето для тэх кто сам патроны делает.

Тему бегать или нет вынес в отдельный топик.

Спасибо за советы, если $0.5 за резиновый патрон, то согласен, дороговато. Пресса у меня нет, однако если разобрать дешёвые патроны и высыпать порох, то идея с парафином выгладит интересно. Что смущает, это подозрение, что на одном капсуле автоматика пистолета работать не сможет, а это значит передергивать затвор после каждого выстрела, что не подходит для серий. Или я ошибаюсь? Для револьвера, конечно другое дело.
-albertr

albertr
Что смущает, это подозрение, что на одном капсуле автоматика пистолета работать не сможет, а это значит передергивать затвор после каждого выстрела, что не подходит для серий. Или я ошибаюсь? Для револьвера, конечно другое дело.
-albertr

Совершенно правильно.

А вообще хороший совет: пресс не нужен, а машинку для запрессовки капсюлей можно за копейки купить.

dumbass
А вообще хороший совет: пресс не нужен, а машинку для запрессовки капсюлей можно за копейки купить.

Тоже правильно, но при выстреле гильза немного раздувается и часто не влезает в патронник без обжима. Да и выбить старый капсюль чем-то надо.

А блин, точно забыл, что гильзу ведь все равно надо обжимать на прессе.